ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:41
Дохристианское мировоззрение русских народов:
  • 1. Участники обсуждения пришли к выводу, что религиозный фактор не должен использоваться для формирования общей идентичности народов России
  • 2. Предложено сосредоточиться на изучении дохристианского и дорелигиозного мировоззрения различных народов России
  • 3. Обозначена необходимость коллективной оценки специального термина, предложенного одним из участников дискуссии
00:02:13
Терминология и концепция роения:
  • 1. Обсуждалось введение термина «роение» для обозначения состояния людей с особым религиозным мировоззрением, включающим духовную составляющую и единство поколений
  • 2. Термин «роение» отражает идею рождения и существования человека в рамках духовной общности, выходящей за пределы индивидуальной идентичности и объединённой коллективизмом
  • 3. Предложено рассматривать термин «роение» как выражение единства живых существ и душ умерших, находящихся в неразрывной связи друг с другом
00:03:44
Понятие рая в дохристианском мировоззрении:
  • 1. Участники обсудили концепцию рая вне традиционных религиозных представлений, где рай понимается как возможность предков видеть своих потомков счастливыми на Земле
  • 2. Предложена идея, что духовная связь между поколениями способствует достижению состояния счастья и гармонии среди людей
  • 3. Обсуждалось, что конкретные инструменты и механизмы духовного единства требуют дополнительной проработки и уточнения
00:05:46
Значение общинности и круговой поруки:
  • Община и круговая порука рассматриваются участниками обсуждения преимущественно через призму социально-экономических аспектов
  • Участники подчеркнули важность духовного подхода предков к существованию человека на Земле
  • Упоминается термин «вервь», обозначающий древнюю форму общины на Руси, упомянутый исследователями, такими как академик Греков
00:08:49
Происхождение термина «верфь»:
  • 1. Участники дискуссии считают концепцию «вервь» (община) недостаточно научной и полной, отмечая её выхолощенность и отсутствие серьезных объяснений в историографии
  • 2. Историк Фроянов высказался против связи понятия «вервь» с экономическими терминами, утверждая, что данное понятие происходит исключительно из традиций
  • 3. Участники обсуждения признают сложность понимания термина «вервь» через призму современной экономической терминологии и затрудняются однозначно объяснить его значение
00:10:36
Этнографические корни общинности:
  • 1. Обряд плетения верёвки рассматривается как важный элемент фольклора и традиций общины
  • 2. Предлагается использовать междисциплинарный подход для изучения данного обряда
  • 3. Упоминается помощь Игоря Фроянова в понимании значения обряда плетения верёвки
00:11:52
Обряд плетения верёвки:
  • Обряд плетения верёвки проводился среди всех жителей поселения, начиная с возраста 7 лет, включал участие детей, женщин и мужчин
  • Цель проведения обряда была сакральной и духовной, символизировала сплочённость и единство общины (круговая порука)
  • Изготовленная верёвка использовалась для измерения земли и передавалась членам общины, входящим в круговую поруку
00:16:57
Организация поселений и влияние городской среды:
  • 1. Обсуждалась тема восприятия городского населения и сельского населения разными мировоззренческими взглядами, где городские жители воспринимаются как неполноценные и живущие в искаженном мире
  • 2. Упоминалось существование предвзятости и негативного отношения к городским жителям среди сельского населения
  • 3. Говорилось о влиянии городской среды на восприятие вибраций и энергии, исходящих от природы и людей
00:17:58
Роль городов в традиционном обществе:
  • Городища представляли собой площадки хозяйственно-производственного назначения, где проводились различные производственные операции (в том числе с использованием ртути)
  • Со временем городища трансформировались в центры торговли и культуры, став центрами распространения новой идеологии и христианской экспансии
  • Латинский язык был создан жителями городов и отражает особенности городской жизни и идеологию горожан
00:21:02
Торговля и обмен в традиционном обществе:
  • Торговля и обмен осуществлялись с использованием особого предмета — чешуи (рубленые металлические пластинки), имевшего ценность по весу, а не по номинальной стоимости
  • Название рубля происходит от способа изготовления чешуи из расплющенной проволоки
  • Возложение груза ответственности на плечи стало метафорой после завершения общественных поручений по торговле или обмену
00:27:54
Экономический контекст традиционного общества:
  • 1. Обсуждение взаимосвязи экономической жизни, денег и религиозного мировоззрения
  • 2. Утверждение, что современные экономические отношения базируются на денежной основе
  • 3. Упоминание линейности времени и её связи с денежными хозяйственными процессами
00:29:56
Отличие дохристианского мировоззрения от современного:
  • Участники обсуждения подчеркнули важность возвращения к дорелигиозному мировоззрению, основанному на коллективности и справедливости, отличающемуся от современных социальных устройств, ориентированных на неравенство и господство
  • Предлагается рассматривать возвращение к дорелигиозным ценностям как возможный путь достижения социальной справедливости и улучшения качества жизни общества
  • Участники дискуссии выразили уверенность, что Россия способна стать лидером в продвижении идей возврата к дорелигиозному мировоззрению и распространению этих ценностей среди народов Евразии
0: Ну, сегодняшняя встреча вот для меня, как бы я её так ждал, не скрою, потому что хотелось бы очень многое систематизировать из того, что уже сказано, и все это из того, что вы могли смотреть в различных записях в YouTube. Вот. И многие здесь смотрели.
