0: Давайте повеселее. А я прошу мне это прошлый раз, Тимур, и давай, как бы Ярослав такой хоро, такой крутой выступает на рбк. Да? Ну ладно, я надеюсь, вы это записали. Мы давайте рбк это отправим.

1: Сегодня у нас в студии Антон Поляков, управляющий фондом интервальным ук финам, конечно же, на прямой связи у нас Тимур Нигматуллин. Доброе, добрый день, Тимур Ярослав.

2: Антон, привет. У нас есть несколько тем, которые хотелось бы рассмотреть сегодня досконально по полочкам разложить. В 1 очередь интересует меня тема банков. Мы видим, что прогнозы

3: По темпам экономического роста российской экономики начинает снижаться, несмотря на то, что центральный банк обозначил диапазон, по моему, 0 5, 1 и 2 или 1 и 5, но большинство экспертов сейчас склоняются к вопросу.

4: Того, что пойдём по нижней границе данного прогноза, в том числе и смак об этом говорит. Но больше интересуют, наверное, не столько прогнозы по темпам экономического роста, сколько потенциальные риски, которые могут быть

5: В банковском секторе. И в этой связи, конечно, хотелось бы рассмотреть отчётности Сбербанка, втб. Вот Сбербанк там по многим показателям капитала обгоняет необходимые нормативы цб в 2 раза толп российского

6: Рынка. Все, что держит сейчас российский рынок от более существенной коррекции. Это, конечно же, акции Сбера. Ну и потенциальная история втб, коллеги.

7: Кто начнёт? Ну ты, ведущий, кого скажешь, тот начнёт ещё. Давай такой вопрос. Да, давай, Тимур, по праву человека, для которого мы запускаем итоги. Соответственно, расскажи, пожалуйста, что ты думаешь по поводу

8: Отчётности Сбера и втб. Ну, есть отчётность мцфо ная за 1 квартал у втб и Сбера в отчётности втб. Там ещё не видно, что префы превратились в обычку. То есть вот это вот самое важное событие последних лет для эмитент.

9: Его ещё не видно в этой отчётности, но, по моему, там они как будущее событие описали, что вот уже после публикации это произойдёт технически. Это с точки зрения втб мало что меняет, там как бы капитал от этого не увеличитс.

10: Из за того, что конвертируются префы в обычку, это сильно упрощает оценку эмитента, потому что до недавних пор у втб было целых 3 оценки. Кто как считал, что там прифычка, долг или

11: Капитала, ещё какие префы, долг, какие часть капитала, там же разные были. По факту. Вот эта неопределённость с оценкой актива, она несколько снизится. То есть при прочих равных я считаю это позитивным событием.

12: Вне зависимости от того, каким способом префы были конвертированы, там по рыночной оценке или по номинальной, это все не принципиально важно. Сам факт упрощения структуры капитала должен повышать оценку. То есть вот не знаю,

13: Насколько, как обычно, на 10%. Вот. Но, с другой стороны, если вот смотреть отчётность втб, там по прежнему очень много неприятных для инвестора вещей, которые даже с учётом вот этого, ну,

14: Вот этой премии в оценке за счёт упрощения структуры капитала они не окупают ту стоимость компании, ту оценку, которая сейчас даётся ей рынком, то есть втб стоит слишком дорого относительно многочисленных проблем.

15: К примеру, в отчётности нет движения, нет денежных потоков, то есть по прежнему по отчётности можно судить только ограниченно в каком-то ограниченном диапазоне можно понять, что вообще происходит с бизнесом.

16: В отчётности мы видим проблемы с долгами и проблемы с резервами, проблемы с долгами. У банка звучит, конечно, странно. Проблемы с активами и проблемы с резервами этих активов. То есть они не очень хорошего качества.

17: Нужно больше резервов. При этом втб очень хочет заплатить дивиденды. Не знаю, по какой причине, для чего им это обсуждают каким-то способом, как это можно сделать, не радикально сократив и так не очень хорошие уровни по показателям достаточности.

18: Капитала, вот как бы множество проблем на текущей стадии цикла, то есть снижение ставки цб. Ставка уже на треть снижена по факту своих максимумов. Там 21 был процент. Сейчас уже там 14 с половиной на этой стадии цикла.

19: Исторически было выгодно покупать банковский сектор, причём классический банковский сектор, у кого много кредитов, ну достаточно много по фиксированной ставке и по которым не нужно создавать резервы и втб не подпадает, на мой взгляд.

20: Под вот описание такого идеального банка, у которого много кредитов с фиксированной ставкой, у которого эти кредиты не обесценятся, эти активы не обесценятся, подпадает под эти, под это описание. Ну, на мой взгляд, Сбер, отчасти

21: У него там все-таки много плавающей ставки появилось, но тем не менее подпадает т. Технология втб не подпадает, банк Санкт-Петербург абсолютно не подпадает, наоборот, он должен дешеветь из за того, что много

22: Активов по плавающей ставке совкомбанк не подпадает, мкб не подпадает. Ну, потому что много резервов, вот втб не в той, как бы, группе, которая на стадии цикла для таких консервативных портфелей является

23: Правильной локации. Вот. Но все-таки втб, наверное, не те, кто консервативно консервативных инвестиций ищет, покупает. Вот, собственно, поэтому и есть такой нишевый спрос на акции. Антон, ты что думаешь по этой теме? Ну, мне нравится в целом.

24: Весь банковский сектор вообще без, без разбора. Ну, конечно, в приоритете, там Сбербанк, втб, да, то есть совкомбанк тоже может перевоплотиться обратно и показать, начать показывать хорошие результаты. Я бы больше ушёл от такой узкой истории с отчётностью.

25: Конкретных там банках, они там отчитались к более широкой теме, то есть с точки зрения интереса инвесторов к рынку интереса инвесторов к банковскому сектору, там, если мы говорим про банковский сектор, то просто на цикле снижения ставки, то есть у них должен вырастать

26: Спред между там, кредитами, которые они выдали ранее по высоким ставкам, там и новыми привлечёнными деньгами, они там должны хорошо зарабатывать. У меня есть в портфеле чистая процентная маржа, да, у меня есть в портфеле Сбербанка, у меня есть в портфеле втб, но

27: Главное, все-таки у нас сейчас на рынке первично, это более менее гарантированная доходность. Прежде всего, это купонная, там через облигации, либо фз, там фонды денежного рынка и

28: Если мы говорим про акции только те акции, которые более менее гарантированно дадут там дивиденд и которые закроют денный гэп, это видно прекрасно по потокам денег, да людей, что за 25 год на рынок пришло 2 с половиной триллиона рублей, что невероятно.

