0: Кино.

1: Всем добрый вечер. Сегодня.

2: Сегодня у нас какое? У нас 6, у нас мая, среда. Прекрасная погода сегодня вообще замечательная, и мы собрались в студии по эфирить. У нас сегодня в гостях гость в гостях, гость в гостях у нас интере.

3: Интересный очень человек. Тема тоже очень интересная. Ну и представляемся, да, сегодня в студии я Екатерина Карина, ну, какие-то руки за пультом. Вот. И у нас в гостях дми.

4: Дмитрий Александрович Гончаров, профессиональный медиатор, управляющий партнёр юридической компании эталон. И тема у нас сегодня это разрешение конфликтов без суда. Медиация. То есть все узнаем про это способ.

5: Вернее, ну, не способ, да, сфера деятельности это новая, неизвестная, неизведанная. А вот сегодня мы все о ней узнаем. Вы свои вопросы можете писать нам в чат в Максе по номеру 8 912 216.

6: 8, 8, 8, 3. Либо в комментариях под трансляцией вас ждём, пожалуйста, спрашивайте все, что вас интересует. Ну и опять же не будем, да, растягивать все. Вот это вот сразу начнём.

7: Сразу будем знакомиться. Дмитрий Александрович, здравствуйте. Здравствуйте. Очень приятно. Очень приятно. Да, нам тоже. Ну, расскажите, пожалуйста, о себе, чем вы занимаетесь, занимались и как вы вообще к этой сфере пришли? Ну и все.

8: Вот это вот хорошо, очень интересно. Начало начал дача, да? Ну, 22 года я посвятил полиции, там отработал на разных должностях, в том числе и на руководящих 10 лет. Я

9: Отработал в администрации городского округа войлок, в том числе и тоже на руководящей должности, а в последний год я, значит, оставил сферу деятельности и занялся, получается.

10: Стал партнёром юридической компании эталон. Угу. Значит, мы занимаемся юридическими вопросами, решением юридических проблем граждан. Ну, сфера у нас получается разно.

11: Плановая, то есть любые юридические вопросы, мы за них берёмся, значит, помогаем гражданам. Угу. Вот, в принципе, о себе, как бы, все как-то то как-то быстро. Ну, если

12: Значит, как бы приходить к этому, то, значит, я долгое время, значит, вот к медиации именно если подойти долгое время, значит, имел дело со спорами и с неразрешёнными проблемами. Я видел, как граждане остаются недовольными нереше.

13: Судов не решениями органов власти, в том числе органов полиции, там, допустим, прокуратуры. И когда выслушиваешь 1 1 из сторон, она недовольна выслу.

14: 2, она тоже недовольна всеми этими решениями. И меня всегда интересовал вопрос, неужели нету способа решения проблем? Соответственно, граж этого спора. Угу. Всегда все получается.

15: Государственные органы, как бы, ну, до конца не изучают и не решают эту проблему, и люди остаются, как бы, получается внутри своих стрессов и проблем, и не зная, не зная, значит, возможно,

16: Урегулирование этих вопросов, не зная законов, плюс, добавляются сюда, конечно же, эмоции. И они, ну, долгое время годами живут с этими проблемами. Хотя, ну, как выяснилось позже, что существует

17: Определённые, соответственно, механизмы, которые позволяют наконец поставить настоящую точку в разрешении конфликта с учётом интересов обоих враждующих сторон.

18: Угу. И когда я узнал о способе медиации, значит, она, ну, я достаточно давно её узнал. Знаю, что есть такой способ. Он, получается, был 100.

19: Его идёт в европу и, соответственно, там давно уже это применяется медиация, а в России она вот получается только с 2010 года. Угу. Но долгое время она не могла получить реализацию этого всего.

20: Не было механизмов, так скажем, её реализации, этой нормы, которая заключалась в том, что юридической силы не было у решения медиатора. И вот только получается,

21: С внесением изменений в федеральный закон номер 193 фз о об альтернативной процедуре урегулирования споров с участием посредника, где, значит, было внесено

22: Такие интересные решения, что медиативное соглашение при удостоверении его нотариально имеют статус исполнительного листа. Угу. И 2, что

23: Медиативное соглашение при может быть использовано, как и утверждено судом, как мировое соглашение. Угу. И с этого момента закрутилось, было создано сро в Москве. Угу. Значит, объедине.

24: Юристов объединились, создали сро, свои правила, стали принимать членов сро. И появилась настоящая практика урегулирования этих вопросов. Угу. Так, ну давайте теперь простым языком. Что

25: Что такое медиация? Медиация это переговоры с участием нейтрального посредника медиатора, который помогает сторонам конфликта урегулировать их спор, то есть пример.

26: Угу. То есть, получается, есть 2 стороны, a3, если стороны есть? Нет, должно быть 2 стороны, только 2, да? Угу. Только 2 стороны. 3 сторона, если затрагивает чьи-то ещё интересы, медиация здесь невозможна. Мы должны от неё отказ.

27: Угу. Значит, 2 стороны у нас есть, они, чтобы не доводить до суда. Все-таки судебные дела. Это долго, дорого и нервно. Ну и, соответственно, да, люди, ну,

28: Боятся вообще судиться. И поэтому, чтобы, да, избежать вот этого всего, можно прийти к вам. Правильно? Да, все правильно, все верно. Эта практика, конечно, ещё мной не наработана, её вообще практически нету. Угу. Её вообще.

29: Очень мало по России, значит. Но сейчас все, как говорится, дороги открыты. Угу. Осваивай этот, это направление, в чем её главное преимущество? Наверное, можно сказать, это, конечно, мы уже

30: Об этом сейчас сказали, это экономия времени. Если суды занимают там месяцами, а то некоторые годами. Ну да, то здесь мы буквально за, ну, месяц, 2 некоторые споры, я думаю, только предполагаю, пока можно урегулировать и проведя

31: 2, 3 встречи, если не так все сложно, конечно же, это экономия денежных средств. Угу. Значит, потому что на, на государственные пошлины, подачи искового заявления.

32: Тут, ну, оплачиваются немалые. Угу. Финансовые средства в зависимости от стоимости имущества. Далее. Самое самое, наверное, важное для меня, что всегда значит.

33: Решением судов. Ну, я имею ввиду, конкретно раздел имущества, допустим, при разводе и разделе, разделе этого имущества. Обе стороны всегда остаются недовольными решениями судов, потому что все и та, и другая сторона всегда хотел

34: Не так. Угу. Кто-то хочет все, и другая сторона хочет все, как говорится, и всегда получается не так, как они хотят. Угу. Ну и, наверное, самое, тоже очень важное в этом моменте, что mediator может отходить от норм права. То есть

35: У нас по закону положено, допустим, в соответствии с семейным кодексом, все, что приобретено и совместно нажито в браке, оно является разделяемым пополам, то

36: Вы можете договориться соразмерность так, как вам нужно так как вы захотели. Угу. То есть кому-то может достаться чуть больше, кому-то чуть меньше. Но вы так договорились. И самое ещё важно в том, что это действительно ваше решение каждого из вас.

37: И поэтому медиатор в этом плане не вот всегда, вот люди, менталитет людей складывается всегда в ту сторону, что они ищут кого-то виноватых в своих.

38: Проблемах, и когда они их разрешают, они также ищут кого-то виноватых в своих проблемах и пытаются переложить ответственность на кого-то иного. Угу. Будь это судья, будь это прокурор, будь ещё кто-то. А когда при медиации, вы уже от ответственности не

39: Dirt. То есть ответственным становится за принятое решение вы лично. Угу. Никто больше. Угу. Медиатор здесь только посредник, он помогает вам просто прийти к рациональным мыслям. То есть люди, когда у них происходят конфликты, они

40: Ну, не способны в полной мере осознавать, соответственно, принятые решения, скажем так, они руководствуются эмоциями. Угу. Медиатор, он делает все возможное.

41: Чтобы люди отбросили свои эмоции и взглянули не на прошлое, а на будущее и сосредоточились на том, что и с чем они останутся в будущем. Это был мой вопрос. Да, да, да, и с точки зрения

42: Получается будущего, он предлагает им рассмотреть данные вопросы и получается, он даёт такое направление. То есть его задача не состоит в скором быстром.

43: Заключение соглашения, чтоб получить, получается какую-то выгоду от этого. А его основной задачей становится, чтобы стороны после разрешения конфликта остались, ну, скажем так.

44: Максимально близкими друг другу максимально поняли друг друга, максимально сохранили отношения. Здесь ещё немножко подключается психология. Вот, да, я согласен с этим, потому если, так скажем, чтобы

45: В данных вопросах очень часто затрагиваются, допустим, при разводе, разделе права ребёнка. Угу. И как понимаете, что если это процесс суда, то ребёнку, которому больше 10 лет, он, соответственно, должен решить

46: С кем он остаётся? С папой или с мамой? То есть ребёнка он вызывает в суд. Угу. Для него это тоже стресс. Для него это психологическое травма. Папа уходит. Мама, ну это да, понятно. Да. И тут ещё вот его в суд, там, то здесь, значит, все остаётся.

47: В тайне. Угу. Вообще вся медиация проходит в тайне. Как это? Это тайна медиации? То есть медиатор не имеет права разглашать. А как, наверное, врачебная, да, как врачебная, да, то есть и media медиация на медиацию нельзя.

48: Ни в суде медиатора не вызывают в суд. И то есть и человек, который, получается, медиатор, который принимает какое-то решение, все остаётся у него здесь и по

49: По разрешению конфликта за окончание процедуры медиации. Все, допустим, документы возвращает обратно сторонам у него ничего не остаётся и хранит тайну до конца чего жизни? Ну, скажем так.

50: Не должно разглашаться. То есть вообще нету срока давности, а я бы ещё скажу больше, значит, сталкиваемся с таким проблемой. И эта проблема решается медиацией, когда 1 из сторон просто не хочет видеть другую. Да, вот, вот это самый очень интересный вопрос.

51: И ко мне очень часто обращаются такие люди, которые, значит, брат с сестрой не могут поделить имущество. Угу. Ещё кто-то. Мы муж с женой, да, муж с женой. Медиация затрагивает многие сферы, не только семейное право, да, вот это тоже нужно наследственное. Прав.

52: Угу. То есть очень много вещей, она не ограничена как бы вообще такими барьерами закона. Угу. Здесь просто нужно посмотреть, может ли медиатор в чем-то помочь в любом вопросе. То есть это и долговые обязательства, вообще все, что

53: Связанный бизнес и так далее. Ну, мы сейчас ещё обязательно выделим в отдельном. И вот, соответственно. Угу. Вот, когда они не хотят встречаться, то медиатор проводит так называемые кокусы. Какое слово cock, что это коккус, это, это проведение встречи.

54: Угу. Проведение встречи и достижение определённого результата, оно немножечко связано с психологией. То есть, раз они не хотят встречаться с друг другом, так, 1 сторона говорит, я её ненавижу. Да не могу я его тоже ненавижу. Да, да, мы говорим. А

55: В отдельности они слышат друг друга, и ты то это понимаешь? Я это столкнулся напрямую. То есть, получается, и вроде бы и сестра не против, так и другая то не против принять так, но я не хочу её видеть, я не хочу даже

56: Расписываться нигде я от неё ничего не хочу напрямую. Мне нужен посредник, который так, и как это, это очень вот, вот интересно, да, то есть, получается, проводится медиативная встреча с 1 стороной. Так, в отсутствии другой. Так медиатор не вправе разгла.