1: Вот сейчас подходили, рассказывали, поэтому я вот всегда чувствовал, и сегодня решили реализовать, что нужно как-то более системно изложить то, что вот говорилось ранее.
2: Системно, о чем вот о тех, до, скажем так, дохристианских элементах мировоззрения, которое преобладало у населения, проживающего на территории России. Мы сейчас будем говорить о российском населении, которое затем уже
3: Превратилась в очень многие народы, и Россия стала многонациональным. Так вот, у всех этих многонациональных народов, которые проживают на территории России, существовало такое мировоззрение, которое позволяет говорить об общности всех этих
4: Тех народов, не исходя из каких-то религиозных вещей, как раз из религиозных, как мы ранее говорили, никакую общность вводить нельзя, религиозные дела, они растаскивают людей по различным углам, а мы пытаемся
5: Нащупать и показать вот именно то дохристианское, дорелигиозное, если так, точнее сказать, мировоззрение, которое представляет для нас всех интерес. И как вот я думаю, вы согласитесь, многие об этом говорят, это и может
6: Иметь какую-то практическую пользу в будущем для того, чтобы выйти из того цивилизационного тупика, в котором мы все находимся, поскольку все вот эти вот религиозные междуусобицы явно не являются тем выходом, которым все мы хотим. Вот
7: Собственно говоря, такая я эту цель, которую Юрий очень масштабно поставил, я её несколько приземлил. И самое главное, вот мы теперь начнём, с чего мы начнём. Самое такое интересное. Я вот предложу вам это как бы не что-то там.
8: Конченная, а в качестве размышления специальный термин, который, как мне кажется, вот имеет место на существование. Но насколько это уже, конечно, судить вот всем нам вместе, а не мне там 1 или ещё там какому-то узкому кругу нужно
9: Было обязательно найти такое понятие, которое позволяло бы охарактеризовать состояние людей, обладающих вот тем до религиозным мировоззрением. Вот я предлагаю вот такой термин, исходя из того, что здесь и связь с природой, и совершенно другое.
10: Более объёмное восприятие действительности. Очень хорошо подходит термин роение. Вот он такой приём, такой природный, я бы сказал, термин, но в то же время это не синоним, не знак, равно там размножению, что является более, как мне кажется, более
11: Выхолощенным, более примитивным. А роение это более серьёзно, потому что оно несёт не только близость к природе, но и важную духовную составляющую. А если быть точным, что такое? Как можно охарактеризовать роение, состояние, в котором люди находились
12: То есть они рождаются для жизни, роятся, потому что роение это уже не мы сразу же выходим за рамки индивидуальности. Здесь мы выходим за рамки коллективизма, это уже как бы запрограммировано в самом названии. И вот роение это и есть такая, если можно сказать, духовная
13: Общность единая духовная общность живущих и уже ушедших, и размещение духа ушедших в тех, кто живёт сейчас здесь, среди нас. Вот если можно сказать, это такой вот объёмный такой вот термин, который
14: Это выражает на самом деле, когда я вот этот термин пытался, значит, предлагать. И вот сейчас вам предлагаю, у меня такая вот мысль возникла совершенно спонтанно. Я просто, поскольку у нас здесь свободно, мы делимся мнениями, у нас здесь не какая-то там лекция по учения о разы.
15: О том, что нам всем интересно, то вот у меня пришла такая мысль, которой хотел поделиться. Вот что такое рай. На самом деле, все мы знаем, рай в интерпретациях самых различных религий. Прекрасно повторять это смысла нет. Все мы знаем об этом, можем
16: Смотреть, то получается, если мы говорим о состоянии человечества до религиозном как роении, то тогда рай на самом деле из того, что я только сказал, это возможность предкам видеть своих потомков счастливыми на земле. Вот мне
17: Почему-то так показалась вот такая вот мысль. И я вот решил вам её сегодня сказать, хотя можно было бы не говорить, но мне почему-то эта мысль вот как-то очень понравилась там, да, поэтому я решил с вами ей поделиться. То есть представляете, что такое рай, это не какие-то кисельные молочные берега, значит
18: Что-то абстрактное, какие-то блага. А вот действительно, когда наши родители, наши предки, видят своих потомков, живущих здесь, на земле, счастливыми, которые находятся в том состоянии, что они обязательно присоединятся к ним затем, потому что
19: Эти люди находятся вот в таком состоянии, что ведёт их по тому пути к предкам и к родителям. Вот. Поэтому мне кажется, что рай это, конечно, более что-то такое конкретное, в отличие от тех религиозных интерпретаций. Вот мне так показалось.
20: Казалось, что вот это вот имеет место на существование, хотя это все можно дополнить ещё как-то. Я думаю, что это как просто такой интересный мысль вариант теперь что значит роение? Вот если мы представим, что люди находятся в таком состоянии, то
21: Сразу же возникает очень много понимания, как они здесь существовали. То есть, во первых, сразу получается вот эта единая общность ушедших и живущих духовной об
22: Оно предполагает, каким образом это осуществляется. То есть нужна конкретика. И здесь можно смело сказать, что на самом деле такими инструментами этого духовного единения. Хотя, может, это не совсем звучит коряво там, но, тем не менее, я просто не буду сейчас формулировки искат.