29: Много. На самом деле фондовый рынок это 20% от новой денежной массы. 90% этих денег ушли в офз, 2 триллиона ушло в офз и в облигации, да и 500 миллиардов ушло. Фонды денежного рынка. Это пока

30: Конкретно, что интересно людям, это говорит о том, что им интересна фиксированная, более менее гарантированная доходность, отчётность, там глубокая аналитика отчётности, там, компаний банка, секторе.

31: Сектор их особо и не волнует, потому что есть там, допустим, даже Сбер, Сбер отчитался неплохо, тем не менее, это никак не отображается на котировках акций. И здесь я бы смотрел бы шире с точки зрения там прогнозирования, когда эти деньги могут переходить вообще в рынок акций.

32: В том числе банковский сектор. И если, если они будут и когда они будут переходить, то конкретно, что будут выбирать инвесторы объективно у нас сейчас, поскольку большая часть участников рынка это розничный инвестор. И даже если мы говорим о том, что есть ещё фонды, да,

33: Фонды, откуда берут деньги, это тоже деньги Физиков, просто которые решили инвестировать не сами, а через фонды. И получается, что в основном приток денег в рынок это от частных лиц, так или иначе. И, ну, нужно понимать, куда они будут распределять деньги, что они хотят делать в 1 очередь.

34: Важно больше такая гарантированность выплаты и более менее понятность доходности, там, бумаги, актива. Вот так. Ну подождите, давайте вот это все душноту. У меня есть маленький вопрос.

35: Вопросик следующего характера. Вот сформировали некий, так скажем, фетиш из Сбербанка. Что мы видим? Да, мы видим там deep доходность в районе 11, 12%.

36: Вот от текущих котировок, что будет в следующем году? Тимур, это очень правильный вопрос. И, к сожалению, по Сбербанку получается примерно так, что он платит половину своей прибыли в виде дивидендов, a2 половина

37: Ну, не полностью, но в значительной мере, где-то теряется в каких-то инвестициях. Там обнуление СберМаркета, или там купера, или что-нибудь такое, реальная, как бы, доходность Сбера. Она вот реально не очень высока. 10, 12 про

38: Процентов, да, это так, то есть, как бы, тело, инвестиции, ну, Сбер все-таки не полностью обнуляет свою чистую прибыль, он там что-то инвестирует куда-то свои основные себя, как бизнес обновляет. Вот, поэтому тело этой некой, условно,

39: Облигации индексируются на инфляцию, а реальная доходность вот 10%. Это вот такая математика, это много, это много во всем мире нормальной доходностью 4% является реальной. Следующий тезис. Многие говорят,

40: Том, что если бы на российском рынке были бы иностранные инвесторы, вот как раз у нас ознаменовалась новая Веха, были проведены сделки со счетов ИНН новых счетов, да.

41: Для иностранцев и говорят о том, что там Сбер будет стоить 500 ₽ при такой устойчивости, при таких денежных потоках и так далее, и тому подобное. Но вопрос следующего характера, да, у нас есть ещё

42: Навес заблокированных счетов ц с акциями Сбера. Вот придут иностранцы, эти счета разблокируют, одни продадут, другие купят. Может быть пройдёт обмен заблокированных иностранных активов на акции Сбера тоже. Вот.

43: Рынке эта вся история ходит. Ну, я понимаю только 1 момент, что потенциальный навес в акциях Сбера в какой-то момент должен прийти в рынок и к чему это может привести? Или он уже реализован? Вот у нас была такая очень

44: Большая распродажа акций Сбера всего лишь там сколько? Полтора, 2 года назад. Да, и вот уже разрядилась эта история. Хотя, на мой взгляд, там на счетах ц ещё много что остаётся, мы это с тобой не знаем. Ну то есть это, это будущее какое-то событие.

45: Который мы не можем пока. Ну, если я чего-то не знаю, соответственно, это риск. Ну это, слушай, мы в риске живём с 22 года каждый день. Ну, то есть, и здесь каждый принимает решение, что делать там, какой рынок идти. Вот физики решили, что нужно облигации более менее гарантированно.

46: Доходность, так далее. Это я согласен. Ну, это смотря, я бы даже назвал бы вот эти деньги, которые пришли в 25 году в российский рынок, и которые распределились в офз и фонды денежного рынка, я бы назвал

47: Смартмани, да, это деньги, понятно, непростых Физиков, это деньги, которые шли целенаправленно под снижение ключевой ставки, это деньги, которые понимали, что

48: Банковские депозиты будут снижаться, что сроки укорачиваться и так далее, и так далее. И это умные деньги. Вот вопрос, где, когда придут глупые деньги? Ну нет, и когда

49: Те умные деньги захотят покупать наш рынок. Рынок. Я думаю, они никогда не будут покупать рынок акций. Почему? Потому что это просто напросто часть средств фэмили офисов, да, которые просто перераспределились в офз, и наобо

50: Они ещё больше в 26 году перераспределяться. Я сам консультирую фамилию офиса, да, и я знаю, куда конкретно уходят их деньги. И, поверь, это сильно не облигации, это было именно к акции. Они очень многие там потеряли, потому что они инвестировали в ipo, они инвестировали в уши дельмобил.

51: И так далее. И ты вот, ну, у нас такое изменение на рынке, что вот фэмили, офисы, они гении, да, то есть, вот если у тебя много денег, то ты точно не ошибёшься. Слушай, ну, деньги там от 60 триллионов, которые лежали до прироста.

52: На банковских депозитах сейчас уже там сколько 70 80 триллионов вот деньги family офисов, которые очень консервативные именно эти деньги перекатывались там, там как правило большой просто портфель, они его дробят на

53: Разные там и управляющие компании, разные, и там они выбирают пул пифов, пулл, может быть иностранных облигаций каких-то, если Бордов или ещё чего-то, paul, там офз облигаций просто и на там рынок акций и так далее это разные pool.

