0: Друзья, всем привет. Сегодня у меня в гостях бизнес ангел 1 из первых венчурных инвесторов в России, он сооснователь инвестиционной компании altair capital, под управлением которой на сегодняшний день более 600 000 000 $ за 25 лет практики проинвестировал более чем в четырест.
1: Технологических стартапов из сша, европы, Израиля и снг, среди них 10 единорогов, то есть стартапов с оценкой более 1 миллиарда долларов, а в их числе ещё 2 дека Корна это компании с оценкой более 10 миллиардов долларов на его счёт.
2: Свыше 20 успешных экзитов, среди которых такие компании, как профиру карпрайс, гестии. Собственно, вы эти компании знаете, у меня в гостях. Игорь Рябенький. Игорь, спасибо вам большое, что пришли. Привет, Александр. Всем здравствуйте. Жадность рождает бед.
3: Я не хотел делиться, а это вот так может работать большая разница, у кого брать деньги. Предложили 23 миллиарда, и они отказались, сдулись, обанкротились. У тебя настолько универсальный продукт. Твоему основному потребителю болит не, это, у него болит 1 функция фокус, если делаешь
4: Много всего то ты нигде никто. Компания bork тупо перепродавали то, что делаем мы стартап, какой бы он не был, даже если мы миллиард на входе дали это стартап. Есть у меня влажные фантазии, вложить 2000000 и получить 2 с половиной не то куда ты целишься фонд раскрывается в разговоре, уметь формулировать.
5: Вопросы и интерпретировать ответы. Люди, которые живут на антидепрессантах, не могут засыпать без алкоголя. Окей, для фаундеров это очень важно. Не всегда из этого получается успешный успех. Накапливаешь активы, а потом ты трясёшься, чтобы их не растерять. Да ну нафиг вы с этой идеей, там обща.
6: Со стивом джобсом с яндексом было проще в 24 году к ним пришёл google, нас просто начнут бить и все, и на этом игра закончилась. Я это называю швейцарский нож. Сюрприз на новогоднем корпоративе. Как быстро устаревает информация, потому что юникорнов уже больше, так
7: Я брал информацию с сайта альтаира, значит, да, она уже устарела, они не успевают обновлять просто, да, но это не страшно. Порядок, порядок остался тот же. Все-таки это актуализируем данные на сегодняшний. Нет, нет, ну просто появилось. С того момента появилось 3 новых юникорна.
8: Ага, да, то есть эти, но они появились буквально в течение последнего месяца, и, очевидно, на сайте ещё никто это не обновлял. А может, и не стоит. Ну че, подождём, пока будет какое-то значимое число. Вот. А так, да, правильно я занимаюсь?
9: Венчурными инвестициями. Так, в спорадическом режиме совсем иногда действительно 25 лет, а профессионально занимаюсь последние 15 лет. Это уже когда стало моим основным бизнесом. И вот за это время как раз я проинвестировал эти сотни историй. Класс мне сегодн,
10: Не хочется посмотреть на венчурные инвестиции с 2 сторон. Значит, 1, это со стороны именно инвестора, того, как находить компании, оценивать компании, оценивать фаундеров, а с другой стороны, именно со стороны фаундера, с точки зрения того, как вот стать тем человеком, который может не прост.
11: Придумать что-то, но и взять эту идею, довести её до результата, получить какую-то долю рынка, оценку, привлечь капитал. Вот так что вот я думаю в этих 2 парадигмах, но прежде чем мы начнём, я довольно внимательно изучал вашу биографию, но у меня осталось такое пятно незакрытое, значит, в начале
12: Карьера, найм, собственно, там калькуляторы, затем 1 компания собственная по продаже софта. Затем там были всякие разные инициативы, в том числе связанные с государством, свои стартапы. И затем начинается период инвестирования. Но у меня вот здесь вот такой вопрос возник
13: Значит, найм, потом компании, которые вы вроде бы получились и работали, но из ваших же слов, с ваших же интервью я знаю, что там не было какого-то сверхуспеха, вроде бы результаты какие-то были, деньги отбили, чуть чуть заработали, но не было чего-то такого архи большого, а затем начинаются инвестиции. И 1.
14: Самые сделки это уже сотни тысяч долларов. В какой момент капитал? Нет, значит немножко в интервью, может не так неполная картина. Выглядело это достаточно просто. То есть я был когда-то инженер электро.
15: Начинал как электронщик. Потом некому было программировать. Я где-то раздобыл книжку, выучил там 1 язык, начал программировать то, что кто-то должен был делать. А делал я, кстати, этих программировал подводных роботов. Это было офигительно.
