ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:19
Основные вопросы философии Иммануила Канта:
  • 1. Участники обсудили темы философии и подходы Иммануила Канта
  • 2. Рассматривались ключевые проблемы метафизики (Бог, свобода, бессмертие)
  • 3. Планируется провести лекцию, где будут сформулированы дальнейшие шаги и задачи
00:00:44
Вопросы человеческого бытия и ключевые вопросы философии:
  • 1. Не обсуждались конкретные решения или договоренности относительно философии и ключевых вопросов человека
  • 2. Обсуждалось выделение основных вопросов философии, связанных с познанием человеком самого себя и окружающего мира
  • 3. Планировалось рассмотреть темы культуры, истории и религии в последних лекциях для лучшего понимания человеческой природы
00:01:50
Специфика человека как животного и культурного существа:
  • 1. Обсуждалась тема происхождения человека и сходства людей с животными
  • 2. Упоминалась теория эволюции и её связь с политической природой человека
  • 3. Поднимался вопрос о специфичных характеристиках поведения животных
00:02:33
Три измерения человека: историческое, культурное и религиозное:
  • 1. Рассмотрены три спецификации человека, выделяющие его среди животных, на двух предыдущих встречах
  • 2. Принято решение выделить три ключевые оси (культура, история, религия), определяющие человеческую сущность
  • 3. Обозначено, что именно свободная воля и способность творить культурную среду делают человека человеком
00:03:47
Время и его виды: природное, личное и историческое:
  • 1. Обсуждалась тема культурного и исторического развития человечества, включающая рассмотрение различных временных концепций (природное, личное, историческое время), а также связь истории с культурой и религией
  • 2. Рассматривалась эволюция представлений о времени и пространстве, начиная с древности и заканчивая современными взглядами, подчеркивалось влияние философии экзистенциализма и религиозных взглядов на понимание человеческой истории
  • 3. Упоминалась необходимость изучения прошлого через призму вечности, что позволяет глубже понимать исторические процессы и культурные особенности разных народов и эпох
00:36:24
Осевое время Карла Ясперса и его влияние на формирование личности:
  • 1. Рассматривается концепция осевого времени Карла Ясперса, охватывающего период с VIII века до н.э. по II век до н.э., характеризующийся одновременным развитием схожих процессов самоосмысления личности в Китае (даосизм), Индии (буддизм), Греции и Риме (философия и римское право)
  • 2. Осевое время характеризуется формированием ключевых гуманистических ценностей, таких как свобода, творчество, личность, сострадание, которые стали основой для дальнейшего развития европейской цивилизации
  • 3. Период Возрождения рассматривается как аналог осевого времени, однако его значение оценивается неоднозначно, поскольку акцент делается на индивидуализм и стремление человека к господству над миром через технические достижения
00:41:43
Авраамические религии и их общие черты и отличия:
  • 1. Рассматривается концепция происхождения мира и роли Бога в создании личных существ с возможностью свободы выбора
  • 2. Обсуждаются три авраамические религии (иудаизм, христианство, ислам), а также буддизм, рассматриваемые как религии спасения
  • 3. Упоминаются темы спасения души через волю Бога и необходимость личного участия человека в процессе спасения
00:44:14
Категории творения, грехопадения и спасения в религиях откровения:
  • 1. Обсуждены базовые религиозные категории: творение, грехопадение и спасение
  • 2. Рассматриваются религии откровения, акцент делается на механизме спасения
  • 3. Планируется дальнейшая детализация специфики религиозных учений относительно спасения
00:44:41
Происхождение мира и творение из ничего:
  • 1. Принцип творения мира описан через чудо возникновения всего из ничего, что противоречит опыту человеческого существования
  • 2. Бог рассматривается не как сила или стихия, а как личность, обладающая высшей свободой и разумом, являющаяся источником творчества
  • 3. Творение мира представлено как процесс накопления новых элементов, где каждое последующее творение добавляет нечто новое, сохраняя предыдущие этапы
00:48:41
Образ и подобие Бога в человеке и проблема свободы:
  • 1. Рассматривается идея сотворения мира Богом и концепция новой земли и неба, упомянутые в Библии (Исаия, Апокалипсис)
  • 2. Теория Большого взрыва рассматривается как согласующаяся с религиозными представлениями о сотворении мира, хотя используется обезличенный научный подход
  • 3. Учёные признают ограниченность знаний о процессах возникновения Вселенной и утверждают, что условия во время её зарождения отличались от современных законов природы
00:51:18
Грехопадение и его последствия в христианской традиции:
  • Рассматривается тема грехопадения и его последствий для человечества и материального мира
  • Упоминается идея о том, что грехопадение сравнивают с компьютерной ошибкой или космической катастрофой, произошедшей изначально в ангельских сферах
  • Отмечается, что философия Петра Яковлевича Чаадаева рассматривает процесс отпадения человека от Бога через метафору атома, вышедшего из орбиты порядка и приведшего к всеобщему хаосу
01:01:26
Радикальность христианского учения о грехопадении:
  • Рассматривается тема различий и сходств между тремя авраамическими религиями (иудаизм, христианство, ислам)
  • Обсуждается вопрос о месте человека в религиозных учениях, где подчеркивается уникальность и значимость человеческого существа в христианстве
  • Упоминается важность темы спасения и искупления в контексте христианского учения
0: Так, приветствую вас, коллеги. Все.
1: Входим в философию. Дальнейшие шаги вот на 1 лекции, да.
2: Я вам рассказывал, что иммануил кант, вот когда формулировал задачи специфической этой науки философия или метафизика, там Бог свобода бессмертия, да, ну,
3: У него есть и другая формулировка.
4: Того, что такое философия её ключевых вопросов. Что, что я могу знать? Ну, то, что мы, как теорию познания с вами рассматривали недавно, что
5: Должен делать и на что я смею надеяться. Вот 3 фундаментальных вопроса, на которые, может, должна ответить философия. Все они сводятся к 1 вопросу что
6: Такое человек, в конечном счёте. Ну, можно и так переформулировать. Конечно, мы все время говорили о человеке. Ну, и сейчас вот, собственно, к человеческому бытию, да, подходим.
7: Вычленяем его. Вы скажете, что вроде бы вы нам обещали, что последние лекции, они будут посвящены культуре, истории, религии. А как нам ещё познать, что такое человек?
8: Мы ведь в нескольких измерениях с вами живём, ну, ближайшим родовым признаком человека является то, что он является, то, что он животное, да? Ну, мы похожи на животных. Кто-то вообще считает, что люди от обезьян произошли, вот.
9: Ну, ещё задолго до того, как эта теория такая эволюционная появилась, говорили там, что это политическое животное или что это разумное животное, мыслящее животное. То есть наша биологическая природа роднит нас. Ну вот с этим.
10: Животным и должны быть какие-то спецификации.
11: Которые нас от животных отличают. И вот как раз 3 эти спецификации мы рассмотрели на последних 2 встречах человек существо историческое.
12: Человек существо, создающее культуру и живущее в этой среде, как в своей 2 природе, наконец, человек устремлён к трансцендентному, к Богу, к абсолютному в этом смысле человек существо религиозное.
13: Культура и религия образуют.
14: 3 такие оси, по которых мы можем понять собственно человечность, поскольку наша биологическая составляющая как некая предпосылка человечности, если человек не будет совершать свободных поступков, из которых и состоит.