57: То, что сказала та сторона. Ага, абсолютно. Потому что, получается, при встрече она может поплакать, она может все выложить, поматериться, покидать всякие вещи. Да, это все остаётся внутри медиатр. Угу. Когда coco

58: Заканчивается медиатор, потихонечку подталкивает её к конструктиву. Что конкретно вы хотите? Люди очень часто. Самое главное, ну, для меня я так такие выводы делаю по своей деятельности. Люди очень часто не знают, чего хотят.

59: Настоящему, потому что эмоции, наверное, да, захлёстывают не только вот если спросишь конкретного человека, а чего ты хочешь в жизни конкретно? Вот. А в жизни, да, вот каких целей ты хочешь достичь? Чего? А как ты видишь своё будущее. Угу. Знаете, многие

60: Уходят в ступор, да, и, наверное, самое банальное, что всегда говорят машину, дачу, квартиру. Угу. Он, они переходят на имущество. Так, а не до того, кем ты хочешь стать, чем, чем ты хочешь стать. Что

61: Хочешь достичь в этой жизни кому-то помочь, чем заниматься? Ты хочешь то на эти вопросы просто тебе никто не ответит. Угу. И поэтому здесь вот применяются такие психологические, так скажем, инструменты, когда нужно понять,

62: Что и как видит человек будущее своё, то есть, о, вот так, да, ну то есть, ну если как бы приходить к каким-то деталям, ну вот, допустим, как вот я просто, допустим, задаю вопрос человеку по этому вопросу.

63: Говорит, я хочу, вот, знаете, мы сейчас с ним разводимся, я хочу, допустим, вот взять эту квартиру, значит, поменять на отдельный дом. Вижу себя копошащимся в земле, там. Угу. За огурчиками, туда, сюда. И мы понимаем,

64: Я ещё, допустим, материнский капитал не вложила. Ага. Ну, все понятно. Вот у человека цель, а муж уцепился, допустим, за 1 треть. Я у него 1 треть, я вот не отдам. Угу. Ни в какой, пока ты мне не дашь развод, например, да, например, я, как бы, вот пример.

65: Такой совсем недавнишний, допустим, рассказывает, и вроде бы все сходится, все же нормально, просто не могут договориться, потому что каждая сторона не доверяет другой, потому что вдруг он обманет. Ага, ага. Он, в принципе согласен ей отдать эту 1.

66: Треть, но взамен получить развод. Угу. Она, получая эту 1 треть, освобождает квартиру от обязательств. Она становится её собственностью. Её ребёнка реализует материнский капитал и получает дом, в котором

67: Чистый, без прошлого имущества, с прошлым мужем. Ну это как-то идеальная какая-то ситуация. Не, не идеальная. Нет, я к тому, что хорошо. А если, например, ну вот давайте возьмём, давайте, во первых, перечис.

68: Да, кто к вам может обращаться? То есть это наследство, да, это наследство, раздел наследства, несогласные какие-то моменты Семей, это разводы. Вот прям давайте ущество прям нормальным языком.

69: Да, это партнёры, бывшие бизнес партнёры, да, споры, допустим, с администрацией, например, какие-то вот такие, да, то есть и администра, ну, администрация может обращать.

70: Ну, скажем, жители, грубо говоря, перед тем, как получается проводить, то есть госструктуры, давайте вот так назовём. Поступать на медиатора. Угу. Получать дополнительное образование. Я поизучал практику, да, и многие регионы применяют, допустим,

71: Данную норму в получается, в разрешении конфликтов по земельным вопросам. Аренды аренда находится у администрации, у него накопился долг. Угу. Но, соответственно, он его погасить не может полностью с пенями.

72: И теми суммами, которые у него накопились за эти годы. Но он готов выплатить определённую сумму меньше или с какой-то рассрочкой. Администрация не может пойти на эту сделку, так как получается необходимо соблюсти

73: Договорные отношения, которые он уже подписал, им необходимо решение суда. Так, ну, микрофончик поближе, да? Так, то есть, получается, госструктуры это вот администрация, например.

74: Потом полиция, вот это вот. Нет, здесь, наверное, пока нет. В уголовное право мы пока не, не в уголовное, а именно, я не знаю, там штрафы гибдд или вот это вот. Нет, нет, нет, наверное, нет, тоже нет. Да, нет, так, хорошо. А вот у меня

75: У меня возник такой вопрос. Так, подожди пока секунду. Сейчас мы перечислим, вот, чтобы понятно было, да, кто может ещё обращаться, то есть тры, ты, ты, ну, все, вроде, я всех назвала, ну, коммерческий спор, вот должники, вот это что, должники тоже. То есть, допустим, если 1 физли,

76: С банком, а с банком, да, именно с банком, да? А не так, что 1 физлицо дало в долг другому физлицу тоже можно, конечно, да, то есть вот эти долговые, ева, Затеева, все, да? Так, ну че ещё? Ну все, наверное. Так, у тебя какой вопрос? Давай, у меня вот вопрос возник. Вот, допустим, да, человек.

77: Пришли вот на медиацию и пришли к какому-то решению и договорились, а что если 1 из сторон потом на следующий день нарушает это соглашение, договорённость. А вот это хороший вопрос. Я, наверное, его начал озвучивать сам.

78: В начале, но не договорил, что такое значит. То есть мы, мы сразу же идём нотариально заверяем это соглашение, то есть медиативное соглашение, это обычная гражданско правовая сделка, да, только через медиатор, да, после того, как её заверил нотариус.

79: Она получает определённую юридическую силу, силу исполнительного листа, да, вот самое очень важное. То есть в случае нарушения 1 из сторон своих обязательств, она уже теперь не идёт в суд и говорит, что вот эта сторона нарушила. Давайте пока

80: Мне исполнительный лист. Проведём судебное заседание. Угу. Выдадим исполнительный лист. Я пошла к судебным приставам за исполнением, а уже это медиативное соглашение уже у вас на руках, так же, как, допустим, по элементам. Угу.

81: Вот у вас исполнительный лист. Угу. И человек, который не исполнил. Угу. И вы видите, что не исполнен, принесли судебным приставам, и завтра уже заблокированы карточки и уже взыскиваются денежные средства. Или заставляют, обязывают его совершить определённую сделку, то есть у нотариуса.

82: Соглашение медиативное, вот это подтверждается, имеет юридическую силу, и его оспорить уже, ну, невозможно оспорить, можно все. А, да, можно все-таки, да, здесь дарственную нельзя оспорить, оспорить можно все можно, но с трудом, конечно, и в том числе и медиативное соглаш,

83: Угу. А здесь основная, значит, также, о, то есть регулируется гражданским правом, как обычная правовая сделка, гражданская сделка. То есть её можно оспорить, что она была ничтожна, либо она была

84: Оспоримый. Так, это в том случае, если медиатор нарушил правила. Угу. Если медиатор некомпетентен, то есть, то есть, нарушил конфиденциальность. Угу. Если, значит,

85: Медиатор оказывал давление, либо, значит, соответственно, при медиации присутствовали посторонние лица, либо что-то подобное. То есть это должно быть все зафиксировано. Да. Дело в том, что когда проводится медиация,

86: Проводи каждый Кокус, про который я вам говорил. Он, он также называется, когда они вместе, вдвоём составляется протокол. Угу. Этой встречи, и протокол подписывается сторонами. Угу. И, соответственно,

87: Все договорённости фиксируются этим протоколом. Угу. А после того, как все протоколы собранными пришли к соглашению, все эти данные заносятся, соответственно, уже в окончательное медиативное соглашение. Угу. То есть пришли, то есть по каждому, допустим, пункту

88: Если там перечислено имущество, мы с вами встречаемся по каждому, сначала по квартире, потом мы по machine, потом ещё почему-то, потом по каким-то личным отношениям, потом с кем будет ребёнок. Угу. А потом, получается, как его будем посещать? Угу. А какие элементы? И так, да.

89: Далее и так далее. То есть, получается, суд в данном случае будет проверять просто правомерность вынесения не само решение, а просто правильно ли оно было. Поэтому оно имеет правовую оценку давать, я скажу, оно имеет большую юридическую силу.

90: Его очень трудно оспорить. Вот я говорю, то есть в этом случае, чтобы его оспорить, суд будет проверять правовую оценку действий медиатора, да, не более того, медиации, а не самой получается, а не самого решения, а не самого решения. Все верно, все поняла. Хорошо. Так, ну вот ситуа.

91: У тебя есть ещё вопросы? Нет пока, да, нет пока. То есть вот ситуация, допустим, вот вы пример привели, когда вот, да, вот, по, мне кажется, вот мне кажется, да, здесь ситуацию действительно можно решить мирным путём, просто люди не хотят друг дружку видеть. А вот

92: Если, например, 1, 2 сестры, давайте возьмём наследственное дело. Допустим, да, 2 сестры, значит, от родителей осталась квартира, там дача, гараж, машина и 1 говорит, я хочу квартиру.

93: Машину и гараж, a2 говорит, а я хочу квартиру и дачу. И вот эта квартира становится вот таким камнем преткновения. То есть они согласны разделить, но на своих условиях каждый, вот что в этой

94: Ситуации. Сделать. Дело в том, что значит каждый. И понятно, что каждая медиация не закончится успехом. Угу. И дело в том, что мы проводим медиация, она заключается не в

95: В способе давления и получения результата, как я уже говорил. Угу. А в способе попробовать урегулировать эту ситуацию? Угу. Чтобы каждый услышал, и попробовать найти точки соприкосновения. И все-таки, а, то есть мы можем, в принципе, по каким-то вопросам, которые

96: Мы договорились, мы заключаем медиативное соглашение только по договорённым вопросам, которые у нас остались неразрешёнными, и мы не подошли. То есть мы, мы выносим за скобки, то есть все там не договорились по этим. Марья Ивановна, если вы не против

97: Иванне отдать гараж. Вот мы по нему заключаем соглашение, да, а там уже вы уже свои споры решаете. Дальше кому эта квартира, допустим, достанется. Все, поняла? Ещё, наверное, очень важно здесь сказать, что медиатор он не являет.

98: Тире юрист, медиатор это любое лицо ю. И вообще медиация не является коммерческой деятельностью. Это вот так вот ещё, да, поэтому медиатор не является юристом и

99: Самое главное, он не имеет права консультировать по юридическим вопросам. Ого, вот здесь очень интересная и тонкая грань. Он получается, что ли, как психолог больше, да, больше, да? Дело в том, что после того, как получается, мы с вами начали

100: Допустим, процедуру, проводим её 1 из сторон. Говорит, я сомневаюсь, а вот я не знаю, как прово, а вот как с точки зрения права это все посмотрит. Угу. Я говорю, да, я это знаю, но я вам не скажу, я не могу вас консуль, во первых, когда мы начинае

101: Медиацию, я все эти правила должен рассказать. Ага. Чтобы люди понимали, то мы прекращаем Кокус. Угу. Беседу. Вы идёте консультироваться с юристом. Угу. Все, я обязаны его отправить к юристам в следующий кабинет. Нет, в следующий кабинет нельзя.

102: Нет, не медиатору. Мы уже с юридической компанией эталон договорились в этом плане, чтобы не нарушать нормы права. А, то есть так тоже нельзя, да, нельзя. Они уже идут куда-то в другую, они идут в другую. Угу. 100% в другую, потому что, да, никакого сговора, чтобы я не занял какую-то 1 из сторон. Все мы

103: Да, и пока не кончится медиация. Ага. Значит, они не будут оказывать юридические услуги ни той, ни другой стороне. То есть, да, в случае здорово, все, услуга закончена, предоставлена. Да, не договорились. Все, можете.

104: С друг другом вопросов нет, медиация закончилась. Угу. Если договорились все, ребята, мы ни с той, ни с другой стороной не работаем. Угу. Все у нас получается. То есть это как бы я и хотел донести.