16: Увлекательно. Значит, 5 лет моей жизни были этому посвящено. И в этот момент как раз было переломное время. Это ещё был Советский союз, но уже разрешили предпринимательство. Я ушёл предпринимать, поработал в какой-то там
17: 1 из первых бизнес компаний, которая была достаточно крупная на тот момент, а потом сделал свою, это и своя группа компаний, она у меня была успешная. Угу. То есть это то, что ты говоришь, где я денег не сделал. Это я рассказывал уже про мой старт.
18: Который американский, который американский, все там я действительно вложил уже, у меня уже было денег туда вложить, я вложил крупную сумму, и я её отбил и чуть чуть заработал. Поэтому когда я об этом говорю,
19: Это не то, чего ты хочешь, когда делаешь стартап, что там вложить там 2000000 и получить 2 с половиной. Это как бы не это, не то, не то, куда ты целишься, а бизнес у меня были. У меня была группа компаний. На самом деле. Я тогда не знал, что я изобретаю.
20: Венчурное инвестирование, но примерно так и было. То есть я что делал? Я сначала начинал, как бы сам, потом партнёра позвал, мы что-то делали. Угу. А было много интересов каких-то областей там, потому что я начинал вот софт, а потом решили вот делать там.
21: Системную интеграцию, она была пустая. Потом мы увидели там, что пустой рынок нормальных хороших устройств электроники для дома, потом для офиса. Ну и у нас появлялись разные идеи, было у нас
22: Там десяток, и я быстро смекнул, что мы сделать сами все это не сможем. Угу. Потому что надо концентрироваться, поэтому стали находить перспективных предприни.
23: Теле, растить из них лидеров проекта. А моя задача была как раз, чтобы окуклить идею, подобрать команду и дать ей финансирование. И мы из своего основного проекта, который у нас сразу был прибыльный с колёс, мы стали давать деньги этим
24: У нас образовалась типа группа компаний. Потом уже, когда я стал венчурным игроком, я понял, что-то, что я делал, это было типа венчурной студии с опционами и со всеми этими механизмами. Но в тот момент для меня это был просто, ну, бизнес извил.
25: В нём хорошо заработал то, то есть этот бизнес, он был операционно эффективным, он, как бы он был все время прибыльный, и компании там самая крупная компания из всего вложила, она доросла до полумиллиардного оборота. Угу. То есть это
26: То есть мы достаточно хорошо зарабатывали, это были дивидендные модели, мы хорошо зарабатывали и эти деньги перекладывали. И потом я их начал продавать. У меня было ещё несколько спорадических ангельских инвестиций, удачных. И к концу Десятых я
27: Решил, что, ну, время отдыхать, делать ничего не буду. Компании пораспродавали. И че, деньги есть, можно загорать. И я попробовал. Я поехал там в Испанию и решил там позагорать. И месяца 2 я загорал по той.
28: Потому что я не могу все время только загорать и стал думать, че делать. А делать было так. У меня появилась идея. Пойду-ка я преподавать, поскольку у меня уже был опыт, там перед этим небольшой опыт преподавания и аспиранту.
29: Тура закончена и докторантура закончена. Я был доктор. Уже был доктор бизнес администрирования. Угу. Ну, думаю, пойду учить. Это же, ну, раз я уже там, типа, делать нечего, это и в этот момент у меня приходит. Помнишь, мы с тобой коснулись вот стартапа?
30: Мой, который был в Нью-Йорке. Да, да, да, на котором я ничего там не заработал толком, но я заработал огромный опыт эта компания называлась юнит юнит спейс да юнит. Это была моя группа группа компаний. Это space стартап, стартап юни спейс и в нём у меня работал
31: Много интересных ребят, и 1 из них, в частности, рассказал тебе обо мне. Это, Егор. Я его взял. Вот как раз я преподавал в высшей школе экономики, на этом на спецкурс читал для толковых ребят.
32: И несколько из них я взял себе на работу. Егор прижился, он у меня поработал. А уже потом, когда он сделал вот вместе с кузнецовым, они сделали то, что сегодня это профи, но они пришли ко мне. Совет.
33: Угу. Он был не 1. Ещё были люди, я начинаю, а я не могу, когда я начинаю советовать, если я понимаю, что меня идея увлекла, её нужно поддерживать деньгами, потому что, когда ты советуешь и не имеешь скин ин зе гейм,
34: Такие советы, которые ничего не стоят. Вот. И, собственно, с ним я начал, и я увлёкся следом. Он мне привёл лингвалео, который тоже был. И как-то я подумал, окей, я хотел преподавать. А че мне преподавать, когда я
35: Общаюсь все время с преподава, с предпринимателями, я им преподаю, потому что я делюсь своим жизненным, предпринимательским опытом, но я в то же время все время от них получаю живой взгляд, какие-то сумасшедшие.