15: История, если он не будет создавать среды своего обитания, то есть своей 2 природы, каковой является культура, наконец, если он не будет устремлён к чему-то сверхприродному и даже сверхисторическому, и даже сверхкультурному, то есть
16: К Богу, но он не будет человеком.
17: И вот как раз мы начали с культуры, потом к истории перешли. Ну, можно сейчас предыдущий материал повторить, наоборот, начиная с истории.
18: Потом перейти к культуре это, в общем, вещи взаимодополнительные, история особый способ бытия во времени не всякое время является историческим, это вот 20 век очень хорошо показал, особенно философы экзистенциалисты бердяев.
19: Хайдеггер есть время природных процессов. Вот оно крутится, да, там. Хотя мы говорим, что и у природы есть история, ну, там, от большого взрыва до какой-то, ну, до какого-то современного состояния, но в устояв
20: Системах, ну, таких как наша галактика или вот наша вот солнечная система, то все как бы крутится, возвращается на круги своя. Вот оно, природное время. Дальше люди, которые изучают психологию, говорят вслед за
21: Экзистенциалистами, что есть ещё личное время или психологическое. Вот если символом природного времени является круг, символом личного, экзистенциального, как бердяев его называет, или менее может быть, удачное, но более
22: Распространённое слово психологическое внутреннее время является точка.
23: Если у есть время историческое, оно так бы субъект событийно, и в нём нет повторов. То есть повторы относительны, как я вам уже говорил, вот бородинская битва прошла и
24: Все, больше она никогда не повторится. И прошлая, и эта лекция пройдёт и никогда больше не повторится. Хотя на такую же тему я могу прочитать лекцию, прослушать её ещё раз. Но это будет исторически другая лекция в этом смысле история необратимая.
25: Следовательность повернуть ничего нельзя.
26: Неповторимых событий.
27: У этих событий есть субъект, то есть человек. Ну, мы считаем, что на самом деле мы, верующие люди, считаем, что на самом деле главным субъектом истории Бог является, ну вот в гуманистической культуре человек также говорят, что у истории могут быть и другие.
28: Объекты, ну, ангелы, например, некоторые в это не верят, что нет, вот ангелов никаких нет, они все это пупсики такие, которые летают там. Но вот сошлюсь на любимый, на любимого вашего писателя целом.
29: Сейчас больше всего любит михаила афанасьевича Булгакова. Там вот тех, кто в ангелов не верит там. Да, да, говорит, это все, конечно, ерунда. Только аннушка уже разлила масло. Помните, такой эпизод был. Так вот, и как это событие повлияло, повлияло как-то
30: Ну, допустим, мы стоим на гуманистической точке зрения. Человек действительно выступает субъектом событий, то есть он в каком-то смысле меняет траекторию своей жизни, чего никогда ни волк, ни медведь там не сделают, они поза.
31: Траектория в этом смысле человек, существо историческое, есть некие крайности в, ну, в акцентировании нашей историчности. Ну вот даже не столько Маркс, сколько такой известный.
32: Полу марксист, полу экзистенциалист, как жан поль сартр, ну, там известная тоже персона в 20 веке, там премию ему выписали. Вот в Швеции большую, непонятно за что. Ну, у него много, конечно, таких литературных произведений.
33: Они поинтереснее даже будут, чем его трактат человека нет природы. Единственная природа человека это его история, это преувеличение, преувеличение. У человека, помимо биологической природы есть ещё и 2.
34: Природа, вот то, что остаётся после того, как события прошли, это есть культура. Строили, строили пианино, закончили строить его. Осталось, что пианино, как элемент культуры писали какую-то симфонию или
35: Он или философскую книжку написали элемент культуры, то есть вот тот мир, который мы создаём, та искусственная в том плане, что она, ну, её нет в природе, искусственная среда обитания.
36: Воздухом, который мы дышим ценностями, идеями. Это есть культура, человек и в культуре живёт, и в религии, и в истории, наконец, мы бы просто туда, наверх, никуда не стремились, не стремились выйти за свои
37: Пределы, если б че то нас не влекло трансцендентное, как она там объясняет мне, что вот обезьяна, она стала человеком, потому что хотела на более хорошем автомобиле кататься. Ну и для этого взяла палку, копалку. Сомнительно.
38: Если есть нечто трансцендентное, то человек, конечно, будет к нему рваться это трансцендентное, можно остаться на философском уровне кать трансцендент запредельное нам запредельное вообще миру можно назвать его абсолют.
39: Да, ну вот на религиозном языке оно называется Богом, божеством и так далее.
40: Вот на пересечении этих линий, что ли, векторов и существует человек, соответственно, если в той схеме, которую я вам вот, ну, вспомнить, её, там, вроде бы исторического изменения нет.
41: Но некая статика, статика, вот в части культуры и религии присутствует, и наглядная такая вот схема даёт вам, да, даёт вам основание, ну,
42: Помогает как-то распределить. И вот в том числе и тот большой материал, который вам предстоит на протяжении нескольких лет изучать по общеобразовательной подготовке.
43: И я обещал, что вот эти последние лекции как раз и будут посвящены культуре в её историческом движении, а все это историческое движение мы будем смотреть, попытаемся посмотреть с точки зрения вечности, как завещал нам спиноза, суспенсия, атерни татис, то есть
44: С точки зрения религиозных установок того или иного типа культуры, ну, то, что вне религиозных культур их как никогда не было. Говорят, вот, вроде современный мир, который находится в процессах секуляризации, ну, последнюю лекцию.
45: Я ему как раз посвящу, то есть вроде религию выдавливают куда-то на обочину, она маргинальна, ну, че-нибудь все равно приходит ей на смену. Ну, на смену идеологии приходят и эти идеологии. Ну, как в нашей стране коммунизм, например, начинает
46: Религиозную функцию выполнять, да, вот, вот некоторые считают, что там уже как бы до религиозного фанатизма доходят некоторые либералы, которые там борются за права меньшинств, да, и так далее. Так вот, и все это
47: Ну, наверное, и либерализм когда-то придёт к своей квазирелигиозной стадии. Похоже на то, что он двигается. Национализм. Ну вот, например, немецкий фашизм наиболее ярко выраженная, да, такая форма радикального национализма тоже квазирелигия, и совершенно очевидно.
48: Оккультными корнями. Мы как-то в нашей стране не сильно много делали на этот упор, но особенно вот то-то движение в фашизме, которое связано там с творчеством эйхмана, там, майора, ну, с преследованием евреев и так далее, там явно
49: Составляющая присутствует, ну, неспроста, там гитлер мечтал куда-то прорваться к махатмам, туда, там Индия ж многих притягивает и так далее. Но сейчас наши как бы вопросы не об этом.
50: Просто мы должны будем смотреть в прошлое, не, так сказать, не покупаться сугубо нашим настоящим бытием и видеть, что же. И вот изменилось. Да, я вот такой, как бы предлагаю подход.
51: Если мы посмотрим память истории, культура, соответственно, мы думаем о прошлом. Соответственно, у нас есть определённые мерки, которыми мы измеряем прошлое. Ну, помимо физичес,
52: Лет.
53: Которые скорее таким внешний конвой являются исторических событий. Мы меряем некие периоды времени по смыслу, да, вот мы говорим эпоха.
