0: Добрый вечер. Сегодня 30.04.2026. И сегодня мы продолжаем нашу передачу азбуку русского космизма. Ведущий передачи Меркулов алек.
1: Александр Алексеевич автор и создатель сегодняшнего курса Моисеев.
2: Вячеслав Иванович доктор философии философских наук, профессор, заведующий кафедрой философии биоэтики.
3: И гуманитарных наук, русского университета, медицины, сотрудник института философии ран, и сегодняшняя встреча будет посвящена продолжению тех работ, которые Вячеслав Иванович
4: Идёт в области всеединства. Вот в рамках общей темы от всеединства, неовсеединства, философии, неовсеединства были выделены 5 основных концептов русской философии всеединства. Система, которая образует
5: Философскую систему это философской школы, логику всеединства, смысловую азбуку философии всеединства и русского космизма это следующий концепт концепт всеединства, концепт, существо, концепт, антиномия, концепт.
6: Полярность концепта Феофания и каждому концепту сопоставлена своя логика математическая структура, конечно, эта тема
7: Сложно и как в рамках русской традиции, не каждый долетит до середины днепра, но, безусловно, это требует определённых усилий и
8: Тем более та работа, которую провёл Вячеслав Иванович, она, безусловно, заслуживает внимания, но в то же время требует большой внутренней работы. Вячеслав Иванович, я с большим удовольствием и с уважением к вашей работе передаю.
9: Вам слово как автору сегодняшней передачи, и человек, который представляет нам знания с передовых позиций русской философской традиции. Вячеслав Иванович, вам слово, да?
10: Спасибо большое, Александр Алексеевич. Слышно меня? Да? Ага, спасибо. А то что-то я как-то тихо слышу, к сожалению, в этот раз. А, ну, я, видимо, у меня микрофончик. Так, тут тоже бывает. Я сегодня переместился в другое место. Картинка, заставка.
11: У меня все та же, да, но я в разных местах бываю, стараюсь, буду погромче. Вячеслав Иванович. Да, вдруг что-то будет с трансляцией. Я вам об этом скажу. Вам. Спасибо. Спасибо, Александр Алексеевич. Да, уважаемые коллеги, продолжаем наши встречи.
12: Обсуждение и сегодня у нас новый концепт, концепт, существо. Вот я включаю свою презентацию.
13: Так.
14: Итак, в прошлый раз, опираясь на идеи русской философии всеединства, основателем которой был Вадим Сергеевич, попробуйте сделать во весь экран, попробуйте ф. 5, как правило, это работает. Попробуйте. Да, попробовал.
15: Хорошо, ничего не случилось. Ещё 1 попытка внизу вот такой. Давай мышку перемещаем. Ниже, ниже, правее, правее и вниз, вниз, правее, вниз. Ой, сейчас, сейчас, минуточку. Так, я вижу вашу мышку. Правее, правее. Вправо перемещаем.
16: Вправо, ниже, вот левее. И вот на такую чашечку нажмите, попробуйте, давайте ещё попробуем. Да, вот я её не вижу, у меня теперь на весь экран и я не вижу. Хорошо, все продолжаем. Так, все, поехали. А стоит как
17: Какой слайд? Русская философия всеединства. А я теперь, я теперь че то могу только
18: А, вот так, а вот так вы не видите? Да, все нормально. Действуйте в своём режиме. Будет все хорошо, все мы внимательно слушаем. Да, Вячеслав Иванович? Ой, так что-то у меня, у меня в полном режиме. Хорошо, пускай будет.
19: Так, все хорошо. Угу. А вот сейчас вы видите переключение? Нет, вот вы попробуйте на 3 слайд, переключите, где у вас все единство, мы его видим, этот слайд, да, вот я переключил на 3 слайд, не видно, да, это не видно, что переклю.
20: Учились.
21: Ну, давайте пробовать, да. Так вот, мышкой влево кликните, левее, левее, левее, мышкой, левее, левее, левее. Вот то кликаем, да? Ага. Кликаем. Угу. Кликнули. Нет, да, кликнул. Но, но вы, наверное, не видите.
22: Так, надо все-таки мне тогда, ага, надо перейти в локальный тогда экран, наверное, вот как? Ну, давайте, да, ещё раз. Вот давайте попробуем. Вот так, правее, правее. А вот сейчас всеединство виде, да, давайте, наверное, так, Александр Викторович, все работает. Вс.
23: Я вас не да. Итак, коллеги, значит, опираясь на идеи русской философии всеединства и русского космизма, в прошлый раз мы 2 наших тем встречи посвятили, посвятили обсуждению концепции всеединства.
24: И его логико математическому выражению средствами новой формально аксиоматической теории проективно модальной антологии. Ну и я напоминаю, что концепция единства это максимальный
25: Идея максимального синтеза бытия, максимального и по объёму синтезируемых элементов экстенсивно и по глубине и органичности синтеза, то есть интенсивно, это высший предел развития становящегося.
26: Бытия, окончательно никогда недостижимый, но вечно зовущий к себе, и такое более умеренное понятие это много единство, многое в единстве, обозначающее любую дифференцированную целостность, где соединяются Кате.
27: Многого и единого, а все единства это предел развития многоединства, экстенсивный и интенсивный предел. Вот развитие многоединства это усиление и полюса многого и единого. Само единство это
28: Либо общее, либо целое общее, повторяющееся во множестве объектов целое, это сильная сумма элементов, приводящая к возникновению нового качества, которого не было у элементов это качество носит название эмерджентного качества и основ.
29: Метод философии всеединства, метод синтеза, который включает в себя критическую и догматическую или позитивную часть критическая, это критика отвлечённых начал, когда происходит абсолютизация каких-то частных.
30: Аспектов высшего начала и позитивная часть это приведение положительных начал во всеединство. Вот в критической части нужно отделить положительные начала от отрицательных и преодолеть абсолютиза.
31: Или гипостазирование положительных начал а в положительной части нужно зайти от множества независимых положительных начал к их синтезу в некотором многоединстве как локальном всеединстве, ну и в результате.
32: Исследование логика философских оснований русской философии всеединства был сформирован. Было сформировано такое направление, которое условно можно назвать логика всеединства, в рамках которой было вы.
33: 5 основных концептов логики всеединства, концепт всеединства, существо антиномия, полярности, теофания. И вот сегодня мы рассмотрим 2 концепт концепт существо.
34: И каждому из концептов была сопоставлена своя логика, математическая структура. Вот концепту всеединства, проективно модальная антология, а концепту существо. Вот сегодня мы рассмотрим новую структуру, которая
35: Носит название субъектная антология. Ну и здесь я должен заметить, как бы вводя вот в эту проблематику, что русская философия всеединства это не только интегральная философия, что и выражается вот особенно конце.
36: Там всеединство это ещё и виталистическая философия, а витализм это учение о всеобщей одушевлённости бытия, когда бытие равно житиё, то есть, быть значит быть живым, поэтому эта философия нуждалась.
37: Гораздо более универсальным представление о феномене жизни, чем-то, которое сложилось и в те времена, и сейчас, в современной биологии, и, например, в оправдании добра Соловьёва мы находим представление о живом как о сущем.
38: Который обладает собственным внутренним миром с особой организацией этого мира.
39: Ну вот, например, Соловьёв пишет о психической жизни животного мира таким образом, цитата существенная особенность, не позволяющая свести эту жизнь к 1, только меха.
40: Состоит в том, что для нормального взаимодействия животной организации с внешней средой эта последняя должна быть представлена в самом животном в виде мотивов, определяющих его движения по собственному чувству при
41: Приятного и неприятного присутствие или отсутствие этой способности чувствований неразрывно связано с 2 другими способностями хотения и представления, то есть присутствие или отсутствие собственной внутренней жи.
42: Жизни есть различие, самое существенное, какое только можно мыслить, и если мы за животным признаем эту одушевлённость, а у механического автомата её отрицаем, то мы уже не имеем права отождествлять их.
43: Не цитаты. Ну и вот эти вот участки, выделенные жирным, это выделено мной. То есть, видите, Соловьёв говорит о том, что как бы активность живого складывается по собственному чувству приятного и неприятного, и
44: Все это протекает во внутреннем мире живого существа. И присутствие или отсутствие собственной внутренней жизни. Это есть самое существенное различие, которое отличает живое от неживого. То есть если
45: Такая внутренняя жизнь присутствует, то это выражение жизни, если она отсутствует, то это выражение механического автомата вот это цитата по сочинениям Соловьёва двухтомнику.
46: Здание, мысль 90 года, страница 112. Примечание вот и Соловьёв считает, что можно, конечно, сказать тоже в известном смысле и о растениях на странице 113, и вообще о субъект.
47: Жизни итак, предметность, начало представления преобразуется существом в собственное чувство приятного, неприятного, то есть некоторую пропорцию соотношения этих пределов всякого чувствования.
48: Начало чувства, и это последнее, в свою очередь, определяет мотивы действия существа, то есть начало воли. То есть, видите, присутствуют 3 основных категории субъектного, внутреннего, субъектного бытия как внутренней.
49: Жизни, начало представления, начало чувства и начало воли, и понять это можно на любом примере инстинктивной субъектной деятельности, например, как птица ориентируется в пространстве во время длительных Перелётов.