36: Технологии, там схемы, модели, которые приходят в голову. Я подумал и решил, вот не буду я заниматься загоранием. А давай-ка я попробую. Я взял тогда из своего имеющегося капитала, взял какой-то вот условно
37: Говоря, как поход в казино, там высокий риск, небольшая сумма, высокий риск. Но при этом он у меня был помноженный на опыт. И я решил, я вложил в течение, там полутора года в 15 проектов. Угу. Прежде чем мы пойдём дальше, у мен.
38: Здесь уточнить хочу. Значит, вот по поводу вот этой вот компании группы компаний, которая, собственно, была прибыльная, и которая, собственно, сформировала капитал. Там был какой-то бизнес юнит основной, который генерировал деньги. Остальное обрастало вокруг него. Или там действительно были
39: Абсолютно разноплановые компании, продукты. То есть я не очень хорошо понимаю вот эту вот структуру. Не, нет, он начинался просто с компании, под моим руководством, да, и это было в основном, это, ну, комбинация хард софт. Угу. Потом мы стали делить
40: Когда на бизнес юнит был бизнес софт дистрибьютор хардвер, появился системный интегратор производство и дистрибьюция бытовой электроники юнит, кстати, была крупная история калькуля.
41: Которые ты вспомнил, тоже был, потому что в какой-то момент я вдруг обнаружил, что мы самые крупные продавцы калькуляторов в мире. Это была смешная история. Ну даже у меня где-то валяется золотая медаль за это дело. Вот. И и тут я понял уже
42: То, что мне не надо операционно управлять, у меня лучше получаются вот эти истории. Угу. То есть у нас не было центральной, у нас появился вот десяток этих компаний, которые, значит, и, а вот центрального, грубо говоря, что есть юнит, который
43: Я делаю деньги и раздаю их. Этого не было. Угу. Было так, что у нас вот есть эти юниты, мы с них зарабатываем, получаем дивиденды, мы получаем свою долю. Естественно, команда получает там свою, мы получаем централизованно. Мы это, потому что у меня был партнёр, там, фифти фифти, мы
44: С ним вдвоём делали, вот, и и значит, собственно, с этих денег мы инвестируем в новые истории. Вот примерно так, друзья, точка банк ускорил эту интеграцию в 2 раза, чтобы у вас появилось время зарегистрировать ип и получить счёт и о
45: Бухгалтерию бесплатно, навсегда регистрируйте ип в точка банке по ссылке, в описании бизнесу быть. Поехали. А вот если посмотреть, например, на венчурную структуру, то есть каким образом работает, понятное дело, у вас есть там капитал экспертиза, которой вы можете там войти в компанию, но
46: Вы становитесь таким центром притяжения, к вам приходят стартап фан. Ну либо вы, да, как бы условно ищете что-то, что вам интересно, но так или иначе вы берете людей, которые уже чем-то занимаются вот в данной структуре, в этой группе компаний это точно так же было, что приходили какие-то люди с идеями, или вы внутри
47: Свои компании выращивали каких-то таких звёзд, которые дальше начинали лидер. Было, было по разному, но в основном, в основном идеи были наши в тот момент. Угу. И частично мы брали людей перспективных, кто у нас был в коман.
48: И говорили, ну вот давай вот хотим обособить направление, потянешь, потянешь. Иногда этого не было. И мы искали во внешнем круге, где-то через в основном там знакомые, знакомые знакомых тогда было, значит, каким-то образом, кто кого порекомендует и
49: И брали их, и получались эти направления. Был даже случай такой, как бы покупки компании. Это тоже так интересно. Когда я пытался стать предпринимателем, войти, вернее, в
50: Бизнес. Тогда же это было новое. Я ходил и ко всем это приставал, что давайте я у тебя поработаю как-то, ну, наберусь опыта меня никто не брал, вот как-то. А потом, когда все-таки взяли в 1 компанию, мы быстро выросли и через год
51: 1 из тех компаний, которая меня не брал, мы купили. Угу. И потом, но он очень толковый парень, он потом сделал очень хорошее, крупное прибыльное направление, и это, ну вот, поэтому было по разному. И я считаю, что
52: Если, если перенести с истории, там с девяностых, на что происходит сегодня, мы, конечно, в основном к нам приходят люди, у которых уже готовые истории и все, но есть и истории.
53: Которые мы создаём вместе. Это не так часто, потому что все равно каких-то много идей. И тогда начинаешь их рефлексировать в основном с кем-то, кого ты знаешь раньше. И из рефлексии иногда получаются очень интересные.
54: Проекты, а в итоге выход из этой группы компаний случился как продажа, или там как-то юнитами это продалось, или как в общем, случился именно полный переход к загару в Испании.