23: То есть вот инструментарием этого единения, это как раз семья и союз семьи, это круговая порука. Вот такие явления, которые издавно известны не только у русского народа, но и у всех народов, проживающих на нашей территории, потому что община
24: Круговая порука это неотъемлемая часть организации жизни людей, только, к сожалению, все. Вот эта община и круговую поруку современная наука, ну даже не современная, там 19 века, уже 18.
25: Рассматривали исключительно социально экономических позиций. Вот я вот специально знакомился с массой, её масса литературы по общине, и мне вот постоянно это бросалось в глаза, что люди говорят о каких-то экономических вещах, о каких-то
26: Экономических инструментах, например, там экономических смыслах, там сбор налогов, податей. Вот круговая порука, вот для этого она и возникла, и от это отталкиваются. Это становится такой некой отправной точкой. То есть опять кругом вот эти вот экономические смыслы.
27: И они, как мне кажется, затемняют на самом деле саму суть круговой поруки, которая, конечно же, она потом касалась всех экономических Смыслов. И об этом мы сейчас скажем, но начиналось это все её предназначение духовное. Вот это в 1 очередь
28: Потому что у людей, у каждого человека стояла задача продолжить свой путь, свой путь после смерти продолжить на исключительно индивидуальными усилиями невозможно, поэтому вот эта коллективная общность как раз она и была призвана решить.
29: Эту главную задачу каждого конкретного человека. Ещё раз говорю, что в одиночку это все осуществить нельзя, как нам западное протестантское богословие говорит там о личном, там, значит, христианстве и все такое, там целые школы огромные вот эти все школы.
30: Они никакого отношения не имеют к тому и как жили наши предки, здесь совершенно другой подход к существованию человека на земле вот именно подход, духовный подход роения, мы вызываемся, продолжаем к новой жизни.
31: То есть вы чувствуете, что какие-то религиозные такие вот нотки звучат, но совершенно они здесь находятся совершенно в другом материале и совсем по другому подаются. И тут вот самое интересное, я хотел вам сказать, я только по свежим следам позавчера вот
32: Заканчивал распутывать эту историю там обобщать, ведь община на руси древняя, потом называлась очень странным словом, которое отмечают все исследователи верфь, верфь в смысле Верёвка вот это известный.
33: Так, начиная с русской правды Ярослава там фигурирует понятие верфь и производная от этого слова посчитали, сколько раз она будет фигурирует академик Греков там в своих статьях, и, в общем то, все учёные говорят а что такое, в общем то, община, мы понимаем.
34: Ну какая Верёвка то? Че такое вообще как-то это все не вяжется между собой. Правильно возникает много вопросов, потому что учёные и дореволюционные, и уже в Советский период послереволюционный, опять-таки, повторяюсь, смотрели на общину с точки зрения
35: Экономики и никак иначе. Считая, что такой взгляд является самым научным, самым полным. На сам этот взгляд очень такой выхолощенный, кастрированный. И вот Верёвка как синоним общины, он
36: Вызывал некое недоумение, и никаких объяснений, фактически таких вот серьёзных, предъявлено не было в этой историографии, поэтому что такое верфь и почему называли верёвкой, осталось какой-то загадкой наиболее, как мне кажется, близко к разгадке этой тайне.
37: Дошёл. Вот замечательный такой питерский историк Иван Игорь Яковлевич фроянов. Я думаю, многие знают его, он там оппонировал официозу Рыбакова, там целая история с этим противостоянием была. Так вот, он тоже обращается, поскольку он занимался там древней русью, как
38: Знаем очень плотно и средневековой там русью, он делает своё, как бы такую версию, своё предложение, что на самом деле пишет фроянов, вот понятие это верфь, это не связано с экономикой.
39: Ну, действительно, как оно может быть связано напрямую с экономикой, это трудно представить. И, и фроянов говорит, что это понятие исходит из традиции. Вот, наверное, в ту сторону надо смотреть, именно там лежит какое-то прояснение этого непонятного.
40: Для нас понятие, тем более прояснить его с точки зрения экономики, экономической терминологии, затруднительно, и все ставили в тупик. И вот это действительно не 1 раз. Я уже сталкиваюсь с тем, что Игорь Яковлевич фроянов, вот эти догадки, они
41: У него очень правильная, просто он занимался многими тематиками, тематиками разными, какие-то развил догадки какие-то нет, это уже как получилось у него там из за его научных там предпочтений. Но вот касательно верви действительно это
42: Очень интересно для меня было Верёвка это если мы пойдём по указанному пути и посмотрим на традиции фольклорные, то тогда у нас появляется уже целое пространство для объяснения, что такое община, что такое круговая порока, потому что
43: Центровым, фольклорным обрядом. Ну, фольклорным. Сейчас мы его называем центровым обрядом. У наших предков, у тех, кто был включён в общину, объединён вот этой вот круговой порукой являлся обряд плетения, верёвки. Вот просто те
44: Кто занимался экономикой, там с точки зрения либерального, с точки зрения марксистского, конечно, на такую лабуду, как они считали, внимания не обращали, поскольку это несерьёзно и граничит, на их взгляд, с мракобесием. На самом деле здесь кроется ключ, действительно, к разгадке. И вот
45: Игорь Яковлевич фроянов здесь, в общем то, вот заочно мне очень сильно помог этим самым, потому что плетение верёвки на самом деле обряд, известный у этнографов, а не у экономистов, а это уже разные как специализации, разные науки, разные научные миры.
