0: Предпоследняя сегодня у нас встреча, мы

1: Затронем важную тему, которая, ну, не всегда молодым людям, что называется, хорошо понятна, но тем не менее, вы же уже входите во взрослый возраст, скоро будет за психосоматической зрелостью, духовной.

2: Должна наступать через какое-то время. Вот и

3: Тема, что христианство принесло в мир. Собственно говоря, мы стали об этом уже говорить на прошлой лекции, и, конечно, наш дискурс рассмотрения религиозной проблематики культур

4: Логически мы исходим из того, что

5: Человек живёт в нескольких измерениях, помимо биологического измерения, которое связывает нас с природой человек существо историческое, то есть мы совершаем некие поступки, выходящие за рамки вложенных нас природой.

6: Тем самым мы становимся началом неких цепочек, таких во времени причинно следственных. У животных этого нет. Человек существо историческое, история проходит все со

7: Проходят. Вот если б человек был существом только историческим, то мы б таким иваны, родства не помнящие. Да, помните, я не знаю, сейчас не считают уже, наверное, это вот киргизский был, писатель, там буранный полустанок написал.

8: Больше века длится день, там манкурты были такие вот, ну, кто помнит хорошо, как бы люди без памяти отбить человеку память. И он, собственно говоря, превращается в историческое животное, да, скажем так.

9: То есть, вроде бы история, но памяти нет. Чингиз Айтматов, я имею ввиду знаменитый Советский киргизский писатель. Ну, сейчас, наверное, уже не читают его, да, это не постмодернизм, это не так интересно. Вот.

10: То, что остаётся после того, как проходит история, это культура, культура это память истории, то есть мы живём сколь в историческом потоке, столь и в особой среде, которую мы сами создаём, культура это среда обитания.

11: Которая творится людьми в ходе истории, и в ней мы существуем, нет человека без культуры. Мы, в общем, довольно быстро погибаем без культуры в широком значении, как цивилизация, да, мы вас вот современный

12: Людей бросить сейчас куда-нибудь в джунгли вы быстро погибнете. Я тоже, в общем то, вот, ну точно также мы недолго, наверное, проживём. Ну ладно, без бетховена проживём с Пушкиным, но без гаджета это вообще, это я уже не жизнь, жизнь, смысл.

13: Не имеет, есть ещё 1 измерение человеческого бытия, без которых нет, ну и истории, потому что некуда стремиться, мы стремимся ведь в истории куда-то за горизонт все время перепрыгнуть за горизонт, в будущее.

14: Но точной культуры нет это религия, религия, система преимущественно в символах выраженных представлений, идей, верований каких-то.

15: Связанных с трансцендентным, связанных с абсолютным, нет культур без религии это исторический факт, и даже если ссылаются на какие-то проекты из современности, вроде ссср, там 1

16: Руководителей Советского союза даже обещал последнего попа показать вот миру. Ну, он уже умер. Попы, как видите, живут, размножаются, но не в этом дело.

17: И даже сейчас приближённый к власти верховной, о чем, конечно, Никита Сергеевич Хрущёв даже и подумать никогда не мог, да что его преемник, так сказать, на троне руководителя российского государства будет вместе с руководителем российской церкви.

18: Сидеть, да? Вот видите, как маркса вспоминаем. Усмешка, ирония истории такая ирония истории. Но в другом смысле Советский союз был религиозен. Сама советская идеология.

19: Коммунистическая это была квазирелигия, то нет культур без сердца. Ну, Советский союз какое-то время жил с искусственным сердцем и довольно быстро бежал вперёд. Вы знаете, когда сердце меняют какие-то клапаны человеку, ну, время.

20: Улучшение наступает так что вот.

21: Без религии, без культуры, без истории нет человека. Человек реализует свою человечность в этих измерениях своего бытия не только в природе, поэтому, соответственно, мы к религиям и подходим таким образом, как они, вот в человеческой

22: Измерении себя проявляют вот на прошлой лекции. Я сказал, что, ну, мы привыкли мерить историю от некоторого события, да, в частности, для нас сейчас. И не только для нас, и не только верующих, но и людей неверующих.

23: Даже не знающих, кто такой иисус христос. Думают, что это может быть дед мороз, благодаря которому скидки вот рождественские, да, происходят, да. Ну, в Дании, в христианской стране ганс христиан андерсон. Помните сказки какие проникновенные. Писал 30% людей не знают, что тако

24: Рождество. А кто родил? Че, кто родился, скидку даёт? Да? Ну, это то, что называется постхристианским миром. Но об этом на следующей лекции, в любом случае, мы меряем даже народы, которые, ну, сейчас не являются христианскими от рождества Христова, христианский

25: Мир не сразу перешёл к этому долго эта штука готовилась, в частности, вот коперник, все думали, что он там вот

26: Такой астроном крупный. Ну, он ради чего это делал? Там обоснование как раз перехода соответствующее он тоже давал. У нас только Пётр великий ввёл летоисчисление от рождества Христова не сразу произошло, потому что должно

27: Было прийти определённое время, чтобы само миросозерцание людей, сама культура, сами категории, в которых мыслят люди, аксиологические категории, то есть ценности, универсальные категории, то есть, ну, некие общие взгляды.

28: Время, вечность, судьбу, чтоб они изменились настолько, что мы поняли, что это не наша эра, не наша. И вот мы стали рассматривать. А почему же она не наша? Да, я вот эту призмочку вам свою нарисовал, по которой

29: Который мы оцениваем любую культурную систему по миросозерцанию, по картине мира и по социальному мировоззрению и 4 измерение религиозное. Да. И вот мы говорим, что древний мир, он языческий.

30: Или традиционалистский, да, или космоцентричной, или объективистский в эстетике, да, то есть.

31: Космоцентризм и boogie, даже верховный Бог и люди, суть энергии, силы, элементы некого космического миропорядка, который в своей основе, в сущности, является вечным, то есть да.

32: Даже если, так сказать, цикл раз провернётся, все равно будет все по новой. Вот такой миф мирового года, да, как вот у нас есть наш обычный год. А вот есть мировой год, все точно также возвращается на круги своя.