54: Ими разные управляющие управляют, и там очень все по разному. То есть это не так, что вот как мы мыслим, знаешь, 1 портфелем обычный физики, это понятно. На счёте, там, не знаю, пускай будет 10 000 000 ₽. И вот на 10 000 000 ₽ полетело. Облигации это, ну, немножко не так. Происходи.

55: Поверь, там компетенции не супер много. То есть лучшие у них показатели, у тех фамилии офисов, которые отдали свои деньги, не сами управляя, отдали просто пифы. Вот и все. Дальше. Там. Единственное, конечно, у тебя здесь идёт выбор пифов, это либо облигационные, либо

56: На рынок акций. Ну, как мы знаем, по 25 году чистый отток денег с фондов на рынок акций, да, а на рынок облигаций, наоборот, колоссальный приток заработок. Но я бы хотел вернуться там к твоей теме. Что там, вот если у нас есть риски разблокировать бумаги,

57: Рынок обвалится. Ну, не рынок, а Сбербанк. Ну, по факту рынок, потому что там много чего заморожено, да, то есть это все равно навес. И если у тебя будут просаживаться крупные компании в некоторых секторах, то весь сектор будет просаживаться. Вот яндекс не

58: У них навеса нет. Ну хорошо, да, тех вот, соответственно, но у тебя есть ещё и замороженные деньги сами на счетах, там, типа ц, да, и тогда нужно продолжать мысль, куда их денут. Ну, по хорошему, тогда их тоже там как-нибудь заставят.

59: В рынок, но, опять же, все вот это такая, знаешь, демагогия в пользу бедных, потому что мы не знаем, мы это не решаем, и это будет сильно не скоро, когда это будет отлично. К втб. Тимур об этом сказал втб достаточно специфично.

60: Банк и фокус многих инвесторов сейчас сосредоточен на дивидендах. Да, по идее, вот мы, в принципе записываемся, можем уже, так скажем, получить эту информацию на этой неделе и после нашей записи

61: И на следующей неделе, и, на мой взгляд, вопрос звучит не так, как его сформулировал Тимур, зачем втб будет платить дивиденды? Да, почему? Потому что надо повышать, ну, увеличивать капитал, нормативы.

62: У втб и вправду не сильно позитивные вопрос другого характера все-таки мы упираемся в корпоративное управление. Менеджмент банка неоднократно заявлял по поводу этих

63: Дивидендов, распаляя интерес частных инвесторов. Ну, на мой взгляд, вот куда должен приходить цб, да, с вопросами. И многие инвесторы поверили, что

64: Дивиденды будут, а потом мы узнали, что не все так просто, что как раз по нормативам должен согласовать центральный банк, да, фактически.

65: Будет втб выплачивать дивы или будет их не выплачивать, будет выплачивать 50, ну, 50, мне кажется, уже никто не верит. Там 25 либо 35% от чистой прибыли. Вот во что мы упираемся в корпоративное управление.

66: Отношение к инвесторам есть какие-то мысли по этой теме. Смотри, кто будет виноват, если втб спишет суборды, что цб будет виноват, втб скажет, ну нам цб разрешил, вы же разрешили.

67: Все, вопросов нет. То есть мне кажется, что здесь какая-то очень странная позиция. То есть вот прям аргументировать, что центральный банк разрешит, не разрешит, не нужно вот сидеть.

68: На кончике, как бы, как это на тоненького выплачивать дивиденды. Вот. Ну окей, я по втб, наверное, самое важное все-таки другое хотел сказать, есть проблема недостатка капитала, но

69: Она является более сложной и более токсичной на длинном горизонте, не на коротком. Это проблема не только связана с выплатой дивидендов. Сейчас стадия разворота вот макроэкономического цикла, то есть центральный банк поднял ставку, охладил эконо,

70: Экономику. Ставку начинает снижать, экономика максимально охлаждена, ставки все ещё высокие, банки должны этим моментом максимально воспользоваться. Они должны выдать как можно больше кредитов по высоким ставкам, фиксированным на как можно более

71: Длительный срок. И очевидно, если банки выдадут и будут выбирать заёмщиков, то они выберут самых Крепких заёмщиков, которые даже вот на этой стадии спада экономического на Дне бизнес цикла. Они способны, эти кредиты

72: Получить как-то на под залог чего-то и так далее. Вот. И если у тебя нет запаса по капиталу, неважно по какой причине там в принципе у тебя его нет или там дивиденды выплатил, ты не сможешь зафиксировать, вот ты не сможешь эти активы полу.

73: Выдать кредиты для банка это активы. Сможешь эти активы получить и использовать в ближайшие годы. То есть это вот ключевой момент. И поэтому, если мы видим банки с проблемами вот с достаточностью капитала, я то что перечислил,

74: Совкомбанк, мкб, втб, они как бы себе ещё и на ближайшие годы создают проблем, особенно когда они этот капитал не хотят пополнять, либо, ну, дивиденды выплачивают. Вот это очень плохой момент для такого рода.

75: То есть, если как-то вот моделировать оценку Сбер втб, это нужно обязательно учитывать. И втб не стоит дёшево. С учётом этого он стоит, ну, может даже и дороже, чем Сбер, потому что, ну, будущий рост проедает, вот.

76: 2 момент, что хотел сказать? Вот ты спрашивал антона по продаже активов рынок, он весь взаимосвязан. Если ты откуда-то возьмёшь и продашь акции Сбера в рынок, то подешевеет яндекс. Не знаю, подешевеет московская, не

77: Недвижимость, потому что это все взаимосвязанные как бы вещи, это ж ликвидность, Тимур, это, это была ирония. Просто на встрече с яндексом у нас прозвучал этот тезис со стороны яндекса о том, что у них навеса нет. Помнишь, как этот

78: Из знаменитой арчи глобал транс тоже много чего говорили, тут нужно за себя отвечать. Новое поколение тоже смотрит и знает, что пусть знает, что мы тоже в трендах текущих.

79: Соображаем, что такое метаирония. Тоже понимаем. Помимо отчётности у нас, конечно же, самое важное событие на этой неделе это данные минфина по бюджетному правилу.

80: У нас следующая информация присутствует. Давайте сразу. Минфин с 8 мая по 4 июня планирует покупать валюту золота на 5,8 миллиарда рублей в день. Как вы оцениваете данный объём?