105: Что это, в принципе, моя деятельность ещё позволяет, так скажем, зарабатывать другим юристам. Разгрузка, разгрузка получается судов. Ага. Значит, и, соответственно, пожалуйста.

106: Юристам мы тоже даём почву для заработка. И вообще, когда я, значит, вот сейчас работаю, где-то 6 месяцев, наверное, да, в юридической компании меня заинтересовал такой интересный вопрос. Вроде город небольшой, юристов не так много. Угу.

107: Но между ними нет взаимодействия, взаимодействия в том плане, что ведь можно 2 юристам по любым вопросам до суда очень многих вопросы решить. Да, да. Но юристы, я понимаю, все.

108: Меркантильный вопрос, интерес, но если бы это оговаривалось, допустим, в соглашении юридической помощи, что если мирным путём мы сэкономим вам деньги, то, допустим, вы, ну, там, это, это ещё лучший результат, чем суд, да, допустим, то

109: Наверное, вы, ну, пошли бы навстречу многие юристы и вообще как бы предлагают взаимодействие по этим планам, потому что я вот сколько работаю, вот у меня только сегодня было 6 человек с разводами ого, 6 Семей.

110: Я просто вот очень большой вал идёт вот этих Разводов. Вообще все получается, что мы, как бы мы живём с этой тёмной стороной и как бы пытаемся не замечать её. Но у людей действительно очень много разных проблем, и они

111: Не знают, как с ней поступиться. И просто хотелось бы объединять эти усилия и минимизировать затраты граждан. Сами понимаете, сейчас очень нелёгкое время. Угу. Для граждан и каждая копейка на счёту, и, в принципе,

112: Это возможно, просто каждой из сторон немножечко надо подтолкнуть, рассказать, какие последствия будут в суде, какие возможные варианты это случится, какие, какая практика из этого?

113: Всего. И что может быть, случится так, что вы оба проиграете, а юристы, а юристы, так скажем, заработают. Ну, есть такой момент, да, у нас

114: Вопрос пришёл в чатик. Спасибо за вопрос. Кстати, можно ли считать медиацию успешной, если стороны помирились, но проблема осталась нерешённой. Ну, если стороны помирились, значит они помирились. То есть

115: Если вы говорите об имуществе. Ага. Тогда, да, они, допустим, разделили. Но проблема, какая проблема, да, есть у медиации такое направление, которое считается высшим пилотажем, так скажем. Угу. Это сохранение семьи. Угу.

116: И когда они, вместо того, чтобы разводиться, снова решили жить, ну, можете ставить себе, как говорится, галочку, звёздочку этого вашего как бы, заслуга, и, наверное,

117: Я бы тоже себе поставил бы такую цель, что лучше получается медиация это когда вы смогли добиться того, чтобы сторона, ну, так скажем, сохранилась семья и все осталось имущество.

118: В этой семье. И дальше там дети рождались, и все было хорошо. Даже вот так, да, но во многих случаях это действительно невозможно. Ты видишь это сразу по ситуации? Угу. Потому что там уже обычно, как случается, уже другая семья уже там.

119: Уже проходит много времени после этого. Ну, конечно, ещё перехожу на интересный момент. Так, наверное, значит, мы говорим о медиации, которая, значит,

120: Изначально ко мне пришли, допустим, люди, но сейчас в законе, и уже суды применяют, значит, при разрешении споров, когда открыто гражданское дело, начинается производство, судья рекомен.

121: Дует обратиться к медиации, пока ещё рекомендует. Угу. В настоящий момент, значит, сро, наше внесло законодательную думу.

122: Проект. Угу. Который предусматривает обязательное проведение медиации при разводах и разделах имущества, то есть она уже будет обязательной. Угу. То есть попытка, попытка государства сохранения семьи, она, ну, перейдёт на

123: Новый уровень, то есть медиация получит своё развитие. Интересно. Так, а вот, вот я вас слушаю, да, то есть здесь все-таки нужны больше, наверное, психологические какие-то знания, чем юридические. Так получается. Ну, я бы сказал.

124: Сказал, что в основном вот я посмотрел по сро, все-таки больше медиаторов это юристы. Ну, это понятно, что, да, все-таки, ну вот раз я тоже так думала, что, ну и в принципе, оно и понятно, что юристы не надо забыват.

125: У нас есть медиация в школах, она существует, и это тоже медиация, и она тем же самым регулирует конфликты в школах, конфликты, значит, с родителями, с учениками. Это тоже медиация, то есть

126: Они психологи, тут вопросов нет. То есть, я думаю, что тут, наверное, может стать любой человек, который просто чувствует в себе умение, умение видеть, наверное, глубоко проблему уметь. Наверное, вы

127: Считывать последствия на несколько Шагов вперёд. Ну и, конечно же, знание закона позволяет определить, какие последствия наступят, если человек сделает определённые действия, тем более юридически значимые. Да, понятно. Поэтому медиатор

128: Вовремя может заметить последствия, которые будут негативно отражаться на 1 стороне и о которых она не догадывается, и просто рекомендовать ей в нужный момент обратиться к

129: Юристам за консультацией, а если у него нет этих знаний, то он может составить это медиативное соглашение, а с последствиями человек столкнётся уже позже. Угу. То есть здесь тоже, как бы, ну, это моё такое мнение. А вот есть

130: У 1 из сторон, которые, например, пришли разбираться по разделу имущества, психические расстройства, дело. Так вот, интересно, что 1 адекватно, ну, как бы это, а у другого психическое расстройство и, по сути,

131: Например, ему требуется кто-то из родственников, чтоб он присутствовал. А по сути же вы говорили, что только 2 стороны могут быть 2 стороны. Это не значит, что именно 2 человека это 2 стороны. Да, да.

132: Не значит, что 2 человека, ну вот мы, то есть это могут быть, конечно же, и представители, да, вопрос нет, это то есть, пожалуйста, и с вашего согласия, когда встречаются, вы можете пригласить на встречу ещё кого-то. Это ваше личное добр.

133: Добровольно, но 2 сторона не должна возражать. Ага. Ну хорошо. А если вот 1 сторона видит, что здесь нужен представитель, a2 сторона, которой нужен представитель говорит, мне не надо, и у меня все нормально, да, как быть?

134: Ну или другая. Не согласна, что присутствовал кто-то ещё. Да, конечно же, медиация, она ещё будет развиваться и дополняться разными нормами, и тут все будет с практикой, так как её пока нет. То есть вариантов развития событий очень

135: Очень много легче, конечно же, просто отказать, и все, как бы. Угу. И вот самое главное, наверное, вот зрителей, я думаю, волнует вопрос, а сколько это стоит? Да? А мы можем это озвучить? Нет, я, конечно,

136: О суммах говорить не буду вообще, но я буду, я расскажу. Ну вот судом, например, знаете, как можно сказать, да, с судом мы скажем, мы же с вами перед эфиром общались, вы же говорили, вот мы давайте вот, грубо говоря, вот так грубо скажем.

137: Вот в суде только государственную пошлину надо заплатить. Ну, определённый процент от оценочной стоимости имущества, и она составляет немаленькая. Ну вот, ну, допустим, из практики, вот даже из последней я не буду говорить цифры. Сколько там, какие проценты?

138: Ну, допустим, считайте, как бы сами вот имущество, а мы посчитали 2, 2 пар составляет 7000800. Угу. Вот. Государственная пошлина составила 78000. Плюс услуги юриста, это тысяч 40.

139: 45 с каждой, да, с каждой стороны, конечно. А при разделе вы говорили, да, что это вот эти расходы, они делятся пополам при разделе имущества, да, смотря какое будет решение суда пропорционально получается принятому решению, кому что досталось, соответственно.

140: Расходы и поделятся. Так нет, а может быть, такое, что только 1 стороне досталось? Ну, я так не представляю, чтобы все полностью, 1 стороне досталось, все имущество совместно нажитое все-таки по закону. Ага, пополам.

141: Закон действует. То есть вот кто-то заплатил вот эту пошлину 78000, грубо говоря, да, с 7000000, 1 из сторон, да, да. И потом взяли и 2 стороне половину, ну, если на половину разделлили, половину ещё добавили, то есть ещё за юриста заплати тоже немаленькие деньги.

142: Да, вот. Ну, сколько? 40 оценщиком? 45, 50 оценщик, нервы, время. Сколько это денег уходит, а имущество всего 7000000. Это же, ну, не такая огромная сейчас цифра, вот прям, чтобы вот, ну.

143: Это не 70000000 и не 700. Ну, для кого, как нет? Ну, это понятно. Я к тому, что, что, ну, 7000000 это грубо, ну, это квартиры сейчас стоят по 7000000, в общем то. Ну, понимаете, вот, вот, в Москве, вот смотрю практику.

144: Мы сейчас подписаны на каналы, у меня очень много, то есть у сырого, то есть есть определённые каналы, по которым мы теперь общаемся в социальных сетях, и делятся люди практикой. В Москве. Хорошо идёт, конечно же, бизнес. Угу. Значит,

145: Это, конечно же, деловая репутация. В 1 очередь она страдает. То есть ни в какие базы данные уже при урегулировании этого вопроса никто не попадает, как решился конфликт, никто не знает. Угу. На каких условиях он решился, конфликт никто не знает. Соответственно.

146: Стороны, получается, не несут никаких репутационных издержек, а стороны могут сами разглашать вот эту всю информацию. Нет, тоже не. То есть, да, это предупреждается, что это было. И та, и другая сторона не должна разглашать все сведения, ставшие ей известны.

147: Дело в том, дело в том, что когда встречаются 2 стороны, если они публично вдвоём общаются, то они, конечно, могут, но вот те вещи, которые они сказали медиатору, которые они не хотят, чтобы кто-то

148: Да, ну и медиатор должен тоже спрашивать, могу ли я такую. То есть, иначе бы наше вообщение не смогло бы состояться. То есть я с вами поговорил, говорю, вы говорите, я хочу вот на таких условиях. Угу. Вот. 57000 и все. Угу. Ну, я

149: Говорю, а до этого мне рассказали, почему, зачем, как и че. А если это не то, а если не то, а если вот так, то это все вы мне поручаете, как поручителю говорите, Дмитрий Александрович, вы можете говорить только про сумму 57000, и все. Я говорю, вызываю.

150: Ту сторону проводит конкурс, говорю, та сторона предлагает 57, и то все. А почему, а зачем? А почему она так думает? Там же начинаются такие вопросы тайна, тайна. Все, ребят, давайте, думайте. Нам тут пишут Александр Савин.

151: Нам бы на предприятие моё медиатора, мне кажется, на любое предприятие нужен медиатор. И не 1, потому что там, мне кажется, бесконечные конфликты, да, конфликты это часть жизни. Ну да, мы с ней живём. А вот как разрешать мы их до сих пор.

152: Не знаем. Не всегда. Да, вопрос. Алина Новикова спрашивает тоже, Алина, огромное спасибо за вопрос. Вообще. Всем спасибо. Кто пишет, спрашивает, вот не создаёт ли медиация иллюзию справедливости там, где нужно жёстко, юри.

153: Физическое вмешательство. Я понимаю, что подмен вот именно для этого медиация создана. Смотрите.

154: У нас, я так буду говорить в России сложилось такое ментальное представление, что правосудие должно вершиться.