55: Ну, история была интересная, значит, у нас, поскольку были разные там вот эти legacy, бизнесы, а я начал увлекаться все-таки больше тем, что, как вот стартаповская, вот поехал в Нью-Йорке, прожил 3 года, делал стартап.
56: И вложил в пару историй. И в какой-то момент у меня с моим партнёром к тому моменту 17 лет уже были в 1 лодке. Значит, без единого. Слава Богу, у нас не было никаких недопониманий. В этот момент возникло 1 недопонимание, помню.
57: Он попросился, приехал ко мне в вену, и мы с ним поговорили. Он говорит, слушай, я не понимаю, че ты делаешь. То есть вот есть бизнес, грубо говоря, который вот break портер, он там кормит, а твоё хайтек, направление, вот это все it, оно как бы эти, это
58: Журавль в облаках туда идёт много инвестиций. Вот там этот стартап, смотри, там было сколько инвестировано, почти ничего не вынуто и так далее. И в этот момент он мне предложил разделить бизнес, и мы его разделили.
59: То есть все, что приносит деньги, и вот такое прямо осязаемое, ушло к нему, а все фантазии ушли ко мне. Но, но тайминг был этот приятный для меня, потому что буквально через год начали взрыва.
60: Все эти компании, это было Ровно перед крахом, датком, да, перед, да, это было после краха. А это после было, это было после краха датком, и поэтому как раз и было настроение, что это все, а что это все уже никому не нужно, наоборот, начало, оно начало расти, но у меня оно уже было
61: С таким, с лёгким. То есть у меня осталось небольшое количество совсем активов. Угу. Но они все стали прям хорошими, почти все там эти, за редким исключением. И я начал эти проекты продавать, то есть
62: Выходить из их. То есть не то что продавать компании покупались. Вот. И у меня получилось, что тоже был самостоятельный источник дохода. Это вот эти экзет. И в какой-то момент вот я как раз сделал экзет.
63: Что у меня уже нету активов. Ага. То есть у меня никто мне уже ни дивидендов не платит. И активов стоимости у меня в этот момент как раз я хотел пойти загорать, но вместо этого, слава Богу, потому что не могу себе представить, что я бы загорал.
64: Вот, и насколько интересно мне стало после этого философский вопрос. Вот по факту была компания, которая приносила деньги и у партнёра, я так понимаю, был достаточно понятный трек на то, чтобы её развивать. И как бы в целом там был потенциал для роста. И это же, мне кажется, довольно сложно.
65: Такое жизненное решение, отказ от устойчивой модели, достаточно понятной в пользу. Опять же, вот этих вот журавлей. Назовём их так, да, которые очень вроде бы интересные, но не совсем понятные почему, почему все-таки этот сдвиг произошёл. Какая-то идея жизненная двигала.
66: Ну, там было 2 вещи. Первоначально я не думал, я хотел развивать больше, но надо было привлекать капитал. Угу. То есть нашего внутреннего не хватало. У нас появились флагманы, на них надо было привлекать капитал. Здесь мы не договорились. Партнёр, в общем.
67: Очень хотел привлекать внешних игроков. Это, кстати, не 1 раз у меня было в наших компаниях, они хотели оставаться закрытыми, становиться очень большой историей, без привлечения внешнего капитала, доминируя на рынке не получается.
68: Ну, поэтому нигде и не доминировали. Тем более бизнесов было много. То есть это были хорошие бизнесы, мы зарабатывали хороший, хороший кэш. Жаловаться грех, но вот так, чтобы амбициозно там стать, намба Ван.
69: Это не получалось. Ну, на бату, на басри такое вот это было 1 позыв. 2, я очень любопытный. И когда я увидел эту движуху, с этими начали появляться. Вот.
70: Стартапы в области интернета. Потом ко мне пришли ребята. Была 1 из самых инновационных российских компаний. Параграф. Угу. Которых покупили в америке.
71: А там им че то не, это не заладилось, и мы разговаривали, и я им помог сделать менеджмент бай аут. Я ездил с ними в америку, общался, и у меня просто, как говорится, вот так глаза открылись, я очень сильно в это погрузился.
72: Я понял, что надо заниматься вот этим. Будущее здесь. А то, что мы делаем, оно как бы все интересно и денежно, но это не будущее. Ну и как жизнь показала, я был прав. То есть вот это вот любопытство, оно у меня есть все время. И вот, и когда я начал делать
73: Такую историю инвестиций в стартапы. Я же приехал тогда, начал делать в снг в основном, хотя я жил давно в Вене, но мне как бы в тот момент казалось, ну где я там со своим могу пригодиться, конечно, в русскоязычном пространстве.