46: Как вот, к сожалению, так получается. А понять здесь можно только на междисциплинарном стыке. Вот я до сих пор все время в этом убеждался и теперь говорю, что это действительно только правильный научный инструментарий, чтобы разобратьс
47: Во всем вот в этом дорелигиозном мировоззрении. Итак, вот плетение верёвки, оказывается, очень распространённый обряд. Никого из этнографов им не удивить. В этом обряде участвовали все жители, кто был включён в круговую поруку и вообще даже шире все
48: Начиная с 7 лет, то есть и дети с 7 лет, потому что я неоднократно это говорил, и сейчас просто повторю, это будет к месту, что, по народным представлениям, по представлениям той системы мировоззренческой, душа возникает с 7 лет у человека.
49: Именно тогда он включается полноценно в социум, до этого, до 7 лет. Ответственность за него несут родители, что, естественно, вот, а после 7 он уже появляется, значит, его какое-то самосознание и это самосознание, оно реализуется. Вот.
50: В круговой поруке. И дальше уже с 7 лет гадать начинали на жениха, на самом деле, там восьмилетним, там, девочкам. Вот, имея ввиду, что значит, она сформирована в духовном смысле. И теперь эта духовность должна развиваться. И вот все люди, начиная с 7 лет, включая
51: Детей участвовали в обряде в обряде плетения, верёвки каждый распределялись обязанности, кто чем будет заниматься. Причём, почему это все должны были в этом участвовать? Потому что в обязательном порядке этот обряд плетения, верёвки должен быть, был быть произведён, то
52: Только за 1 день Обыденный его называли этнографы, хорошо знают это определение, то есть сделан Обыденная вещь, сделанная за раз как бы на Духу. Ещё вот такая вот фраза часто встречается, и она вполне оправдана, она хорошо отражает на самом деле смысл.
53: Смысл того, что происходит, и плетение верёвки, когда все и дети там помогали, и женщины, и мужчины там тянули что-то, смысл какой был верёвки, что её сплетали, её закручивали, когда её изготавливали, и это символизировало, если так можно.
54: Можно сказать, вот сплетение судеб, сплетение вот всей энергетики тех людей, которые входят в эту круговую поруку. И действительно совместный труд, на самом деле, тем более этот труд, который направлен не на какую-то практиче,
55: Цель там не получение там денег или чего-то. Это же обряд был сакральный, духовный. Я вот не употребляю слово религиозность, поскольку любой в религиозности скажет, что это вообще что-то такое непонятное. И действительно вот эта такая вот операция.
56: По изготовлению обыденной вещи всеми оно символизировало подтверждение этой духовной круговой поруки. И вот эти обыденные вещи, изготовление, Верёвка это 1, что было, и ей могли мерить землю. На самом деле. Вот
57: Этой верёвкой, которая изготовлена всеми, заметьте. То есть вот какие-то землемер Ескиев, вот эти вот действия производить бывает так, что её резали на куски и раздавали тем людям, значит, которые в круговую поруку и в это селение входят. То есть мы здесь видим
58: То, конечно, тут не пахнет непосредственно экономикой, и с точки зрения экономики все смысл существования круговой поруки объяснить нельзя, а вот с точки зрения фольклорной традиции мы уже приоткрываем эту дверь, и нам многое становится уже Ясным, понятным, и уже мы можем осмотреться.
59: И уже и как бы двигаться дальше. То есть это перспективный научный путь. Теперь роение, что это такое? Это действительно вот уподобление человека природе, потому что человек живёт в ней, в природе и никак от неё не оторван. Что это означает?
60: На практике эти слова, они, конечно, красивые, возвышенные на практике, это означает то, что люди социально в природе организовывали селения, которые представляли из себя 200 250 Семей, если можно так сказать.
61: Вот где-то такое вот примерно количество и эти селения данного количества Семей, которые только что назвал, никогда не могли располагаться друг рядом с другом. Это не потому, что какая-то вражда там, или ещё что-то, кто то кого-то на дух терпеть не мог, как можно поду.
62: Думать, исходя из нашего современного мировоззрения, это чисто природный принцип, который естественен в природе. Вы сразу же, я думаю, вспомнили пасеки пчелы, никогда пасечники не будут строить пасеки 1 к другой, устраивать какой-то там конгломерат.
63: Или несколько, значит, потому что это отразится на существовании пчёл, как мне сказал 1 Пасечник, они рано или поздно просто передохнут. Ну, грубо говоря, это самое, если так утрировать. То есть это уже порождает какие-то негативные явления прожива.