54: Эпоха петра великого, да, что это вот когда жил Пётр, или она дальше распространяется, или эпоха екатерины великой, или мы говорим, Романовская империя, вот, ну, какие, где начинаются грани какие
55: Ну, ещё большим, ещё большим, как бы ещё более таким размашистым, категориальным рубрицирование истории является понятие эры, ну и
56: Какого события мы меряем нашу эру, знаете, от рождества? Ну вот видите, это уже практически вы, ну, все готовые философы. Знаете, что наша эра это от рождества Христова. Видите, как все?
57: С какой-то радостью так взяли от рождества Христова, стали мерить. Да, очевидно, что-то такое произошло очень серьёзное на духовном уровне, что заставило нас вот разделять мир на нашу эру, и не
58: Ну, нас немного другому там в школе учили при советской власти, что там вот такое, ну, конвенция была, ну, было какое-то там.
59: Восстание жёлтых повязок какое-то было в Китае, даже не знаете, да, я тоже не знаю, что такое. Ну вроде от него как-то там, это, оно и тут рядом ещё. И вот христос родился, иисус, ну как-то так, все это, в общем, я только уже в университет.
60: Когда учился, да, наша эра, то, оказывается, от рождества Христова. Ну, в вашем возрасте, в общем, был. А вы сразу знаете, что эра от рождества Христова, значит, та не наша эра, значит, там че то произошло такое интересное в ней.
61: Почему-то она не наша, почему-то она не наша. Вы знаете что ведь и сам христианский мир вроде бы он стал христианским, но не сразу перешёл на это летоисчисление. То есть должны были произойти какие-то глубокие изменения. Вот когда
62: Это все внедрилось, а в нашей стране только Пётр великий ввёл исчисление от рождества Христова, причём сопротивление, как всегда у нас оказывалось на каком основании, что вот это они там, на западе, меряют от Бога сына, а мы
63: От самого Бога отца, будем мерить там, от сотворения мира 6000 лет. Ну вот, царь своим указом это ввёл, и мы вошли в общечеловеческое летоисчисление. Конечно, можно сказать, что какие-то локальные цивилизации живут по своим ритмам, но.
64: Хотим мы того или не хотим, христианство втянуло христианскую культуру в орбиты своего влияния все другие миры, то есть они могут у себя внутри, там сидеть по своим ритмам, жить там от своего какого-нибудь царя, гороха, все мерить. Но поскольку
65: Они являются участниками всемирной истории, они живут по тому календарю, который предложило христианство.
66: Вот, давайте мы посмотрим, а что же там было в этой вот, ну, не нашей эре, да, посмотрим на то, что это, что это за мир? Мы его называем древний мир, да, древний мир стар.
67: Такой, получается уже старый мир. Ну и есть ли у этого древнего мира какие-то культурологические характеристики, которые, ну, как бы типический характер носят
68: Что мы можем сказать вот о этом древнем мире по типу его религиозности сверху? Можно сказать, что он языческий, да, обычно говорят, вот.
69: Вот мы сейчас начнём с типа религиозности и все остальные характеристики по благу, по истине, по красоте, по, то есть по картине мира, по социальному мировоззрению. И потому дадим, конечно, когда мы говорим древний мир, или мы говорим язычество,
70: В данном случае мы отвлекаемся от исторической, от географической специфики. Ну, это неизбежно, мы без обобщения не можем существовать. Тем не менее, это оправданное отвлечение, несмотря на различия там ассирийской, там, вавилонской, египетской культуры.
71: Ну, что-то можно найти в них общее, да.
72: Ну и?
73: Под язычеством, что мы понимаем, обычно говорят многобожие политеизм, да, ну да, можно так сказать, но это внешняя характеристика. А вот, ну и обычно ему противопоставляется монотеизм.
74: Вот иудейский, хотя, смотрите, он внутри древнего мира ещё зародился, поэтому мы и говорим ветхий завет, там, ну, потом христианский монотеизм, потом Ислам тоже развивает это, как бы возвращаясь, вот христианство.
75: Немножко назад, к ветхому завету.
76: Но это не точная характеристика дело в том, что язычество своей внутренней логикой тоже при стремилось к единобожию, среди всех богов постепенно выделялся.
77: Главный Бог 1. Остальные рассматривались как его, ну, как бы, эмонации, какие-то ответвления. Ну, позже в ангела эти ответвления превратились. То есть, есть своя внутренняя логика, вот движения, ну или вот.
78: Уже даже в таких древних и в то же время развитых традициях, как брахманизм, да, брама, что это такое некий умный свет? Ну, смотрите, это даже близко, ну, к тому, что в монотеизме мы видим, да, умный свет, мышление и свет.
79: И энергия. Вот. Но в любом случае, как бы языческий вот этот мир своей внутренней логикой не стремился к единобожию, все равно вот.
80: То единобожие, так сказать, естественное, единобожие, поэтому часто эти языческие религии называют естественными религиями, ну, они как бы растут вот сами по себе, вот люди их создают, ну, наподобие того, люди, стремящиеся найти какой-то абсолют, или в
81: Помнить Бога утраченного, но они создают вот эти естественные религии, их по другому языческими можно назвать. Кстати, язык народ, соответственно, у каждого народа своё какое-то национальное религиозное сознание появляется
82: Все равно они не доходят до такого понимания отношений между Богом абсолютным и миром относительно, как сообщают нам, религии, откровения, вот почему их и называют религиями откровения иудаизм христиан.
83: Ислам, они же авраамические, что че то они важное такое сообщают, до чего человек своими собственными мозгами, как бы он их не напрягал, не дойдёт все равно для начала надо посмотреть, до чего же он все-таки доходит своими собственными.
84: Силами, да, почему представления о Боге в каком-то смысле являются, ну, представления о Боге, которые формулирует, ну, например, тот же аристотель, да, в рамках высокоразвитой языческой культуры, почему они так, ну, легко приживаю.
85: Для всех людей как-то думать просто надо и придёшь к Такому Богу. Вот как аристотель, например, пришёл или как вот потом новые платоники, что некая есть 1 единая, которая истекает в мир и так далее.
86: Вот посмотрите, Бог, я буду говорить о главном Боге, о 1 Боге в языческом миросозерцании, он выступает по отношению к этому миру. Вот, либо как родитель, либо
87: Как конструктор его конструктор не творец, не творец, хотя мы путаем часто эти понятия, но нам надо уметь их различать, учиться их различать. В каком смысле?
88: Нам же понятно, как происходит все путём рождения. Да, понятно, мы смотрим вокруг себя, смотрим на себя, видим, что путём рождения появляется нечто новое на рождение, может быть как эротическим поло.
89: Так, и путём отпочкования. Та как бы Бог из себя, да, вот из себя выводит этот мир. Вот, например, понятие эмонации, вот оно как бы истекает мир из Бога, ну и как бы убывает сила божественного
90: По мере, вот, так сказать, истечения его и самый низ, там самый низ, это вот нечто похожее на ад, там самое далёкое место от Бога, да? Ну, мы в серединке находимся. Либо, если говорить о таких эротических обра,
91: То sweet это мужское начало, Бог как свет, оплодотворяет тёмное материальное начало, женственное, и вот из этого оплодотворения возникает мир, который на грани света и тьмы да мы ж не мо.