33: Это означает, что, ну, язычество некую такую духовную основу образует для всего древнего мира, вроде бы оно разное язычество, что-то есть общее в нём, да, когда мы говорим космоцентризм,

34: И говорим классическое язычество это одно и то же, как ленин и партия близнецы братья, да.

35: Дело не в том, что богов много, даже появляется 1 Бог, да, развитые языческие системы. Ну, например, брахманизм, да, знаете, такие брахманы, вот в Индии, да, от них.

36: Буддизм пошёл там, потом индуизм и так далее брахманизм, брама, 1 Бог, все остальные бошки, они сводятся фактически на тот уровень, которых в теистических религиях, там ангелы, вот и так далее. Все равно отношения между 1 Богом.

37: И миром не такое, как в религиях откровения. И вот на этой позиции естественных религий, да, это термин, ну, из классики заимствован, как у гегеля, например, и религии откровения. Вот мы построили

38: Прошлую нашу лекцию, да, в естественных религиях, так, все довольно понятно, потому что, ну, естественно, в том плане, что вот как человек создаёт там искусство, например, или науку, или государство, так он и

39: Религии эти самые создают.

40: То есть в каком-то смысле они органичны. Вот, особенно, если кто интересуется, вот тематикой современной говорят, что вот до христианства, там у русских было наше язычество особое, да, оно органичнее нам подходит в определённом смысле, да, органичнее, правда, куда оно ведёт?

41: Вот. Ну, тут другой вопрос идёт, очевидно, по этому же кругу, по которому ослик ходит, да, вот.

42: Там, в языческом мире, принцип порождения Богом мироздания такого Бога, кстати говоря, очень легко заменить на материю, потому что материя это ведь тоже богиня, мама такая большая мама, которая всех рождает и к себе назад.

43: Они в luna её возвращаются, да?

44: А тут принцип творения, там принцип цикличности в понимании устройства мироздания, а тут принцип историчности туктук вперёд, вперёд, там человек 1 из многих существ, а здесь человек.

45: По крайней мере, в иудео христианской традиции. Вершина творения, как современные учёные говорят, вершина эволюции. Противоречия здесь нет между эволюцией и творением. Ну, можно заострить, конечно, но в принципе я согласен.

46: Там и с соловьёвым, и с тиром де шарденом. И вот отец Александр мень примерно такую же позицию, да, излагал, что можно вполне согласовать сотворение мира и эволюцию, да мы ж тоже не будем о сотворении мира в таком, ну совсем детском виде говорить.

47: Ещё там 6 дней, там щёлкнули пальцами, там появилась луна, щёлкнули ещё раз, там солнце появилось, потом там дунули, человек появился и так далее.

48: Конечно, язык библии символический, и он на понятном для трехтысячелетней давности, так сказать, жаргоне рассказывает ну, некие вещи, которые и сейчас то нам сложно вместить.

49: Дальше, помимо сотворения мира, которое изначально чудом является, ну как это из ничего создать, ну, некой сумасшедшей идеи.

50: Да, вообще религия откровения говорят нам идеи, которые выходят за грань обычного понимания. Да, мы к ним можем приспособиться. Конечно, нельзя сказать, что мы их не можем осознать. Мы их не можем породить сами, поэтому они должны

51: Откуда-то извне прийти. Да, собственно говоря, и многие открытия ведь приходят к великим учёным извне, они сами говорят, как-то вот осенило. Да, думал, думал осенило.

52: Есть ещё такие специфические библейские происхождения представления о происхождении добра, зла, смерти, болезней.

53: То есть, если в классическом языческом миросозерцании, как бы это все естественно, есть добрые боги, есть злые, ну, зло с материей можно связать от неё отвсюда, поэтому надо

54: Воплощаться туда, уходить за пределы материального мира. Ну, всякие практики, вот, особенно на востоке, это, да, имеет место быть. Ну, буддисты там всяческие, да.

55: Ну и смерти как таковой то нет.

56: В классическом язычестве. А что есть, а есть переход из 1 формы существования в другую форму. Почему?

57: Ну, если ничто не возникает из ничего, то ничто в ничто и не обращается, поэтому её так особо то бояться не надо и переживать, а просто нужно готовиться, как тот же платон учил, ну, к переходу в иной мир, даже не в иной мир. Ну, в неё.

58: Новую форму нашего существования есть исключение только египетская, да, там религия и культура, что там некий финальный такой будет после смерти суд. Ну, похоже, да, похоже на иудаизм и так далее.

59: Откуда это?

60: Ну вот оно произошло. Вот когда человек становится убийцей в тот момент, когда он убивает, да, если он даже хочет, но не сделал. Но мы говорим потенциально убийца. Да, собственно, все мы потенциально преступники, но не все же мы становимся

61: Актуальными преступниками. Да, помните, что с раскольниковым произошло, когда он бабушку то приговорил по собственному, так сказать, постановлению. Очень хорошо. Достоевский описывает, что у него, ну, как это мы сейчас говорим, глюк

62: Начались просто, да, то есть не то, что он переживает, и там совесть мучает его настолько, что он как-то там, у него озноб, кажимости всякие начинаются. Вот это хорошо очень описывает.

63: Фёдор Михайлович, ну что-то мы должны, очевидно, понимать, что происходит изгнание из рая, да, изгнание из рая, бледная копия того, что произошло с изгнанием из рая. Ну, понятно, что

64: И тот Адам, о котором повествует библия, это, ну, не мы, не человек в нашем вот понимании этого слова, я вот уже приводил вам, ну, некую аналогию между творением и грехопадением.

65: С 1 стороны, это богословские категории и понятными нам реалиями зачатия и рождения. То есть никто ж из вас не помнит, как вы рождались, но явно вы все родились, да, и, скорее всего, мы с травмами все родились какими-то, ну, есть.

66: Если верить там психиатрам, то обязательно есть какая-то травма у нас, связанная, ну, с перинатально тью нашей и, так сказать, с появлением на свет. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то вообще, очевидно, с травмами рождается родовыми, собственно говоря, мы не

67: Помним. И как нас зачинали. Вот, хотя явно без этого события тоже бы мы не родились, да?