64: И поэтому то, что как пасеки ставят отдельно, так и селения ставили на определённых расстояниях, в этом заключён большой смысл и опять-таки не экономический, потому что, как вы понимаете, природа не мыслит экономическими категориями, чего не
65: Могут понять многие, значит, либерально настроенные там экономисты, там, ну даже там марксистски настроенные экономисты. Ведь Маркс производил экономику как бы превыше всего. Природа, конечно, не мыслит абсолютно.
66: И не руководствуются такими категориями, что из этого следует, если действительно это так. И это свойство, которое вытекает из мировоззрения тех людей, которые обладали этим мировоззрением, и они жили именно в таком социальном устройстве, то это подводит к очень простой
67: Мысли, но очень серьёзный на самом деле, насколько она простая, настолько она как бы и глобальная, что не могло быть городов у людей, которые обладали этим мировоззрением и таким мировоззрением подавляло большинство подавляющая часть большинство
68: Население, не хочу сказать, все просто, чтобы там не цепляться, там за слова, за определение, но тем не менее, в городах эти люди жить не могут. И мне теперь становится понятным, почему какая-то вот такое предубеждение городам. Я неоднократно говорил. Просто сейчас контур
69: Скажу, оно всегда существовало в сельском населении. Городской житель это что-то такое было неполноценное, всегда что-то нехорошее, то есть человек, который живёт в каком-то искажённом мире, и все не понимали. А че за искажённый мир. Но с точки зрения вот того,
70: Мировоззрение и восприятие мира с точки зрения вот вибрации и всего, что я говорю, конечно, город это то, что напрочь искажает, преломляет все, что исходит от земли, все, что исходит от людей, то есть комкает все это, на самом деле, создаёт совершенно какую-то инородную среду.
71: Неестественное, если попросту говорить, но были Городища, это абсолютно так. И наука об этом говорит, что, как это были Городища, эти Городища, это все известны все историки, кто занимался этим, о них пишут и пишут. Я сейчас скажу прямо.
72: Справедливо, абсолютно правильно. Городище у нас располагаются, где это вот давно известно, по каким-то, как сейчас говорят, торговым коммуникациям, то есть торговым путям. А торговые пути, тогда это реки водные были.
73: Вот привязка такая была, поэтому все города, в основном все это давно уже описано и сказано многими учёными абсолютно разных поколений, включая дореволюционные, что вот эти города возникают, значит, по Руслам рек. Везде мы все это знаем. Достаточно взглянуть, но
74: Города ли это были, если люди обладали вот тем мировоззрением, о котором я говорил и себе, они явно были не враги, и как бы погружаться в какую-то искажённую реальность явно никто не хотел, поскольку понимали, насколько это может вообщ.
75: Отразится и на здоровье, и на здоровье своих родственников, а не только твоём личном, потому что все воспринималось коллективно, а не только через я. Через я пропускается весь мир, через круговую поруку пропускается весь мир. Тогда что такое значит, были Городища?
76: Это, вне всякого сомнения, это были, если можно сказать, площадки хозяйственно производственного назначения. Вот, поскольку вот, как сейчас выясняется, например, в той цивилизации, самым большим применением использовалась ртуть.
77: Это со всех вот сторон, когда мы смотрим, как-то выходит и вылазит. И поэтому об этом можно говорить. А что ртуть была 1 из базовых элементов для различных производственных целей? Многие, не многие это было
78: Как бы многие ртутью пользовались для каких-то хозяйственных целей, чтобы решать какие-то хозяйственные проблемы на том уровне, которым, ну мы сейчас просто не занимаемся. А ртутью же вы не будете заниматься до дома ртуть, это же довольно ядовитый такой элемент все этому
79: Знаем прекрасно. Поэтому вот именно в таких вот местах, как Городище, и происходили какие-то производственные операции, которые были необходимы. И не только со ртутью, а со всем. И, конечно, это было Городище, это площадка для хранения, по нашему говоря, было товаров, то есть
80: Опять-таки это место, где не жили, но затем, конечно, все изменилось после 16 моего любимого века и 17 все изменилось, и уже города превращаются в не просто место, где живут, а в такие форпосты, откуда?
81: Распространяется совершенно новая идеология города становятся центром, и поэтому мы знаем всегда из латинского языка, что погаными становят, уже нарекают тех людей, кто жил вне городов, сельское население.
82: А в городах это живут достойные люди, но достойные люди это христиане, естественно, потому что христианская экспансия, она шла с городов. Вот поэтому и язык это, собственно говоря, латинский, который создан жителями городов, он это все и отразил.