92: Можем видеть не в абсолютной тьме, то есть там, в этой 1 материи ничего не видно. Ни в абсолютном свете. Мы видим всегда на грани света и тьмы. Вот мир вещей, они вот так вот действительно возникают из некоего идеального светоносного начала и
93: Материального. Вот оно сопротивляется ему это свойство материи сопротивляться. Ну вот, и мы видим эту как бы борьбу начал в мире, но из этой борьбы и жизнь какая-то
94: Здесь вот для такого подхода фундаментален, смотрите, принцип ничто не возникает из ничего. Слышали о таком? Да? Ну действительно Бог либо из себя, а как как по другому то, ну действительно ничто не возникает из ничего.
95: Если где-то появилось, значит где-то убыло действительно родитель, ну он из себя ж рождает из себя, что интересно получается, что Бог и мир тогда в такой конструкции однородны. В сущности, получается, что мира
96: Оказывается, в сущности, каким вечным? Ну, он приходит, но в уме то Бога вечен, поэтому символ времени, какой круг, круговорот, древнее сознание языческое ориентируется на вот это вот природное время.
97: А что же эти сами боги то как или 1 Бог и другие боги помельче? Они где находятся, являются ли они запредельными этому миру, то есть трансцендентными в полном смысле этого слова нет, а где?
98: Находятся внутри мира, как, что, как некие структуры, вот платоновские идеи, да, как некие силы этого мира, ну какие силы вы этого мира знаете? Ну, например, был такой Бог эрос, да?
99: Где живёт эрос, везде в человеке живёт, живёт, а в животных живёт, живёт, а в растениях и в растениях. А мы говорим даже сейчас, что эти противоположные частички там
100: Притягиваются друг к другу, да, атомы, молекулы. Вот он, эрос, он везде, да, то есть древнее сознание стремится к чему? К пантеизму, что противостоит влечению, например, сила отталкивания агрессии.
101: Вражда, как древний философ эмпедокл говорил вражда и Любовь правят миром задолго до того, как фрейд придумал это.
102: Или вот такая Бог, как юпитер зевс, власть. Ну, мы видим иерархичность, как-то такой принцип, который все мироздание пронизывает, и в таких богов невозможно не верить, потому что вот они рядом здесь.
103: Находится даже 1 Бог, как вот, ну, главный, как у аристотеля, у этого философа, вот этот космический ум, он ведь не где-то за пределами мира, он внутри мира, как вот та структура, которая его скрепляет, даёт
104: Некую осмысленность этого мира законы даёт миру.
105: То есть Бог не трансцендентен мир, он внутри него находится, и вот такое миропонимание, когда и boogie, включая 1 Бога и человек находится внутри космического миропорядка, космос по-гречески это порядок, строй, вот слово.
106: Косметика, да, чего красивыми становимся, когда её пользуемся. Порядок, строй и вот такое миросозерцание называется космоцентричных. Вот поэтому мы говорим, что древний мир, он
107: Языческий по типу религиозности и космоцентричной по типу миросозерцания. А что характерно для этого мира, если мы посмотрим на способ социального устройства, есть такое понятие, как тради,
108: Общество да что традиция первична по отношению к новации, то есть древний мир в целом традиционен если вы изучаете мифы старые, то где лежит золотой век, век лежит.
109: В прошлом изменения к чему? Ну, не к лучшему они, да все равно придёт к деградации, все равно приведёт к деградации. И как не похоже это на наше время с нашей идеей прогресса. Что прошлое то хуже, будущее будет обязательно лучше.
110: Вот традиционные общества обратите внимание, как медленно двигается история, как медленно двигается время тогда столетия, тысячелетия, как-то все идёт по некому заданному ритму и как сильно.
111: Ускоряется сейчас бег, мы устаём от скоростей, мы устаём. Ну, может быть, так вот, бегун к концу ускоряется. Может, подходим к какому-то рубежу культурному или некоторые говорят, эсхатологии?
112: Традиционное общество, то есть космоцентризм и традиционализм, это, ну, 2 стороны 1 и той же медали. Иногда несколько ошибочно считают, что средневе
113: Культура, о которой в следующий раз будем говорить, что она якобы традиционна, но она теократична по отношению к нам, она традиционна, но в своё время теократия, которую вот в христианских государствах установились, а потом
114: Не установили в тех странах, которые, ну, они завоевали, да, наоборот, оно сбросило традиции языческие. В своё время теократия была во многом революционна по отношению к древнему языческому прошлому, да, как Владимир святой это теократию установил.
115: Старых богов. И че их там, кого сжёг, кого в днепре утопил и так далее. Такой революция Владимир святой сделал. Да? Потом Владимир не святой. В 17 году другую революцию там запустил, да, ну, революции.
116: Такие изменения, да, наконец, если мы посмотрим на эстетический тип, на то, как, что характерно для эстетики древнего мира, опять та же ориентация на нечто объективное, внешнее.
117: Да, то есть в определённом смысле натурализм в понимании, ну, красоты, в понимании прекрасного. Вот объективизм такая, можно сказать, объективно натуралистическая эстетика, соответственно.
118: Важнейшие достижения древних культур в такой сфере, как архитектура, скульптура, сделанная, ну и уж, конечно, такого страшного субъективизма в искусстве, как вот для современности ну, мы просто не найдём в древнем мире.
119: Вот он, древний мир, и мы дали ему некие уже базовые характеристики как типу культуры, он языческий, он космоцентричных, он традиционалистский, он объективно натуралистический.
120: Очень важные вопросы для человека это зло и это смерть. Очень важные вопросы.
121: Бессмертие, соответственно, да, зло, естественно, либо, как это скорее понимаете, уже происходит в переходных религиях, потому что вот мы не можем ограничиться только язычеством и монотеизмом. Вот, например, будь
122: Не вписывается ни туда, ни туда. Вот я и не только я. Многие рассматривают как религию переходного типа.
123: Или зороастризм персидская религия тоже, она не вписывается, там мы и элементы язычества находим, и элементы уже, которые связаны с иудаизмом, с христианством.
124: Ну вот, для язычников зло, естественно, оно связано. Ну, смотрите, на религиозном уровне, говорят, есть хорошие боги, есть злые. То есть, фактически, раз боги, значит, всегда было зло, да?
125: Бог, он же вечен. Если больше рефлексия начинается, то зло связывается скорее с материей.
126: Вот.
127: Материя это некое тёмное, такое стихийное начало, которое сопротивляется Свету, ну, как-то объяснить буквально на пальцах, да, что вот, ну, идея корабля ж не может утонуть, а сама лодка, может, или корабль. Почему? Потому что
128: Материя океана мощнее материи, лодки, ну, соответственно, и все и пострадают, да.
129: Поэтому и некое такое стремление было во многих сформулированных религиях и философских системах выйти из круга рождений и смертей и больше вот в этот материальный мир не возвращаться, да, потому что было такое представление, что, ну,
130: Смерти, как вот в нашем значении, ну, как возвращение в небытие, что ли? Да, там у них не было такого смерть это для язычников переход в какое-то состояние, другое. Ну,
131: Селение душ, например, как вёл себя в этой жизни то-то тело то и получит. Есть, конечно, исключения. Это египетская религия, где смерть есть нечто финальное. Такое вот и азирис опять-таки будет взвешивать на весах сердце человека.
132: Похоже так на христианство, да, на иудео христианскую традицию похоже, но опять-таки в этом египетской религии, ну, мир смерти и мир фактически зла.