81: Что вы думаете по поводу бюджетного правила? И, кстати, цб рф переходит к покупке валюты по бюджетному правилу, с 8 мая будет покупать на 1,18 миллиарда рублей в день. Это вот, да, свежие.

82: Данные, которые мы получили, ну, это много, если у нас там, ну, правильно, сиди торгового баланса, да, то есть у нас он профицитный исторически, но этот профицит все меньше и меньше с каждым годом. И фактически у нас рынок очень тонкий, то есть у нас там

83: Профицита, если там по месяцу раскидывать, ну там, 5, 10 миллиардов, в зависимости от ещё событий, которые ещё не случились, мы их точно не знаем. И это, ну, это большой объём, это поправит историю с курсом. Наконец то плохо то, что они этим занялись сейчас они раньше

84: Или отменили вообще бюджетное правило до этого, потому что, ну, притормозили его, потому что, ну, знаете, то есть, с 22 года у нас, мы в новой реальности находимся, а правила у нас старой игры у цб. И это как-то странно. Ну, то есть, при том, что

85: Сильно обстоятельства изменились. Наконец то курс будет повыше. От этого выиграет ряд компаний. Ряд секторов в целом должен поживиться рынок и индекс в целом, потому что у нас в индексе очень много там нефтегазового сектора, им тоже будет немножко полегче и бюджету будет тоже полегче опять.

86: Где будет у нас курс, тут можем погадать. Конечно, Тимур, ты что, думаешь по этому вопросу? На мой взгляд, самое важное, что нужно знать, то, что правило это не валютное, а бюджетное. Основная задача этого как бы, правила нормализо.

87: Давать доходы бюджета, расходы его, соответственно, чтобы

88: Они меньше зависели от внешней конъюнктуры. Вот. И, соответственно, если размышлять в этом ключе, курс рубля это побочный эффект, а не основное, не основной желаемый эффект от

89: Реализации бюджетного правила. Вот, то есть минфин и цб, они не управляют курсом, они его, ну, в рамках вот этого бюджетного правила не могут не сильно осла.

90: Не сильно укрепить это именно управление бюджетными расходами, бюджетным дефицитом, разные всякие побочные эффекты, они, ну, конечно, оказывают влияние на курс, но, как мы видим, не очень сильные. То, что минфин будет скупать валюту,

91: Да, это может как-то повлиять, исказить рынок, он действительно не очень ликвидный, хотя по юаню рекордные объёмы торгов. Вот. Ну здесь, на мой взгляд, с точки зрения курса.

92: Не нужно быть слишком самоуверенным, что ты можешь предсказать какие-то значения на основе новостных заголовков? На мой взгляд, если ты хочешь как-то, ну, оценить ситуацию.

93: Нужно, исходя из какой-то накопленной инфляции, руководствовать такими категориями. То есть, если по накопленной инфляции курс там, не знаю, в районе 100, а сейчас 75. Ну значит, покупка валютных активов не является большой ошибкой, если сейчас курс

94: Знаю, 125, а по накопленной инфляции 100. Значит, покупка валютных активов в целом может являться большой ошибкой, то есть вот в таких категориях, а вот как-то спекулировать на этом говорить.

95: Что это кому-то выгодно что это как-то повлияет будет там gap на торгах на межбанке по доллару или по юаню на московской бирже я бы этого избегал это не то из чего можно извлечь доход.

96: Ну, системы, да, мы про спекуляции в принципе не говорим. Мы говорим про долгосрочный тренд, что в целом это должно повлиять на курс, каким образом. А ты вообще как ориентируешься по курсу, какие у тебя модели?

97: Ожидание карты таро.

98: Я просто смотрю на сальдо торгового баланса и смотрю на отток валюты и смотрю, что ещё есть в рынке, ну, по инструменту. То есть у нас после со, фактически нету валютного оттока из страны, именно бегства капитала и так далее.

99: Это очень сильно повлияло то, что ещё очень сильно повлияло, это замещающие облигации, да, там квази валютные облигации, которые тоже, по сути. То есть человек, который хочет купить валюту, но он не хочет покупать просто бумажну.

100: Валюту, он идёт, покупает бонд, да, который квазивалюты, но фактически он не создаёт спроса на валюту, да, на рынке он, он не покупает физические валюты, он просто покупает рублёвый бонд, который там номинирован в валюте. И, ну, чаще всего

101: Не чаще всего там этих Бандов то не сильно много. Слушай, ну их уже выпустил. Нет, есть экспортная выручка этих эмитентов, они, соответственно, перекрывают эти объёмы как раз за счёт вот этого сальдирования. Это понятно, но люди сами, то есть он

102: Не создают на рынке спрос. И более того, ты, допустим, там вот сейчас случилось новости по бюджетному правилу, по идее, как было бы раньше, до со, да, то есть люди идут, покупают либо фьюч, либо покупают прямую валюту.

103: Да, и это буквально создаёт давление на валюту. То есть это самое резюме пророчество такое, да, то есть все, подожди, а чем future от облигаций отличается? От замещающих? По моему, это вообще 1 и тоже по факту, если, ну, там идёт

104: Ожидания, в том числе, что смотрят на 1 продукт, смотрят на другой продукт и так далее. Если мы смотрим на облигацию, то спроса фактически не создаётся. То есть просто покупается рублёвый также долг, ну там номинированной другой валюте, и это не влияет на

105: Курс. Ну так пагубно, как это было до этого. Вот и все. Соответственно, там в прошлом году у меня как раз был единственный ролик записан на тему валюты, что я не ожидал его ослабления. Ну вот и был прав. То есть у меня валюты не было, мне

106: В принципе, нет никаких валютных позиций. В этом году я с начала года набрал немножко как раз ваз валютных облигаций, просто себе зафиксирую текущий курс на будущие там несколько лет вперёд с точки зрения просто, знаешь, отпускных денег. А так, в принципе, я не очен.

107: Ну, спекулировать на валюте не считаю правильным. То есть, есть другие инструменты на нашем рынке с точки зрения валюты. То есть, я думаю, что есть много факторов, которые говорят о том, что она будет ослабевать, и в том числе бюджетное правило поможет бюджетное правило нам поможет

108: Тимур, ты как думаешь, все-таки по валютному курсу и действиям минфина там проблема, смотрите, в чем заключается. Мы не совсем понимаем притоки оттоки этой валютной выручки, вот в том числе сейчас, будут

109: Экспортёры. Платить налоги за ключевой момент. Просто вот ключевой есть 2 подхода. Ты можешь микроэкономику превратить в макроэкономику, просто поняв, как взаимодействуют все участники рынка. Вот ты говоришь, посчитать потоки.