83: Вот в своей лексике вот такие вот очень интересные вот понимания по поводу городов, а вот по поводу торговли, вот вы можете спросить просто, чтобы тему закончить вот эту, то здесь можно сказать, что торговли в нашем смысле опять-таки не было, но это не значит
84: Не было вообще, она была несколько под иным углом зрения. Это как обмен, это обмен, лишённый вот какой-то меры стоимости, то есть то, что обслуживает торговый
85: Объём деньги, они все, естественно, определённого номинала. Мы все это аксиому прекрасно знаем, там 10 ₽, 20 там или там 100 ₽, то здесь, видимо, вот есть такая догадка. Мне нумизматы её, кстати, подсказали. Это не моя как бы выдумка, поскольку я
86: Действительно, этого не знал. А они, вот, послушав, чего я, значит, пытаюсь рассказывать, вот дали мне такие пояснения, что наиболее таким белым пятном или там темным местом, как угодно назвать, в нумизматике является такой предмет, который называется у них чешуя, она
87: Совершенно не ценится у нумизматов, поскольку она там её счёт идёт на килограммы. Вот это такие вот рубленные, металлические, значит, пластиночки, они напоминают, как рыбную чешую и, собственно говоря, и рубль название от этого, потому что это из проволоки расплющенной получались-таки
88: Продолговатые, они были самые разные, не похожие друг на друга. И вот они то применялись. Вот это очень интересно. Когда мне это объяснили по весу, не по стоимости 1 монета 100 ₽, а по весу 100. Так, значит, вот 100 это вес. И поэтому
89: Те, кто делегировался для занятия торговлей или чему-то вот этим обменом с другими какими-то территориями, с какими-то землями, им эту вот сумму с чешуёй как бы давали, что ему
90: Поручение. Бери её и вот отсюда и проистекают очень хорошо всем известные такие вот, ну, не пословицы или поговорки, что взять груз ответственности на плечи или возложил груз ответственности на плечи. Это формально.
91: Откуда это произошло, что он вот эту вот сумму с чешуёй брал, значит, на плечо, а потом, когда он освобождался от этого общественного поручения, снял груз ответственноти с плеч, то есть уже передавал там другому, или как там уже другие обстоятельства. Но вот корень этой вот поговорки, которую мы
92: Все знаем, он как раз лежит отсюда, сказали мне, это нумизматы, они экономисты или, значит, кто-то там какие-то родственные вот к этому люди по специальностям теперь по поводу вот обряда, вот я вот
93: Сказал обряд плетения верёвки очень распространённый обряд везде, потому что название верфь это не только на территории России было, а и у всех южных славян, то есть туда, в европейскую сторону абсолютно
94: Ну, многих и все абсолютно это знают учёные все это давно выявили. Так вот, что такое вот обряды, то есть вот обряд, на самом деле, это вот даже здесь можно подумать, плетение верёвки, где здесь поклонение кому-то? Нам же говорят, что там язычество, это поклонение там
95: Или чему-то, какое здесь поклонение в данном обряде, какому-то идолу или кому-то ещё мы не чувствуем вот этого главного элемента веры, поклонения. Вот в обряде плетения, верёвки оно не чувствуется, оно, я уж просто скажу сразу, не чувствуется.
96: И в других обрядах, потому что обряды, они нацелены совершенно на другое. Обряды, во первых, неразрывно связаны с практической жизнью. Вот чего мне кажется, насчёт религиозных, значит, всех этих дел можно спорить. А вот с обрядами здесь действительно
97: Больше оснований и достаточности сказать, что действительно это неразрывная практическая часть практической действительности, а не догмы религиозные, а это очень большая разум, разница, потому что все-таки догмы. Опять это, скажу, что это
98: То, чего навязано извне, то, что приходит откуда-то, и чтобы это пришло и утвердилось, нужна как книга, без фиксации этой догмы, извне принесённой, вы здесь перспектив не имеете.
99: Поэтому все надо перевести на книжный уровень, а книжный уровень тогда это был он религиозный уровень. С этого, естественно, все начиналось, это потом уже все разошлось, но сейчас нас это не касается. Вот, а какие здесь книги относительно обряда, плетения, верёвки?
100: Его быть не могло в книжном. А зачем? Когда это жизнь людей, которые подтверждали свою духовную связь через круговую поруку? Зачем им об этом читать в книге, когда это все равно сказать, что вы почитайте, как вам дышать надо, может, научитесь там им.
101: Нужно это было делать. То есть это совершенно другие источники у обрядов. И вот у религиозных верований, которые все базируются на, на догмах, и обряды, конечно, дальше вот я сейчас главу уже практически закончил, она будет называться, что такое
102: Обрядовые в кавычках суеверия, то есть обряды, действительно, это та вещь потрясающая, которая базируется на знании окружающей природы, потрясающем, просто невероятном для нас и на физиологии человека настроение
103: Человека. Ну как вы понимаете, что в религиозных догмах на это уклон не делается, там совершенно несколько другое. Это такие непонятные и мало нужные там вещи. Вот такая вот разница по поводу обрядов.
104: И вот по поводу религиозных догм, причём вот опять-таки нельзя не сказать ещё вот это я просто хочу, чтобы это чётче прозвучало вот в моём исполнении, что вот единство, плетение верёвки, единство в духе достигается
105: А не по крови. Вот это очень важно. То есть дух выше крови. Это на самом деле, когда этот аспект смотришь, видно, что он везде, везде как-то проявляется. Конечно, его прибили основательно в 1 половине 17 века и
106: Романовы, когда пришли, уже взяли престол и пришли к власти, и немного, значит, очухались, когда их уже там признали, и они уже были свободны в своих действиях, руки были развязаны, то, конечно, 1, что начали, вот духовное начало.