50: У неё нет компаса, она не делает расчётов, она просто чувствует, что вот это направление как бы плохое или неприятное, а вот это хорошее или приятное. И по всем возможным направлениям птица как
51: Определена степенями приятного, неприятного, как бы степенями себя приятно, потому что это моё в Ином неприятно, так как нет моего в этом именно такое распределение степенями себя
52: По антологии, по структуре реальности позволяет существу верно действовать в ней, не зная законов этой антологии и для Соловьёва, различные социальные общности нации, народы человечества.
53: Это также разного рода существа или собирательные организмы, как он их называет, в частности, человечество представляет собой общечеловеческий организм, рассуждая о природе таких социальных макросубъектов соло.
54: Замечает начало цитаты обыкновенно за образец для общечеловеческого организма принимают организм животного, причём между ними приводятся различные параллели и аналогии, часто доходящие до смешного между.
55: Тем животное тело есть только частный случай организма синтетический взгляд на общую историю человечества сохраняет специфические особенности духовного организма, не сводя его к организациям низшего порядка.
56: И определяет его отношения из самой идеи организма, а не из случайных аналогий с другими низшими существами конец цитаты тоже те же сочинения, страница 176 100.
57: 77. Ну и опять вот жирным выделено мной. То есть животное тело есть только частный случай организма. То есть организм он понимает гораздо более универсально, не только как растения, животные, люди, а как и социальные.
58: Организм или даже человечество в целом общечеловеческий организм это тоже для него организм, и не надо эти организмы сводить только к животному организму, есть некая некий синтетический
59: Взгляд на феномен организма, который определяет организм из самой его идеи, а не из каких-то конкретных его примеров. И вот здесь мы сталкиваемся с 1 из важнейших предпосылок.
60: Соловьёва и вообще философии всеединства и русского космизма, что будет неоднократно отмечаться в последующем анализе, это органическая картина мира, идея организма, проявляющаяся на разных уровнях существования организм есть.
61: Не есть только животные, но, например, организм исторический и животное тело есть только частный случай организма, и существует некоторая идея организма, обобщающая биологический организм, есть некоторая Фунда.
62: Ментальное знание, синтетический взгляд об организмах, существах, вообще включающие в себя знания о частных существах биологических или исторических, или ещё каких-то. Вот, ну вот здесь я просто привёл
63: Некоторые краткие цитаты. Но вообще это очень большая тема. Вот такие виталистические представления в русской философии всеединства в русском космизме. И здесь можно приводить все больше и больше как бы примеров, но
64: Пока вот ограничусь только вот этим небольшим небольшой иллюстрацией и уже на её основе мы можем, как бы сделать следующее заключение. Во первых, Соловьёв предполагает, что главный признак живого это наличие
65: Своего внутреннего мира у живого существа, и этот внутренний мир дифференцирован на 3 основных категории представления, чувства и желания или волю и активность живого строится под чувством приятного и неприятного.
66: Живыми могут быть не только растения, животные, человек, но и социальные сообщества. И существует некоторое универсальное учение о разных формах жизни, которое далеко выходит за границы биологии. Вот.
67: И далее, отталкиваясь от этих представлений, я предположу модель жизни как субъектной антологии. Немножко остановимся вот на этих терминах. Что значит антология? В данном случае антология означает какой-то возмо,
68: Mona мир в данном случае внутренний мир. Что такое мир? Мир. Предполагается это некоторая целостность, которая обладает своим пространством, своим временем, своей материей.
69: Сущими или объектами и законами. Вот такую целостность, такой мир со всеми этими компонентами можно также называть антология, онтология. Вот живое существо обладает своим внутренним
70: Миром. И это целый малый мир, это антология. Внутренний мир не является внешним миром, то есть его нигде нет во внешнем мире, но он связан с внешним миром через тело. Вот
71: Как бы основные заключения, которые можно сделать уже даже из этих небольших отрывков у Соловьёва. И здесь перед нами возникает вот такая модель жизни, значит, есть область внешнего мира.
72: И в этом внешнем мире находятся различные объекты, в том числе неживые объекты и тела живых существ. Но в чем принципиальное отличие тел живых существ от Неживых объектов? Принципиальное отличие состоит в том,
73: Что тела живых существ связаны со своими внутренними мирами, и внутренний мир или субъектная антология, он не принадлежит внешнему миру, нигде во внешнем мире мы не найдём ни мы.
74: Ни чувства, ни желания, ни на Марсе, ни в другой галактике, ни в другой Вселенной это самостоятельная реальность, которая нигде не лежит во внешнем мире, но тем не менее обладает некоторым местом в бытии и в этом
75: Смысле, оно как бы является своего рода параллельным миром, миром, параллельно существующим с внешним миром. В этом смысле это как бы такой же мир, как и внешний мир. Ну, может быть, антологический, несколько слабее, но он обладает
76: Таким же своим пространством, временем, материей, объектами и законами и выступает как антология со своими принципами организации. И вот этот малый мир, это и есть то самое главное внутренний мир ест.
77: То самое главное, что и определяет живое как живое, поэтому можем дать очень простое определение жизни вслед за вот идеями Соловьёва и других представителей и русской философии, всеединства и русского космизма жизнь.
78: Это то, что обладает собственным внутренним миром и своим телом, и предполагается, что даже простейшие формы жизни, даже вирусы, обладают каким-то начатком внутреннего мира, внутреннего измерения бытия. Дру.
79: Другое дело, насколько развит внутренний мир у того или иного живого существа, у простейших форм жизни они как бы внутренние миры, минимально развиты там какие-то мгновенные вспышки, каких-то элементар.
80: Ощущений, которые возникают, тут же исчезают, а у более развитых форм жизни дифференциация внутренних миров становится все более и более сложной, достигая уже громадной сложности, например, у Разумных форм жизни, допустим,
81: У человека, но наличие самого внутреннего мира, самого измерения внутреннего бытия это вот и есть существенный признак живого. Вот это 1 как бы момент, который выражает концепт субъектной
82: Антологии. И вот здесь уместно коснуться терминологии, также связанной с понятием субъектности. Значит, я выделяю антологические и гносеологические термины. Антологические термины это субъектные
83: Объектная, вот как бы уже элементы азбуки, в том числе, да, русского космизма, субъектное, относящееся к субъектам, то есть к живым, сущим, к живым существам, да, а объектное оно
84: Относящиеся к неживым, сущим к объектам. В этом смысле это онтологическое понимание вот этих терминов есть гносеологическое понимание, субъективное и объективное, это гносеоло.
85: Не антологические, а гносеологические категории, которые относятся к области познания субъективные. Это либо ложное, либо недоказанное, необоснованное, недостаточно обоснованное, а объективное. Это истинное. И
86: Достаточной мере обоснованное и доказанное. Так вот, не надо путать эти термины происходит постоянно, всегда их путаница, и вот эта путаница и в осно лежит в основе господствующей сегодня классической рациональности.
87: Когда объективное отождествляется с объектным, то есть объективным, может быть только то, что относится к миру объектов, то есть Неживых, Сущих, и тогда все субъектное, то есть относящееся к миру субъектов.
88: Живых, Сущих автоматически оказывается субъективным. Вот современная научная рациональность, она, к сожалению, построена вот на этой жёсткой дихотомии. И поэтому как не пытаются современные науки о жизни, например,
89: Биология, медицина или гуманитарные науки распространить научную объективность на субъектность, на то, что относится к миру субъектов живых существ, все равно это как бы до конца так и не получа.
90: Сегодня сделать. И вот господствующая научная рациональность, она считает, что по настоящему научным является только физика, то есть фундаментальная наука о неживом, да, все остальные науки это прикладные на
91: Науки по отношению к физике, в том числе и гуманитарные науки. Например, психология тоже может пониматься как прикладная физика или физика, химия, например, современный бихивиаризм, да, или нейрофизиоло.
92: Логия, где психика, внутренний мир сводится к мозгу, к активности нервной системы. Вот. Но вот как раз модель субъектных антологий, она предполагает то, что можно назвать не классической.
93: Интегральной рациональностью, когда объективно может быть не только объектное, но и субъектное, то есть то, что относится не только к миру Неживых, Сущих, но и к миру живого, и в 1 очередь к
94: Тому самому существенному, что характерно для живого к внутренним Мирам живых существ. И поэтому возникает новая категория объективная субъектность вот это то самое.
95: Новое, что никак не удаётся по настоящему создать и выразить в современной науке и научной рациональности, но что как раз и выражает модель субъектных антологий, поэтому ни в коем случае не
96: Нельзя отождествлять субъектное и субъективное, и любую субъектность понимать автоматически как нечто субъективное, не научное, да, особенно то, что связано с внутренним миром, структурами внутреннего мира, представле.
97: Линиями, восприятиями, чувствами, желаниями, волей. Это все структуры внутреннего мира, ценностями, нормами, идеалами. Так вот, не классическая интегральная научная рациональность, которая
98: Как раз была присуща и русскому космизму, и русской философии всеединства она как раз предполагает, что объективность возможна и во внутренних мирах, что есть законы организации внутренних миров, как индивидуальных, так.
99: Коллективных. И поэтому возможна наука не только о внешнем мире, но и о внутренних мирах и, наконец, о единстве и внутренних, и внешних миров, то есть интегральная научная рациональность. Вот именно в этой методо
100: Тологии и предлагается строить модель субъекта, модель живого существа как субъектной антологии. Ну и давайте теперь более как бы дифференцированно погрузимся внутрь внутреннего мира, то
101: Или иной формы жизни. И посмотрим, как организован внутренний мир живого существа, соединяя вот эти 3 категории, которые были выделены соловьёвым, это представления, чувства и желания, и каков тот комплекс их
102: Взаимосвязи, о котором он писал, как его сделать более прозрачным и более понятным. И в 1 очередь давайте коснёмся вот этих самых пресловутых чувств, приятного и неприятного, на основе которых, как он полагал, субъект.