110: Теоретически это возможно, но на практике это просто безумие. Это не работает. Так тем более, если многие данные засекречены. И также в случае с акциями ты можешь провести анкетирование всех участников торгов в какой-то день.

111: И спросить, зачем вы покупали акции Сбера даже так зачем вы покупали акции втб и они тебе расскажут, и ты тогда все это скомпилируешь и поймёшь целевую цену, а ты можешь идти не снизу вверх, а сверху вниз. Ты можешь понять сам для себя не кто как.

112: Как сторонний участник рынка рассчитывает справедливую стоимость актива, а ты сам как её рассчитываешь? Сколько тебе денег? Там доходность долгосрочная Сбер принесёт по накопленной инфляции. Какой курс? Я вот глубоко убеждён, что

113: Общего от частного к общему это неправильно считать. Ты просто не можешь это сделать. Это технически, наверное, возможно, но это концептуально неправильный подход. Вот ты просто должен смотреть актив.

114: Стоит он дорого или дёшево и все не думать, кто там, по какой причине покупает. Мало ли дураков на рынке. Да, у нас были ещё отчётности. Я вот вижу, у тебя фикс прайс мцфо за 1 квартал. Тимур тоже любит фикс прайс.

115: Поделитесь вашим мнением о данной компании. По какой-то причине видно в отчётности, что они понемногу улучшают эффективность бизнеса. Вот, казалось бы, умирающий сектор, озон вайлдберрис победили. Вот

116: Но нет, в отчётности смотришь постепенно вот такой, даже немного отстранённый вопрос чем магнит хуже x 5 чем хуже ответ да, всем у фикспрайс, судя по отчётности.

117: Небольшое улучшение по каждой строке, ну, допустим, отчёта по прибылям и убыткам. И это необычно. Обычно вот на таком рынке, страдающем от конкуренции. Вот.

118: Стороны. В данном случае озона вайлдберриз такое не бывает. И можно сделать как бы 2 вывода. 1. Либо фикс прайс научился с ними конкурировать. Я не знаю, так это или нет. Просто вот теория

119: Отчётности, они пишут, что научились, но пока мы не можем однозначно сказать 2 гипотеза то, что повышение комиссий то, благодаря чему озон хорошо отчитывается, это повышение комиссий, монетизация своей

120: Базы, повышение комиссии вайлдберрис. Повышение комиссии яндекс маркет сделало ценовое предложение фикс прайс для конечного потребителя более выгодным. Вот это вот то, о чем говорил

121: Много лет назад бывший мажоритарий компании магнит Галицкий, он говорил, что в долгосрочной перспективе, если ты не сжигаешь деньги, что физический ритейл ритейл он более эффективен, чем

122: Виртуальный ритейл. Вот. Возможно, это вот такое пророчество. Через 10 лет после сказанных слов мы наблюдаем фактически вот здесь, на рынке, когда ты начинаешь зарабатывать деньги через онлайн ритейл, у тебя просто юнит экономика более доро.

123: Да, она более удобная, и они не потеряют, наверное, свой бизнес, но она не совершает какое-то чудо. Ты просто тратишь больше денег на то, чтобы товар, ну, от, с момента покупки его у производителя.

124: Доставить потребителю больше денег, чем физический ритейл. Ты как ходишь в фикс прайс? Слушай, я был 1 раз в жизни в нём, может быть, года 4 назад, и мне не понравилось, хотя магазинчик был чистый. Ну просто я абсолютно не вижу смысла в

125: Вот в тех товарах, которые там продаются. То есть, ну, я как потребитель, ну, мне легче купить через маркетплейсы, маркетплейсы. В целом, они, у них нету задачи как бы на вас грубо зарабатывать, пока они в стадии, там, роста, захвата рынка у них

126: Задача давать тебе максимально дешёвый товар, максимально удобный, максимально быстрой доставкой, максимально комфортный, максимально большой выбор, чтобы ты для тебя сервис маркетплейса был якорным продуктом, чтобы ты не думал, где тебе там нужна какая-то super red.

127: Батарейка или ещё что-то. Ты просто открывал приложение, доставал его и там заказывал, то есть чтобы у тебя повышалась частотность, чтобы это был якро этого приложения основного пользователя. Ты знаешь, я иногда захожу в fix price. Ну мне интересно вот именно с точки зрения как

128: Самого бизнеса. Могу отметить, что вот твои слова, да, по поводу удобства онлайн, они как-то сейчас, в эпоху отключения интернета, очень долгих периодов доставки. Ну почему? Потому что таможня постоянно

129: Создаёт проблемы и вот я зашёл в фикс прайс, мне надо было что-то купить, я посмотрел, посмотрел, купил какой-то клей, какие-то ножнички купил, ещё что-то купил то есть я понимаю

130: Что вот здесь сейчас в моменте, да, я закрываю какие-то свои потребности, которые, как бы, ну, являются там 2 планом, но они здесь и сейчас, и, в принципе, это классная, так скажем, история. Более того, мне кажется, что, конечно,

131: Там житель мегаполиса развращён потребительским предложением во многих аспектах региональные истории, где, кстати, фикс прайс очень хорошо представлен, отличают эти магазины достаточно хорошим.

132: Доступностью, они чаще всего находятся где-то в центре с достаточно хорошей проходимостью. И вот здесь я, наверное, да, соглашусь с тимуром, что по экономике здесь может быть достаточно интересный

133: Эффект фикс прайс сейчас на фоне определённых проблем онлайна начинает показывать неплохие результаты. Ну у них достаточно сильно изменился товарный ассортимент, прям сильно. И они

134: Стали вкладываться в рекламу, в том числе через социальные сети, через блогеров, которые стали говорить то, что вот там приходите и так далее. Это, да, я не видел, честно сказать, я даже на меня выпадает, хотя я там не самый активный пользователь, и это не мой профиль. Вот. Но я хотел чуть шире сказать, что вот

135: Тут надо смотреть в целом, на retail, да, онлайн ритейл и оффлайн ритейл, что сейчас вот этот рынок, он перестраивается. То есть, допустим, то, о чем ты говоришь, это потребительские привычки, твои потребительские привычки. Я тебе могу так сказать, у меня есть абсолютно надёжный индикатор. Угу.