155: Государственными органами. Ага, понимаете? И, соответственно, только государственные органы в лице судов. Угу. В лице прокуроров должны решить, как должно быть. Но когда мы говорим с вами о

156: Семье, когда мы говорим о их имуществе. Угу. То мы не можем, получается, принять справедливого решения на, основываясь на полностью на букве закона, потому что это

157: Не удовлетворит интересам ни той, ни другой стороны. Угу. И, соответственно, ваш вопрос. Он заключается в том, что цивилизованный способ решения конфликта заложен, не перекладывание вины

158: И ответственности за разрешение спора на кого-то, на органы государственные, на суд. А что именно вы ответственны лично вы и другая сторона за принятое решение и только тогда.

159: Будет справедливость настоящая. Я о чем говорю сейчас? Я говорю о том, что вот европейский опыт и американский опыт говорит о том, что 97% медиативных соглашений они уже не оспаривают.

160: И они приводятся в исполнение, и они не нарушаются, потому что каждая из сторон приняла взвешенное грамотное решение, которое полностью удовлетворяет её потребности и несёт ответственность за своё решение.

161: Сама, да, то есть мне не надо ни на судью, там, ни на прокурор, иначе получается, так принято решение, с которым вы не согласны или согласны в части вы в части его исполняете, а в части вы ищете способы, как его не исполнить. Вы начи.

162: Начинаете юлить, вы начинаете менять, устраиваться на какую-то, так скажем, работу, чтобы не платить алименты. Угу. Угу. Вы, вы пытаетесь не выплатить. А когда вы уже сами это подписали, сами в

163: Будущее посмотрели, откуда эти источники будут у вас, сколько вы действительно можете. И та сторона, которую вы предложили, согласилась с этим то, наверное, шансов, что это будет исполнено. Ну, возрастает в разы. Угу. У нас, да, сейчас, секундочку. Хорошо.

164: Хорошо. То есть, ну да, все правильно. Это позиция взрослого человека, когда ты принимаешь решение, взвесив, обдумав, услышав человека не заинтересованного никак, да, в этой ситуации лично. То есть это не мама, не подру.

165: Там не друзья, а этот человек третейский судья. Вот сторонний человек, ты принимаешь решение, и ты потом, естественно, несёшь ответственность за своё решение. Я прекрасно вот осознаю, что медиация завтра не будет масштабной.

166: Угу. И её не начнут применять повсеместно. Угу. Она для чего? Но у неё есть перспективы развития. Это, это, понимаете, это высшая ступень развития человеческого общества. Согласна. А это не сейчас.

167: Мы сейчас с вами ещё, я думаю, что в большинстве своём не готовы к этому. Мы всегда ждём, что кто-то за нас что-то решит. Ну это инфантилизм. Да, да, да. А он у нас в настоящий момент не буду никого обижать, но широко развит я, да, широко.

168: Широко согласна, да, поэтому это вопрос, наверное, будущего. И вот когда мы, наверное, массово начнётся разрешение споров с помощью медиации, мы можем сказать, что наше общество шагнуло на шаг вперёд, то есть стало взрослым.

169: Да, и в нашем обществе большинство взрослых людей так хорошо. Давайте все-таки вернёмся к вопросу, сколько это стоит. То есть мы озвучили примерную стоимость.

170: А вернее, сколько стоит, вы не скажете, а вы скажете, из чего складывается сумма? Да, я вот, то есть вы примерно знаете, допустим, что, ну, сколько обойдётся вам? Ну вот мы на примере 7 вот этих миллионов посчитали, посчитали, сколько это будет. А теперь

171: Да, что касается медиации. Вот самое главное, здесь я изучил опыт. Угу. То есть, получается медиации, кто как берет, кто за сколько берет. И действуя, получается с правилами.

172: Установленными и уставом, получается, медиаторов. И, пообщавшись с руководителем цру. Угу. Она мне тоже порекомендовала, что это самый правильный способ.

173: То есть получение денежных средств от клиента, который не зависит от результата. Это раз результат. Оплата медиатора не зависит от результата. Угу. Угу. Она зависит от времени, проведённое с вами. Угу.

174: И вот это время подвигает вас к определённому решению проблемы. То есть, чем меньше вы встретились, тем меньше вы заплатили, да, чем быстрее вы приняли решение? Да, да, да, да. Тем быстрее, тем меньше вы

175: Платили медиатору. Ну, это тоже позиция взрослого человека, по идее. Да, да, да. Угу. То есть мы же с вами прекрасно понимаем. Вот встретилась 1 и другая сторона с медиатором.

176: Заплатили определённую сумму. Угу. На следующий, значит, встречу медиатор назначает 1 из сторон. Вот я вам уже через третьи руки, они начнут уже с друг другом общаться, помимо медиатора.

177: Я не хочу платить. Давай че-нибудь делай. Ага. Предлагать разные пути решения. Угу. Мы же не исключаем вопрос о том, что у каждой стороны есть ещё и представитель вроде юриста. Угу. То есть они будут склоняться, прийти к мировому соглашению.

178: Юристы, юристы той и другой стороны, наоборот, не будут, как сказать, то растягивать своё удовольствие. И все-таки я имею клиента, я имею ввиду сами стороны, стороны.

179: Понятно, но я видела несколько раз на практике, когда сам человек не понимает последствий, юрист ему их не объясняет. Ну, возможно, там, может, и объясняет, но тот не понял.

180: Ну, не факт, но суть в том, что дело растягивается, растягивается, растягивается, и для человека потом последствия не очень хорошие, и даже не в материальном плане, а в целом. Ну, я вот в самом, как бы, в начале передачи, почему обратился к юристам. Угу. Понимаете, что мы привыкли.

181: К определённому алгоритму действий с точки зрения оказания услуг юридических населению. Здесь я просто предлагаю, да, потому что медиация будет, я её для чего и хочу популизировать в стране.

182: Я считаю, что за ней будущее. Угу. И, соответственно, перестраивать, получается, алгоритмы работы с клиентами с учётом медиации. То есть, ага, то есть, получается, получать, допустим,

183: Премиальные, наоборот, за то, что люди договорились до суда при медиации. А, то есть это юристов зависит. Да, да, да. Угу. Они в суде, чтобы им было выгодно, так скажем, решение таких проблем.

184: До, ну и сохранения денежных средств, которые человек бы потратил в суде. Ну, это все понятно. Но, например, я прям сейчас пример приведу, да, допустим, юрист, ну, развод опять.

185: Опять же пускай будет да, значит 1 раз к media он сам сходил к медиатору, раз клиент заплатил медиатору юристу, 2 не договорились, пошли снова в суд. То есть получается у юриста складывается наоборот.

186: Сумма больше, если, конечно, он не очень порядочный человек. Ну, к сожалению, наверное, тут пока так, да, потому что и тогда хочется посоветовать людям просто обращать внимание и задумываться, а не вытягивать из них деньги. Гляжу сейчас.

187: Угу. Смотрю, то есть, на практику. Угу. И вот, ну, на нашем, конечно, городке, на маленьком. Понятно, что конкуренция в больших городах намного больше. Угу. Но и наш клиент в сухом логу, он, прежде чем принять решение, обойдёт всех юристов сначала.

188: У того проконсультируется, у другого проконсультируется, 3 проконсультируется, потом смотрит и по ценам, и тому, кто кому он, ну, то есть более симпатичен. Угу. У кого возникло доверие. Угу. Соответственно, и потом уже с тем и заключает. Угу. Ну,

189: Я бы так не сказал, скажем так, сейчас в данной обстановке, что люди считают каждую копейку. И, поверьте, они спрашивают за неё. Поэтому очень мало клиентов, которые бы, ну, дали бы себя, скажем так, обмануть.

190: Что они это то есть я думаю, что не будет такого, что сильно можно на этом как-то заработать. Тем более вносимые изменения. Я хотел бы вот как раз, наверное, в эту тему добавить, что

191: Существует такая сейчас в законе норма. Это называется медиативная оговорка. Так, медиативная оговорка это сейчас рекомендованная, а в будущем опять же будет, соответственно, обязательной.

192: Включение в любой договор гражданско правовой. То есть если мы вами с вами смотрим в договор, там всегда пишется, любые споры урегулируются путём. И, да, да, да, да. Переговоров туда, сюда, а там ещё идёт сначала переговоров. А если они

193: Привели это, то идём в суд, то медиативная оговорка там говорится путём решения медиации, проведённой медиации. Угу. А только после этого вы сможете обратиться в суд. Поэтому у, так скажем, у

194: У бизнеса уже это давно работает. У крупного бизнеса имеется ввиду малый бизнес, пока ещё страдает. Средний тоже, но крупный бизнес весь работает. Это мы уже общались в Москве, он обязательно работает с медиацией и

195: Постепенно государство навязывает включение в договор всех обязательно медиативные оговорки. Угу. То есть сначала медиатор, потом суд, медиатор, суд. Угу. И, соответственно, сейчас, значит, я вот подготовил документы.

196: Буду подавать в Суховский городской суд о включении меня в список рекомендованных медиаторов. Угу. То есть все суды сейчас ведут, получается, такой список. И медиаторов же будет много. Может, пожалуйста, никто же не запрещает.

197: Но, соответственно, любое начало процесса, как я уже говорил, судья предлагает решить мирным путём. Угу. И предлагает вот список медиаторов выбирайте. И, соответственно, когда, значит, люди все.

198: Таки выбрали медиацию. Во первых, приостанавливается срок исковой давности, судебный процесс приостанавливается, исковая давность не идёт. Угу. Это все это у нас получается. И пока не закончится медиация, она длится через, если через суд вы пошли, то

199: Соответственно, не более 2 месяцев. Угу. Ограничивать все-таки сроком. А вообще вся медиация, максимальный срок, это 180 суток, но это уже в тяжёлых случаях все-таки 2 месяца, это как бы. Угу. Такой.

200: Ну, то есть такая норма. Вот, поэтому, наверное, я думаю, что ещё очень много предстоит законодателю урегулировать этот

201: Вопрос, и это, наверное, будет вещи, которые будут нарабатываться с практикой, то есть нам как медиаторам, при, значит, беседах с руководителями. И у нас было общее собрание медиаторов, то есть

202: Рекомендовано, конечно же, делиться практикой. Угу. На основании этой практики они будут вырабатывать новые нормы, вносить в законодательное собрание, в государственную думу. То есть это, этот закон будет постоянно, получается меняться.

203: И подстраиваться под реалии уже практики. Угу. Поэтому про то, что вы говорите, конечно же, будут какие-то ещё подвижки, возможно, что будут даже и какие-то, так скажем. То есть вот последнее, что я слышал, что

204: Значит, медиацию пытаются ввести среди нотариата. Угу. То есть, то есть, ну, скажем так, не обяжут, она предложат, может быть, там как-то нотариально это могут быть бывшие судьи. Угу.

205: То есть, то есть последние, получается, действия государства говорит о том, что она ставит целью все-таки развитие медиации Российской Федерации, потому что это, конечно же, большие

206: Экономические издержки, чтобы снять с судов. Да, да, да. Потому что, ну, вы понимаете, просто напросто завал судебных дел. Угу. Отсюда у нас огромный завал работы судебных приставов.

207: Угу. Отсутствие механизмов, позволяющих реализовать решение судов, приводит, получается, к нигилизму права. Угу. Соответственно, люди перестают верить. Угу. Что что-то можно. Ну, мы все знаем, что

208: Толку то, но было решение, да, да, да. И это просто повсеместно, да, ничего, нигде не могут, ничего. Поэтому, как бы государство пытается сделать. Так что, граждане России, решайте же вы вопрос.

209: Самостоятельно. Угу. Приходите к согласию и у вас все будет хорошо. И и дайте государству заниматься действительно теми вопросами, которые требуют решения.

210: Это решение, ну, тяжёлых каких-то жизненных ситуаций. Угу.