68: Ну как-то мы можем че то вот исходя из своего опыта, как-то подумать о том, как вот зачатие происходило как рождение. И смотрите, чем у нас больше опыт с вами становимся, ну например, мы сами становимся взрослыми за

69: Замуж выходим, женимся. У нас немножко уже другие представления обо всем этом. Да, к старости, наверное, ещё они изменятся. Вот так и у человечества, которое взрослеет в истории на протяжении столетий. Так у него тоже меняются представления о том, что такое творение.

70: О том, что такое грехопадение, хотя, конечно, тайны, они остаются и здесь. Ещё раз я вам повторю слова знаменитого немецкого философа 20 века Карла ясперса, который говорит, что это понятие шифры.

71: То есть вот их буквально так истолковать нельзя. Ну, как вот обычное, там яблок покушали и упали там и так далее. Но без них мы не можем понять бытие человека. В истории непонятна тайна человечности, то есть такой

72: Умеренный ответ нерезко религиозный, нерезко атеистический ответ такого культурного немецкого профессора, который знает все точки зрения и так между ними лавирует очень, очень искусно, очень искусно между ними лавирует вот, то есть

73: Я думаю, что вот для вводного курса по философии это самое то, что называется, самое то. Тем не менее, ясперс прав, мы не можем вне вот важнейших этих контекстов понять.

74: Смысл человечества. Ну, если ясперса, наверное, мало кто знает, был ли он там вообще, вот кундеру знают, да, кундеру слышали, там постмодернист такой, там известный тоже пишет, что все идеологии современности в конечном счёте, восходят к 1.

75: Главам книги бытия, да. Ну хотя не считаю там сильно выдающимся его умом, но чтобы вам было понятнее, вот так даже постмодернисты это понимают, даже постмодернисты.

76: Ну, в отличие от постмодернистов в библейских религиях, в библейском откровении есть представление о том, что разделение между Богом и человеком Бог источник жизни, соответственно, разделение между ним и человеком.

77: Это че для человека смерть, но не является фатальным, не является фатальным, то есть его можно преодолеть.

78: Но преодоление это требует синергии.

79: Обычно на паскаля ссылаются, но что от Августина он заимствовал это что тот, кто создал меня без меня, не может спасти меня без меня. Действительно, когда родители нас создавали, они о нас нашего согласия.

80: Не спрашивали на рождение, но когда они нас воспитывают или, например, хотят спасти нас, ну, от увлечения какого-то нездорового, или доктор, или доктора вместе с родителями хотят спасти мальчика или девочку от увле.

81: Лечение наркотиками, например, они не могут сделать это магически, что вот накачать какими-то его таблетками, уколами. И вот все как бы изменится в лучшую сторону. Требуется свободная воля со стороны человека, ну чтоб он

82: Тоже захотел, с другой стороны, и сам он, очевидно, тоже это сделать не сможет.

83: Вот этот вот процесс восстановления отношений между Богом и человеком называется спасение, хотя обычно христиане понимают под спасением, ну как бы личное такое вот хорошую загробную участь. Ну это тоже

84: Тоже хорошо с этого, наверное, надо начинать, потому что, в конечном счёте своя рубашка ближе к телу. Вот. Но если мы посмотрим на ту картину мира, которую нам рисует библейское откровение, ну или инспирирует её, скажем так,

85: То это большим вопросом является способность, способен ли отдельный человек спастись вот вне контекста, вне коллектива.

86: Поэтому, кстати, и в христианстве мы говорим, что христос спаситель мира, да не только личный спаситель, но и спаситель мира особенно хорошо эта тема у апостола Павла раскрывается ну что, и вся тварь, вся тварь ждёт.

87: Откровение. И вот эти 3 как раз категории важнейшие библейского откровения, они же и для ислама тоже важны, мы на прошлой лекции рассмо.

88: Смотрели. Я сказал, что это такая общая Аврамиди, еская основа творения, грехопадения, спасения в разных редакциях. Эти идеи вот в 3 великих религиях 3 мировых. Ну, иудаизм не мировая, но прамер.

89: Скажем так, не присутствуют, а дальше начинаются специфические христианские отличия, которые нам тоже нужно знать, если мы хотим понять ту культуру, в которой мы родились и живём, потому что даже если говорят, что она

90: Постхристианская или стремится к какому-то Такому новому состоянию.

91: Это не факт, что она станет такой, потому что много было гипотез исторических, не все из них сбылись. Ну, например, наше недавнее прошлое, вспоминая тот же самый руководитель страны, который обещал.

92: Там последнего попа показать в 80 году прошлого века. Я как раз школу закончил, вот обещал уже коммунизм, значит будет построен пока коммунизм, как говорится, скорее наоборот, самый дикий капитализм пришёл ему на смену.

93: Вот это царство всеобщего благоденствия, так что много было прогнозов человеческих о будущем, пока они, ну, мягко говоря, не сбываются в полном объёме.

94: И вот как же конкретизируется, да, как же конкретизируется в христианском сознании вот эта вот идея спасения, да, здесь начинается расхождение между христианством, с 1 стороны, иудаизмом и исламом. С другой стороны, не

95: Вдаваясь вот в такую глубину иудаизм Ислам, скажу, что Ислам похож на ветхий завет, похож на иудаизм.

96: Тоже вот более простое понятие о Боге и так далее, но без еврейской национальной исключительности, то есть Ислам, как и христианство экуменическое, не экуменическая, а космополитическая религия.

97: То есть кровь и плоть, происхождение не имеет значения. Да, понятно, что выделяется некая титульное, там вот тоже движение от Пророков и так далее, но все равно

98: Все равно такой привязки вот к нации крови, конечно, нет.

99: Поэтому по целому ряду таких теоретических положений мы можем иудаизм и Ислам вместе рассматривать, да, вот здесь, когда мы будем говорить о специфическом, ну, о христианской спецификации этого самого спасения,

100: Будь, с 1 стороны, такие религии строго монотеистические, с другой стороны, вот наша

101: Которая, с 1 стороны, простой вроде бы является, да, вещи, которые иисус христос говорит, простые ж, да.