74: Я туда и поехал, и делал там, и в тот момент пространство было пустое. То есть вообще никто не понимал, с какой стороны, а мне уже казалось, что это очень перспективно. Может быть, в силу этого мне и удалось очень быстро стать заметным, и
75: Игроком на этой поляне. Вот. И это любопытство, оно все время, то есть не всегда из этого получается успешный успех. Угу. Но оно мне как бы сохраняет интерес там, к жизни, к бизнесу.
76: Принимательство и так далее. И иногда позволяет находить очень там интересные возможности, которые многие просматривают. Просто я почему спрашиваю, потому что мне кажется, это довольно распространённое.
77: История, когда есть какой-то операционно прибыльный, там устойчивый в какой-то мере бизнес. И ты подходишь к ситуации, когда тебе кажется, что есть вот определённый предел, да, этого бизнеса, и тебе кажется, что вот нужно там что-то новая идея, какой-то стартап, захват мирового рынка, но
78: По факту это часто бывает ошибочно, и ты просто не видишь там альтернативные пути развития той компании, которая у тебя существует, и там меняешь шило на мыло. То есть тебе здесь кажется, что ты вот достиг предела и не понимаешь, как расти приходишь, и тебе кажется, что там сейчас вот прорыв, там-то все понятно, там вот золотые горы, ты приходишь, понимаеш?
79: Сталкиваешься по факту с теми же самыми проблемами, только в другой сфере. А на самом деле, если там чуть было там пересобрать модель, может быть там действительно пустить какое-то финансирование, ещё что-то, то очень часто компания может вырасти и там стать тем же самым интересным каким-то стартапом только
80: Уже имея фундамент в виде команды какой-то операционной прибыли, ещё чего-то замечали какие-то такие истории у себя на практике. Так, ну это было же и 100% случилось у нас, нам не удалось пересобрать, нам не
81: Удалось договориться с партнёром, то есть это было единственное, да, то есть это как раз невозможность договориться друг с другом. То есть по факту вы видели какие-то возможности мы видели, я могу прямо рассказать на конкретно. Давайте, да, интересно, допустим, у нас было вот направление в тот момент, когда
82: Я поехал в Нью-Йорк. Это был конец девяностых. Угу. Нам самым кормящим направлением было бытовая техника. Угу. Вот. Мы его открыли буквально в 94 году, и он у нас вот так взлетел. Мы реально были отличные рейтинги, отличная продукция.
83: И мы их продавали. Но было понятно, что мы как бы разогнали, стало появляться много копикэт, причём те люди, которые первоначально у нас покупали, они стали делать свои похожие вещи, и мы начали терять конкурентные
84: Преимущество в этот момент надо было или привлекать много денег и раскатывать лидера новой цены, долю рынка, да, просто забирать, да, просто забирать то, что на свои с колёс это не получается. Люди, которые там это привлекли, большие финансы.
85: Они стали гораздо более. Угу. Успешными. Но у меня даже была не эта идея. Я же все время там креативлю надо было. У меня была идея уходить апп маркет, то есть делать более сложные устройства и более дизайн. Интересно и уходить.
86: В эту нишу и мы так и не договорились, мы этого не сделали, а появилась, допустим, компания bork, которая в тот момент они просто покупали, тупо перепродавали то, что делаем мы, ну, на тот момент, да, да, да, по сути, потом пошли как раз вот. И вот они пошли, они это сделали.
87: Да, да, то есть ты прав, пути были. Угу. Но для этого надо, недостаточно, что эти пути есть. Надо, чтобы у партнёров было желание это делать. А у нас получилось, что вот конкретно в этой компании был предприниматель во главе, который не хотел
88: Делать. Угу. И мой партнёр тоже не хотел привлекать деньги. Ну и, соответственно, мы не смогли сделать. Я понял, что мне проще стартовать истории с нуля. И тем более, что мне это было более интересно, потому что мне показалось, что все-таки вот развитие интернета
89: Более перспективно. И несмотря на то, что в 1 стартапе практически ничего не заработал, тот уровень связи и понимания, он мне потом дал стрелять, конечно, во многих местах очень. А такой тоже вопрос по поводу, наверное, некой психологии, предпринимательства. И вот принятия реше,
90: Когда, когда вы вот уходили из компании, собственно, вы разделили ему отошёл как бы операционно прибыльный бизнес. Вам вот там стартапы и фантазии, идеи не было. Как-то страшно просто внутренне отказываться от вот этого постоянного источника дохода или на тот момент уже объе,
91: Капитал был такой, что можно было об этом не переживать. Вообще. Нет, переживать надо было. И потому что в тот момент, когда мы делились, у меня оказался, я оказался без операционного дохода вообще вообще. Ну и вот это как раз такой сжечь просто.