133: Оказывается, тоже вечным деваться некуда, неспроста, говорят тьма египетская, да, то есть она суд есть, но окончательной победы над злом ну, как-то не предвидится, что полностью она будет побеж.
134: Да как его побеждать, если оно как-то со злыми богами, например, связано?
135: Соответственно, ну, человеческие страдания, они тоже с чем в 1 очередь, связаны с нашей материальностью, ну, и болезни, да, вот сюда вот, как бы, материя, вещество нас отягощает, ну, и
136: Поэтому вот как бы зло так вот в примитиве, ну, в упрощённом виде, если вот сформулировать эту позицию.
137: Надо сказать, что языческий мир Шёл не только к единобожию, но он Шёл также и к пониманию человека как существа свободного, по крайней мере свободного в значении от от чего?
138: Власти этой самой материальной стихии, от власти природы, от власти космоса. И, ну так вот, сказать, что, например, на пустом месте там возникла христианская культура, мы не можем
139: Вести её только из откровения ветхого завета, о котором я сейчас буду рассказывать, тоже не получится. Помните, что, когда христа распяли на голгофе и понтий Пилат повесил там табличку?
140: Иисус христос, иисус назарей, царь иудейский ну, христос, мы уже называем его спасителем христом, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски, и в этом тоже есть определённая символика 3.
141: 3 великих народа, 3 великих цивилизации подготовили пришествие христа.
142: Главную роль сыграли евреи, потому что они, собственно, подготовили в религиозном смысле этого. О, мы считаем, что божья матерь вот она, он представитель еврейского народа, но и сам Израиль древний, он как бы был
143: Такой матерью для христианства он как бы сначала там находился как христианство в зародыше, да как в материнской утробе в иудаизме находилось.
144: Греки подготовили интеллектуальную культуру ну, понятно, что вся христианская философия, да и богословие, соответственно, восходит к чему к грекам греческая традиция платон, аристотель, неоплатоники.
145: То есть человечество уже было подготовлено к этому. Кстати, если его деяния апостольские читали, там есть рассказ о том, как апостол Павел проповедовал в ариопагит, и до какого-то времени он рассказывал его очень хорошо греки слушали, он
146: Говорит, что я вот вижу, что вы особо набожные, прохожу, ваши святыни, осматриваю.
147: Я увидел жертвенник неведомому Богу, говорит, того-то, кого вы, не зная чтите, я проповедую вам.
148: Видите, какой опытный был лектор, апостол Павел, и дальше вот он говорит прямо, ну, по аристотелю, что Бог, будучи господом неба и земли, не в рукотворных храмах живёт, ну, как язычники думают, и не требует поклоне.
149: Рук человеческих. Но он сам сделал все, расселил людей по всему лицу земли.
150: От 1 крови произвёл человеческий род, и чтобы вот они искали его, не найдут ли, не ощутят ли, ибо он недалеко от каждого из нас, говорит Павел, ведь мы им живём и движемся, и существуем. Смотрите, ну.
151: Прямо по аристотелю и до этих моментов древние афиняне очень хорошо слушали потом, когда он стал о странных вещах говорить о воскресенье в следующий раз.
152: И римляне внесли тоже свой вклад это вклад цивилизации, они подготовили тело империи, евреи внесли религию, греки внесли культуру.
153: А римляне дали этой культуре тело, цивилизацию, и, собственно, где распространилось христианство, оно распространилось в эллинистической империи, в римской, да, то есть зачато в Израиле.
154: Появилась там и потом эта империя, поначалу отторгала, а потом сама стала христианской.
155: Но вот современный философ Карл ясперс, книгу которого я вам рекомендовал читать, он говорит, что мы не должны сводить вот этот процесс созревания личности в человеке не должны сводить только к греко римскому миру. Ну так вот.
156: Традиционно, мы думали, думали традиционно так, потому что до определённого времени, ну вот британские колонии, ну, мы мало знали восток, Китай, Индию. Ну, знали их с какой-то, со стороны, не
157: Развитости их. Вот мы, великие европейцы на кораблях, умеем плавать на пароходах, а они там че то сидят в позе лотоса, вот. И че то курят там.
158: И вот Карл ясперс вводит понятие осевого времени осевое время. Это период с 8 по 2 век до нашей эры, когда одновременно в нескольких центрах между собою не
159: Связанных н. Не было тогда таких коммуникаций, как сейчас, и время текло медленно, протекают сходные по смыслу процессы, процессы осознания человеком себя как существ.
160: Мыслящего и свободного, то есть фактически как личности. Что это за центры? Это центр Китай, время формирования даосизма. Даосизм тоже нельзя назвать какой-то, ну, классической языческой религией. Да, дао, это
161: И путь это и нечто, аналогичное высшему божеству, то есть и путь к этому божеству это время в Индии, когда на смену брахманизму приходит в 6 веке до нашей эры буддизм ведь будда
162: Что открывает свободу человека и даже проповедует путь очищения, освобождения, свободу. Ну, мы бы сказали, мы с нашей христианской точки зрения, свободу от свободу, от того, что материальный мир над нами довлеет.
163: Над нами довлеют и наши страсти, там ненависть, например, но человек может от них освободиться. Собственно говоря, будда и есть освобождённый, то есть просветлённый, просветление, освобождение. Дальше какой ещё центр? Это уже более известный.
164: Вещь это Греция, время великих философов это Рим. Скажите, что Рим. А Рим тоже вносит что-то метафизическое в культуру, а в частности, это знаменитое римское право.
165: Мы говорим, ну, право, как, ну просто это же право, смотрите, право, физический субъект умер, а воля его продолжает жить в завещании или в законе римляне узаконен, меня нет, а воля?
166: Моя мыслящий мой дух продолжает жить в законе, в завещании право открывает некую сверхфизическую субъектность в Риме, ну и закрепляет её. Поэтому римское право является основой, ну, для всего уже.
167: Христианского мира. Потом, если кто-то из вас учился на юридическом факультете, нет, никто не учился на 1 курсе, что римское право основа основ, так же, как греческую философию. Ну да.
168: На гуманитарных факультетах. Вот мы смотрим.
169: И вершиной осевого времени для европы яспер считает явление христа.
170: И дело в том, что, ну, эта концепция довольно так убедительна, и многие её приняли всего это время. Ясперсу нужно указать ещё аналогичный некий период в нашей с вами истории. Это период.
171: Ренессанса, он по своему значению аналогичен осевому времени, но вот в части ценностей не факт, не факт. Почему ось тогда? Потому что все позитивные ценности, связанные со свободой,
172: Творчеством, с мышлением, с личностью. Ну, это атрибуты личного бытия сформированы там, да, сострадание у того же, даосизм, буддизм, да, смотрите, иудаизм, сострадательность и так далее.
173: А ренессанс, он по значению аналогичен, но по аксиологическому содержанию двусмысленен ну, ясперс многие на это обращали внимание, то есть человек пытается стать над всем миром и с помощью
174: Техники, технических средств стать господином Вселенной. Вот такая программа, задуманная. Ну, ясперс очень хорошо видел, он при фашистах, жил в Германии и буквально за несколько дней, как его должны были с женой отправить в концлагерь.
175: У него жена еврейка была там по графику, все у немцев у нас приехали, сразу забрали все, все по графику, там американцы освободили, и то есть он прекрасно понимал, к чему может идти, к чему, как сказать, господство техники может привести уже вот в 20 веке этого.