211: Так, а вот если 1 сторона обратилась к вам, я про оплату, и 2 сторона отказалась, например, участвовать, да, она же может отказаться. Да, конечно, то оплачивается. Оплачивают. Кто?

212: Обе или тот, кто обратился, если получается говорить вообще о самой процедуре, то она происходит таким образом, приходит, допустим, человек так и говорит, у меня такая-то проблема. Да, да, у меня такая-то проблема, я вам говорю, вот.

213: Вот такой-то конфликт. Угу. Мы с вами заключаем предмедиационной. Угу. Что это значит? Медиации ещё нет. Угу. Мы, мы с вами должны спросить 2 сторону, не желает ли она провести медиацию. Так вы, допустим,

214: Какую-то условную денежку мне заплатили. Угу. Я подготовил этот договор, мы его составили, и я от вашего имени составляю документ, предлагаю той стороне. Угу. Провести процедуру медиации. Присылаю ей, либо, ну, там,

215: Вообще, способы взаимодействия разные, какие сейчас существуют? Это, получается электронные ресурсы, все возможные. Возможны мессенджеры, в которых личная встреча. Как, как желаете, все рассказываю ему либо доношу до

216: Его письменно. Что такое медиация? Все плюсы, минусы. Угу.

217: И жду от той стороны решения, если, значит, та сторона не согласилась на медиацию. Угу. Я вам говорю, нет, та сторона. Мы с вами не можем заключить медиативное соглашение, поскольку та сторона отказалась. Угу. Понятно, что те денежки, за которые

218: Подготовку уже вам не возвращаются. На этом медиация закончилась, но если та сторона соглашается, я готовлю уже документ, медиативное соглашение, договор по которому уже будет вы уже 2 стороны. И что

219: Между вами будет проведена процедура медиации. Угу. И в этом соглашении прописываются все правила. Соответственно, что расходы обе стороны пропорционально несут. Ну, допустим, с ивановым я потратил 5 часов, а

220: Ивановой часа мне хватило, то каждый платит за себя. А, ну это понятно, это хорошо. Да, да. То есть вот как бы так здорово. А вот любой человек может вот так пойти, отучиться и стать медиатором.

221: Работать. Да, да. Любой, если чувствует в себе силы, потому что, ну, знаете,

222: Постоянно слушать конфликты. Это, наверное, тяжело, очень тяжело, эмоционально тяжело потом не приносить это домой. Угу. Быть в таком стабильном состоянии не

223: Занимать ничью сторону, занимать ничью сторону. Это тяжело действительно, да, быть нейтральной, да, и при этом ещё получается искать рациональное зерно в этом всем убедить, уметь, убедить, уметь это. Ну, наверное, не, я тоже раньше думал, что каждый

224: Вроде как бы ничего такого нету и со стороны. Людям тоже кажется, что, ну, как так, ну, там, че сидишь, они там тебе, выслушивай их, там, они там, записываешь эмоции, интриги, там, туда, сюда, ролл, на самом, нет, вы же все понимаете, это как бы физика.

225: То есть энергия просто тебя просто высасывается, да, ты к концу рабочего дня просто никакой вообще. Угу. Там тебе надо также восстанавливаться, как и любому другому человеку. А образование какое-нибудь нужно, высшее образование, обязательно высшее образование. Плюс, получается,

226: Получение доп. Образования медиатора, это вот, знаешь, сейчас бум психологов же все хотят быть психологом, но мало кто думает, ну, я так посижу, красивая, в креселке, понимаешь? Послушаю там Васю, Петю.

227: Машу, Дашу. А на самом деле же нет, действительно, это очень тяжело, это вот слушать каждый день практически людские проблемы, это ужасно. Это как вот у людей, знаешь, про деформация, допустим, в полиции тоже ведь, да, ведь это же постоянн.

228: Ты же встречаешься постоянно с бедой людей. Врачи вот к ним же не ходят. Счастливые, довольные, понимаешь, к ним приходят люди с проблемами. Всегда юристы. Это тоже самое. Ты знаешь, это, мне кажется, такая должна быть специфика.

229: Наверное, характера, я думаю, такая, чтобы вот это действительно, вот как вот Дмитрий правильно сказал, да, что абстрагироваться, ничью сторону не принимать, никого не жалеть там, ну и при этом ещё уметь убедить решение при, понимаете,

230: И здесь нельзя быть, вот я вот приобретать вот эту вот деформацию, становиться чёрствым в этом плане. Да, да, да, да, понимаете, её все равно эту боль надо принять. Угу. Потому что вот к нам, допустим, ну вот сейчас мы в данный момент

231: Ну, у меня это было постоянно в процессе жизни, наверное, я уже адаптировался к этому. У меня, у нас приходят люди, ну, с большими бедами. Мы вот сейчас говорим о том, что там, у кого что случается. Угу. Как говорится, ну,

232: Если человек, получается, не чувствует, что тебе сочувствует, тоже не придёт. Он не то что не придёт, он просто не захочет с вами разговаривать, да, правильно? Но он, он должен понять, что и он же это возлагает на вас.

233: И ищет поддержки. А вы в это время там, я не знаю, там, говорите, да, ничего страшного. Давай вот так вот это, да, ничё не переживай, само решится, само решится, да, там, да, наверное, вот, вот я говорю, это достаточно очень тяжело.

234: Человеку эмпату, например, какому-то, который и там, и сям, и вообще, я когда вот мы сейчас в юридической компании, вот мы постоянно как бы хотим развиваться, у нас сейчас, мы же банкротимся. Ну вообще все вообще. Угу. Полный, полный.

235: Разберёмся и в других городах. У нас специальная же система как бы создана, не создана, она есть срм, так называемая по России, все юристы по ней работают. И то есть мы можем брать так называемые Лиды, то есть вопросы и решать их. Ну то есть вообще не

236: Работа с клиентами Сухого Лога. Угу. Ну, то есть они, получается, берём вопрос в Москве, подготавливаем документы, отправляем тебе оплата. Угу. Все, пожалуйста, работай. Получается, все онлайн происходит, да, все онлайн происходит. Там тоже звёздочки выставляют юристы. Ну, понятно, да.

237: Угу. То есть такая тоже система. Вот. И, соответственно,

238: А у нас как бы, времени, у нас компания небольшая, у нас там 7 человек работает, в том числе и богдановичи у нас ещё открыты. Угу. Офис. То есть мы на 2 городах работаем, и людей не хватает, и, значит, ну и мы полу,

239: Получается, вроде как клич крикнули, приходите к нам, мы тренируйтесь. Вот, вот он, система, начинайте зарабатывать, мы вам будем помогать. Сколько заработал, столько твоё, ну вот 2 человека откликнулись, попробовали.

240: Молодых. Ну и все. Вот день, 2 и все. Потому что, когда они видят, с чем к нам люди приходят, они же с нами тут же сидят. Угу. Все они понимают, они учатся на юристов. Угу. И говорят.

241: Спасибо, до свидания. Мы, кажется, поняли, что мы выбрали все-таки не ту профессию, да, понимаете, мы не в ту дверь вошли. Да, да, да, да. То есть все-таки я говорю, то есть практика от, как бы

242: От теории очень, от теории очень отличается. Очень сильно, да. Ну, что, мы к блицу, наверное, будем переходить, или что-то ещё расскажете, или вроде бы все обсудили, или нет. Да, да. Ну.

243: Я о том, что исполнимость, ну, 80%. То есть хотелось бы сказать, что все-таки разрешение спора, спора вот этого он реализуется по принципу выигрыш, выигрыш, он так и сейчас называется. То есть это медиаторство получается.

244: Выигрывают все, получается, да, выигрывают все. Ну, поэтому принцип такой должен быть. Да, да. Потому что и хотелось бы мне очень, конечно, развить это медиаторство в сухом логу, не только в сухом логу, конечно, и

245: Все, только вот сейчас думаю, что только зависит от граждан, которые заинтересуются данной темой и попробуют все-таки решить конфликт, как говорится, не выходя в плоской, плоской.

246: Плоскость публичности. Ну, понятно. Ну, получается, они выгоду ведь получают не только из за денег, что сэкономили, а вот как раз-таки, что и секретность имеется какая-то. Ну, я говорю, как человек, принимающий участие в заседаниях.

247: Судебных. Это действительно это очень долго, это, ну, тут очень нервно. И время, и нервы экономятся, ещё деньги и нервы. Получается, это очень выгодно. Это медиация. Да, да, да, да, да. Вот поэтому дело

248: Потому что в суде же необходимо знать ещё очень много юридических тонкостей, которые вы должны соблюсти. Угу. Это и сроки, это и правила, это нормы, это определённые.

249: Образцы, как это должно выглядеть и так далее, и так далее, и все это потом влияет на решение. То есть вы можете проиграть из за какого-то банального, точечного правильного составления документа, так скажем так, и все, а не то, что вы

250: Не, не, ваша ситуация проиграла просто. Ну вот так вот вышло. Просто так получилось. Так получилось, да. Вот. Ну, к блицу переходим. Давайте к блицу. Давай, Карин, так, блиц. У нас, Владислава огромное спасибо за блиц.

251: Так, ну что, что-то, что ты хочешь сказать, блиц, что у нас такое? То есть там вопросы могут быть коротенькие, вернее, ответы на эти вопросы могут быть развёрнутые. Либо бывает, что

252: Или, или, или, или в ступор. Нет, там, типа кошка или собака, там, не знаю, квартира или дом, но такое крайне редко. У нас Владислава любит интересненькие такие вопросы. И всегда она именно для гостей.

253: Ну, мы и спрашиваем тоже, можем ли мы отвечать тоже, потому что нам тоже очень интересно, надо ответить, но, опять же, то, что мы не на все, да, если какие-то специфические, нам, наверное, вряд ли мы ответим. Вот. Но мы можем отвечать, да, да, пожалуйста, конечно.

254: Ну все, тогда давай, поехали. Давайте 1. Есть ли конфликты, которые принципиально не подлежат медиации? Да, если заинтересовано, получает, если есть интересы, затрагиваются 3 стороны они не подлежат.

255: Угу. Конечно. Уголовное право тоже нет. Административное тоже нет. Угу. Ну вот, наверное, все кратинка. Понятно. Да. Ну, мы ничего не знаем. Мы только киваем, промолчим. Да, да. Дальше.

256: Мораль или выгода? Нет, здесь мораль все-таки медиация это больше мораль. Психология это больше не про деньги. Поэтому, поэтому, наверное, и государство, учитывая все-таки

257: Цель медиации сделала саму процедуру медиации и проведение медиации некоммерческой деятельностью. Угу. Понятно.

258: Смотришь, у нас, у нас мораль или выгода, я не знаю, что ты ответишь. Я не знаю, меня вот так вот так разрывает. Не знаю, мне кажется, мора. Вот.

259: То есть сделать по принципам морали, либо сделать без морали, но иметь выгоду, мне кажется, когда, а если морально иметь выгоду, когда нет, когда ты поступаешься принципами, то это не очень хорошо. А когда ты действуешь по принципам, то у тебя все равно есть выгод.

260: Ты хотя бы потом себя не грызёшь, что ты, ну, если вот из этих, то что больше морали как? Ну да нет, к человечески я, наверное, какие-то такие вещи скажу, может, банальные, может, кажется пафосными, но лично я больше

261: Удовлетворение получаю не от получения денежных средств, а когда клиент доволен. Угу. Вот. Он приходит, вот даже с проблемой, с проблемой, да, оплатил, не оплатил, там неважно. Либо вообще бесплатно. Но когда у него решилась проблема, и он приходит, тебя обнимает, да, ещё там.