92: Свои деньги, сбережения. Условно у меня это проходило 2 этапами. 1 этап, когда я поехал в Нью-Йорк, я понял, что я не смогу оперативно нормально управлять. А я был президент группы компаний. Угу. Мой партнёр был вице президент. Я сделал ему ему сюрприз и всем
93: Сюрприз. У нас была большая группа, у нас работали, ну, больше 2000 человек. В группе было сюрприз на новогоднем корпоративе. Я на новогоднем корпоративе подвёл его, попросил подойти к микрофону и сказал всем, что, ребята, я
94: Даун, я больше не президент группы компаний. Вот ваш новый президент. То есть вот это было для него. Это был такой же сюрприз, как и для всех.
95: Чтоб ты понимал, это такая испытание медными трубами, которому я даже немножко радовался, потому что, знаешь, в обществе очень много уважения к стулу. То есть мне было интересно, что я, пока я был там, в этой короне президента,
96: Ничего не поменялось, я остался собственником этой компании. Те же самые 50% у меня было просто вот, ну, я корону передал, значит.
97: Если, грубо говоря, на мой день рождения, который вот там летом у меня сотни человек стояли в очереди, значит, чтобы приехать, поздравить, там, приложиться на следующий день рождения. Там у меня было 3, 3.
98: Социальный феномен, да, хотя ничего у меня не поменялось. Ни финансово, ни с точки зрения у меня влияние было тоже самое в компании, только я это отдал корону, и меня это даже очень сильно порадовало, потому что
99: Ну, я видел, сколько наносного и ненужного. То есть понятно, что если люди, которые там подходят к стулу, зачем они мне нужны в моей жизни тоже путешествия для предпринимателей давно перестали быть просто способом отдохнуть и
100: Вернуться в ритм чаще это перезагрузка, из которой рождаются новые решения, но одно и то же путешествие может либо зарядить, либо оставить с ощущением усталости, и дело обычно не в месте и не в бюджете, а в том, зачем туда едем и с кем без смысла и правильного окружения.
101: Самая красивая поездка остаётся просто поездкой у сильных бизнес путешествий всегда есть несколько опор, люди рядом продуманная программа, концепция и живое взаимодействие внутри группы, когда поездка попадает в текущий запрос, будь то новые идеи и партнёр.
102: Или пауза и перезагрузка. Она начинает работать на результат. Именно вокруг этого уже 9 лет строятся комбат туры это не отдых и не классические бизнес поездки, а формат, где в центре среда люди и состояние ребята организовали уже более 100 комбат ту.
103: Объединяя людей в экспедициях, регатах, турах и семейных проектах, сейчас у combat Туров есть 2 формата под разные задачи 1 техно тур в Китай для тех, кому важно понимать, как работает рынок будущего, посещение высокотехнологичных компаний, в которые сложно попасть.
104: Самостоятельно встречи с представителями крупных российских бизнесов в Китае и разговоры о процессах и решениях другой скорости вместе с экспертом китаистом, а если хочется выпасть из привычной рутины, ребята предлагают совершить побег на Мадагаскар, прогуляться по аллее баобабов, посетить
105: Вулканические озера сделать фото с лимуром и поплавать с гигантскими черепахами и все это с экспертом максимом батыревым. Если сейчас вы ищете новые идеи, возможности, свежие взгляды и людей, с которыми интересно обсуждать бизнес и находить решения, обратите внимание на combat туры.
106: Переходите по ссылке в описании или сканируйте QR-код на экране, а чтобы выбрать индивидуальные условия бронирования используйте промокод Соколовский, поехали, то есть 1 момент это были вот эти медные трубы и очень я это позитивно воспринял, что этого нету.
107: А потом, да, по деньгам я не хотел делиться, я партнёра убеждал не только потому, что я там, это источник дохода, потому что я понимал, что я делаю что-то очень интересное. Ну, какой-то момент мне было, ну, это
108: Буквально год или меньше, потому что у меня 1 там выстрелила наша австрийская финтех, компания, которая, значит, она до этого, ну, никто не ожидал. Она вот так вот вдруг взлетела. Угу. И в течение пару лет её просто там
109: Купили за огромные по тем временам для нас деньги, и у меня как бы называется, жизнь наладилась. То есть я и тогда не бедствовал, у меня там что-то было, но у меня не было денег там на новые проекты. Кстати, в эту компанию это была 1 из венчурных инвестиций.
110: Неволя, это была компания моего австрийского приятеля. Угу. Который тоже сказал, компания не там денег он в неё вложил, и эти, а стреляла она не быстро, и он в какой-то момент попросил
111: Мне, ну, чтобы я ему занял денег, потому что у меня был операционно прибыльный бизнес, я ему занял, отдать он не смог и предложил взять долю в компании. Я не хотел, значит, ну, куда мне было деться, значит, ну хорошо, ладно.