176: Оптимизма такого безудержного по поводу технического прогресса нет уже. Да, мы видим, что это такая штука обоюдоострая, амбивалентная, вот осевое время, да, то есть к чему-то шло, к чему-то.
177: Шло, ну, в авраамитических религиях есть понятие промысла божьего, что Бог как бы готовит какие-то события. То есть они не происходят вот так вот, ну, мгновенно, да, не происходят мгновенно на пустом месте.
178: И, завершая нашу, наш рассказ о древнем мире по смыслу, нужно сказать, что же ему противоположно хотя бы в каких-то основных моментах.
179: Ну, очевидно, культуры, которые построены на религиях откровения иудейская, христианская.
180: В каком смысле противоположном? Вроде бы мы и там говорим, что мир произошёл, и здесь говорим, что произошёл. Ну вот посмотрим некие базовые установки, которые мы в 1 очередь находим в составе ветхого завета в составе иудаизма.
181: А потом они перейдут.
182: Ну, в разных редакциях перейдут и в христианство перейдут где-то с большими изменениями, где-то с меньшими и в Ислам.
183: И вот эти 3 авраамитических религии также называют религиями спасения, да, ну и буддизм даже религией спасения. То есть мы получаем не только откровение от Бога, но очевидно, что-то он такое.
184: Важное нам говорит, от чего нам спасаться ещё надо, да?
185: И более того, Бог вроде как и спасает если в буддизме человек сам спасается своими усилиями, то здесь мы считаем, что без воли Бога ничего не произойдёт.
186: Ну и без содействия человека тоже, по крайней мере, в христианстве.
187: От чего же спасаемся? Ну, спасаемся.
188: Говорит ад есть, да, воздаяние за все, что мы сделали плохого в этом сам ад, он не откуда-то появился, он не вечен, зло не вечно оно произошло. Почему?
189: Произошло потому что Бог не только космос создаёт, где есть объекты, объекты, подвластные некоторым законам. Он не только животных создаёт, он создаёт
190: И нечто похожее на себя, создаёт личные существа, которые наделены свободой. Свобода, она может как в плюс, быть, так и в минус соответственно.
191: Есть такое понятие, как отпадение от Бога или грехопадение от него, то, собственно говоря, и надо спасаться уже как следствие. Если ты от этого спасёшься, как следствие, ты получишь какую-то соответствующую участь после.
192: Физической смерти, но это предполагает и особые представления, не похожие на языческие, не похожие на материалистические, о происхождении мира, эти представления о происхождении
193: Мира, которые в разных редакциях разделяются всеми авраамитических религиями, называются творением. Итак, творение, грехопадение и спасение 3 базовые категории.
194: Религии откровения. Дальше начнётся спецификация в основном как в части спасения, как оно происходит.
195: Сначала их разберём вот если для древнего сознания языческого актуален принцип ничто не происходит из ничего, то для сотворения мира как раз против обратное все происходит из ничего.
196: Скажете, та невозможно, невозможно. У нас нет аналогов творению из ничего в нашем опыте, поэтому и откровение. Ну, получается, что Бог делает не
197: Нечто невозможное да, он создаёт мир из ничего, но это ж чудо da мир изначально как бы на чуде стоит, то есть чудо это не то что вот иисус по воде пошёл там или евреи пошли по берегу по Дну.
198: More Бог там, а в самом основании мира лежит чудо.
199: То есть не из себя, а из ничего. Вы скажете, а как же Бог, он же все-таки был до этого, да, но он выходит за рамки категории вот этого сотворённого мира, как бы мы можем
200: Все в потенциале и ничто, то есть и Бог по другому понимается. Бог понимается не как сила или стихия, а как личность, как личность, личность наделена разумом высшим, ну.
201: Аристотель там говорил, что Бог это высший разум, а здесь мы говорим, что личность больше, чем просто разум, личность наделена свободой и свобода в абсолютном её проявлении как раз как творчество, да и происходит.
202: И при этом эта личность является, она не просто различает добро и зло ей, поскольку она является благом как таковым, она может различать добро и зло для неё это не смертельное да вкушение плодов.
203: Познание добра и зла.
204: Мир из ничего и мир. Смотрите, он оказывается не однороден Богу, а инороден ему вот 1 Богослов, известный, лосский, так пишет, что это онтологическое сгущение другого.
205: В каком-то плане можно сказать, что между Богом вот Богом откровения и миром лежит антологически в бытийном смысле непреодолимая дистанция это иное, иное для нас. Ну, помните, как Моисей?
206: Бог сказал, что нельзя видеть лица моего и остаться в живых. Я огонь поедающий. Он говорит другие вещи в откровении нет такого другого, как я. То есть. Ну нет такого другого, как я. Я ни на что не похож.
207: Это означает, что Бог свободен от мира и мир свободен от Бога, да, мир. Создаётся ли в нём изначальное зло? Нет, мы этого не видим, мы видим определённую иерархию в творении это Иера.
208: Связана с днями творения. Ну, день, конечно, это, ну, не наши сутки, 24 часа, как некий то, что на греческом языке называется словом эон или эпоха. Тот миллиард лет, быть может, не имеет принципиального значения, но
209: Обратите внимание, что во 2 день появляется нечто новое по сравнению с 1, в 3 новое по сравнению со 2 каждый день творения даёт что-то по существу новое, но старое не исчезает, как бы накапливается.
210: Не уходит в небытие старое, то есть творение Прибыток даёт, а убытка мы ещё пока не видим, и на вершине творения оказывается человек.
211: С 1 стороны, человек все стихии материального мира в себе содержит.
212: А с другой стороны, человек содержит в себе нечто большее, чем сотворённый мир. Он содержит в себе образ и подобие Бога, образ подобие Бога, то есть он наделён свободой, наделён творческой силой.
213: Наделён мышлением. Ну, соответственно, он должен был бы до какого-то уровня развиться, чтобы различать добро со злом, что в это дни творения нам говорят, говорят нам, что изначально мир историчен.
214: То есть не все возвращается на круги своя, а Бог новое творит. И это не только в апокалипсисе сказано, что вот творю все новое. Это ещё у пророка исаии. Да, Бог говорит, что я вот сотворю новую новую землю и новое.
215: Небо над ней так что прежние уже больше не придут тебе на сердце, да, нечто новое. Вот этот вот историзм библейского мышления, он не сразу был осознан, пожалуй, только в 20 веке. Вот, но есть такое дело.
216: В этом плане и теория большого взрыва, конечно, не противоречит никак идее сотворения мира. Между ними довольно большая близость, только сотворение мира говорит, таких религиозных терминах Бог личность, а здесь мы, ну, таких.
217: Обезличенных терминах говорим, потому что ведь взрыв произошёл не в каком-то пространстве. Бинг банк этот, да, а где, а нигде само пространство появляется в результате взрыва. Может быть термин не очень Удачный.
218: Что взрыв, он разрушает здесь взрыв, как бы некое творческое начало, да, очень похоже. Ну и, в частности, на ту модель, вот, которая в кабале есть происхождение мира, да, и так далее. Сами учёные говорят, что мы не знаем, что происходило.
219: Там знаем только, что законы, когда вот это все осуществлялось, они другие были не такие, как после того, как все более менее устаканилось.
220: И мы видим, что в этом мире нет смерти, как так опыт нам говорит другое.