107: Брать, потому что раньше в дорелигиозном мировоззрении духовный побратим, это выше даже считалось, чем, во всяком случае, приравнивалось ниже, чем родные братья. И отсюда очень много всего возникает, если Александр не
108: Там с этим сартаком, там, значит, стал духовным какой-то имело смысл. То есть совершенно эти известные исторические факты могут приобретать какие-то новые окраски. Вот если мы на это посмотрим теперь все-таки, поскольку говорил об экономике, я это
109: По поводу этой экономической части и хочу вот продолжить и как бы закончить ей. В чем смысл всего вот этого роения, как, грубо говоря, в экономическом смысле, как это обслуживается вот этот процесс роения. Понятно, что это не экономика, но а её не может
110: Не быть экономики все-таки. Ну это же совершенно естественно, как тогда вся экономическая часть обслуживает вот процесс роения, в котором находилось население до религиозного мировоззрения. Ну,
111: Очень отличается от современного, хочу сказать, экономического, потому что современную экономическую жизнь обслуживают деньги здесь, в общем то, не надо никому ничего объяснять, и социализация каждого человека, она имеет денежную основу.
112: Денежная основа, она очень тесно связана с религиозными представлениями, потому что прекрасно доказано. Это уже как бы аксиома. Считается, что в библейских вот этих всех религиях время линейное линей.
113: От точки, значит, там до конца света. То есть линейная это особенность вот этого вот того, что там Моисей утверждал, что там другие утверждали надо, там люди это прекрасно уже определили учёные, останавливаться на этом не стоит, но если так вдуматься, что такое line
114: Мировоззрение, что такое линейное вот понятие о времени, линейные понятия о времени, это обслуживание опять денежного процесса, что обслуживать вне линейного, значит, это вот это то, то, се, то невозможно, хотя все религии
115: Можете возразить и будете совершенно правы, открещиваются от этого, говорят, что не наоборот, мы к этому, это самое, конечно, это очень уязвимое место всех религиозных таких построений, потому что они то на самом деле обслуживать должны.
116: Вот это вот денежное хозяйство, вот это линейное время, которое в этом денежном, это денежное хозяйство тащит за собой, пронизывает. И в то же время им нужно скрыть. Поскольку же они не позиционируют себя открыто коммерческими конторами. Они ж тут
117: Высоком, говорят, вот отсюда такое некое противоречие, трудность, из которого они вот уже какое столетие пытаются выходить, маскироваться, мимикрировать, как-то все это прятать, но это современное мировоззрение, а вот
118: Вот. Самое главное, для чего мы собрались то? Вот это до религиозное мировоззрение. А там какие экономические процессы, что там было здесь понятно. Деньги, значит, было меньше, стало больше. А как там тогда, что должно быть? Какой там экономическое
119: Обслуживание. Так вот так, если можно сказать, что экономическое обслуживание роения это кругооборот трудовых ресурсов, кругооборот трудовых ресурсов. Это перераспределение, передача прав собственности между живущими и, самое главное, следующим
120: Поколением, где здесь денежное хозяйство, денежная экономика для этого не приспособлена. Денежная экономика приспособлена для кого-то конкретно индивидуума. Ну кто все это значит, оберёт всех других и, значит, сможет это
121: Передать дальше. Совершенно другая проекция нарисовывается экономическая, а в этом и здесь нет, естественно, линейного времени, оно здесь не нужно, поэтому оно циклично цикл, потому что всегда говорят, что язычество это цикличность. А вот библейский
122: Это линейное время, вот это прогресс, а вот цикличность, это что-то такое, вот дикость, которая осталась на самом деле это не дикость, это цикл, перераспределение трудовых ресурсов, передача следующим поколениям. И этот цикл уходит дальше за пределы нашей реальности. Это
123: Цикл, когда человек уходит из этого мира и обретает родительский статус, это все на цикличной основе. То есть этот цикл, он очень важен. Это механизм, который, собственно говоря, приводит в движение. Вот все это социальное
124: Где деньги не являются главным инструментом, а вместо денег вот какая-то чешуя, как мне нумизматы сказали, присутствует. Кстати, этот момент я просто поясню. Здесь не значит, что я его полностью знаю и утверждаю. То есть это нужно выяснять.
125: То, что мне подсказали, я очень этому благодарен, но думаю, что разъяснения по этому поводу, они все впереди, но мне кажется, это очень, очень так перспективно. То есть вот что значит денежное хозяйство и что значит круговорот трудовых ресур.
126: С передачей и перераспределением собственности не только между живущими, но и будущим поколением. Вот цикл, уходящий туда. Вот. А здесь это все совершенно другое. Это твоя линия. Время становится очень индивидуально, а там
127: Времени время воспринимается циклично, если так можно сказать, коллективно. Вот опять мы выходим на это вот понятие коллективности во всех этих духовных делах духовность базируется на коллективности, а не на индивидууме. Чего, как вы помните.
128: Прекрасно пыталась. Ну, не безуспешно, как мы теперь знаем, разбить культура возрождения ренессанса. Когда человек это звучит гордо, индивид, это звучит гордо. Значит, все остальные пошли к черту. Значит, вы существуете, а я вот выше всего.