102: С другой стороны, начинаешь думать все сложно. Вот поскольку у нас все-таки лекции по философии с вами, то мы не на простоту будем, так сказать, уповать, а скорее обозначать откровенно моменты сложности восприятия христианства.

103: Потому что 1 дело это ты сердцем, вот только сердцем.

104: Потом ум подключается очень много, ну, в нашей стране тоже говорили до 17 года о том, что сердцем надо, сердцем простая Вера, так сказать, потом как-то это быстро, эта простая Вера.

105: Слилась куда-то вот при каких-то обстоятельствах такой знаменитый философ наш Василий Розанов в книге апокалипсис нашего времени писал, что русь слиняла в 3 дня.

106: Русь православная империя слиняла в 3 дня, мужики стали атеистами, как в баню сходили, помылись.

107: Вот такое вот наблюдение, затмение нашло, да? Или что-то такое. Поэтому, конечно, нужно и думать, да, потому что та сам же основатель.

108: Христианство. Говорил, что надо любить Бога и всем сердцем своим, и всем разумением своим. И вот важнейшие, ну, 4, что ли, идеи, да, которые конкретизируют вот эту общее.

109: Основу это воплощение или боговоплощение, это искупление, это воскресение и венчает все это идея богочеловечности.

110: Поэтому, чтобы нам, ну, лучше понять нашу культуру, я вот должен вам что-то о них сказать, им соответствуют и события определённые. То есть, если мы берём, собственно,

111: Богословскую конструкцию, то, ну это будут то, что в теологии называется догматами.

112: Иногда такое плохое бывает отношение к догмату, что это нечто костное, но если мы посмотрим то в истории, то догматы формировались долго в борьбе, в спорах. Потом, когда мы застаём уже некий готовый результат, нам кажется, что это вот, ну, схема.

113: Какая-то, а так-то все это длинно очень было.

114: Ну, на философском языке это идея, но у этих идей вот и воплощение, и искупление очень большие культурные последствия, мы даже, нам даже сложно представить себе, насколько наша культу

115: Культура и русская, европейская пропитана вот этим духом этих идей.

116: Вот смотрите, боговоплощение, ему соответствуют события рождения христа, да, рождение иисуса, там, от марии, девы, от святого духа. Ну,

117: Евангелиях описано этому посвящено масса там произведений искусства.

118: Ну, скажем, а что тут, мол, такого особенного, что такого, мол, особенного боговоплощении? Ну ведь вот языческие боги, они же тоже спускались на землю, да там потом как-то совокуплялись.

119: Ну, с людьми появлялись там, ну, какие-то существа там особые, почему нет? Че тут такого-то страшного? А вот смотрите, иудеи и

120: Мусульмане не признают боговоплощение. Ну, мусульмане говорят, что это ширх, то есть элемент язычества, при том, что христиане это тоже люди, книги, в общем, ну, отношение то

121: Христианам, по крайней мере, на теоретическом уровне, есть очень хорошие там указ мухаммада о христианах, да.

122: Но они не признают этого события. Если мы так вот легко, я вот часто тоже задаю вопрос в аудитории. А Бог может стать человеком? Ну да, че, какие проблемы то все возможно, да.

123: Вопросов нет особых.

124: А вот надо вам, нам тут с вами несколько более внимательно отнестись к позиции иудеев и мусульман. То есть тут есть своя логика, то есть их позиция на самом деле логичнее, потому что логичнее.

125: Наше, потому что ведь речь идёт не о том Боге, который с точки зрения, ну, у язычника, как бы, вот он везде, помните, про эрос говорил, да, Бог эрос есть такой Бог, да знаете, вы люди молодые у вас

126: Как раз Бог эрос вас периодически затрагивает все это. Ну куда без него, где он, эрос везде находится? Я вот кошку мы недавно стерилизовали, как ей легче стало сразу после всего этого. Вот он, Бог эрос. Какой жизнь?

127: Сразу у неё получше стало, тут так всего на че то и не хватало, а Бог, о котором говорит библия, он трансцендентен миру нельзя видеть лица моего, остаться в живых вот 1 еврейский Богослов.

128: Я читал его книгу современная, он говорит, ну не может же вот, ну, как вам объяснить? Ну вот мы в зале находимся, этот зал, вот в котором мы находимся, он же не может океан вместить, что с ним произойдёт, даже если сюда, вот в это здание налить.

129: Ну, слить это как онежское озеро, оно лопнет, его не будет. То есть также человек не может вынести появление Бога, ну, в библейском смысле этого слова.

130: Нельзя видеть лица моего, остаться в живых, я огонь поедающий.

131: Как же так говорим мы?

132: Ну, есть определённый ответ у христиан в христианском богословии он выражается греческим словом кинезис, самоограничение, самоумаление, то есть для того, чтобы Бог стал человеком, ему нужно

133: Ограничить свою божественность, свою вездесущность вот сейчас пост идёт ладно, рождественский пост никто не постится, понятно и не надо, я никого не призываю, но будет великий пост на великий пост. Надо хотя бы в 1 недельку страстную.

134: Попоститься хотя бы 1 недельку. Да? Так, а че посститься? Разве попробуй ограничить себя? Попробуйте гаджет не играть, а гаджет. Это ж нормально.

135: Это часть ваша, это часть вашего естества. Как же так ограничить себя, не играть в гаджет?

136: А как же это Бог ограничивает свою божественность, становится маленьким вот существом, попадает в утробу человеческую, а потом идёт и испытывает все тяжести человеческого бытия страдания, смерть.

137: Презрение, предательство, вот ограничение, поэтому пост нам и даётся, чтобы мы как-то, ну, посоучаствовал немножко в этом процессе. Знаете, часто люди смотрят там, он бокс, например.

138: Да ты что ж он так-то вот это я бы вот знаете, так по другому бы себя поступил. Ты выйди на ринг хотя бы 1 раз. Я просто боксом занимался в представляю себе, что это такое. Выйди 1 раз, посмотри, как оно, как у тебя получится.