103: Ет в себя внешний мир и затем действует на основе этих чувств. Вот давайте немножко разберёмся с этой конструкцией.
104: Значит, что значит приятное, неприятное, хорошее, плохое вот самая фундаментальная способность любого субъекта, любого живого существа, начиная от вируса и заканчи.
105: Человеком и человечеством. Это способность оценки любое живое существо. Как только оно попадает в мир, оно сразу начинает оценивать этот мир с точки зрения того хоро.
106: Хороший он для него или нет, благоприятен или нет. И таким образом, вот способность оценки, это фундаментальная способность любой формы жизни. Вот, вот это.
107: Вот идея, как бы она предполагается в 1 очередь в этом подходе к выражению феномена живого существа, ну даже там бактерии какие-то, например, там вот есть понятие
108: Репилентов и аттрактантов, да, атрактанты это то, что притягивает там бактерии или простейшие организмы репиленты, это то, что их отталкивает кто-то любит свет и тянется к Свету для кого-то, наоборот, свет плохой.
109: Он убегает от света, какие-то химические вещества, кого-то кого то притягивают, кого-то отпугивают, но любые формы жизни, они всегда уже начинают оценивать те или иные факторы среды с точки зрения хорошего, плохого.
110: Для себя с точки зрения благоприятного, неблагоприятного или то, что Соловьёв назвал приятного, неприятного. Вот давайте немножко немножко проанализируем вот эту фундаментальную способность оценки. Что это такое оценка и
111: Здесь я высказываю такую достаточно простую гипотезу, что оценка это субъектное измерение не субъективное, заметьте, субъектное, то есть относящееся к антологии. Когда субъект меряет, то
112: Или иную ту или иную ситуацию, как более или менее благоприятную для себя.
113: Ну что значит меряет? Вот когда мы меряем вес, да, мы измеряем его в килограммах. Когда мы меряем длину, мы измеряем её в метрах. А в каких единицах меряется оцен?
114: Вот в каких единицах проводится вот это субъектное измерение.
115: И вот здесь новая гипотеза полагается, что субъект в этом случае меряет собою, собою ту или иную ситуацию, и вот тут, конечно, возникает вопрос что значит мерить?
116: Собою. А здесь предполагается, что в недрах внутреннего мира находится некоторый как бы центр интеграции этого внутреннего мира, потому что внутренний мир это не какой
117: Это распадающаяся, ающееся хаотическое многообразие, которое никак не связано между собой, нет, внутренний мир это колоссальное единство, внутренний мир тем принципиально и очень характерно отличается от внешнего мира.
118: Что вот как раз во внешнем мире, там первично многое и там нужно как бы прилагать усилия, чтобы его проинтегрировать и достичь какого-то единства. Вот мы об этом уже немножко говорили на прошлых наших
119: Встречах, а вот во внутреннем мире здесь преобладает, наоборот, единое. И здесь трудно дифференцироваться. Поэтому можно предполагать, что вот внутренний мир, он как бы перевернут антологически относительно внешнего мира
120: Во внутреннем мире первично единое и вторично многое, а во внешнем мире, наоборот, первично многое и вторично единое, поэтому это 2 перевёрнутых относительно друг друга типа бытия. И в этом смысле внутренний мир, он очень
121: Очень сильно интегрирован с самого начала. Но другое дело, что эта интеграция, она бессознательная для субъекта, но там в глубинах внутреннего мира находится вот этот самый центр интеграции. И вот это
122: Центр интеграции можно называть самостью то, что даёт своё, то, что как бы определяет нечто как своё собственное, то самое.
123: Да, в чем выражается вот самость субъекта. Вот. И в этом случае, когда субъект меряет нечто собою, то он меряет, измеряет вот этой самостью, то есть идёт
124: Измерение той или иной ситуации или положение дел, как это часто ещё называется по основанию самости. И вот оценка в этом случае имеет вот такую структуру. Значит, есть основание оценки са.
125: Вот есть как бы определённая шкала, в которой самость репрезентирует себя своими степенями степени себя можно степени самости, можно называть так степени самости или степени себя.
126: Вот они, эти величины, это не длина, это не масса, это степени себя, степени самости субъекта. И то, что измеряется. Вот обозначим его как репрезента. И оценка.
127: Это как бы проекция репрезентати на шкалу, на шкалу самости и сопоставление репрезентати какого-то элемента этой шкалы, какой-то степени самости, какой-то сте.
128: Себя. Если эти степени себя достаточно высоки, то это благоприятно, это приятно. Если они низки, это неблагоприятно, это неприятно. То есть
129: Это не значит, что вот эти величины
130: Эти даже числа, ценностные числа или какие-то порядковые элементы, да, что они как бы на каком-то экранчике высвечиваются, как где-нибудь там, в калькуляторе. Да нет, нет.
131: Субъект просто непосредственно переживает их, есть особое переживание, особое чувство переживания степеней благоприятности или неблагоприятности, поэтому чем больше величина на шкале самости, тем более
132: Это переживается как благоприятное, хорошее, приятное, там в виде положительных каких-то чувств, и чем менее оно, тем более оно переживается как неблагоприятное, плохое, неприятное и так далее. Это можно сравнить как бы с тем, что как бы
133: Объекта словно вставлен какой-то своеобразный прибор. Так условно назовём его хороме, который меряет степень хорошего, и в результате таких измерений для каждого положения дел, для каждой ситуации возникает своя мера.
134: Степень себя этой ситуации или этого положения дел. Ну вот так условно ещё можно эту процедуру измерения представить, то есть репрезентати, вот как бы проекция на хороме, да, вот как мы подключаем вольтметр или
135: Амперметр мы подключаем к проводникам электрической цепи параллельно или последовательно, да, и определяем напряжение или величину тока. Вот так и как бы в субъектах встроена особая вот эта способность.
136: Инстанция оценки, и он меряет собой.
137: Вячеслав Иванович, что-то не слышу вас. Вы слышите меня, Вячеслав Иванович?
138: Слав Иванович.
139: Вячеслав Иванович, 1, 2, 3.
140: Раз, 1, 2, 3, Вячеслав Иванович, вы пропали.
141: Михаил Юрьевич, вы слышите? Вячеслав Иванович? Юрий Михайлович, слышите, Вячеслав Иванович?
142: 1, 2, 3.
143: Слышно? Не слышно.
144: А, Вячеслав Иванович, слышишь, Михаил Юрьевич?
145: Ну да, что-то случилось у него там.
146: Ну, ждём. Ну да, ну да, у меня нет его телефона, к сожалению.
147: Алло. Алло. Что-то прерывалось у вас там что происходило то? Да, у меня связь прервалась на ноутбуке, там, где презентация. Александр Алексеевич, я
148: Слушаем внимательно, да. Угу. Да. Но я не могу теперь презентации показывать. У меня вот это, я с телефона подключился. Ну хорошо. Ну давайте без, можете презентацию переслать мне, я буду показывать, если что.
149: Угу. Ну давайте, продолжайте без презентации, Вячеслав Иванович.
150: Да, ну что, нормально боевая обстановка, значит. Ну хорошо. Значит, таким образом, что у нас получается, что такая
151: Модель живого существа, да, которая предполагает вот эту фундаментальную способность оценки как субъектного измерения, когда данная форма жизни меряет собой, своей самостью те или иные ситуа.
152: И как бы каждая ситуация снабжается вот таким чувственным числом, степенью себя, степенью самости этого существа, которая непосредственно переживается этим живым существом как более или менее.
153: Благоприятное для себя состояние, но что это за ситуации? Вот тут тоже нужно сказать, что живое существо, оно не живёт непосредственно во внешнем мире.
154: Поскольку внутренний мир он как бы является самостоятельным таким малым миром, то все конструкции, в том числе образ внешнего мира, находится во внутреннем мире живого существа.
155: И вот этот образ как раз создают афферентные органы, то есть органы чувств, глаза, уши там, язык, нос там и так далее. У кого что есть, да, вот они дают сенсорность, это
156: Сенсорность обрабатывается интеллектом живого существа и в итоге возникает картинка, возникает какой-то образ реальности, какая-то текущая ситуация, например, да, какой какая-то область пространства.
157: Какой-то поток времени, какие-то объекты, которые находятся в этом пространстве, образ тела этого живого существа, насколько оно себя, например, там видит, воспринимает своими органами чувств и так
158: Далее, таким образом, вот эти вот степени себя, они как бы создаются на ситуациях, а сами ситуации, они конструируются органами чувств субъекта и его интеллектом.
159: В итоге он живёт в виртуальном мире, он создаёт виртуальный мир, в котором он, собственно, и живёт. Субъект живёт в этом виртуальном мире, созданном своим разумом и своими органами чувств, и этот
160: Виртуальный мир, конечно, должен соответствовать внешнему миру, потому что если такого соответствия не будет, это живое существо быстро погибнет, и в естественном отборе отбирались, по видимому, именно те существа, у которых органы чувств.
161: Давали более менее адекватную картинку по поводу происходящего, но это все-таки как бы структура внутреннего мира, которая через тело сообщается с внешним миром, и органы чувств, они начи,
162: В теле, а заканчиваются во внутреннем мире. То есть глаза наши получают информацию во внешнем мире и через мозг соединяются с внутренним миром, где уже выстраивается какая-то картинка, какая-то визуальная.