129: То есть это такая индивидуалистическая психология, которая вот это вот явление, возрождение ренессанса несло жизнь совершенно новое, совершенно новое. Вот. И здесь можно сделать такой вот вывод. Мы вот много говорили, Вера, там Духов
130: Там религия дорелигиозная, то если это суммировать, то, конечно, можно сказать, более общее, такое, что Вера это все-таки что такое Вера? Это проявление духа, а не религии, не догматики.
131: Вот это очень важно Вера это повседневная жизнь, то, что вплетено в повседневную жизнь с другими, а догматика это уже совершенно другое, принесённое извне, это совершенно огромная разница, и Вера, и религия получается.
132: Обслуживают совершенно разные социальные устройства. Вот, собственно говоря, что и хотел вот так вот поставить точку и специально выделить вот так рельефно, что до христиан
133: До религиозное мировоззрение это совершенно другое. Социальное устройство предполагает современное, предполагает то социальное устройство, которое мы здесь наблюдаем, и, к сожалению, все попытки исправить здесь. Да, мы понимаем, что он несправедлив.
134: Все сейчас об этом говорят уже не только по интернету там и уже по телевизору это начали, все, все клянут. И не только у нас и на западе, что это все несправедливая система, нужно выходить вот на Украине, там вот клоуна избрали какого-то там вот это выход, значит, якобы из ситуации.
135: Никакого выхода из ситуации в рамках все той же современной цивилизационной модели лежать не может как вы не пересаживайте, кого не избираете, пропагандируйте какой-нибудь там обновлённый капитализм или новый социализм это все кончится 1 ничем.
136: Поскольку эта матрица создана цивилизационная, для того, чтобы обслуживать неравенство, господство, кучки над огромной частью населения, тогда спрашивают а как же там марксизм все это там, это выход лежит, не здесь выход.
137: Лежит на других путях. Если кто-то действительно хочет чего-то справедливого и хочет понять, как к этому справедливому не то что достичь, поскольку это легко сказать достичь это очень серьёзная вещь, а хотя бы приблизиться, пойти по этому направлению, то это означает как раз возврат.
138: К элементам того дорелигиозного мировоззрения, о которых я здесь вот вам вот уже почти час пытаюсь, значит, какие-то элементы рассказать. Это только как бы начало пути. Понятно? Это не есть уже как бы вот точка, которую мы сегодня
139: Здесь поставим, но вот это направление, оно очень интересно. И именно те люди, которые возьмут это на вооружение. Если действительно хотят достичь каких-то изменений, справедливых к лучшему в текущей жизни, то не надо связывать себя с
140: Этой цивилизационной матрицей, которая, собственно говоря, конструировалась изгоями для совершенно других целей, никакой справедливости здесь не предполагалось, и поэтому, в какие фантики её не оборачивай, ничего поменять в этой модели нельзя.
141: Неё нужно дистанцироваться. Ну вот мы с юрием обсуждали, правда, он говорит, что значит дистанцироваться это как это вот так сразу резко. Там нельзя. Конечно, речь идёт о том, что постепенно отходить от неё. И поэтому, если какая-то сила политическая хочет быть политической,
142: То, конечно, надо заканчивать игру в это цивилизационное изгойство, которое, значит, нам устроили 16, 17 века, и мы тут перебрасываем картинки, меняем и продолжаем все вот это вот, грубо говоря, обманывать людей под всякими лозунгами.
143: Понять, как справедливость достигали наши предки, что это предполагает, и попытаться двигаться туда. Вот это и есть, мне кажется, путь, к которому нужно идти. И, вполне возможно, я, во всяком случае, в этом
144: Очень верю, что на самом деле этот путь и должна указать Россия. Ещё раз это говорил, и сейчас опять это, повторяю, потому что на всей огромной территории евразии, если это начать, то это вызовет то, что мы называем родовой.
145: Памятью она существует у всех народов. Вот я сказал, когда начинал в самом начале, что это многонациональное такое понятие стало сейчас. А на самом деле это была цивилизационная до религиозная общность. Вот на каких принципах она действовала. Мы сейчас говорим то
146: Это всегда живёт во всех нас. Это та память предков, которая в каждом из нас существует, и она вспомнится, выйдет, она обязательно выйдет, она прорежется, и это должно уже быть. Тогда вот сравнимо там с какой-то цепной реакцие.
147: У всех народов и в Индии, и где-то ещё. Но кто-то должен это начать, кто-то должен об этом начать говорить. Вот в этом заключается пока смысл вот текущего, если так можно сказать, современного этапа. Но вот что дальше пойдёт, это пока
148: Кажут вот те исследования, которые мы ведём. И я вот рад, что все-таки начинают люди к этому присоединяться. И очень много мне присылают полезнейшей информации. Там в сообщениях по емейлу тоже не все, конечно, но
149: Очень многое это мне помогает, и мне остаётся только в конце выразить надежду, чтобы не я 1 выступал на эти темы, что нужно потихоньку расширять круг людей, которые этим увлечены, которые считают, что это действительно тот путь, которым шло челове.
150: С которого его сбросили. И возврат к этому пути. Это есть наша общая цель. Ну вот такое я хотел вот сказать, по времени вот вроде уложился. Спасибо.