139: Здесь точно также вот и пост нам даётся, чтобы понять, что такое самоограничение.

140: Хорошо, а результат какой результат боговоплощения? Что тут для нас так важно? А вы задайте себе вопрос и ответьте на on Лёгкий ответ. Довольно. Что может быть ближе, чем мать и её?

141: Ребёнок, когда он находится в утробе матери.

142: Возможна ли большая близость? Нет, психологи говорят, что у них 1 бессознательное. 1 душа, ну, на какой-то период времени большей близости нету. Поэтому мать так и переживает за детей. Она чувствует смерть, например, ребёнка на

143: Расстояние отец не будет так переживать, не будет так чувствовать, и это именно вот такой уровень близости между Богом и человеком проповедует христианство.

144: Ну что может быть ближе? А вы скажете а зачем эта близость? А потому, что грех это разделение между Богом и человеком, разделение, которое и ведёт к смерти.

145: Поэтому, чтобы исцелить человека от вот этой болезни к смерти, да, помните, как христос, когда вот о лазаре говорил, это болезнь не к смерти, да, к славе божьей. А мы то все умираем, чтобы исцелить человека от

146: Болезни и потребовалось боговоплощение. Ну и, соответственно, все вот эти шаги, которые описываются евангелиями. Обратите внимание, что и в отношениях с девой марией мы не видим

147: Какой-то магической такой деятельности со стороны Бога, да, Мария, так, ну сомневается. Особенно вот если вы евангелие от луки откроете, там написано, ну, в конечном счёте. Ну хорошо, да будет мне по слову твоему.

148: Потом мы видим, что, ну, как бы божественное и человеческое в христе тоже находится в такой вот синергийном таком состоянии, потому что ведь сущность грехопадения в том, что человек

149: Против Бога, как бы по касательной к Богу идёт или совсем против? Ну совсем против. Наверное, дьявол, да, человек как-то вот криво идёт.

150: Мы видим в евангельских повествованиях, что человеческое следует за божественным в иисусе христе, ну, 1 из ярчайших эпизодов, который в разных получил отображение.

151: Произведениях искусства. Ну, например, знаменитая работа крамского христос в пустыне, которую наш художник знаменитый писал 8 лет и дважды терял веру на протяжении этого

152: Процесс, да, речь идёт об искушениях, которые христос дьявола имел в пустыне, не те искушения, которые люди всегда принимают, ну, искушения.

153: Благополучием, искушение хлебом да преврати эти камни в хлеба.

154: Можно сказать, что личный пост там человека, да, можно это более, так сказать, ведь христос 40 дней постился до этого в пустыне, можно сказать, если он как бы сын божий, что здесь о чем-то

155: Чем речь идёт? Накорми всех Голодных. Смотри, как вот, ну, голодают же люди, он в африке. Да, да. И мы голодаем сейчас. Вот только пообедал. Уже снова есть хочется голодаем. Накорми всех Голодных, да?

156: Не хлебом единым жив будет человек, а всяким словом, исходящим из уст божьих в более широком смысле давайте посмотрим хлеб это и богатство, это и потребление, современное общество потребления, где, так сказать, идеалы.

157: Христианство. Мы живём для того, чтобы, ну, не есть, а потреблять, да.

158: Весь мир можно съесть в конечном счёте.

159: Искусственные продукты будем делать. Будем есть хорошее общество, хорошее. Да, перейдём когда-нибудь от этих примитивных гамбургеров хорошей пище, да.

160: Кушать и так далее. Другое искушение возвёл на весьма высокую гору дьявол, да и показывает ему все царства мира сего во мгновение ока.

161: И славу их можно понимать, эти все царства мира как политические царства. Ну уж как вы видите, до политической власти, если кто дорвётся, то оторвать его сложно, да, сложнее даже чем от вас, от гаджета тем более.

162: Что у власти уже сила есть. Вот.

163: А можно это в более широком смысле показать все царства мира всего, ведь мы говорим царство растений, царство минералов.

164: Стань владыкой мира больного мира, он уже болен. Грехопадение. Что нужно сделать, если падши поклонишься мне? Потому что интересно, говорит дьявол интересные слова, потому что она передана мне. Я кому хочу.

165: Тому даю её, и христос ведь его не опровергает, то есть мир находится под падением, действительно, в нём властвуют какие-то другие силы, в нём властвуют.

166: Господу Богу 1 служи ещё более сложное и трудно толкуемые, так сказать, искушение, когда его ставят на крыле храма иерусалимского и говорят бросься вниз.

167: С крыла храма пусть ангелы подхватят тебя, ведь так ведь заповедано ну, ангелы служат обычно людям творческим такой соблазн творчества без Бога, что я сам сусам.

168: Сам все сделаю. Ангелы будут мне служить, и на Марсе будут яблони цвести и знания сила. Мы покорим все, весь мир будет наш, и ангелы будут служить. Но христос.

169: И это отвергает искушения. Хотя мы видим, что пост после христа части человечества эти искушения вот, что называется, принимают.

170: Кстати говоря, и Владимир Соловьёв в своём последнем произведении повесть об антихристе пишет, что, когда придёт антихрист, он совсем не так придёт, как его ожидают.

171: Он придёт как величайший благодетель человечества, который решит все основные проблемы проблему войны и мира, проблему голода, да, проблему творческого самоудовлетворения людей. Все будет решено, все будет хорошо.

172: За исключением, конечно, смерти. Ну, как бы к тому времени уже все люди будут думать, что ад и рай это так, мифы такие религиозные, это не так и важно, в конце Концов, да, вот эти

173: Не достоевский концептуализировал или символически изобразил в легенде о великом инквизиторе.

174: Помните такое? Да, получается, что часть человечества, и более того, она, как бы, часть, ну, христианского человечества соблазняется властью, соблазняется богатством. Ну и так.

175: Сама канва романа выстроена в том ключе, что, ну, как бы это католики там, ну вот они еретики, там все, они там сидят у себя в ватикане, в Севилье. Все у них плохо, но есть исследования. Вот Игорь Иванович.