221: Мы видим, что в этом мире нет покаа зла, опыт нам говорит другое. Вот человек вершина творения, вот такой вот взгляд на мироздание, он, конечно,
222: Отличается от языческого. Ну, как-то в этой системе координат надо объяснить и тот мир, в котором мы, ну, в реальности вот живём, да, и здесь 2 ещё более, я бы сказал, сумасшедший.
223: В хорошем смысле этого слова. Догмат это догмат грехопадения. Ну, творение мы ещё как-то можем признать. Ну почему ж Богу не
224: Не создать нечто из ничего, при этом это нечто будет разумным, логично устроенным.
225: Ну, конечно, библия, ну или другие религиозные книги на понятном, тем более 3000 лет тому назад языке образов, символов говорит, по моему, даже
226: Некий смысл за этом угадывать, догадываться, которые буквальным образом, там, змея, дерево, ну, нельзя их сводить, то как бы эта тайна нам приоткрывается, ну,
227: Ну, не до конца, скажем так. Ну, так, во всех религиях, собственно, так, и в произведениях искусства. Вот всегда есть какой-то компонент открытости, недоговорённости.
228: В целом, можно сказать, что грехопадение это, ну, нечто, подобно компьютерному сбою или космической катастрофе, и первоначальное грехопадение, ну, считается в ангельской сфере, да, происходит, а что же для человека?
229: Но ангел существо духовное да духовное, в нём нет материи, нет воды, нет земли, нет нашего воздуха, да, поэтому вот тот сбой, который в ангельской сфере происходит.
230: Он, по идее, не может затронуть нашего мира, а человек, если он повторяет вот этот путь отворачивания от Бога, желания быть самому центром мира.
231: Он транслирует, выступает таким ретранслятором вот этого первичного Разлада в духовной сфере во весь материальный мир. Об этом вот Павел пишет в послании к римлянам, как 1 человеком грех вошёл.
232: Мир и грехом смерть, так и смерть во всех людей перешла, потому что человеческий род произведён от 1 крови ну, достоевский, все ответственны за всех.
233: Как бы закон кармы действует одинаково. Генетики говорят, что да, есть единство человеческой природы. Мы получаем по наследству как достижения своих предков, так и болезни, так получаем, и проблемы. Ну и
234: В частности, такую вот штуку получаем, как болезнь к смерти.
235: Ну вот, был такой известный русский.
236: Философ все его знают как друга Пушкина петра яковлевича Чаадаева основатель западничества, но он, помимо того, что он довольно критично относился к истории России, правда, говорил, что будущее у нас есть, просто надо.
237: Учиться у более развитых стран запада он был глубоким религиозным философом.
238: Ну и, в частности, вот в 1 из писем к даме, там, как бы пытается он так вот, ну, обрисовать вот этот вот процесс отпадения, да, человека от Бога. Ну, представьте, говорит себе совершенный космос.
239: Атомы, молекулы, 19 век. Уже известно многое об устройстве вещества. Все на своём месте, все крутится по определённым законам. Ну все отлично. Да, и вдруг 1 атом.
240: Пойду я погуляю. Взял и сошёл со своей орбиты и пошёл гулять там по всей Вселенной, что начнётся в мире хаос.
241: Chaos мир стремится к чему, согласно 2 закону термодинамики к энтропии, к тепловой смерти, то есть количество энергии остаётся тем же самым, а качество?
242: Её падает, да, закон открыл людвиг больцман тоже он ушёл по жи, из жизни, по своей воле. Так интересно.
243: Флоренский считал, что этот 2 закон термодинамики это вот, ну, самое ясное доказательство бытия божьего, да, то есть мир, будучи он предоставлен сам себе, уже давно вернулся бы в своё первичное хаотическое состояние. Вот так.
244: Когда земля была безвидна и пуста.
245: А если это необычный атом, если это центр мироздания?
246: Если это такой атом, в котором, ну как бы малый Бог заключён образ и подобие.
247: И вот эта зараза распространяется помните, как у достоевского в этой, в романе преступление наказание, там сон, сон раскольникова, оо. Стрехина, да, как проникают? Есть Чаадаев задаётся вопросом.
248: Почему же Бог не выметит из Вселенной весь этот сор взбесившихся тварей?
249: Ну, он отвечает, потому что он так захотел. Ну, мы можем открыть евангелие от иоанна. И там такой, мне кажется, более глубокий ответ, что так возлюбил Бог мир.
250: Что отдал сына своего единородного, дабы всякий верующий в него не погиб, а имел жизнь вечную. То есть Бог любит своё творение, он готов даже родное, то есть часть себя, что называется, отдать для того, чтобы
251: Восстановить отношения между Богом, между ним и своим творением да, блудный сын.
252: И вот это восстановление отношений между Богом и человеком и называется спасение.
253: Ну, христианство наиболее радикально из 3 авраамических религий трактует феномен грехопадения. Грех. Вот такое потрясение. Да, вы знаете, что в библии есть ещё и рассказ о вкушении плодов с древа познания добра и зла.
254: Многие и наши богословы еврейские считают, что этот запрет носил временный характер, ну просто как до определённого времени ну, папа или мама не разрешает вам пить вино или коньяк, жить половым.
255: Жизнью. А если кто-то вкрадывается, например, какой-то дяденька или тётенька, которая скажет, а папа то сам, то он все, давай попробуем. Ну, иногда это уголовно наказуемые деяния, да, бывают, есть растление
256: Малолетних там и так далее. То есть, собственно говоря, Адам просто в данном случае поспешил. А что ж было такого катастрофичного, да, в этом вкушении плодов древа познания, добра и зла? Что ж он там увидел? Что ж он мог там увидеть такого страшного? Обратите внимание.
257: Что в этом самом библейском повествовании до вкушения плодов что-то ещё произошло? Что произошло ещё? Собственно, 1 акт драмы произошёл.
258: Человек не поверил Богу, то есть отцу, но он поверил искусителю Вера это верность.
259: Вера, это не только, ну как верит, что завтра там спартак победит динамо. Ну, наверное, может быть, так это ещё и верность. Мы говорим, верность супружеская, да, например, или верность. Генерал, вот если возьмёт генерал и предаст свою
260: Армия передаст документы врагу там или что, что произойдёт с этой армией? Ну, она с большой вероятностью проиграет сражение, что произойдёт, если, ну, нарушится, например, супружеская верность. С большой вероятностью мы можем
261: Ожидать и распада семьи в конечном счёте.
262: Что же мог увидеть Адам, когда он уже разорвал, надорвал свои отношения с Богом, мог увидеть то, что он возник из небытия, да что он наг?
263: Гол от защиты Бога, а то, что возникло из ничего, то в принципе может и уничтожиться если ничто не происходит из ничего, то и смерти в радикальном смысле этого слова нет, а если все?
264: Что произошло из ничего, то все может и исчезнуть, и, как скажет знаменитый немецкий философ, ничто ничтожествует, то есть грех как бы открывает грехопадение, открывает клапаны для того, чтобы мир начал.
265: Возвращаться к первичному состоянию туда.
266: И смерть оказывается тем разрушительным фактором, который, ну, забирает энергию из творения. Вот если мы видим, что в процессе творения появлялось новое, но не исчезало старое, то по
267: Грехопадения. Новое появляется, а старое исчезает. Вот та картина, которая нам представляется естественным с точки зрения вот христианской философии христианского богословия, является уже состоянием больного мироздания.