163: Структура реальности и так далее. Вот так что субъект живёт в мире вот этих ситуаций, афферентных ситуаций, которые он построил своими афферентными органами чувств. И на этих
164: Афферентных ситуациях задаются вот эти степени себя. Это не только текущая ситуация, которая строится в данный момент времени, но если субъект обладает памятью, то это и прошлые ситуации, которые он помнит.
165: Да, если он обладает способностью прогноза будущих событий, представления о будущем, то это и возможные будущие ситуации, и в итоге возникает как бы множество ситуаций, не только 1 текущая ситуация.
166: В которой он существует, но и множество прошлых, настоящих будущих ситуаций, которые конструируются его органами чувств и его разумом в итоге возникает как бы многообразие-таки.
167: Множество таких ситуаций, на каждой из которых задана своя степень себя. Вот. И, наконец, ещё 1 конструкция это эфферентные органы у субъекта, у любой
168: Формы жизни есть не только органы чувств, датчики, на основе которых строится картинка реальности, но есть ещё и органы действия там руки, ноги, крылья, хвосты.
169: Зубы там у кого что? Да, опять-таки, эти органы действия, что они позволяют делать? Они позволяют менять ситуации, переходить от 1 ситуации к другой ситуации, там перебежать с 1 места на другое, там, схватить там.
170: Какой-то камень или какую-то ветку там и так далее, да, то есть органы действия позволяют там подавать сигналы какие-то там, да, позволяют менять ситуации, переходить от одних ситуаций к другим ситуациям.
171: И вот таким образом, мы уже видим структуру субъектной антологии, значит, это множество афферентных ситуаций, созданных органами чувств и разумом, интеллектом данной формы жизни. Это степени себя, которые висят
172: Как бы, условно говоря, над каждой из таких ситуаций такие чувственные числа, которые непосредственно переживаются как степени благоприятности, неблагоприятности субъекта. И, наконец, это органы дей.
173: Через которые он может менять эти ситуации, переходить от одних ситуаций к другим ситуациям. Органы действия это часть общей ситуации, как бы это та часть, которая может менять непосредственным усилием.
174: Воли, то есть, например, вот моя рука, которую я сейчас вижу в своём поле зрения, да, это одновременно 1 из объектов среди других объектов. Я вот вижу ноутбук, который не может меня связать с вами, да, вижу клавиа.
175: Duru мышку там, стол и свою руку среди этих объектов. Но чем моя рука отличается принципиально от других объектов я усилием воли могу свою руку руку изменить, я могу её приблизить, могу сжать раз.
176: Жать непосредственным усилием воли, и это я не могу сделать ни с мышкой, ни с клавиатурой, ни с ноутбуком, ни со столом я не могу непосредственным усилием воли их изменить, но все это часть общей ситуации и моя.
177: Рука и другие объекты это часть общей ситуации, как бы так сказать, каждый из которых описан какими-то своими степенями свободы. Но в чем принципиальное отличие моей телесности, в частности, моей руки от других о
178: В том, что эту часть ситуации, которой является моя рука, я могу непосредственно изменить её параметры усилием своей воли, своим желанием, реализациям своих желаний, это, так сказать, те объекты, на которые
179: Распространяется моя телепатия, телекинез или телекинез, когда я из внутреннего мира, формируя там желание во внутреннем мире и через своё тело, могу непосредственным усилием воли изменить какие-то части своего тела.
180: А потом, соединяя их с другими объектами, изменять и другие объекты, нажимать клавиатуру, двигать мышью там и так далее, и так далее. Да, вот таким образом, моя эфферентная телесность, мои органы действия в данной ситуации, это
181: Часть общей ситуации, которую я могу менять непосредственным усилием воли. Вот таким образом мы получаем 3 основных компонента, 3 составляющих субъектной антологии. Это, во первых, вот множество афферентных ситуа.
182: Которые создаются органами чувств и интеллектом субъекта. Это во вторых степени себя, которые висят над этими ситуациями. И, в третьих, это под ситуации внутри.
183: Каждой ситуации, которые выражают мою эфферентную телесность, которую я могу менять непосредственным усилием воли и через них менять ситуацию в целом, через изменение своей эфферентной телесности менять
184: Ситуацию в целом вот эти 3 компоненты, множество всех афферентных ситуаций, создаваемых субъектом, я называю антология в этом более узком смысле. Вот антолл.
185: Логия, множество степеней себя, заданных на этой антологии, и множество как бы вот под под антологии данной антологии, связанной с эфферентной телесностью, и образуют тройку.
186: Тройку.
187: Которую мы можем в более Ясном, как бы таком строгом смысле называть субъектной антология, афферентная антология, поле степеней себя и эфферентная телесность, и это все можно модели.
188: Структурами, ну, известными математическими структурами, например, фазовым пространством. То есть, если каждую ситуацию мы там выделим какие-то степени свободы, которые характеризуют данную ситуацию и
189: Эти степени свободы представим как величины каких-то абстрактных измерений в некотором абстрактном многомерном пространстве, то тогда каждую ситуацию можем закодировать как точку в этом многомерном абстрактном пространстве.
190: И тогда над этими точками степени себя мы можем закодировать как скалярное поле степеней себя, которое определено на множестве точек этого.
191: Пространство, а это уже хорошо известные физические, математические структуры, это область пространства, на котором задано какое-то скалярное поле, например, поле температуры, поле давления там
192: Поле концентрации каких-то веществ, да, физика уже давно и хорошо работает с такого рода структурами, поэтому с точки зрения математики, это как бы давно известная структура, только особенность в том, что эта структура прилагает
193: К описанию конструкции внутреннего мира, то есть структуру внутреннего мира, можно также моделировать как некоторые фазовое многомерное пространство, где каждая ситуация, афферентная ситуация это точка.
194: В этом пространстве и задано скалярное поле степеней себя, и субъект может двигаться благодаря своим органам действия, то есть что это значит вычерчивать траекторию, строить траекторию, фазовую траекторию или траекторию в этом про.
195: Пространстве состояний, да, через эту траекторию можно выражать те или иные действия, те или иные активности, активности данного субъекта, или активности каких-то природных процессов, или активности других субъектов.
196: Там и так далее. И так вот мы получаем уже модель модель, то есть некоторое многомерное абстрактное пространство состояний, выделенная в нём область точек, множество точек в этом пространстве дискретное
197: Или непрерывное вот заданное поле степеней себя скалярных величин, например, там заданных на каком-то отрезке, да от минимального до максимального значения, где
198: Большие величины будут выражать более благоприятные состояния ситуации для субъекта меньшие, менее благоприятные и, наконец, способность субъекта менять ситуации своими органами действий, переходить из одних.
199: Ситуации другие. Вот такая модель и называется моделью субъектной антологии. К сожалению, не могу вам показать уже вот какие-то схемы, которые, так сказать, более наглядно её описывают.
200: Вот, и тогда нам становятся понятны вот эти рассуждения Соловьёва о приятном и неприятном. То есть тогда мы понимаем, как действует субъект. В этом случае любой субъект, как он действует в этой структуре, если он может менять
201: Ситуации, если над этими ситуациями расставлены вот эти вот степени себя, то как будет стремиться действовать субъект? Да, понятно, как он будет пытаться так менять ситуации, активность
202: Своих органов, действия эфферентных органов, чтобы либо повышать степени себя, либо предотвращать их падение.
203: Вот 2 базовые схемы рациональности, которые характерны для любого живого существа, либо прямое повышение степеней себя, то есть переход от текущей ситуации к следующей ситуации, где степени
204: Тебя растут, либо, допустим, если субъект обладает способностью прогноза, и он прогнозирует, что возможна какая-то угрожающая ситуация или угрожающие изменения, где падают степени
205: Тебя, то он будет предпринимать какие-то усилия, чтобы предотвратить, например, жертва видит хищника. То есть, например, заяц видит лису или волка и понимает, что если он останется на месте, его слопают, то есть
206: Он как бы прогнозирует некоторые неблагоприятные для себя действия и что он делает, удирает. То есть он совершает компенсаторное действие, которое позволит ему предотвратить совершение этого действия. Ну и вот
207: Понимаете, вот на этой основе мы получаем уже субъектный язык и субъектные модели, которые дальше можно все больше и больше развивать. Но, к сожалению, вот тут мне уже нужно будет показывать, тут без схем не обойдёшься. Поэтому мы, наверное, я не
208: Александр Алексеевич, может быть, на следующий раз тогда оставим описание уже более конкретное. Да, сейчас подведём итоги. То есть, да. А сейчас, да, сейчас я тогда заключаю и говорю, что вот смотрите, в этом плане, ну, хотя бы первые конструкции.
209: Который здесь можно описать, например, вот то изменение, вот та траектория в структуре субъектной антологии, на протяжении которой растут степени себя субъекта, можно назвать плюс изменением та траектория.
210: На протяжении которой падают степени себя субъекта, можно называть минус изменением, потому что как бы перепад степеней себя в начальном и конечном точках этой траектории будет отрицательным, да, траектория на протяжении
211: Которые степени себя не меняются, можно называть 0 изменением, нейтральным изменением, а вот эти знаки изменения степеней себя положительный, отрицательный, 0 можно называть валентность.
212: Изменения, валентность, то есть изменение, может обладать разной валентностью. Плюс изменения минус изменения 0 изменения. Да, и, таким образом субъекты живут в валентных антологиях.