112: Возьму долю в компании, я вложил, мы договорились. Была оценка, как сейчас помню, 4000000 пост. То есть там за 400000 это было 10%. Угу. Компании продана она была за 200000000.
113: Неплохой офсайд получился, да, офсайд получился нормальный. Ну, там не все было так там, ну, я понимаю, я понимаю, да, я понимаю, но, но пространство для фантазии у нас есть, да, да, но не, но офсайд был для меня великолепным, да, и это сняло какие-то, слушай.
114: Если бы не было этих офсайдов вот с этими, то, что сделал несколько успешных выходов, то я бы не думал о том, чтобы уходить на покой там, в этих, в конце нулевых. Ну да, да, логично, кстати, интересный вот этот момент вообще по поводу мнений 2 партнёров внутри бизнеса.
115: Вот вы, прожив этот опыт и сейчас глядя назад, как вы считаете, вот понятное дело, у вас случилось разделение, да, но вот если пофантазировать, понятное дело, не терпит история сослагательного наклонения, пофантазируем. Если бы вы все-таки остались и, допустим, ваш партнёр бы все-таки возглавил то направление, а вы бы как бы внутр.
116: Компании просто разделили бы фокусы, да, а вы продолжили заниматься этими стартапами. Могла бы более сильная комбинация из этого выйти. Или, скорее всего, это просто противоречащие вектора. Слушай, тяжело говорить, насколько бы он развивался сам, потому что в команде надо, ну, все-таки
117: Этот лидировать, да? Ну, то есть эти не может быть, что 1 там отстал тебя на 10 лет. Если бы он развивался, я думаю, что он был нормально для меня было. Почему я не хотел делиться? Я очень командный игрок, и мне всегда надо с кем-то говорить.
118: Фиксировать. И когда ты остаёшься 1, то есть ты 17 лет делал бизнес с кем-то, какие-то были зоны ответственности поделены. Мы, конечно очень разные, мы одногодки, но абсолютно какие-то это и мне было. То есть это мне всегда было
119: Удобно там какие-то идеи, которые разбивают проб, кого-то думать да, да. И в этот момент ты как и ты уже думаешь сам об себя, как ты говоришь вот. И, ну хорошо, я это не hotel, может может было бы нормально ну, наверное уже просто время пришло делиться, потому что это
120: Ну, может у меня более такой фантазийный полёт, а у него более такое приземлённое, он остаётся успешным предпринимателем. То есть у него осталось там, он тоже распродал какой-то кусок своих вот этих компаний, какие-то у него остались.
121: Продолжает заниматься. Понял. Тогда к вечеру перейдём, кстати, интересная штука, которая вот сейчас сразу хочу обратить внимание, подтвердите или опровергните. То есть, по сути, произошёл вот этот вот крах доткомов, там много всего развалилось, рынок разочаровался, деньги утекли и так далее. А за
122: Тем, наоборот, про такой ренессанс. В общем то, да собственно, начинаются какие-то вот эти вот выстрелы, яркие точки и так далее. Правильно ли я вот если я скажу так, что по факту тайминг в тот момент он сыграл очень существенную роль вот в вашем успехе того времени,
123: Это будет так или нет. То есть насколько там от time. Смотри, 1, 1 успех был. Я вложил в первые стартапы в конце девяностых. И, конечно, тайминг был очень плохой, в том числе и мой стартап, который я делал вот в Нью-Йорке, там до 2001 мы
124: Просто врезались в этот дотком бабл прямо на полном ходу, потому что у нас то был нормальный рабочий проект, но когда у тебя была паника, то всем было все равно, и вы там просто не смогли привлечь денег, в какой-то момент нужны. Да, я так понимаю, мы сначала не брали денег, потому что у на
125: Были свои, да. А в тот момент, когда вы созрели, случился кризис, и мы не могли, мы не смогли, угу. Поднять деньги, но даже не это было. Я думаю, основной причиной я могу на рынок сколько хочешь говорить, я просто сделал.
126: Все ошибки фаундеров, все, которые можно сделать, я их сделал так, что я скорее бы грешил на свои ошибки, чем на то, что рынок был плохой, но потом где ты прав, где мне этот реально сработало?
127: В эту реально, в пользу. Это когда я начал заниматься профессионально, а это был 10, 11 год. Это было начало затяжного подъёма вертолётных денег, так называемых не вертолётных денег ещё не было. Вертолётные были позже. Но вот этот
128: Как бы цикл, и как раз я пришёл, и я в него попал, я начал делать это называется, когда ты делаешь, у тебя все получается просто вот мы моментально сначала вот я пошаманил
129: Пару лет, вот полтора, 2 года в снг. Потом я понял, что все-таки очень ограничены рынки, а самое главное, что нету зрелого цикла от входа до экзет. И я поехал в 12 году по
130: Ехал Нью-Йорк Сан-Франциско и вложил в первые истории там, а в 13 году поехал в Израиль и сделал 1 израильский. И это были абсолютно называется абсолютно чёткий, хороший тайминг.