136: Пошли в онлайн. Угу. Там ееще Бакальчук наняли, да? То есть онлайну хана, это точно.

137: Почему? Потому что когда мвидео скупили медиамаркт и эльдорадо, там наступила стагнация, ну, умрут и умрут. Причём тут весь онлайн? Тут речь о другом, что в целом рынок перестраивается. Да, у тебя есть раз.

138: На потребительские привычки, там вот я тоже, я, допустим, хожу до сих пор в офлайн магазины продуктовые, хотя мне очень многие люди вокруг говорят, что за бред, ну, типа, почему ты не заказываешь, хотя для меня, наоборот, нонсенс, там заказы и так далее. Это вот все потребительские привычки, они сейчас перестраиваются, меняются, потому что

139: Маркетплейсы, полись и гроссы, там, заказ еды и так далее. И сами офлайн магазины ритейл в широком смысле это и продуктовый ритейл, это там и фикс прайс, они тоже переставают, они подстраиваются под нового клиента потребителя, они ищут свою нишу и пытаются наладиться. Тут как

140: Я бы просто ставил на то, что более менее точно заработает, а то, что как-то будет вот выживать и подстраиваться я бы это brawl уже тогда, когда будет что-то мне в твоих словах читается история.

141: Покупаете икс 5. Ну да, x 5. Мне нравится. И, ну я больше даже про озон в том плане, что-то есть мне понятно, что будет происходить. То есть есть примеры мировые, и это очень сильная история, то есть именно как экосистемы, не

142: Маркетплейса узкого, а именно экосистемы целиком. Это прежде всего финтех, это облачные технологии, это искусственный интеллект, так далее. То есть многого чего ещё даже нет у вас вот как бы вы это даже не обсуждаете, это будет в озоне.

143: Очень скоро, как в большом большой компании, как это и развивается во всем мире. Точно так же, когда, допустим, там, когда я делал аналитику в 22 году по озону озон банка фактически ещё не было. Это было. Подожди во всем мире сейчас game stop покупает ебей.

144: Оффлайн магазины покупают крупнейшую электронную площадку, не знаю такого. Я вижу то, что прекрасно развивается онлайн компании онлайн ритейл и все у них очень, очень хорошо. И экосистема прекрасная. Вот, ну и

145: Опять же, у тебя есть путь, да, то есть там развитый еком, у нас ещё, ну, он, по сути, стоит зачаткам маркетплейсы уже у нас зачатки. Ты что, у нас еком 1 из самых крутых в мире с точки зрения маркетплейса, он развитый с точки зрения

146: Системы. Я тебя пытаюсь в другую сторону увести. Да, да, да, да. Экосистемы нет у нас она там, у нас людей нет, нет. Почему? Я говорю, как бизнес процессы, у тебя ееще финтех не развит. У тебя есть там огромные пассивы? Да, у тебя нету до сих пор активов.

147: Тебя там за неё. Ну, приведи пример какого-нибудь глобального финтеха, которого у нас нет, нет, я тебе имею ввиду, что он ещё не развит, что с точки зрения ещё процессов, то есть, грубо говоря, финтех озона, это, грубо говоря, будущий там, т банк, да?

148: Если сейчас их сравнить, то финтех озон это просто зачаток. Т банк это развитый банк у т банка, как в том анекдоте про золотую рыбку. У тебя, старик, все уже было почему? Потому что т банк не устают.

149: Хвалить эксперты данный банк, но, извините, банк сделал крутой поворот в момент, когда консолидировался с росбанком, когда сделал ставку на выдачу кредитов без

150: Когда начал консолидировать активы по работе, там с мсп и так далее, и тому подобное. И ставка на Физиков, она уже, честно говоря, немножко как бы помирает, мягко отмечу.

151: Ну потому что и более того, на мой взгляд, там альфа по некоторым направлениям перехватила инициативу, т. Технологии. Вот была тема с теми же самыми цфа, кто сейчас лидер на рынке по цфа.

152: Альфа, где-то банк со своими проектами по цфа нигде, ну остаётся крупнейшим, но развитие там особо не присутствует. Речь, опять же, не об этом. Речь о том, что у тебя есть эффективный озон, который доказал свою эффективность у тебя ест

153: Эффективный финтех, который будет развиваться как тот самый трушный тинькофф. Давай его так называть тинькофф банк. Тимур, расставь точки над i. Ну какой именно вопрос?

154: Вопрос вообще, он глубоко ушёл, да, я мысль свою скажу целиком именно по фикс, прайсу и так далее. Что у нас сейчас есть преобразование рынка, рынка ритейла в целом, это и онлайн, и офлайн, он будет меняться.

155: Я хочу либо более понятные компании в оффлайне, либо компании нового поколения в онлайне типа маркетплейсов. И на это основная ставка компании посередине типа фикс прайса я был пока просто стоял в сторонке, потому что я не знаю, чем это кончится.

156: Может получится, может не получится. У нас сейчас рынок на рынке, много интересных идей, и я не понимаю, зачем рисковать, зачем лезть в какие-то странные идеи, если есть более понятные компании, которые можно купить там даже просто в глупую, смотря на их дивиденды, потому чт.

157: Кстати говоря, при изменении рынка, в 1 очередь компании будет устанавливаться самые понятные, самые стабильные, самыми там стабильными дивидендами и крупными дивидендами. И, ну вот это про рынок, то есть это будет устанавливаться. У нас есть циклы как бы

158: Ну, в этом назови, какие бумаги, на твой взгляд, наиболее очевидные имеют дивдоходность интересную и потенциально могут сформировать вот портфель, на твой взгляд интересный.

159: Для среднесрочного долгосрочного инвестирования, да, это все те же самые, это x 5, это Сбербанк, это потенциально втб, это полис золота, это тот же самый яндекс у тебя сейчас, ну, то есть тебе нужно

160: Headhunter мать. Я вот с тобой не согласен. Я вот как раз, да, мать и дитя транснефть интеррао. Почему вот как бы этих компаний нет? Транснефть, квази бонд. Мне просто не очень такие нравятся компании, которые, то есть

161: Нет развития бизнеса. То есть я стараюсь выбирать ещё, знаешь, чтобы сам бизнес как-то развивался. Ну, с такими данными по экономике как-то про развитие сложно говорить. Ну почему? У тебя же неплохая выходит отчётность. Давай тимура спросим.