262: Не знаю, там с бутылочкой коньяка, там, по старому, там, с конфетами, говорит, а, Юрий Александрович, ну ты просто там, вообще, там, вот, вот, наверное, это, наверное, самое, вот лучшее там, потому что человеческая благодарность, да? Да. Угу. Больше, наверное, наверное, ты больше.

263: Имеется ввиду даже не то, что удовлетворение, а ты вот, вот именно, как, как батарейку, как будто мощный заряд получаешь, получаешь огромную энергию ещё на неделю, там на месяц вперёд и можешь бегать, летать от этого и ещё, и ещё больше дел брать. Да, да, это вот.

264: Тоже самое, да, мы всегда говорим слушателям и зрителям, когда есть от вас реакция, это значит, что мы делаем все не зря, как и у вас. Да, да, у нас поднимается мораль, да, то есть, ну, действительно, тут вопрос не деньги, а именно как раз, что мы делаем все не зря, что мы кому-то

265: И так далее, когда поэтому от наших гостей, когда слышим какие-то приятные слова и вообще от особенно подарочных. Ну это, конечно, нет. Ну вообще, когда видно тоже, когда можно.

266: Скажу, да, тоже личное. Вот уже у нас 2 года нашему радио. И когда видишь, когда ты человека приглашаешь, ну, в студию, да, человек идёт 1 раз, он всегда у него мандраж, он боится некоторых приходится уговаривать.

267: Там успокаивать, что все нормально. Вот мы придём, все, вы вот попробуйте и все получится. А потом ты когда в конце и после, в конце эфира, или когда мы уже камеры все выключаем, да, тут фотографируемся.

268: Общаемся ещё и у человека. Прям глаза другие. Он так классно, мне так понравилось. Вот прям бальзам всегда на сердце. Знаете, как я к вам 1 раз пришла? Да, да, да, да. Мне тоже было страшно, как это все

269: 1 раз ты пришла, а потом, а ещё мы, а сейчас я вообще ведущая, да, то есть это действительно вот прям спасибо всем большое всем, кто смотрит, всем, кто к нам приходит. И вообще все, кто, кто нас любит, и мы вас Любим, тоже следующий.

270: Вопрос. Так возможна ли медиация между человеком и животным? Например, если из за агрессивного поведения питомца это какнет, конечно, что такое я на самом деле не

271: Совсем даже поняла этот вопрос. Как это? Причём здесь питомец? Ну, конечно же, нет, не обладает животное этими признаками можт. Ну, мы все-таки между людьми пока с людьми только работаем. Может, между хозяев?

272: Животного или что, например, из за агрессивного поведения питомца. Так, так написано. Я ничего не придумала. Я поняла, может быть, между хозяином животного. Ну, если, если это так, ну давайте вот так. Ну это, например,

273: Человек натравил собаку на другого человека. Да, у нас же есть в городе случаи, да, вот я как раз и припоминаю вот этот вот, может, что-то такое имеется ввиду, да, но здесь, наверное, вот эти вот конфликты. Надо всегда понимать, что медиация должна быть

274: То есть результат медиации должен быть положен на бумагу. Угу. Мы не Мерим просто так, для чего-то там, да, да, и все. То есть, а чтобы то, чтобы что-то есть там будет на бумагу, можно положить только 2 вещи материальные и нематериальные, чтобы вы хотели, чтобы

275: Тот, та сторона совершила. Так, сначала вы должны, то есть я вас не подвигаю. То есть вы должны прийти и мне сказать, что вы хотите от той стороны. Ну, пожалуйста, допустим, вот у нас вот как раз, да, вот эта была ситуация.

276: Когда хозяин 1 собаки натравил свою собаку на другую собаку и получается конфликт между собаками, да ну, у них же суд был, им уже вынесли срок. Не конфликт, не между со.

277: Да, я пошутила просто людьми, и там у них свои какие-то личные конфликты, то есть домашнее животное, это имущество. Угу. Приравнено же, да? Ну, к имуществу. То есть, получается, моё имущество повредило другое имущество. Например, если я, там, моя собака покусала другую,

278: Или, не дай Бог, там человека. То есть, вот. И вот это получается уже, ведь правовой спор, правильно? Да, правовой, и он регулируется разными нормами. Угу. В том числе и повреждение имущества. Угу. Это и гражданские, это, это получа.

279: Административный. Угу. То здесь нормы есть. Значит, если вы не желаете, и та сторона согласна провести процедуру медиации, то, то вопрос, то, конечно же, можно решить. Угу. Но обычно

280: В таких ситуациях я пока не представляю, что может быть та 1 из сторон требовать от другой стороны, ну, возмещение ущерба, например, возмещение ущерба, да, это, это, это осуществимо, конечно же, привлечение морально.

281: Ответственности нет, конечно, пожалуйста, вы там подаёте, не подаёте. Но если у вас вопрос стоит о том, что я вас привлекаю к ответственности, либо не привлекают к ответственности, а вы мне там ущерб. Ну, я бы, наверное, вот на сегодняшний день я бы не взялся, потому что вещи на

282: Наподобие шантажа. Они вот здесь не должны. Мне кажется, это загрязняет медиацию. Угу. Шантаж это все-таки какой то какая-то.

283: Сторона, которую надо оставить на совести той стороны, которая это предлагает. Угу. Нет, ну а моральная компенсация, например, вот там, не знаю, расходы на лечение животного. Ну вот если 2 собаки, например, я говорю, не будем мы

284: Печально. Ещё печальней, когда она с человеком такое, да? Ну вот же, что хозяйские собаки кусают. Провести переговоры можно по любому поводу. Ага. Да. Дело в том, что основа, почему она меня зацепила, эта медиация?

285: Была 1 из том, в том, что очень много людей приходили, говорят тебе про ту сторону определённые вещи постоянно. И вот они бы вот пошли бы, ну, если бы кто-то 3 бы с ними вот там так как-нибудь

286: А вот, вот не я лично, да, я вот, вот, вот, и вот это как раз и заключается, что и в данном случае также я вот не могу морально, вот, вот, как вот, я думаю, я практически многих, многих людей знаю, которые говорят, ну как

287: Я ему позвоню и скажу, вот ты давай мне вот столько, а потом вообще я не умею, как на рынке торговаться или вот что-то подобное. Да? Ну да, пожалуйста, вы можете сесть за стол переговоров так называемой медиации, и вы получаете одновременно

288: Во первых, вы согласованную сумму этого, а во вторых, вы получаете юридически весомый документ сразу же, и у вас не было суда, пожалуйста. А ещё если так.

289: Так, только выгодно ли вам это? Угу. А ещё, если так позвонить, сказать, ещё запишет разговор и пойдёт в полицию, скажет, что я деньги вымогаю. Да, да, да. Поэтому здесь очень тонкая грань, конечно, поэтому надо. Угу. Здесь. Ну, поэтому.

290: Смотреть на каждую ситуацию. Угу. Так, давай следующий вопрос. Так, назовите 1 маленькую привычку, которая делает вас счастливее работать. Ничего себе. Маленькая привычка. Да? Ну вот я вот.

291: В работе. Вот как только у меня застой. Ага. Я даже вот, получается, между тем, как уволился в администрации полгода, ну, месяцев 6, наверное, не работал дома, все переделал, там все, что мог, и потом все гвозди вбил, все, д.

292: Да, все. А вот как обои переклеил, начались дожди. Ага, все, меня просто, ну, накрывает депрессия, потому что я не могу, я, это получение результата, наверное, и работа. То есть я всегда двигаюсь именно

293: Ставлю перед собой цель. У меня должна быть цель, и я к ней Иду в этом. Вот пока я Иду, я счастлив. О, а можно вопрос задам тогда в работе важнее процесс или результат? Процесс. Все понятно. Так, так, дальше что?

294: Делать, если медиатор чувствует личную симпатию к 1 из сторон, вот закончить медиацию, это вот это и есть кодекс чести. Угу. Все. Если у вас вообще, вы чувствуете, что вы все-таки принимаете решение,

295: Независимо. То есть вы заинтересованы в результате 1 из сторон. Вы чувствуете это у вас есть, допустим, связь через родственников кого-то там или

296: На вас оказали определённое давление. На этом то вы как, ну, настоящий медиатор. Вы должны прекратить медиацию, объяснить людям, что вы чувствуете. Это заинтересованность в этом плане и предложить им просто другой вариант медиации.

297: Потому что вот на сегодняшний день, значит, мы тоже этот вопрос кодекса чести медиатора обсуждали, и предлагается просто напросто предлагать медиатора из списка. И тот медиатор, который не завершил свою работу.

298: Может передать проведение медиации другому медиатору, и он проводит его в онлайн режиме, потому что сейчас их пока маловато. Угу. Соответственно, вся информация, которая была в течение того времени, ему будет передана, или это все сначал?

299: Все сначала. Угу. А, конечно же, оплата, которую он провёл, и она, соответственно, была прервана. Медиация по его причине и стала возможной, потому что вы не смогли

300: Вовремя, как говорится, заметить свою заинтересованность, она должна быть возвращена медиаторам. Угу. Ну, потому что это уже кодекс чести. То есть это по вашей причине она не закончилась. То есть, чем своевремен,

301: Вы это заметите, тем, вы меньше, то есть потеряете в деньгах, то есть вы заранее должны это понимать. Угу. То есть, когда приходит клиент, в 1 очередь, вы зачищаете его личность, смотрите, через какие руки не может быть.

302: Вашей заинтересованности в его через его родственников, через его знакомых и так далее и так далее. Может вы когда-то им оказывали какие-то или вы зависимы от родственников?

303: Этого человека. Поэтому здесь надо очень быть внимательным. Лучше отказать сразу объяснить эту ситуацию. Город маленький, все знакомы, все родственники, как быть? Нет, просто там имеется ввиду, что просто знакомый или просто когда-то

304: Где-то что то помогал. Мы же говорим о зависимости, о зависимости, то есть от зависимости принятия решения. Угу. Это раз. И 2, если вы по каким-то образом стали симпатизировать 1 из сторон. А если

305: Знакомый пришёл? Нет, тоже нет. Знакомый имеется ввиду, насколько знакомый. Вот у меня на сегодняшний день, я не могу сказать, что у меня там очень много друзей. Хороший коллега, хороший коллега, хорошо хороший коллега. Ну в смысле.

306: Коллега, с которым там приятно было работать или сотрудничать. Ну да, ну, в принципе, между ним и женой. Угу. То это делается таким образом. Я, допустим, чувствую в себе силу, что я могу это сделать. Угу. Я не чувствую, соответственно, свою заинтересованность.

307: Ни в той, ни другой стороне. Угу. У нас с ним связываются прошлые времена работы. Допустим, я объявляю это обоим, обеим сторонам. И та сторона, допустим, жена, или там вот кто находится. Угу.

308: Должна согласиться с этим или нет. Я объясняю ей, что мы когда-то вместе работали. Угу. Соответственно, я говорю ей, что я считаю, что я могу быть независимым, потому что я независим от этого. Человек.

309: Он мне ничего не должен, я ему ничего не должен. А вот так. Угу. Если вы согласны, что я буду проводить, мы с вами подписываем медиативное соглашение. Ну, имеется ввиду процедуру. Если нет, конечно же, ищите другого. Угу. Получается. Угу. Все, если она говорит, согласна.

310: Мы это заносим в protocol, естественно, но желательно, конечно, таких не брать. Угу. Потому что вот здесь как раз и есть о том, что мы говорили, что в протоколе будет это отражено, и 1 из сторон, если останется, все-таки недовольна чем

311: То она может потом обжаловать, обжаловать. Да, да. Поэтому на этом основании, да, да, на этом основании. Угу. Интересно. Вот так вот. Давай следующий вопрос. Продолжаем. Давай так.