176: Или там как раз проводит его Катков в буквальном смысле заставил достоевского локализовать великого инквизитора в католичестве. Издатель его, ну, известный он такой православно монархический деятель. Вот.

177: Крупный издатель, конечно, не так далеко, дом Каткова находится, где издательство его было вот на Чехова.

178: А так достоевский думал, что дух великого инквизитора на самом деле во всех конфессиях дышит, где есть соблазн власти, где есть соблазн богатства, там и дух великого инквизитора, точнее, может быть, даже наоборот там, где дух.

179: Великого инквизитора, там люди, которые номинально исповедуют христа, соблазняются какими-то вот внешними событиями.

180: Вот вы видите, как идеи, о которых сообщает нам евангелие, как они глубоко пронизывают всю нашу культуру. И, собственно говоря, мы бы, ну вот без

181: Без воплощения не было бы христианства, не было бы христианской культуры.

182: А не было бы вот такого отношения между людьми, которое там христос требовал, да, ну, доброжелательного, смиренного. Понятно, что мы не выполняем это, но как справедливо кант заметил, если у человека убрать нравственный идеал, он вообще в животное превратит.

183: Понятно, что мы не можем все достичь его отдельные личности, которые, ну, как бы, приближаются к этому идеалу. Мы их святыми называем. Ну, сколько этих святых, это доли процентов там, да, и то они все себя грешниками считали.

184: Ну, без этого никуда.

185: Поэтому, когда мы предлагаем, так сказать, отказаться от идеи христианской культуры, нужно понимать, от чего мы хотим отказываться.

186: Но, знаете, вроде все это так здорово, но в конечном счёте христос приходит куда в Иерусалим центр религиозной жизни этого мира.

187: Тайная вечеря, предательство тоже большой опыт, суд, суд. Несколько там судов было, фактически суд синедриона и суд, Ирода, и суд толпы и суд пила.

188: Самый приличный в конечном счёте суп пилата.

189: И побои, и в конечном счёте смертная казнь и позорная смертная казнь, что так вот преступников казнили в то время политических. Ну, ну, знаете, после восстания спартака вся дорога.

190: Дорога была уставлена крестами с распявшими рабами, тем не менее ни о ком из них мы не помним распятым спартака не распяли, он погиб в бою сам.

191: О христе помним. Значит, в этой смерти крёстной есть что-то большее, чем простое наказание. Да, и вот с этой смертью это пятница. Накануне воскресенья её называют страстной пятницей. Связан другой догмат. Это

192: Догмат искупления, искупление в буквальном смысле выкуп, но в более широком, таком философском смысле это освобождение, потому что, когда раба выкупают, он становится свободным.

193: От чего освобождает христос человека? Ответ довольно простой. Он освобождает от греха и от предельного последствия греха. Это смерть. Это мы говорим смертью. Смерть по праву, но от.

194: Какой смерти освобождает христос человека? Как бы мы же все умираем, да? Так ведь? Ну, как бы и после христа умирали. Да, так дело в том, что в библейском представлении смерть имеет

195: Ну, несколько измерений, по крайней мере 2 2, а то и лучше. И 3. Мы то обычно так вот. Либо, как язычники, думаем, что душа с телом разлучилась, и все, и хорошо, и улетела, и даже легче, даже легче.

196: Или как материалисты думаем компьютер выключился, картинка исчезла, нет компьютера, nat фильма, да, телевизор сломался, и фильм с ним вместе закончился такой взгляд у нас. А?

197: Это смерть душевная, ну или как бы психосоматическая, а суть её смерть духовная, а причина смерти духовной это разлука с Богом.

198: Вот от какой смерти спасает христос человека а ещё говорят о вечной смерти, а это когда ситуация разлуки с Богом увековечена, это то, что называется шеол преисподняя или по-русски ад, по-гречески аи.

199: Мы думаем, что ад это христиане, придумали мне как-то 1 студентка говорит все хорошо в вашем христианстве, говорит Дмитрий Кириллович, только вот плохо, что вы ад придумали, как мы его придумали. Во всех религиях есть ситуация, та помойка, куда попадает душа человека.

200: Только после того, как она выходит из тела, потому что её, ну, соответствующим образом притягивают её дела куда деваться то, куда некуда, рад бы, как говорится, рад бы в рай, да грехи не пускают.

201: Умирать? Зачем? А вот вы обратите внимание на простую вещь, что в боговоплощении

202: Ну, то есть в рождестве Бог соединяется с человеком вот в этой конкретной точке истории и географии, вот в палестине 2000 лет тому назад. И вот с этим конкрет.

203: Иисусом из назарета.

204: Ну, это же мало. Он может быть замечательным проповедником после того, как к нему Бог, в него Бог вселился. Да он может чудеса совершать.

205: Ну это же локально, это локально. А вот посмотрите, что у вас никто никогда не отнимет и где мы все абсолютно равны. Возможно.

206: Можно отнять тело, у вас можно отнять богатство, у вас можно отнять Любовь, чего у вас нельзя отнять? Это вашей смерти. Это предельно личное. У вас каждый умирает в одиночку.

207: Это означает да и смерть мы.

208: Все равны.

209: Умные, глупые мужчины, женщины, русские там и французы смерти все равны, смерть это такое пустое, абстрактное уравнивание всего творения.

210: То есть в боговоплощении Бог соединяется с человеком в конкретной точке земной истории, а в смерти он соединяется со всем человечеством, которое было, есть и будет, потому что все мы умрём, это и есть искупление.

211: Писание и предание говорит нам о сошествии христа в ад это великая суббота, день величайшего покоя да христа критиковали фарисеи за то, что он совершал свои чудеса в субботу он отвечает.

212: Отец мой делает, и я делаю или что? Ну вот я всего человека исцелил в субботу, вот он, смысл искупления. Другое дело, что и в аду мы сохраняем способность свободы.

213: Кто захотел, тот захотел, кто не захотел, тот нет, никто никого в рай на аркане не тянет вольному волю.