213: В антологиях, которые насыщены вот этими ценностными валентностями. И, кстати, отсюда можем легко определить, что такое ценность. Ценность. Это все то, что направлено на обеспечение плюс изменений для
214: Объекты это может быть либо какое-то условие, необходимое условие, без которого это плюс изменение невозможно совершить. Например, пища. Пища это необходимое условие для процесса питания.
215: В процессе питания, насыщения, когда исчезает голод и появляется насыщение, растут степени себя субъекта. Это плюс изменения, да, и субъект стремится совершить эти плюс изменения, если он чувствует голод, если
216: Падают его трофические степени себя, то есть те степени себя, которые связаны вот с переживанием голода или сытости, их условно можно назвать трофические от слова трофика, процесс питания, да, так называется в биологии медици.
217: Процесс питания, вот. И таким образом, как бы вот ценностью может выступать необходимое условие для совершения какого-то плюс изменения, например, пища для питания, наличие
218: Например, телефона для связи, наличие там ноутбука для написания статьи, там, наличие одежды для того, чтобы избежать холода и так далее, и так далее.
219: Все факторы, которые позволяют, без которых мы не можем совершить какие-то плюс изменения или плюс действия. Кстати, в чем отличие действия от изменения? Действие это изменение, причиной которого является субъект, то есть не
220: Любое изменение называется действием, а только то, которое вызвано субъектом, живым существом, обладающим собственным внутренним миром, и вот этой структурой субъектной антологии, а изменение это либо действие.
221: Либо процесс, процесс, это как бы природное изменение, которое не вы, причиной которого не является тот или иной субъект. То есть это какое-то объектное изменение проте.
222: Ещё во внешнем мире, по его законам, вот так вот изменение это либо процесс, либо действие, а действие это изменение, причиной которой является субъект, то или иное живое существо. Таким образом, у нас начинает строиться азбука.
223: Субъектного языка, смысловая азбука, да, то есть мы вводим фундаментальные базовые категории, положение дел или ситуации, степени себя, афферентные референтные органы, оффер
224: Ентация, ферент ция закон субъектности вот этот высший закон, который говорит о том, куда направляют свои активности любые субъекты, просто у 1 субъекта 1 поле степеней себя, у другого дру.
225: Поле степеней себя и то, что для 1 будет обладать положительной валентностью, у другого может быть прямо противоположным обладать отрицательной, а может быть, и близкие поля степеней себя быть у субъектов, да и тогда они находят взаимопонима.
226: Друг у друга, и у них общие ценности. Так вот, ценностью может быть либо необходимые условия какого-то плюс изменения, либо само плюс изменение мы называем ценностью, например, процесс питания, либо или общение.
227: Например, с интересным человеком, либо финал плюс изменения, где достигается максимальная степень себя в данном фрагменте субъектной антологии, то есть цель та цель, которую хотел достичь субъект, совершая
228: Plus изменения это тоже ценность, поэтому есть ценность как причина, ценность как изменение, плюс изменение и ценность как цель и все ценности, которые есть, можно распределить по этим 3 основным.
229: Категориям это либо причинные целевые факторы, либо изменения, либо целевые ценностные факторы. Вот. Вот поэтому, понимаете, у нас начинает появляться уже вот такой язык мы начинаем моделировать
230: Субъектные процессы это все объективно, это объективное знание, которое пока не берет какие-то индивидуальные особенности субъекта, а берет какое-то формальное поле степеней, себя, формальную абстрактную структуру.
231: Субъектной антологии и формулирует там универсальные законы, только отталкиваясь от этой абстрактной структуры. А уже как конкретикой какой будут наполняться эти структуры субъектных онтологий, будет ли это вирус, будет ли это?
232: Животное будет ли это человек? Будет ли это общество как коллективный субъект, который обладает своим коллективным внутренним миром, своими степенями, себя своими ценностями, это уже будут прикладные аспекты, то есть у нас есть абстрактные
233: Чистая структура и у нас есть приложение этой абстрактной структуры к каким-то конкретным предметным областям тогда возникают уже прикладные аспекты моделирования тех или иных субъектов тех или иных субъектных процессов.
234: Ну и в конце я хочу сказать, что в рамках философии неовсеединства проделана уже огромная работа по разного рода, по развитию теории субъектных онтологий, определению основного категориального аппарата, который связан с
235: Созданием объективного субъектного языка, объективного субъектного языка, не субъективного, а объективного. И создание уже множества приложений. И вот сейчас мы с коллегами мы организовали институт интегра,
236: Науки, где как раз вот работаем над тем, чтобы идеи русского космизма, русской философии, всеединства, мировой философии, всеединства уже переросли до как бы методы и формы уже
237: Настоящей науки, интегрального типа, используя новый математический аппарат его приложения, да, и вот там у нас сейчас интересная идёт работа по созданию так называемого атласа чувств. То есть, используя язык субъектных антологий, мы можем
238: Определить все чувства. Вот это как раз вот интересная часть, которую нельзя показать без схем графиков. Я как раз хотел сегодня вам привести примеры определения базовых каких-то
239: Чувств опираясь на 1 работу голландского философа бенедикта спинозы, у него есть работа, этика, и там есть раздел о душе, где он как раз определяет все основные чувства.
240: Ну, множество, около 40 чувств он определяет человеческих, и эти чувства в то время назывались аффекты. Это вот теория аффектов. Так вот, у меня есть работа, где все эти чувства или аффек.
241: Определяемые спинозой, я переопределил в терминах субъектных онтологий, и там получилось очень много интересных конструкций. И вот сегодня мы с коллегами работаем над созданием атласа чувств, где вот мечтаем о том, чтобы
242: Вот, знаете, вот как бы вот разворот такой, иллюстрированное красивое издание, где, например, слева будет представлена схема организации того или иного чувства в структурах субъектной антологии, а справа описание краткое.
243: И иллюстрации из разных видов культуры, форм культуры, искусства, живописи, поэзии, этого чувства. Вот мы сейчас уже близки к завершению этой работы. Если в следующий раз у нас будет связь, то я
244: С удовольствием вас познакомлю вот с этими интересными примерами. Все. Спасибо большое. Коллеги. Спасибо. Александр Алексеевич. Вячеслав Иванович, я очень вас благодарю за вот тот системообразующий труд, который вы ведёте
245: И сейчас давайте мы зададим вопросы и рефлексии. Коллеги, какие будут вопросы и рефлексии? Ну, нас не так много сегодня здесь, я надеюсь, нас больше посмотрят в записи. Конечно, мы сожалеем, что не удалось посмотреть схемы. Ну, ничего страшного. В следующий раз посмотри.
246: Тем, кому интересно. Итак, друзья, вопросы и рефлексии по поводу доклада вячеслава ивановича.
247: Хорошо, у меня есть вопрос, Вячеслав Иванович. Вот смотрите, в целом ваша схема рассуждения мне очень близка, но я сейчас поведу себя как слон в посудной лавке. Да, вот смотрите, когда вы говорите про живой
248: Каждое живое существо все-таки среди живых существ, с моей точки зрения, да и хотелось бы услышать вашу, так скажем, позицию, особенность связанно по отношению к огню, если
249: Посмотрим логику развития живого вещества. Мы имеем вода, Суша воздух, и только человек начал взаимодействовать с огнём. Это то, что относится к логике живого вещества как такового. Дальше, если посмотреть
250: Человека, помимо тех качеств, о которых мы сегодня говорили, именно человек, который отличается от всех живых тем, что он взаимодействует с огнём, он начал развиваться в логике. Человек, который взаимодействует с огнём.
251: Человек взаимодействует с огнём, вода и человек воздух. И сейчас он взаимодействует с огнём на новом системном уровне. Познакомьтесь с костром там миллионы лет назад. Сегодня атомная станция, станция и десятки
252: Спутников освоения в околоземном космическом пространстве. Итак, вопрос наряду с тем, что вы сказали, какая дифференциация в вашей логике она есть или в моменте вы сейчас это
253: Различаете не в том смысле, что вы не можете различать, а в логике вашего доклада то, что именно живое вещество под названием человек взаимодействует с огнём, а все остальное, обладая субъектностью, о которой вы говорили, с огнём, не взаимодействует. Вот это вопрос и
254: Хотелось бы услышать вашу рефлексию по этому поводу. Да, спасибо, Александр Алексеевич. Интересный такой ход. Да, значит, ну, мне кажется, что все-таки это как бы привязка.
255: К определённым земным формам жизни. Во первых, среди земных форм жизни тоже есть формы, которые могут взаимодействовать с огнём, которые могут жить при высоких температурах. Там бактерии, например, могут жить при таких
256: Температура, где там другие живые существа не выдерживают уже там, где-то вблизи Жерлов вулканов, там гейзеров. Да, сейчас открыты уже такие виды микроорганизмов, которые способны использовать энергию.
257: Тепла, не света, например, как растения, энергию тепла, и они нуждаются во многом, как раз в таком вот достаточно высокотемпературном режиме. Может, это как бы не непосредственно огонь не плазма, да, как 4.
258: Ну что-то уже близкое. Это 1 момент. 2 момент. Если огонь понимать в более широком смысле как энергию, то с энергией работают все формы жизни.
259: Конечно. Вот. То есть получение энергии, создание своей порции энергии, с которой можно работать, да, это, так сказать, тоже задача любой формы жизни, просто разные метаболизмы, разные энергетические режимы.