312: Угу. Выбор или случайность? Выбор. Я как бы вообще не верю в случайности, а говорят, случайности не случайны. Ну, потому что это результат выбора ежедневного принятия решений. Может, это

313: Неожиданно что-то случилось не так не бывает. Кирпич просто так на голову никому не падает. Вот мы в жизни, вот мы всегда думаем, что мы можем что-то контролировать. Да, и проблема наша в том, что мы считаем это так на самом деле.

314: Мы ничего не можем контролировать в этой жизни. Вообще ничего, кроме 1 вещи своих эмоций, нет поступков, мыслей. Правильно? Угу. Вот именно мысли мы можем контролировать, да, эмоции тоже мысли могут формировать наш

315: Подсознание, да, соответственно, настроив наше подсознание определёнными позитивными мыслями и целями и конкретикой, да, вы получите именно то, что вы хотите. Именно мысли формируют наше будущее мысли.

316: Правильно? Нет, ну правильно, правда, да, то есть, как ты внутри, мы у нас подкаст психологом есть, мы сколько раз уже эту тему поднимали, что даже вот у нас Надар был, да, стилист, что-то, что внутри у человека, то, соответственно, и

317: Внешности и на внешних обстоятельствах всегда отражается это, это проверяется очень легко. Вы когда захотели определённую вещь, очень сильно, очень эмоционально, очень ярко вы её видите, вы её чувствуете, у вас все мысли заняты о ней. И вот знаете, вы мечтаете

318: О красной машине. Угу. И вот вы едете по городу и смотрите, да, сколько можно, сколько красных машин, да, именно то, что я хочу, и они постоянно начинают вам встречаться, да, также происходит и с людьми, которые вы, получается, себе притягиваете своими мыслями. Хотите

319: Плохого вы получите плохого. Мир нейтральный. Да, у него нет ни хороших, ни положительных сторон. Главное, как вы настроите, если вы настроили, если у вас 1 случайность зацепила, вы начинаете к ней цепляться, вы тут же получаете 2. Угу. Нехорошую ситуацию, 3, 4.

320: 5, потому что мир реагирует на ваши мысли. Поэтому, да, в том, в том, и вот именно мысли, и можно создавать наше будущее, нашу жизнь и стать счастливыми. В них счастье то и заключается не в деньгах, да, деньги это так.

321: Сопутствующий, сопутствующий момент. Момент. Ну, прям классно, я здорово. Так, давай. Угу. Можно ли считать медиатора успешным, если он добился соглашения любой ценой, даже ценой психологии?

322: Дискомфорта 1 из сторон нет, как-то получается, медиация в этом и заключается, что профессионализм медиатора в том, что ни 1 из сторон не почувствовала давления на себя, а она почувствовала.

323: Но что она принимает взвешенное, грамотное, а самое главное решение, которое она принимает сама и сама, этого хочет принять, и никто на неё не давил вот, вот это вот, наверное, самое высший.

324: Потаж медиатора. И знаете, вот когда разрешаешь споры,

325: Происходит 1 вещь. И почему немножко обидно становится, потому что люди не замечают этого ваших, получается, подвижек ваших воздействия на них они приходят совсем с

326: Противоположной точкой зрения в контрах. Угу. Ни 1 из сторон не соглашается ни на йоту, ни на секунду. Все эмоции. Проведёшь с ними определённую беседу манипуляции, да, немножко по другому, мягче заговорим.

327: К концу беседы они уже говорят о том, что это они приняли решение. Да, так давно надо было, да, они давно это знали, и они так и хотели, и они договорились, и ушли, и даже не поняли, что в этом заслуга не их двоих.

328: Угу. Твоя. Вот они нигде не могли договориться, были, пока, не, пока не пришли сюда. И просто вроде бы им показалось, что они поговорили с друг другом. Угу. И 3 человек сидел где-то вот там, вот рядом, чего-то там немножечко как бы.

329: На заднем фоне, да, на заднем фоне. И как-то у них так получилось. Вот, вот это, наверное, высший пилотаж. Здорово. Давай следующий выиграть в лотерею или заработать? Нет, заработать.

330: Не играю, никогда не верил и вообще не интересуюсь этим. Вот. Поэтому не выигрываете, потому что не любите, да, наверное, так. Ну, а я и то, и то, вообще, мне без разницы. Я и хочу и заработать, и выиграть. А почему бы и нет? Моя, наверное, проблема, которая вот всю жизнь

331: Преследовал. Я теперь немножко перестраиваюсь. Я же всегда на государственных органах. Угу. Работал. И моя проблема всегда была, что деньги достаются тяжело, это, да. А я же закваски то, как говорится, ещё Советского союза. Угу. И теперь только у меня осознание приходит.

332: Что вот если так вот говоришь, вот они всегда, мне очень тяжело, а когда вот сейчас перестраиваешься, оказывается, нет, все не так совсем. То есть как ты себя настроишь? То есть и они могут легко приходить так, то есть ничего в этом нету. То есть у нас

333: Машины, вещи, материальное может легко приходить, но дело в том, что все к этому необходимо прикладывать усилия определённые, но о том, что деньги это какие-то недостижи.

334: Вещи, как бы, ну вот это сознание его переродилось. То есть, что они тяжело достаются мне, наверное, я даже бы ещё сказал, что оно перестало быть приоритетным. Угу.

335: Потому что оказалось, что вот именно та поговорка, что не в деньгах счастье, оно прошло вот у меня сквозь, наверное, мозг. И я понял, что действительно счастье не в них абсолютно, а в их количестве. Нет. В том-то и дело, что не в количестве, они дают возможность реализац.

336: Планов, да, согласна, да. А вот именно работа с своими мыслями и со своим настроем, вот, наверное, это тяжелее зарабатывания денег. Ну, это факт, это, это же, ну, наверное, девушки.

337: И все узнают, поймут, что, да, вот начинаем с похудения, либо дисциплины, там ещё чего-то, это очень тяжело, это вот здесь вот сидит, это же то, что вот ты же можешь наступать на одни и те же грабли. Угу. Все прекрасно понимаешь. Угу. И ты все равно это делаешь.

338: Да, да, да. Потом снова себя винишь, терзаешь и снова ешь. Да, да. Вот с понедельника на диету, так, каждую неделю, да. И вот когда ты в мире с собой, вот тогда ты только ощущаешь, наконец то, ёлки моталки, как красиво светит солнце, как, блин.

339: Хорошо, что я живу, что сегодняшний день есть. Угу. Да, оказывается, блин, ничего такого, сколько мне надо, да, мне покушать. Вот кусок хлеба хватит. Угу. И все. И мне не нужны какие-то там, это счастье, то, оказывается, может быть, просто даже в сухом логу выйти на бережок и посмотреть.

340: На, на это, на красивое солнце, на закат и все. Но мы же этого не замечаем. Угу. Это вы знаете, есть анекдот, да, про лотерею. Мужчина вот там 10 лет сидит. Хочу выиграть в лотерею. Хочу выиграть хочу. Прям хочу, хочу.

341: Там 1 ангел говорит ангелу хранителю вот этого мужика, да пусть он уже выиграет лотерею. Ну дай ты ему эту возможность. Говорит, да, пожалуйста, пусть хоть билет купит, хотя бы здесь та же самая история. Да, я поэтому и то, и то я, мне без разницы, я хочу, и мне

342: Зарабатывать очень здорово. Ну и когда они выигрываются, это как в кино, это, да, выиграл red. Ага. 2 раза по рублю тоже все равно приятно. Да. Ну, мечты не особо мечты.

343: Вот не то, что я говорил, то есть мечты это вот как раз летание в облаках и мечты это не так, не реализуются ваши желания, это 100% мечты, это немножко в другой теме после мечты и желаний.

344: Должно быть действие это всегда, ну и мысли, мысли, действия, реализация, да, все, да, и будет вам счастье, да, это давай в личной жизни. Пух. Да. Так, следующий, как вам атмосфера на норма радио отличная.

345: Ну вот, вот я вот это прям обожаю, да, слышать каждый раз, особенно, когда человек 1 раз у нас так, ну и все, ещё раз придёте, да, обязательно. Все. Супер. Очень хочется потихонечку вам рассказывать.

346: Как она развивается, да, не развивается медиация. И вообще, потому что у нас очень интересные случаи происходят, просто даже их и так хочется с ними поделиться. Угу. Но, конечно же, с точки зрения этики, что-то там нельзя рассказыват.

347: Но вообще, какие бывают ситуации, да, вот это без фамилии имён. Ну, это понятно. Да, да, да, да. Ну, вообще очень интересно. Угу. Потому что, ну, иногда вот ко мне пришло человек и говорит, вот у меня так все плохо, то, то, то, то, то, то, то, то, то, то, а я

348: Ему просто рассказал ситуацию, которая была до него. Клиент просто пришёл до него, и он сказал, блин, а у меня то ещё ещё все так плохо. Лично живу. Я думаю, что вы действительно копаетесь в себе, да, чего-то хотите. Ага, потому что

349: Действительно, люди, когда посмотрят на других, какие действительно бывают настоящие проблемы? Есть, действительно выдуманы такие, которые сами не знают, че хотят. Угу. А когда получается, люди попадают реально в беду, то, ну, тут

350: Прям чувствуется. И мы вообще вот компании помогаем где-то бесплатно. Угу. Потому что, ну, там реально люди, особенно, вот сейчас, конечно же, очень, очень развита система долгов, Долговых обязательств. Угу. Просто пова.

351: Долги. Ну, сами знаете, народ закредитован по самое, это и получают эти приказы. Они судебные, и уже судебные приставы взыскивают это все, они бегут, не знают, че делать. Угу. Мы это, конечно же, помогаем им с этими вопросами, но

352: Как бы, ну вот безответственное получение денежных средств, быстрая трата в своё время. Помните, как это массово было, да, сейчас оно как бы дотягивается последствиями даже с двухтысячных годов.

353: Да, брали. То есть, к сожалению, да, финансовая грамотность населения страдает, страдает, да, хочется здесь и сейчас получить, а потом уже там трава не расти. Ну, общество потребления, да, сейчас, кстати, говорят, оно перестраивается в данно.

354: Да, да, тоже, да. Вот, Дмитрий Александрович, мне так нравится с вами общаться. Вот прям то, что мои мысли очень быстро, резко, да, и все такие. А в шоке, оказывается, не так надо, надо думать, как, почему, для чего тратить каждую копейку начинает

355: Считать, да, но, к сожалению, некоторые поздновато. И вот эти вот либеральные настроения, да, тоже уходят, якобы у оппозиции, они никогда не, я, когда, значит, ну, была у меня такая поговорка лет, так.

356: 15, 20 назад я все говорил, ну ничего, скоро наши к власти придут коммунисты, что ли? Нет, конечно, я не имею ввиду коммунистов, ну, просто Советский, я прекрасно, ну как мы там жили, я тоже почти. Ну что не было такого общества.

357: Потребление у нас. Угу. И очень, как родители жили, это все тяжело доставалось, как, ну и как легко. Сейчас люди могли, берут деньги, не понимая, как они могут отдавать в будущем. Они изначально не знали, как они будут, просто взяли, потому чт,

358: Хочу сегодня машину или там хочу кредит. И вот сейчас я понимаю, что, ну, общество резко начало меняться именно в ту сторону, которую мне бы хотелось, потому что даже финансовая грамотность при покупке автомобилей

359: Она все ещё остаётся, конечно, такой, скажем так, слабой, но резко народ начал смотреть договоры, хотя бы смотреть, что ему навязывают, какие услуги. Ну, бывает, да, приезжают, когда машина стоит 2000000, а приехал.