214: И, наконец, 3 догмату соответствует 3, важнейшее событие христианской культуры это воскресенье.

215: Эта тема очень актуальна для современного, для современной культуры, потому что пространство интернета e всякой забито всякой мутью о живых мертвецах, о воскресших, так умерших там и вот.

216: Они выпрыгивают там, поедают друг друга, кушают, вот их и никак не убить там, и так далее, и тому подобное. Я думаю, что это в каком-то смысле очень хорошо, что вот этот мусор, ну, он как бы за

217: Полонил. Вот хорошо, что мы можем понять, в чем разница между воскресением христовым и тем воскресением, о которых, ну, нам проповедует вот современная эта вся эта порноиндустрия полумагическая.

218: Христос победил смерть, потому что он победил грех.

219: То есть победа над смертью это победа над грехом, а сущность греха это разноволений Богом и человеком.

220: А вот эта вся, весь этот мусор, который восстаёт из Гробов, он ведь восстаёт в своём, так сказать, состоянии, ну, падшем состоянии греховном. Вот представляете, если б воскресенье, вот это мы говорим святое христово воскресенье, а вот эти

221: Те воскресенья, о которых нам кинематограф повествует, они как раз не святые, вот что было бы, если бы антихрист начинал восставливать людей и что будет, как если. Ну, мы верим пророчествам апокалипсиса, что каждый встанет в то.

222: Теле в конце истории, которую он заслужил своей жизнью. Вот и станут все эти уродцы мерзавцы. Это и есть страшный суд. Смотрите, там картины босха, например, или ещё кого-нибудь. Вот какая мерзость.

223: Встаёт.

224: Ну и, соответственно, тело христа после воскресения, оно уже другое, это не наше тело, но оно вроде бы тело. То есть он как вот, ну, библия говорит, пришёл, там, ел рыбу с учениками, с другой стороны, он проходит сквозь, сквозь

225: Открытые двери и так далее. Ученики его не узнают. А как узнаешь, тут вот человек из тюрьмы выходит, его узнать невозможно. Вот над ним там из концлагеря вернулся. Не узнали родители или издевательство.

226: Такие, а тут пройти через такое, конечно, он изменился, и это уже в определённом смысле другой человек и в то же самое время тот же самый

227: И воскресенье это и событие, да, это и событие, о котором, ну, ну, о нём пророчествовали. Вот в исакиевском соборе есть там видение пророка изикиля, да, работа там, когда я сейчас не был давно.

228: Не знаю, как она сейчас называется. Тогда. Ну, этот, при советской власти был сон пророка изекиля, да? Ну, там, видение, там, знаешь, они религиозные люди, сны видят, сны, сон пророка, изекиля. Речь идёт о том, как вот Кости Собира,

229: Да, вот они из них что-то целое восстанавливается, и в исламе тоже речь идёт о том, что будет итоговое некоторое воскресенье и даже какие-то воскресения умерших могут быть и здесь совершены, но главное для

230: Христианство то, что сначала победа над грехом и это вся жизнь, да, вся жизнь спасителя, потом победа над смертью. Воскресенье это и процесс, это и процесс.

231: В который вовлечено то человечество, которое, уже поверив в этой жизни. Вот оно пошло за христом. Воскресенье, я вам говорил, ссылался на достоевского уже 1 раз, когда вот в 1 из первых Разговоров между Алёшей и

232: Иваном карамазовым. Алёша говорит Ивану, что у тебя, Ваня, в душе лежат 3 мертвеца. Это 3 идеи. Идея Бога, идея свободы, идея бессмертия. Ну, прямо по канту, да, и, но ты можешь их воскресить. То есть

233: Вера воскрешает да, Вера, мыслящая Вера, ну или в более широком смысле вот там у толстого есть Роман воскресение. Ну о чем там речь? Вот так, по большому счёту, идёт о воскресении человеческой души.

234: Когда она освобождается от каких-то, ну, страстей, Грехов, тогда она и восстанавливается, да, потому что все-таки у толстого, ну вот в Анне каренине, да, как-то у него такие печальные финалы, да, получились и

235: Ну совсем печальные финалы, что-то, как нужно было какую-то перспективу все-таки показать, то есть человек уже находится в этом процессе воскресения, об этом же и знаменитое произведение николая васильевича гоголя.

236: Мёртвые души. То есть они живы, вроде они все живы, эти души то да, речь не о том, что там чичиков покупал мёртвые души. Это они сами. В 1 очередь сам чичиков Павел Иванович, он то гоняется за мёртвыми душами, а он сам Духов.

237: Мёртв?

238: Сам духовно мёртв. И печально то, что у гоголя вот этой перспективы воскресенья не просматривается. Как-то все очень печально у николая васильевича гоголя, да, как-то все очень печально вот об этом.

239: Бердяев писал когда анализировал русскую революцию, говорит, что революция там произошла по достоевскому, но это бы ладно, ещё хуже всего, что она, по гоголю произошла, что самое такое непроходимо мутное в ней, это образ, созданный гоголем.

240: Таковы чичиковы выскочили на поверхность этой самой революция вытащила их из подполья, подпольный человек вышел на свободу вот это мёртвые души.

241: Вот, что означает воскресенье для русской культуры, в частности, ну, конечно, аналогичное. Мы можем и в других европейских культурах тоже найти, но воскресенье также это и финал, финал, ну, финал, отдел.

242: Человека или финал всего человечества. Это спорный вопрос, это спорный вопрос. Ну вот у нас все-таки очевидно, основная традиция наша православная, да.

243: Ну, у нас такая более классическая точка зрения к отцам, восходящая, что человек после смерти находится в некотором таком промежуточном состоянии. Ну вот все мы, да, частный суд. А вот в финале, в финале

244: Истории будет восстановление всех. Ну вот современные богословы, вот католические, в частности, они говорят, что отстаивают некоторые такие модерновую точку зрения, что вот сразу после

245: Смерти. Индивидуальное воскресенье у человека. Он вот можете наш известный священник, отец Константин Пархоменко, он много там всяких этих записей в интернете оставляет. Вот он там, в частности, оставил там обзор такой

246: Позиции можете его послушать. Воскресенье, разные модели, там где-то он был, ну такая точка зрения, по крайней мере, тоже присутствует, она тоже присутствует, хотя это скорее модерновая такая позиция, но

247: В любом случае, ну, перед нами такая оптимистическая, что называется, эсхатология, да, тяжело, но временно временные трудности, правда, эти временные трудности не во времени заканчивают.