162: Тимур, как ты считаешь, газпром заплатит дивиденды? Что ты думаешь по поводу отчётности рсбу за 1 квартал 26 года? Ну, видно, что индексация тарифов на внутренний газ, который продаётся внутри, Россия, своё дело делает.

163: И мне бы кажется, я уже этот тезис озвучивал ещё вот, может, даже год назад, что внутренний рынок для газпрома может быть прибыльным, если повысить тарифы. Ну, собственно, так и

164: Происходит вопрос, будет платить дивиденды или нет, может будет, может, нет. Это риск. Вот. Но, честно говоря, это не самое приятное занятие ставить себя в зависимость от решений.

165: Или газпрома по дивидендам. Ну вот зачем? Понятно, что кому-то просто, не знаю, скучно живётся, хочется какого-то драйва, но

166: С точки зрения вот оценки стоимости и рисков это не самый лучший выбор. У нас был недавно прецедент, когда газпром платил ндпи заместо дивидендов мы повышали ндпи и дивиденды.

167: Циально, возможно, уходили через этот как бы, канал. Вот я бы не экспериментировал с этим. Тут, если газпром начнёт платить дивиденды, если он их будет платить 5 лет и мы забудем тот негатив, который был у газпрома через

168: 5 лет. Ну тогда его можно в портфель как-то добавить. Вот у меня вот такие размышления. При этом, наверное, ещё 2 аспекта. 1 газпром очень большую долю занимает в индексе мос.

169: Биржи по прежнему он занимал какую-то экстраординарно большую долю, но, к счастью, вот не знаю, кто индексный комитет московской биржи постепенно его долю сокращает. Мы видим, что газпрому хорошо бы погасить свои долги в 1 очередь.

170: То есть, даже если он перестанет платить повышенные налоги, и их не будут вводить новые, наверное, у него будет 1 из основных приоритетов гашение долгов, сколько? Триллионов 5 у него или 6 долга. То есть это, ну, макро.

171: Экономически значимый долг, то есть при каких-то обстоятельствах. Даже если у тебя формально не очень высокая долговая нагрузка, то тебе будет просто сложно рефинансировать долг, который макроэкономические эффекты оказывает. Вот, поэтому, возможно, ему

172: Захочется долг гасить. В 1 очередь он как-то будет аргументировать это своему основному акционеру. Ну, государству. Вот такие соображения. Согласен, что я не рассматриваю газпром портфель и, на мой взгляд, очень много рисков. И компания не самая эффекти.

173: Это, знаете, старая история, то, что если бы оптимизировать расходную часть компании, да, там управленческую часть, то компания гораздо станет эффективнее, но это маловероятно. Ну, тут есть момент, что, конечно, нужно компанию

174: Добавлять портфель до того, как у неё все уже будет хорошо, потому что, конечно, она там уже сделает физический рост, восстановится и там это будет топ идеи и так далее, и так далее. Но пока что рановато мне само направление спг и газ в целом очень нравится. То есть

175: Я делал на эту тему исследование большое и в целом это новый тренд. То есть во всем мире виа плюс газ это по сути новая как бы экономика у вас растёт.

176: Потребление электричества электроэнергии если раньше в основном его делали за счёт угля и в меньшей доле за счёт Газа, то теперь у вас доля угля сокращается, доля Газа увеличивается, и plus сильно наращивается доля.

177: Это притом видно по сша, это видно по Китаю, по странам, у которых есть все виды ресурсов и все виды возможностей там в чем угодно добывать эту энергию, они все равно делают ставку тоже на газ и на, ну вопрос только на какой газ трубопро?

178: Водный или спг, а здесь просто как если есть возможность потянуть трубу, это великолепно, потому что у тебя сразу дешёвый источник. Если у тебя нету возможности, значит спг просто у них океан, да, то есть у них нет возможности протянуть трубу сша. Имею ввиду, вот они вынуждены

179: Там транспортировать через спг. И, кстати говоря, с этой точки зрения мы как раз, как только начался, мы тут же потеряли рынок сбыта, да, европейский, а его тут же забрали американцы. И как бы здесь вот интересно, что практически на всем

180: Они пытаются заработать тоже самое. Даже война с ираном, казалось бы, все по новостям плохо, но они опять зарабатывают там на высокой нефти, они зарабатывают, да, они предлагают, в том числе Китаю, покупать нефть, которая сейчас выбывает в связи с блокировкой. Об этом.

181: Там речь, что газ обалденная идея, даже нефть хорошая идея, но в России это супер с нюансом, особенно в газпроме, там если бы что-то выбирать, то в России это по сути только новатек, но тоже с кучей рисков и фактически. То есть, если вы хотите инвестировать в га,

182: Лучше инвестировать его вне России. Там те же самые американские компании, они не являются индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Продолжаем, да. Ну то есть я к тому, что газпром не интересен. Очень большое давление, как бы специфическое управление, эффективность, колоссальные риски, но

183: Следить за компанией в какой-то момент действительно будет хорошая точка входа для того, чтобы там разворот тренда, но пока что есть очень много событий над это и swae в том числе, которые очень сильно отталкивают компании, и опять же, повторюсь, на рынке есть гораздо более стабильный

184: Понятные лёгкие идеи. Чем газпром Тимур? А о чем мы ещё не сказали, о чем хотел бы ты нам сообщить?

185: Ну, вообще, мы об этом начали говорить, просто немного в сторону ушли по поводу вот всех этих многочисленных прогнозов, что сейчас публикуется, ну, по экономическому росту, ты говорил, по потреби.

186: Спросу и так далее. На мой взгляд, важно это проговорить, чтобы был понятен механизм опросы бизнеса, особенно малого. Говорят о том, что падает спрос.

187: Потребительский спрос. Центральный банк снижает ключевую ставку, потому что замедляется, замедляется инфляция. В конечном итоге она уже меньше 6%. Если год года считать, вот инфляция замедляется, потому что падает потребительский спрос.

188: Центральный банк охладил потребительский спрос через высокую ключевую ставку повышение ставки ндс, которое произошло в начале года, не привело к какому-то даже не просто долгосрочному, а даже среднесрочному ускорению.