360: Оказывается, взял за 4 с половиной, там и так далее, и так далее. Да, я работала в банке, и как раз с кредитами. Я, да, видела, что люди никогда не читают кредитный договор. Ну, по крайней мере, раньше, сейчас не знаю, но раньше никогда не читали.

361: Да, у нас, мы вот эти ситуации все разбираем. У нас очень интересная система, которую я, ну, мы с ребятами внедрили с партнёрами, то есть, чем, то есть у нас приходит клиент, мы его обсуж, он все

362: Сказывает, мы там, получается, не берёмся сразу мы начинаем это выносить, как бы, получается на общее обсуждение. А всех же получается у нас с разным образованием. Угу. И с разным направлением кто-то по дорожным, хорошо, у кого-то огромный опыт в уголовном праве, у кого-то есть

363: У нас в гражданском отлично, кто-то с элементами разбирается, и мы начинаем вот как бы такой, немножко такой стрим проводить и каждый свою вот версию, как это все будет происходить. И предлагаем, получается, реализацию потом что, что клиент может, что

364: Не может, как будет ему выгодно, как невыгодно. То есть после этой консультации. И когда вот мы разбираем это все, а мы начинаем уже прям с документами работать и смотреть, как это все происходит. Угу. И мы когда обнаружили, что, блин, человек

365: Допустим, берет, уезжает, берет машину в трейдин. Угу. Сдаёт. Угу. А по факту трейдын в новую машину заложен. Угу. Но не прописан. Угу.

366: Нет ни слова про трейдын. Он просто его сдал и якобы получил деньги за эту машину. Но тут же его, эти деньги у него, ему даже не передавали. Ему якобы скидку по машине сделали. Ну да, но эта машина, этот трейдын там не заложен. Эта машина была заложена.

367: Кредит, то есть они трейдын, свою же машину ещё платят в кредит, обалдеть. То есть, и эта же сумма заложена там. То есть вот даже такие обманщики. То есть, да, надо читать, потому что

368: Говорят, что надо в школе преподавать все-таки финансовую грамотность людям, чтобы читать договоры, считать, уметь ставки кредитные и так далее, и так далее. И как бы люди, когда же они приходят, они же говорят, вот вы мне, ребята, скажите, вот сейчас, да,

369: Или нет. Угу. Вот как, как на это самое мужчина делает предложение. Ты скажи мне, прям сейчас любишь или нет? Да, вот у меня вот такая вот пачка документов. Угу. Они правы или нет? Посмотрите, конечно.

370: Мы сразу таким говорим, ребят, подождите. Называется юридическая экспертиза. Понимаете, что это надо все изучать? Да, да. Каждую норму смотреть и все такое. Ну так быстренько пробежитесь. Да, да, да. И все. И, конечно же, людям хочется всегда быстрый, вчера быстрый.

371: Решение своих проблем, да, вчера. И чтобы все было классно, и чтобы ещё и дёшево, и вообще не заплатил, допустим, к сожалению, так тоже бывает. Да, к сожалению, ещё в мою сторону это сыграло. Я и говорю, что ещё и плюсом, и говорю, ещё и не заплатил. Да, там последний вопрос остался, мой любимый.

372: 2 любимых у меня, у меня вот эти 2 последних, они так, давай. В чем сила? Сила? Наверное, в характере жёстком. Оо, интересно. Такого ещё ответа не было, мне кажется.

373: Да, то есть в характере все в человеке, да, зависит, да, я, наверное, думаю, что, наверное, сила в том, что когда ты задался целью,

374: И ты должен её выполнить. Угу. Достичь её любимый способом. Да? Ну, я козерог. А, ну все понятно. У меня в этом всегда было, пока я не залез на вершину. Я все, я ясно, я не, я. Ясно, я залез на вершину, и она мне не нравитс.

375: Я полез на другую. Зачем он сюда залез? Ладно, полезем на другую. К сожалению, у меня вот так, да. А что так низко? Надо? Выше сила, наверное. Вот сейчас я считаю, что сила, наверное, взять и вовремя отказать.

376: От какой-то вершины понять, что она тебе не нужна, разобраться в себе, и потому, что иногда кажется, что это твоё, а на самом деле нереально, это не твоё, потому что мы же, мы же мыслим с точки зрения нам слишком материально.

377: Слишком значимое, слишком весомое, кажется, как нашим, но на самом деле иногда встречаешь людей и удивляешься она или он выращивает цветы, или садит какие-то огурчики, и он сейчас.

378: Угу. И ты не понимаешь, в чем сила, брат. А я, допустим, залез на такую-то вершину, и меня там знает весь город, я там, не знаю, там чуть ли не какой-то главный там.

379: По тарелочкам, по каким-то тарелочкам и всего там каждый день нахожусь в стрессе. Угу. В огромном. Угу. Не своём. Угу. И вовремя, наверное, понять, что тобой манипулируют, управляют. И ты не как бы

380: Живёшь не, не осуществляя свою мечту. Наверное, это вот, наверное, сила в этом. А люди склонны к тому, что они не хотят внутрь себя смотреть никогда, потому что это страшно, это страшно, это надо что-то больно очень. Вот.

381: У нас психолог больно менять что-то надо, это значит, придётся менять, да, меняться самому. Это очень вот, наверное, такой, такая вещь, которая, блин, очень не каждому дано. И, наверное, сила в этом и заключается, когда человек может

382: Взять и переформатировать себя, взглянуть и, наконец, насладиться тем, что ему действительно дорого.

383: Поэтому сила, наверное, мысли, ну и единственный человек, которого мы можем изменить, это мы сами. Больше никого, да? Ни детей, естественно, ни родителей, ни друзей, никого, никаких людей больше, то надо всегда принимать такими.

384: Какие есть, да, и обстоятельства, они тоже такие, какие есть. Угу. И, и да, пройдёт немножко там быстрая эмоция. И, ну, мы много раз все с вами сталкивались с такими ситуациями, когда мы думаем, да, как так, за что мне, зачем?

385: Почему? А потом, когда проходит некоторое время и думаешь, вот если бы не это обстоятельство, да, ничего бы из меня не было, вот этого бы не было. Угу. И вот это действительно так. Поэтому, и чем быстрее ты осознаешь, что с тобой не просто так происходит, тем

386: Наверное, легче становится жить, потому что ты просто их принимаешь как данность, данность, эти обстоятельства, и пытаешься просто их пережить. Ну, с минимальными потерями, так скажем, они у всех есть. И. Угу. И когда

387: А вот сейчас сталкиваешься вот в этой профессии, что люди тоже теряют очень много. Ты думаешь, очень часто себя стал ловить на мысли, что ты счастлив по сравнению с другими? Здорово, потому что, ну,

388: Действительно, и становится жалко людей за, наверное, череду неверно принятых решений и неумение просчитать, ну, на несколько Шагов вперёд даже этого люди сейчас уже не хотят.

389: Делать, они вообще не заглядывают на на цепочку, логическую цепочку и на несколько Шагов вперёд просто не хотят они это видеть, знать этого не хотят, они подвергаются просто, ну, какому-то, скажем так, сиюминутным.

390: Желанием, что ли? Да, вот хочу сейчас и все. А завтра непонятно, да, я понимаю, что сейчас какая-то обстановка, все там говорят, да, завтра будет кирпич на голову упадёт, а завтра меня вот туда, сюда, я вот сегодня живу, а завтра, а завтра, к сожалению, живём 1 раз.

391: И не упал ни завтра, ни через 5 лет, н через 10, а тут вот, вот это все за тобой тащится. Есть такое у меня всегда, говорю, сила в любви. Сила. У меня всегда все просто, ну, к любви большой, ко всему и ко всем.

392: Да, я говорю, и там, к родине, к себе, к своей семье, к своей работе, к своему делу, к людям, вообще к цветочку. Как вот японцы там, может листочек какой-нибудь сидеть на него и восхищаться, какой он красивый. Вот ко всему мы живём.

393: Красной стране у нас все хорошо, главное позитивно мыслить. Да, все правильно, тогда только расширю. Это Любовь созидательна, да, поэтому я, наверное, люблю все чувства, которые несут в себе созидание.

394: Угу. Любовь включается. Вот это, да, и действия это и положительные действия, это прогресс, человеческий рост, это тут много чего. Ну, Любовь, да, она располагающая. И вообще, наверное.

395: Если бы не Любовь, наверное, и нас бы вообще такого не было. Да, правильно? Да, конечно, это основополагающее чувство, наверное, которое зарождает все вообще. Угу. Так что, вот. А у тебя в чем сила? А у меня, как обычно, в знаниях.

396: Тоже хорошо. К сожалению, знания без применения пустая трата времени это да. Хотя некоторые говорят меньше, знаешь, крепче спишь. А я вот пока не знаю, я не сплю, как говорит многие знания.

397: Многие печали, как это? Ну, я, я не помню, как 1 из примеров это получается, так говорил, вот карнеги, да. Угу. Вот. Он говорил, значит, приводил форда в пример и говорил, вот у форда не было ни образования. Угу. Никакого

398: А он стал великим, получается, кто получается, автомобилистом. Угу. То есть он и однажды, значит, над ним решили, как бы сказать, унизить его пригласили его юристы в суд для того, чтоб

399: Показать, что он некомпетентен в вопросах, получается, механизации. Угу. А он, значит, ему задают вопросы, а вот простые из школьных там, этих, а у него не было образования, там, 3 класса. Угу. Если по нашему.

400: По их, да? Угу. Да, и все, значит, и он такой, его раз в тупик ставят, 2 в тупик ставят. Он говорит, знаете, зато у меня есть.

401: Очень много партнёров, друзей и знакомых, которые сейчас за 5 секунд ответят на любой из ваш вопросов, любой области. Ага, все, понимаете? И он, они признали его как бы получа.

402: Является, ну, достойным руководителем, получается, компании. Поэтому, наверное, ещё вот сила, то, наверное, тут ещё вот в дружбе и знания, они не настолько помогают, сколько

403: Получается просто это как дополняют осуществление какой-то определённой функции, но знать все невозможно, да и нежелательно просто голова, просто от этого всего надо, чтобы наоборот, вот именно.

404: Чтобы вокруг тебя были те люди, которые знают все, и ты, получается, тогда становишься, ну.

405: Всеми этими людьми одновременно. Да, да, будь здорова. А ты, тик тикаешь. Это у нас императрица Екатерина 2. Вот она как раз очень отличный пример. Она умела около себя собирать Нужных команду умных.

406: Людей, да, вот. Ну, что мы, наверное, ух, у нас время почти 2 часа. Да, да. Почти 15 минут 10 времени уже.

407: Дмитрий Александрович, мы вас благодарим, что вы к нам пришли тоже. Мы вас долго ждали. Спасибо за такой интересный разговор и в плане расширения своего тезауруса, да, мы сейчас знаем, что такое.

408: И вообще, в целом, было приятно познакомиться. И что, Карин, что че хотим сказать ещё? Все, все, мы расходимся. Спасибо за внимание. Не все. Да, спасибо огромное. Поговорим до

409: До свидания. До свидания. До свидания. Все. И, может я не хочу прощаться. Так, мы нет, мы ещё будем, подожди, у нас ещё есть там процедуры кое-какие. Ну и спасибо всем, кто смотрел, кто нас слушал, кто ещё посмотрит и кто нас ещё послушает. Это.

410: Прям спасибо вам большое. Мы все делаем ради вас. Ну и если вы на, но