248: Как думают там коммунисты или либералы, что построим некое совершенное общество и будет полегче там технократический рай или коммунистический рай, а заканчивается по окончании самого времени.

249: Ну и, наконец, важнейший компонентом, важнейшей компонентой можно считать важнейшей идеей богочеловечность или богочеловечества. Вот смотрите, все религии построены на Вере в Бога, да? Ну или в богов, да.

250: И только христианство построено на Вере и в Бога, и в человека. Веруйте в отца, говорит иисус, и в меня веруйте. Христианство это религия Бога человечества. Вот, в частности, заме.

251: Замечательная работа у Владимира сергеевича Соловьёва лекция о богочеловечестве, можно их прочитать, я их вам тоже рекомендовал в списке в узком смысле богочеловечество это церковь, народ божий, но в широком смысле это вот вся совокупность верующих людей.

252: И, ну, например, такой протестантский Богослов Павел тиллих, он говорит, что даже и в других конфессиях люди, вот ищущие Бога, они все равно тоже вот к этому богочеловечеству принадлежат, в других религиях, да, вот некое духовное сообщество.

253: Общество, те люди, которые чистым сердцем ищут и в исламе Бога, и в иудаизме, они все к этому сообществу принадлежат. Ну, можно это, конечно, критиковать, говорить, что это экуминизм, нам это чуждо, да, ну,

254: Значит, известно, что каждый Кулик своё болото хвалит, так что надо смотреть пошире немножко. Да на этот вопрос, в конечном счёте Богу решать, кто верит в него и правильно ли он верит, да, а не

255: Получившему соответствующее образование в духовной семинарии какой-нибудь епископу, да, который не знает там, исходя из своего тридцатилетнего большого опыта какого-то, да, в вечности, то он все равно ведь не был, этот епископ, а если он туда попадёт?

256: То уже сюда не вернётся, наверное, так, что это тот опыт смерти, перехода в вечность, который уже ни в какой автобиографии ни в каком догматическом трактате не изложить.

257: Поэтому, конечно, христианство это религия Бога, человечности, Бога, человека. Отсюда же выползет этот самый гуманизм, о котором я буду говорить на следующей лекции. Когда Бога выведем за скобки, оставим 1 человечество, но оно уже как бы

258: Уже обожжённое, да, вот оно уже с нами Бог, все уже мы освобождены от всего. И вот, вот это будет гуманизм, но это будет после, это будет после ренессанса, что называется. Хотя мы живём вот в этой культуре.

259: Таким образом, тема следующей нашей встречи заключительной это христианская культура от её истоков ей 2000 лет уже да, христианской культуры до современного общества, которое называют постхристианским или, мне кажется, лучше.

260: Постсекулярным назвать или постконстантиновским, по крайней мере, имею ввиду вот императора Константина, когда государство христианство стало государственной религией.

261: Ну и самый общий взгляд, какой вот, чтобы вы видели на христианскую культуру, вот такой, да, мы говорим, что она христианская, и это бесспорно, так. В то же время она и не христианская.

262: Потому что полностью христианской культуры не было никогда, нигде и быть не может. Полное воплощение истины в истории означало бы конец истории, хотя мы всегда это, об этом бердяев очень ясно, ну, высказался, хотя мы

263: Всегда мы христиане, и на западе, и на востоке, всегда думали, что вот оно уже здесь, как говорится, вот там византия была построена совершенно вот там где-то папская теократия, вот там протестанты думали, что они свои что-то сделают, отцы основатели сша.

264: Делают, что они самую христианскую страну в мире обоснуют. Она была когда-то христианской. Но если сейчас посмотреть на то там весьма далеко, да, от христианства, как, собственно говоря, и в той же самой византийской империи, как бы мы не кичились её достижениями, они

265: Реально там были.

266: Если вы вспомните ту схемку, которую я вам рисовал по поводу культуры, мы видим верхняя часть, да, вот религия видим, нижняя часть 2 тетрайдер нижняя то часть из земли растёт с нижней частью. Мы по своему происхождению, мы язычники. Все, да.

267: Мы, язычники, наши предки, язычники, стереотипы нашего поведения, тоже языческие сверху. Ну, не в том смысле, что мы от византии заимствовали, хотя это тоже важный момент, но с верхней части, да, вот христианские ценности.

268: Христианские идеи, вот мы такие частично, так, частично. Так, поэтому как же так вот, величайшая культура там стала дехристианизировать. Я, ну вот.

269: Так мало этих Идолов в днепр побросать более сложным является выкорчевать Идолов Любовь к власти, например или Любовь к богатству из своей души это сложнее сделать.

270: Древний образ мифа. По моему, цицерон ещё его приводил. Или плутарх, не припомню. Вот свет, когда он падает в воду, свет, что с ним происходит? Он преломляется, но он и

271: Воду. Вот точно так же, когда свет откровения, ну вот если мы берём христианство в культуру, попадает в любую, он, с 1 стороны, просвещает душу человека, а с другой стороны он в этой душе преломляется, и где-то, чем ниже туда, тем меньше.

272: Это там-то самое подполье, о котором писал достоевский, ну и психоаналитики тоже говорят это самое коллективное бессознательное с его архетипами, которое сопротивляется в любом случае Свету сверху уходит.

273: И вот если вы будете вот иметь перед глазами этот образ преломляющегося света света в реке река течёт, это река времён, свет светит на неё из вечности, вот она и будет культура христианская, то есть она и такая.

274: И такая, и об основных этапах её развития от 1 зарождения до вот этих постсекулярных, постмодернистских всех тенденций это тогда наша следующая лекция через неделю.