260: Автотрофные гетто, организмы, да, но так или иначе с энергией работают. И 3 момент, возможно, мы не знаем каких-то иных форм жизни, которые, так сказать, существуют в каких-то других условиях. Это
261: Может быть, и
262: На других планетах или в других каких-то галактиках, где могут складываться такие условия, что там носителем жизни, может быть, является не белковый субстрат, да, а какая
263: Иная форма жизни. И здесь главным как раз оказывается, вот чтобы этот субстрат смог обеспечить как бы образование внутреннего мира, то есть выход на создание внутреннего мира. Вот в нашем случае это нуклеиновые кисл.
264: Как самые огромные такие макромолекулы, которые открывают дверь на внутренний мир, а в другом случае, может быть, это могли быть и какие-то другие структуры, в том числе связанные с плазменным каким-то состоянием.
265: Вещества, да, и полевыми плазменными состояниями вещества. Об этом трудно судить. Поэтому я думаю, что здесь как бы так, на 1 взгляд то, что я пытаюсь как бы здесь немножко очертить это
266: Во первых, и геоцентризм, когда наши формы жизни в основном как бы привязаны к такой низкотемпературной или мало температурный температурный гомеостаз, когда вот это белково нуклеотидная форма жизни.
267: Очень чувствительны к изменению температуры, существует только в очень узком температурном диапазоне, где она может обеспечить оптимальное функционирование, но даже на нашей планете есть и другие формы жизни, более какие-то
268: Которые сдвигают уже достаточно сильно этот температурный оптимум, да, и плюс к этому энергия и плюс к этому уже какие-то ещё неизвестные жизни. Поэтому
269: Разума я все-таки бы связывал немножко с другим критерием не с идеей огня, а все-таки с идеей бесконечности разум это способность работать с бесконечными состояниями внутреннего мира.
270: Вот этот принципиально новый как бы тип, каждый внутренний мир можно сравнить как бы с таким личным телевизором, который есть у каждой формы жизни. И этот телевизор он может показывать больше или меньше. Есть Чёрная.
271: Белый телевизор есть цветной телевизор есть объёмные как бы 3 д, там какие-то способы показа изображений. Да? Так вот, могут быть телевизоры разной степени развиты, которые могут показывать все более слож.
272: Изображение вот разум это уже мощный телевизор, который способен показывать бесконечно. Вот если до этого телевизоры животных, растений, они показывают только конечные какие-то объёмы, фрагменты.
273: Пространства времени, то человек выходит и на уровень показа бесконечных изображений. То есть вот самое простое это общее понятие, общее понятие это элементарная единица мышления, да, простейшее
274: Форма мышления, но самое простое общее понятие, оно уже бесконечно, потому что оно обладает бесконечным объёмом, то есть у любого понятия содержание и объём понятия, объём понятия это то множество объектов.
275: Которые обозначаются этим понятием. Человек вообще конкретный человек. Человек вообще это общее понятие. Какой у него объём? У него объём? Это все люди, которые когда-либо были, есть, будут это
276: Потенциально бесконечное число людей, вот она, сжатая бесконечность. То есть, в общем понятии человек вообще сжата бесконечность, и такие состояния внутреннего мира может показывать только разум. Вот разум.
277: Вспыхивает тогда вот как огонь, вот этот своеобразный ментальный огонь, да, который вспыхивает тогда, когда появляется бесконечное изображение или, например, самосознание, когда вот, значит, я не просто что-то делаю.
278: А я понимаю, что это я делаю, я рефлексирую на своей деятельности, я не просто это чувствую, я понимаю, что это я чувствую, я смотрю, я делаю, я живу, я, я, я, я, я, я, я в детстве, я сейчас, я в старости.
279: Что это такое? Это мощнейший центр интеграции внутреннего мира. Это уже осознанная самость, та самость первичная, она была бессознательная, она лежит в глубинах всегда внутреннего мира, как бессознательный центр интеграции, а я это
280: Уже осознанная сам. И это тоже бесконечность, которая соединяет бесконечное число моих частных проявлений. Это какой-то мощный центр интеграции, который тоже вот этим ментальным светом, как
281: Так сказать, во внутреннем мире и с которым постоянно идёт соотнесение всего, что я делаю, все, что я чувствую, все, чего я желаю, все время идут связи с ним. Это бесконечное число связей, да, это опять бесконечное изображение.
282: Во внутреннем мире. То есть моё самосознание, моё мышление, мой разум это способность создания и оперирования с бесконечными состояниями внутреннего мира. Вот это такое определение разума.
283: Человек это хомосапиенс, то есть существо, обладающее разумом. Обладание разума это самый главный признак человека, человека, бытия, да, который делает его человеком. Вот этот признак мне кажется более существенным.
284: Возможно это и есть какой-то внутренний огонь, если вот так его понимать, да, как вот этот выход, прорыв на бесконечность, может быть здесь есть какая-то глубинная связь и с физическим огнём можно
285: Подумать по этому поводу. Да, благодарю, Вячеслав Иванович. И прежде чем передать слово Юрию михайловичу, я думаю, у него не только 1 вопрос и не 1 рефлексия. Я все-таки, поскольку я задал вот 1 вопрос. Да, я удовлетворён вашим ответом, Юрий Михайлович.
286: Я ещё сейчас 1 задам вопрос, Юрий Михайлович, да, потом вам передадим слово. Да, вот, Юрий михайл, Вячеслав Иванович, вот все-таки, смотрите, я ещё раз в вашем докладе, я сейчас ещё, я не придираюсь, я просто говорю,
287: То, что я услышал, да, и мне очень интересен и импонирует то, что вы говорите. Но вы говорили о том, что каждое органическое имеет внутреннюю субъектность, так это да, Вячеслав Иванович, правильно же? Нет. Каждое живое существо обладает собственным внутренним миром.
288: Да, внутренний. Хорошо, я, чтобы, да, то есть, смотрите, у микроорганизмов 1 внутренний мир, макроорганизмы, которые состоят из множества клеток, то есть, ну, с некой натяжкой может состоять из множества микроорганизмов ещё раз натяжкой, да, то есть тоже
289: Внутренний мир обладает и из этих миров я опять вот немножко заход, все тоже самое. Да, Вячеслав Иванович, то, что я спросил 1 раз, но немножко другой грани. И только человек провзаимодействовал с огнём, но я обращаю внимание.
290: В соответствии с устоявшейся парадигмой для очень, очень многих людей, хотя не все могут принимать, мы все-таки приветствуем то, что жизнь вышла из воды, вышла на су, вышла в воздух, ну так вот, устоялась.
291: Очень много, и я это тоже принимаю, и только, и при этом при этом организмы изменили своё внутреннее, в целом все имеют скелет там, ну, все общее, да, не будем сейчас погружаться, это очень тонкая материя, но
292: В целом имеют, с 1 стороны, общие черты, с другой стороны, резко изменились, резко изменились вода, Суша, воздух, птицы, рыбы, тела. Да, я сейчас ещё раз хотел бы немножко другой, так короткий.
293: Достаточно рефлексии, если она возможна, то есть, по моей точке зрения, что человек взаимодействие с огнём миллионы лет, начиная с простейшей формы костёр, да, кончая сегодня электростанция, атомный реактор мы не можем
294: По существу, на наших глазах рождается техническое вещество, техническое вещество, которое работает в атомном реакторе, которое на сегодняшний день более адаптировано для космического исследования и нравится нам или не нравится.
295: Шаг интеллектуализируется с помощью простого программного обеспечения. Буран можно как угодно говорить, но он сел без человека. Было такое. Ну, было, да, да, можно сказать, это жёсткая программа запрограммиро.
296: И тем не менее, там были очень многие моменты, что программа вышла за пределы. Так сложилась ситуация. Дважды заход осуществлялся, да, вот. То есть, условно какие-то элементы, я бы сказал, наблюдать со стороны осознанно можно назвать со сторон.
297: Да, хотя это была просто программа, это, извините, был 1990, какой-то затёртый год, 85, там 87. Вот сегодня же с выходом 89, если не ошибаюсь. Да, благодарю.
298: Я точно не могу 89. Хорошо, пускай будет так. Значит сегодня мы имеем там ипсиии мистраль опен, то есть о gpt chat x там и так далее. То есть железо все более и более.
299: На наших глазах, как мне представляется, рождается вещество, которое приспособлено, рождается в плазме, и можно предположить, пофантазировать, что онтологически в онтологическом
300: Смысле равномощное в ряду костное, биологическое, техническое вещество, да, то есть вот оно на наших глазах, и когда критикуют, что вот оно там, ошибся, где-то, что-то, ну, это так смешно для меня, потому что если посмотреть, что это в горизонте 3 ле,
301: Насколько эволюционировало техническое вещество, да, в течение 3 лет? Ну это просто равно взрыву, просто взрыву, то есть какому-то вообще нереальному. То есть, таким образом, формулируя вопрос ещё раз, вернее, с другой стороны, заход
302: Как вы считаете, возможно ли, с вашей точки зрения, логики рассуждать о том, что на наших глазах сейчас в плазму рождается новое вещество? Не просто, то есть биологическое вещество?
303: Которая в лице микроорганизмов, макроорганизмов и ценозов преодолела вода. Суша воздух сейчас plazma не человек, на наших глазах рождается новое вещество, новое вещество, которое более.
304: Способ, чтоб человек отправил, нужен скафандр, еда и воздух. Ну Бог знает что. Да, а железяку отправил, ничего не нужно. И по факту в космосе сейчас летает больше техническое вещество, чем живое там есть.