268: В этом смысле Бог выступает и как творец, и как врач, который лечит больного, вот в процессе, ну,
269: В процессе его и воспитания родился, например, больной ребёнок у мамы там у семьи можно усыпить, можно в приют отдать, а можно продолжать воспитывать. Ну вот скорее мы видим вот этот вот вариант, когда Бог продолжает
270: Работать со своим больным творением спасает его в определённой степени.
271: Мы скажем, ну насколько радикально изменился человек и да, и нет.
272: По идее, в неком идеальном состоянии дух должен господствовать над душой, а душа должна господствовать над телом, а что делает грех он меняет эту структуру личного бытия дух попадает в зависимость от души, а душа?
273: В зависимости от соматики, но, ну, это нарушение, да, это нарушение.
274: Доброе, которого хочу не делаю, а злое, которого не хочу делаю, а пределом нарушения, что является пределом нарушения, является разрушение.
275: Ну вот так и живём, так и живём. Ну пока не вымел из Вселенной весь этот сор взбесившихся тварей. Так вот существует и вот процесс восстановления.
276: Процесс восстановления называется спасение. Ну.
277: Вот до какого-то уровня, до какого-то уровня авраамитических религии едины, да?
278: Хотя, вот у мусульман такого, ну, радикального грехопадения все-таки нет, как у, как христиан, как в иудее, христианской традиции. Поэтому там, ну, как бы, искупление не нужно такое большое, как у нас. Ну, тем не менее, само понятие.
279: Опасности человечества присутствует. Где же начинаются расхождения между 3 великими духовными традициями, иудаизмом, христианством, исламом. Они намечены там вот везде. Я вот не акцентировал эти моменты для вас.
280: Но они начинаются в отношении к человеку. Человек это развилка 3 авраамитических религий. Человек. В каком смысле может? Ну, во первых, как Адам, как человеческая природа, да, вот.
281: Здесь мы как раз увидим очень большую близость между иудаизмом и христианством в отношении к человеческой природе, а как-то Ислам немножко так по другому относится, но человек это может быть и человек с большой буквы, тот, о котором понтий
282: Пилат сказал иудеям эссе homo се человек об иисусе христе, и здесь мы как раз увидим, что между христианами и мусульманами большая близость очень между.
283: Христианами и иудеями. Ну, по крайней мере ортодоксальными иудеями просто пропасть лежит просто пропасть.
284: Вот если говорить о человеческой природе, ни 1 религия мира, за исключением иудео христианской традиции, так высоко не ставит человека, то есть это вершина творения современные, такие секулярные представления о том, что человек вершина.
285: Эволюции это перевод на язык науки, библейских представлений о человеке как вершине творения, собственно говоря, и такое ну, что ли.
286: Ну, нет радикального противоречия между эволюционными теориями и творением, да, многие авторы, вот пёрт арда шарден пытались обосновать идею, что эволюция это, ну, то, что вот мы видим на современном у
287: Уровне, как оно, творение раскрывается. Вот наш известный публицист, отец Александр мень, он тоже вот к этой точке зрения склонялся. Ну, дискуссии по этому вопросу очень большие идут. Особенно вот в америке много интересного написано mary.
288: Автор, ну, есть на что науку поддерживать, да, там вот они этим и занимаются. И даже вы знаете, что христианство ещё даже выше, чем иудаизм ставит человека, что в псалмах вы можете найти
289: Такую фразу у Давида, что немногим ниже ты поставил его, нежели ангелов, то есть ангелы как духовные существа, выше человека в христианстве за счёт того, что сам Бог стал человеком, человек выше и ангелов, да и за сче.
290: Там хорошего сидишь, там вот ни тела у тебя нет, ни повеселиться не можешь, да? Ну, человек, как бы, в каком-то смысле, в более привилегированном положении, он может менять свои ценностные ориентации больше творческих вот возможностей, ангел.
291: Вот как бы больше в каких-то рамках находится вот.
292: Ну, в исламе нет такого представления о человеке. Не некоторые исламские богословы заимствуют из христианства, это, да, из, ну, человек 1 из тварей. Вот если вы коран будете читать, смотри.
293: Видишь, какие звезды большие, что мне легче было сделать тебя из капельки крови? Маленький, ничтожный, из капли крови тебя воздвиг Бог говорит. Или вот звезду такую большую, конечно, звезду сложнее.
294: Сделать с той точки зрения, но с иудео христианской человека сложнее сделать. Это самая сложная конструкция он меньше звезды, меньше галактики.
295: Но в нём вся Вселенная, как пишет блес, паскаль, Вселенная охватывает меня.
296: Я только точка во Вселенной, но разумом своим я охватываю всю Вселенную. Да, человек это тростник, но это мыслящий тростник. И вот создать этот мыслящий тростник гораздо сложнее, чем сделать целую галактику.
297: Ещё сложнее воспитать его, да ещё сложнее спасти этого больного ребёнка, однако если мы посмотрим на другой аспект человечности на иисуса христа, то мы увидим, что между иудеями
298: С 1 стороны, христианами мусульманами, с другой стороны, трудно преодолимая дистанция, ортодоксальный иудаизм, даже имя не произносит христа, говорит тот человек, ну, потому что
299: Что это ложный миссия с их точки зрения, и как бы он подорвал ход всемирной истории чуть ли не от неё из демонического мира пришёл. Ну, это ортодоксальные иудеи, конечно, сейчас поменялось уже после холокоста много течений.
300: Не возникло, даст для мусульман иисус христос это 1 из 5 великих Пророков.
301: Последний великий пророк перед мухаммадом, и он принёс людям слово божие, инжил, евангелие, и он также и миссия, но не в нашем смысле аль масих.
302: И он знает и даты конца света, и во время вот этого мистического путешествия на небо, которое пережил Мухаммад, именно иисус, пророк Иса сказал ему о последних днях мироздания и на страшном суде иисус вместе с магомедом.
303: Будут отделять Грешников от Праведников. Видите, сколько всего общего, но, конечно, не то что для христиан не сын божий, не сын божий.
304: Бога не может быть, сына. Бог никогда не рождался и никого не рождал. Коран вполне чётко это подытоживает, чтобы не было таких соблазнов, как в иудаизме, потому что вы читали тексты ветхого завета. Ну, там сыны божии, да ну, сын божий.
305: Это либо ангел, да, ну либо вот то, что святым человеком называем божий человек, но другое значение вкладывает в понятие богосыновства христианства, но об этом уже тогда мы очевидно,
306: Поговорим с вами в следующий раз, когда собственно христианские категории, уточняющие вот эти понятия творения, грехопадения и спасения, мы рассмотрим, это такая категория, ну, соответственно, и догмат на языке богословия, как воплощение
307: Вот скоро будет рождество, будем праздновать искупление.
308: Будет пасха, тоже будем праздновать воскресенье это и событие, и идея, ну и, наконец, богочеловечность. Христианство это религия, не просто построенная на Вере в Бога, но и на Вере в человека. Вера.
309: Бога это основа веры в человека. В этом смысле и гуманизм отсюда вытекает. Вот.
310: Но об этом в следующий раз. Для этого нам сейчас нету времени, но, очевидно, нужно и переварить все то, что мы с вами сейчас услышали. Все, спасибо за внимание, отдыхаем.