189: Инфляции, но наоборот, это ускорило падение потребительского спроса, то вот как я говорил, потому что повышение ндс это не про инфляционный налог, это налог на потребление выше, налог меньше, потребление меньше, потребление ниже

190: Инфляционное давление ниже, инфляционное давление ниже ставка цб, поэтому мы видим, что центральный банк, несмотря на, ну, как бы, многочисленные как бы, проблемы, которые он озвучивает, ну, к примеру, бюджетный

191: К примеру, низкая безработица, то есть такие проинфляционные факторы, он видит для себя возможность снижать ключевую ставку, потому что потребительский спрос подавлен существенно этого достаточно для того, чтобы перевесить другие факторы.

192: Все это вместе взятое хорошо. Для долгового рынка, допустим, покупки облигаций в портфель. Мы видим, что те, у кого есть деньги. Вот, кстати, мы отчётность обсуждали. Вон у Сбербанка есть деньги, он офз покупает в каких-то огромных количествах.

193: Покупают длинные офз. Те, у кого денег нет, их не могут купить. Втб не особо покупает длинные офз, потому что капитала нет. Вот. И на мой взгляд, нужно быть как Сбербанк. Вот нужно покупать

194: Фз. Ну я не согласен, давайте так начнём про спрос, согласен, там, про инфляцию согласен. Тут важно очень смотреть на денежную массу. То есть цб всегда на всех заседаниях говорит, что первичное это

195: Монетарная инфляция есть некая мифическая инфляция, это инфляция, там издержек так называемая, которые цб, грубо говоря, не признает. И есть инфляция вот монетарная, которую цб признает монетарная инфляция, это прирост новой денежной массы. Если мы посмотрим

196: Смотрим, там вот года, когда у нас была тот небольшой период времени, когда у нас инфляция была там около 4%, новая денежная масса прирастала, там 9 тире, где-то 11, 12% был прирост новой денежной массы, когда у нас был всплеск инфляции, всплеск.

197: Спроса же вот в предыдущие года, там денежная масса была 20, 25% прироста. Сейчас у нас в начале года было 9 и 7. И сейчас из за авансирования бюджета она увеличилась до 11 и 8%. И это очень

198: Очень важно. То есть сейчас у нас будут показательные данные за получается май и июнь, их нужно будет посмотреть. И если денежная масса будет новая денежная масса будет дальше сокращаться обратно, возвращаться там к 10 процентам, то это значит то, что

199: Инфляция будет в целом замедляться, спрос будет тоже, да, замедляться. Я не говорю, что эта политика правильная. Я говорю, как есть. Вот просто привожу факты и цб ставку будет также снижать. В нашей экономике более менее адекватная ставка, при которой хоть как-то экономика начинаешь

200: Это ниже, там 13, 14% цб там сделал уточнённый прогноз 14 1% до конца года, да, что это значит, если разложить калькулятор, это получается, на каждом заседании должны снижать по 0 5. Тогда ты получишь эту цифру чёткую, вот бьющуюся

201: Идеально. Это ещё, по моему, 5 у нас будет заседаний до конца года. К концу года значится ставка в декабре будет уже 12%. Да, смотрите, у нас вот есть цикл понижения ставки, да, то есть и по калькулятору он бьётся до конца года, к концу года 12%. Это значит, что как раз очень многие компании, которы

202: Вот, там тебе интересно, по 11 в декабре они становятся резко интересными. Ещё нужно понимать то, что к концу года, где-то примерно с октября, у нас очень большие объёмы, выгашивание облигаций офз, облигации вместе, там за 4 месяца выгасите почти 3 триллиона рублей.

203: Это очень много. И опять же там будет дальше ребалансировка портфеля. То есть эти деньги, они появятся на счетах, их нужно будет куда-то отправлять. Очевидно, что большая часть обратно вернётся в облигации. Я с этим не спорю, но опять же здесь уже открываем график кривой цб.

204: Да, по доходности облигаций, там короткий срок, там, там полгода, год, 3, 5 лет, 10, 15, 20, 30 лет. И у тебя сейчас доходность длинного конца 14 с половиной доходность.

205: Ближнего конца у тебя сейчас около 13% и где-то на 5 годах у тебя идёт вот эта вот кривая, та самая у тебя в экономике очень туго, с длинными деньгами, ни люди не готовы инвестировать длинную, потому что видят колоссально.

206: Риски и не, не бизнес тоже не готов. И у бизнеса тоже нет этих длинных денег. И я бы здесь не бы выбирал длину, я бы выбирал именно там 5 лет, 5, 10 лет максимум. Так вот. И опять же, здесь тоже ещё

207: Есть такой момент, что если вы посмотрите, даже, допустим, хорошие года, довоенные, там с низкой инфляцией, когда была ставка, не знаю, 8, 9% цб, все равно длинный конец торговался там дороже ставки и длинный конец.

208: Там очень большой дисконт, но купон то сам не очень высокий. И получается, что эта Надежда исключительно на переоценку тела. Вот здесь вот там 12% экономика заживёт при однозначной ставке, экономика ещё лучше заживёт.

209: Вот, но вот уже там будут ли снижаться до однозначной ставки, чтобы со это уже очень большие вопросы. А здесь, прям говоря, когда мы что точно должны длину, мы прям должны все точно отвечать, что ставка будет там 8%. Вот ты готов, да, такой прогноз, я думаю, нет.

210: А нам даёт прогноз 9%. И сколько за следующий год, сколько раз они уже их переделывали? Очень много. То есть, ну, как бы здесь такая очень специфика. И на длине обошлись многие там в 23 году обошлись в 24 году. Очень многие у вас в эфире приходили, говорили то, что

211: Нужно дать. То есть я бы брал бы больше, там 3, 5, 3, 5, максимум 10. Вот они реально будут переоценится. Я бы брал их с небольшим дисконтом. То есть они должны быть, ставка в них должна. Купон, купон у них должен быть примерно 10, 11%, чтобы они, ну, не что ли.

212: Выше номинала, чтобы они просто пришли к номиналу, и вы там могли спокойно них выгрузиться. Отлично. Мы продолжим в следующих выпусках этот замечательнейший спор между антоном и тимуром. Ну а мы завершаем наши итоги. Было сверх