305: Человеком в пределе, а в то же время 40000 разных станций, что по этому поводу вы сможете в моменте, в моменте, да, потом завтра можно будет отказаться. Это же в моменте. Правильно ли я понял, Александр Алексеевич, что Рожда
306: Новое вещество, которое будет более приспособлено для разумной жизни, для работы в плазме. Мы работаем, вода суши. Мы в атомные станции не заходим, я не являюсь частью реактора. Более того, мы защищены от него.
307: Я все-таки, я им владею, но я к нему не прикасаюсь. Да куда мы сейчас выходим? Все-таки это все-таки плазма закончил.
308: Ну, я не совсем понимаю, то есть, будет ли рождено такое вещество, которое позволит нам что, войти в плазму, что ли, или как? Ну да, так мы в неё же входим, когда космические корабли, они где же летают в космической плазме по факту, да? Ну, в каком смысле войти?
309: В неё. В каком смысле? А в том, что сейчас на высоте до 36000 километров геостационарная орбита вращается 40000 спутников. По факту, где доля человеческого доля человеческого присутствия, подчёркиваю, ну там,
310: Человек в пределе называют там космонавтов там в пределе, когда и 40000 это каких-то тонны, какие-то там мегатонны, там технического вещества. Не является ли это на наших глазах мы выходим в новую
311: Сферу, вода, то есть земля, воздух. А теперь плазма. И не мы уже в плазме летаем, а летает техническое вещество, которое интеллектуализируется с помощью искусственного интеллекта. Какая у вас будет рефлексия по этому повод?
312: Да, возможно. Да, да, да. Ну, я все-таки думаю, что для, понимаете, для того, чтобы нести внутренний мир, нужна особая материя и ни 1 материя внешнего.
313: Мира не подходит для этой Роли даже плазма. То есть нужна материя жизни. Условно говоря, материя жизни не относится ни к 1 из 4 агрегатных состояний, она вообще принадлежит
314: Как бы другой антологии. Вот именно она присутствует в живых существах, именно она и является носителем внутреннего мира, то есть внутреннему миру нужен субстрат, внутренний мир, это
315: Малый мир это мироподобной система и внутренний мир это обратное бытие, то есть там единое первично, а многое вторично, оно супер когерентное, это бытие, такие системы.
316: Я называю обратно мироподобной системы, это мироподобной системы, где первично единая, обычный внешний мир. Это прямо мироподобной. Система это тоже мироподобной система, но там первично многое, а втори
317: Едины в этом плане никакой субстрат внешнего мира не сможет выдержать ту супер когерентность, которая присуща внутреннему миру, поэтому ему нужна особая материя и ни 1 внешняя мате.
318: Материя внешнего мира, к сожалению, его держать не может, тем более плазма, потому что плазма это ещё более дезагрегированные состояние, там уже граница вещества, там же распада.
319: Ну, распадаются молекулы, атомы, йоны, начинается уже потеря электронов, да, уже оголяются вообще электронные оболочки. То есть это ещё большая дезинтеграция вещества, в то время как
320: Открыть канал на материю жизни могут только супер интегрированные молекулы молекулы типа днк рнк, поэтому они, наоборот, лежат на прямо противоположном полюсе на полюсе максимальной интеграции.
321: На уровне атомно молекулярных процессов, и только они открывают, почему и как они открывают дверь на внутренний мир. Это ещё неизвестно для современной науки, но почему-то они это делают и
322: Делают это они благодаря тому, что они достигают верхней границы молекулярного мира, верхней границы. А плазма это нижняя граница молекулярного мира, это уже потеря, по сути, практически уже атомарной структуры, да.
323: Поэтому вот у меня здесь, к сожалению, вот такая прямо противоположная позиция есть особая материя, материя жизни, только она способна выдержать супер когерентное состояние внутреннего мира, как обратно мироподобной системы и
324: Почему-то пока по неизвестным нам причинам, связь внешнего мира с этой обратной материей материей жизни могут обеспечивать только огромные макромолекулы типа молекул днк.
325: И и в этом смысле плазма, она, так сказать, лежит на другой границе, другом краю, как бы, так сказать, вот этого вещества, но возможно я чего-то не понимаю и возможно
326: Владислав Иванович, я благодарю за ответ. И практически сейчас, Юрий Михайлович, ещё 20 секунд. Смотрите, с 18 мая по 24 мы проводим всемирный космосферы форум. Я хотел бы вот эти крайние точки зрения, которые различаются, ну, это
327: У нас различаются точки зрения. Правильно такой задействовать диалог. С 1 стороны, у нас есть философская секция. Давайте подумаем, где мы, эти крайние точки наши, да, в хорошем смысле сделаем такой поединок.
328: Который будет полезен всем. Так, Вячеслав Иванович, согласны? Да, хорошо. Да, где мы скрестим наши? Я попробую представить точку зрения, что вот здесь это тоже жизнь.
329: Да, попробую, да. А вы защитите свою позицию в данном случае, поскольку мы с вами не демагогии, да, мы попробуем найти какой-то конструктивный шаг в этом направлении.
330: Согласны, Вячеслав Павлович? Хорошо, Александр Алексеевич, конечно, я вам пришлю программу и передаю слово для вопроса. Или Юрию миловичу. Добрый вечер садее. Добрый вечер. Ну, у меня так, да, но у меня вот остался вопрос.
331: После предыдущего выступления вячеслава ивановича. Вот, который очень меня интересует, скажем так, он касается онтологической дифференции сущности и существования. Вот я его даже записал, поэтому
332: Ну, чтобы не сбиться, прочитаю абсолют, который выступает фоном для сущего, является сущностью или существованием в онтологическом смысле, или, скорее, гипостазированным отношением, поскольку он всегда и
333: Де соотносится с сущим как относительно становящимся абсолютом 2 рода, сосуществуя с ним неслиянно и нераздельно если не трудно, ответьте, пожалуйста. Да, спасибо, Юрий Михайлович.
334: Значит, ну, понимаете, здесь нужны тоже определения, что такое сущность, что такое существование. И их вот таких строгих определений, к сожалению, в метафизике и теоретической философии до сих пор нет, значит,
335: С моей точки зрения, сущность это некоторая система понятий, из которых можно вывести, ну или как или система каких-то качеств первичных, да.
336: Из которых можно вывести все основные определения объекта. И в этом плане это как бы понятийная выводимость, это выводимость не дедуктивная, где мы из аксиом выводим теоремы, а это движение в области
337: Понятий, области, Смыслов, где мы из первичных понятий выводим какие-то производные понятия, но здесь такая же как бы иерархическая схема есть, смысловое ядро есть.
338: Вывод из этого смыслового ядра всех производных качеств и свойств данного объекта. Вот это смысловое ядро, вот это и есть сущность. Ну как это можно было бы, в какой системе проиллюстрировать? Ну допустим, вот есть по
339: Понятие естественная система, естественная систематика, естественная система, естественная система это система, позиция элементов которой позволяет вывести все основные свойства.
340: Этого элемента, например, вот периодическая таблица элементов Менделеева, да, вот она является естественной, 1 из немногих примеров естественной системы, там позиция элемента в этой системе определяет ко
341: Количество протонов электронов и из этого вы уже можете на основе квантовой механики, в том числе вывести какие-то основные химические свойства, ну хотя бы хотя бы начало этого процесса, да, вот сегодня биологи ищут, естественно.
342: Систему организмов, пока они все искусственные. Вот искусственная система, в отличие от естественной системы, она не позволяет на основании только позиции элемента в системе вывести все его основные свойства, она позволяет
343: Только вот только часть этих свойств, и то, может быть, не самые фундаментальные естественную систему можно создать только в рамках фундаментальной теории, которая будет связывать между собой вот эти ядерные свойства.
344: Вот эти более как бы периферические производные свойства. Поэтому вот что такое теория сущности в этом плане, пока мы не создадим такие же вот фундаментальные теории для тех или иных объектов того или иного класса, в ко
345: Которых будет своя естественная система, позиция в которой элемента позволит вывести все его основные свойства. До тех пор мы не сможем говорить о, ну как бы научном решении. Проблемы сущности и сущность это
346: Есть вот эта позиция, это, ну, кодировка, по сути дела, всех основных свойств элемента через его ядерные свойства, да, которые можно закодировать позицией в этой системе. Если вы знаете позицию, вы опре,
347: Определяете ядерные свойства, а фундаментальная теория позволяет нам связать ядерные свойства с производными свойствами этого объекта. И существование это вот эти вот производные свойства, которые уже выражаются во взаимодействии. Объект
348: С другими в проявлении вот этих вот ядерных свойств. Поэтому вот эта общая рамка, и где она реализована, она вот немного реализована в химии, в химии, квантовой химии, да, периодической системе химических элементов.
349: Больше она нигде не реализована. Практически вот сейчас пытаются найти естественную систему Смыслов, пытаются найти естественную систему организмов. Да, гегель там предлагал естественную систему категорий.
350: Диалектические триады, где вот тоже как бы как естественную систему Смыслов, да, но пока конкретно как бы, вот, потому что это не просто сетка какая-то, да, за это должна стоять своя фундамент.
351: Теория пока вот так вот реализовать удалось только в области квантовой химии больше нигде. Поэтому если вот так вот, ну как бы конкретно так по серьёзному говорить о решении проблемы сущности и существования, то
352: Вот особых примеров то у нас и нет, все какие-то интуиции, нечёткие смыслы там, так сказать, по этому поводу и так далее. Да, благодарю, Вячеслав Иванович, но и сущностью я имел ввиду.
353: Мне показалось, что вы под сущностью понимаете сущность в гегелевском смысле, а у меня же сущность скорее в аристотелевском. То есть сущность это то, что, собственно, существует и сохраняет в определён
354: Интервале абстракций, определённую тождественность самому себе. Вот, и значит вот эта категория сущность, её же не надо просто откуда-то, ну неизвестно откуда брать
355: Или вбрасывать сознание. Её нужно вывести ещё дедушка ленин, если помните, в 1 из томов говорил, что нужно не уговаривать, не умолять там не убеждать, а нужно вот всеобщие категории вывести. Откуда?
356: Из предложения, поскольку предложение является основным выражением, поскольку именно предложение выражает нашу мысль основное средство выражения мысли, и даже он так пошутил жучка это собачка, это
357: Собака. И вот получается если двигать таким путём, то катего всеобщую категорию, сущность можно вывести, обобщая смыслы, выражаемые подлежащим как членом предложения, а соответственно,
358: Существование можно получить категорию, вывести всеобщую категорию существования, обобщая смыслы, выражаемые в предложении сказуемым вот, и тогда мы получаем такое бесконечно.
359: Навязчивы. Ответ на вопрос, что значит существовать, сидеть, говорить, смотреть и так далее, и так далее. То есть полный интеграл всех Смыслов, выражаемых в предложении сказуемым. Вот, да, мне вот это в таком смысл.
360: Очень мне хотелось, ну, сделать эту антологическую дифференцию, вот ваш касательно вашего абсолюта, ну, я примерно так это и предполагал, Юрий Михайлович. То есть, вот в терминах проективно модальной антологии сущность это modus, а существование это моды этого
361: Модуса, который возникает в тех или иных интервалах, вы назвали интервал абстракции. Это понятие Новосёлова михаила михайловича. Да, это сагатовский. Я у сагатовского прочитал это интервал абстракции. По моему, раньше это предложил Новосёлов.
362: Они вместе с лазаревым развивали интервальный подход, то, что называется интервальный подход. Достаточно оригинальное направление современной вот философской логики, да, вот это как раз конструкции проективно модальной антологии, когда есть
363: Источник свойств, модус, да, есть ограничивающие условия, которые накладываются на него. Вот в данном случае это интервал, который ограничивает и одновременно даёт возможность проявиться этому источнику как среда воплощения, да.
364: Этого источника, и он проявляется в этой среде какой-то своей стороной, каким-то своим аспектом. Вот, вот в этом плане можно, да, использовать конструкции проективно модальной антологии, называя сущностью модус
365: А существование моду, которая проявляется в той или иной модели. Вот если вспомните, да, тогда в таком случае у вас получается, что су более фундаментальная, более всеобщая категория, чем существование. Вот, но в нашем то русском родном
366: Языке основные или главные члены предложения это подлежащее и сказуемое говорят, был такой филолог Шахматов, который утверждал, что нужно делать подлежащее главным, а уже все остальные второстепенными, но тем не менее у нас по прежнему
367: Прежнему сохраняется главные члены предложения подлежащее и сказуемое и какая из этих категорий более фундаментальна в антологическом смысле вот вопрос открыт? Нет, это проблема немножко другая, это проблема номинативных и эргативных Языков.
368: Но с точки зрения проективно модальных конструкций здесь просто в 1 случае имя подлежащее выступает модусом, которое при сказуемым, а в другом случае сказуемое, выступает модусом, которое предицируется.
369: Именно проективно модальная конструкция остаётся неизменной, поэтому вот это различие, оно лежит немножко чуть более конкретной области, которая я раньше тоже думал, что только номинативные структуры относятся к проективно модальным конструкциям и дду.
370: Что рогатины языки, они это контрпример для проективно модальных антологий, но потом, слава Богу, так сказать, понял, что проективно модальная структура остаётся просто на место модуса входит не подлежащее, а входит сказуемое, и оно
371: Начинает предицировать я теми или иными подлежащими или какими-то детерминантами. Эргативный. Вот, вот языковой. Хорошо, благодарю вас, Вячеслав Иванович. Да, спасибо, Юрий Михайлович. Спасибо, коллеги будут
372: Ещё вопросы или рефлексии по поводу доклада, Вячеслав Иванович?
373: Хорошо, раз таких вопросов нет, тогда я тогда сделаю небольшую рефлексию. Вячеслав Иванович, и ваш, как всегда по нашим, автор передачи, в данном случае это вы. У меня здесь роль чисто организующая, подводит итог и
374: И мы двигаемся дальше. Ну, я, во первых, так скажу, да, тема, которую поднимает Вячеслав Иванович, и уровень обобщения, я в своих, так скажем, в своей интерпретации отношу это к метаязыку или даже мета метаязык.
375: Пользуюсь как для конструкторских работ, уникальным, конкретным, абстрактным метаязыком. В данном случае доклады, которые делает Вячеслав Иванович лично для меня я в данном случае
376: Служит прекрасным материалом для того, чтобы вводить эти философские конструкции. Вполне возможно, для проектирования непосредственно космоно ферных организаций впервые в инженерных работах это сделал.
377: Крылов Сергей Михайлович, который ввёл такое направление, как неокибернетике и общие формальные технологии, что для инженерии было просто сумасшедшим прорывом, это когда попытка произвести конкретное через мета некое мета инженерный.
378: Это вообще невероятная история. Я говорю не про философию, а про инженерию. Да, это невероятно обычный инженер открывает какой-то, условно назовём, необычный там, ну, условно, гвоздь необычный, или
379: Bolt там с необычной резьбой, да и потом потихонечку движется снизу вверх. Попытка была сверху вниз в целом если взять наши вот эти беседы, они носят попытку соединить движение сверху вниз это, как правило, от философии.
380: Как конкретный уникальной реализации, с 1 стороны, и инженерное, конструкторское работы. В данном случае, в 1 очередь мы рассматриваем программное обеспечение, а частных каких-то решений общим, да, с моей точки зрения, верно.
381: Когда мы движемся навстречу друг другу и где-то внутри пересекаемся где-то внутри это всегда невероятно сложная работа, но её надо ввести, ошибаться, пробовать, спорить, не соглашаться, быть объективно честным.
382: И доходить вплоть до конфликта, но конфликта конструктивного конструктивный конфликт разрешается в пользу обоих конфликтующих сторон ну, в данном случае я называю конфликтом, кому как нравится, а он мне нравится, когда мы ищем.
383: И неравнодушны обязательно будут такие различия. И поэтому, значит, смотрите, Вячеслав Иванович, вот в рамках вашего цикла, сколько предполагается ещё встреч? 1, 2, 3, ну вот у нас 5 конце.
384: Но тут, получается, на каждый концерт выходит, я за 1 выступление не успеваю. Вот видите, я опять не успел по субъектным антологиям. В прошлый раз по проективным модальным антологиям пришлось сделать 2 сообщения. Вот.
385: Поэтому остаются у нас ещё 3 с половиной концепта, как бы, да, вот, ну, где-то, наверное, около 5, 6 ещё. Ну, смотрите, Вячеслав Павлович, я здесь не
386: Вижу, никакой необходимости не ускорять, ни замедлять. Все происходит как происходит, и связь вот сегодня помешала до конца увидеть то, что мы хотим, да, но в целом я все-таки, давайте я вам пришлю черновик программы, она тоже становящаяся.
387: Программа, да, с 18 по 24 мая, когда у нас не будет этих встреч, у нас будет вот этот форум, да, и где-то мы давайте там с вами, так скажем, я выскажусь, найдём 1 из конференций в рамках форума это будет
388: Где мы с вами поконфликтуем в хорошем смысле поконфликтуем в области именно я попробую высказаться именно вот мы попробуем найти вот этот конфликт, все-таки высказаться в область
389: Технической, гипер технической реальности как жизни именно в антологической, равномощной биологической жизни, да, вот, ну, не будет конфликта, не будет, будет ещё лучше там, да, то есть в хорошем смысле найти вот эту искру и точку пересече.
390: Вот, поэтому я очень благодарен за ту работу, которую вы ведёте, и то, что мы, так скажем, находим и общие вещи, и те, которые мы не соглашаемся. В этом же нет необходимости. Нам надо попытаться найти.
391: То, что устроит всех. Я благодарю вас за это. Закончил заключительное слово. Да. Спасибо большое, Александр Алексеевич, за эту площадку, которую вы постоянно предоставляете, за интерес.
392: С ваших коллег, которые задают глубокие вопросы, интересуются и за то гармоничное сочетание универсального и конкретного, вот, которое как бы вот рассматривается как наиболее адекват.
393: Оптимальное состояние вот в этой традиции, вот это мне все очень тоже близко. Вот. И я надеюсь, что вот все эти концепты конструкции, они все-таки постепенно сформируют какую-то вот простран.
394: Мышления, которое можно будет уже брать как инструмент и использовать для решения тех или иных конкретных задач с точки зрения вот метаязыковых мета метаязыковых культур, соединяя вот эти 2 предельные полюса.
395: Постоянно их развивая вот в этих сетевых отношениях, движениях навстречу друг другу. Так что спасибо ещё раз за эту возможность. Я со своей стороны буду стараться выполнить эту программу, насколько получится
396: Спасибо. Все, друзья, тогда заключительное слово сказано. Завершаем нашу встречу и будем надеяться, что из искры наших противоречий разгорится пламя истины. До новых встреч. Спасибо. Всего доброго. До свидания. Всего доброго. До.
397: Свидания.