131: И хорошо. Вот, опять же, ну, я приехал, допустим, 11, там, 12, и на русскоязычном пространстве очень быстро стал, ну, грех хвастаться.
132: Но очень хорошо заметная. Угу. Фигурой, значит, это, ну, казалось бы, хорошо. Ну, че, че мне ехать в америку, где 1000 фондов там или в Израиль? Значит, это. Но мне было, во первых, любопытно, во вторых,
133: Оценил точку. Вот это перспективы, что истории могут быть гораздо больше. Вот даже одинаковые истории, которые ты делаешь на разных рынках, да, просто по потенциалу они могут быть гораздо больше. Ну, сейчас мы видим это наглядно, кстати,
134: В том числе времена меняются, но ситуация в данной области не меняется такой немножечко в практическую сторону вопрос, значит, смотрите, когда вы, ну, понятное дело, что там были какие-то истории, когда приходили ребята, и там это дружеские ангельские инвестиции,
135: Итак, даее. Но потом, когда вот начинается, словно там профессиональная деятельность, такой вопрос практической колокольни, значит, вас есть капитал. Почему венчур, а не классические инвестиции? Я не знаю, там фондовый рынок на тот момент достаточно хорошие времена переживал после вот этого обвала все расцветало компании.
136: Росли. То есть в целом на тот момент появилось довольно много людей, которые вот классическими инструментами начали пользоваться и формировать на этом капитал. Почему вы выбрали для себя гораздо более такую неочевидную, рискованную область? Просто из за того, что интерес лежал там и было не сильно важно исключить. А то есть математика была не сильно важна,
137: Исключительно из за этого, честно говоря, мне вот сам момент делания денег. Угу. Он как-то у меня никогда не случался. Я всегда пытался заниматься про
138: Которые мне интересны. То есть никогда не начинал бизнес для того, чтобы делать деньги. И и до сих пор так и так и происходит, потому что я иногда смотрю, вот у нас есть там накопленные активы, там, какие-то экзет и так далее. А я думаю, что если просто
139: Перестать заниматься, а сесть и стать, вот, условно говоря, управляющим капиталом, там, да, искать вот эти, это, наверное, даже, может быть более доходно, хотя вряд ли.
140: Все-таки вечер очень доходный, но, но менее хлопотно там. Угу. Этого, ну, вообще не интересно, честно говоря, это, то есть у меня нету какой-то этой парадигмы, что
141: Должен быть рабом вот этого капитала и сидеть там, думать, как его там все время приумножить, защитить от инфляции, защитить. Это вообще, это страшная парадигма. Знаешь, когда-то она была, я, она все время это тоже приходит в голову. Ну да, что ты сначала
142: Как бы накапливаешь активы, да, а потом ты трясёшься, чтобы их не растерять, да? Ну нафиг такое вообще не интересно этим заниматься. Мне кажется, это вообще для многих предпринимателей, которые сформировали капитал. Это может быть такая отравляющая идея, потому что ты меняешь свой фокус внимания с поиска возмо.
143: Возможностей и реализации, да, вот этих своих идей на попытке вот это над златом чахнуть и сохранить его и переживать о том, что с ним будет. И по факту ты тратишь огромное количество времени, энергии на то, чтобы там защититься от, не знаю, 2, 3, 5, да, неважно сколько процентов годовой инфляции вместо и
144: В этот момент прибыль, которая может быть кратно в разы. Да, и понятное дело, что здесь ты потеряешь на инфляции, но там ты можешь заработать на реализации каких-то других. Абсолютно. Мы на днях там с моим бэк офисом тоже рефлексировали, потому что когда там начались эти движения, было
145: Понятно, что сюда надо было, ну, в частности, вот коммодити, там, золото, серебро, да, я не могу сказать, что мы пропустили, мы немножко там офис, они че то куда-то вложили. Я смеялся, что у нас в процентах доход большой. Угу.
146: В деньгах, то маленькие, значит, это. Но потом посмотрел, что за это же время я сделал несколько там оппортьюнити инвестментс, которые выросли, которые, конечно, выросли кратно и по
147: Вот эти все упущенные возможности, ну, не имеют вообще никакого значения, но я при этом занимался тем, что мне интересно, поэтому нет вот парадигмы чахнуть над златом нету. Хочешь, скажу, у меня есть парадигма, когда я разговариваю?
148: Предпринимателями, что если ты пришёл в бизнес, там в стартапы, чтобы сделать деньги, скорее всего, ты потеряешь время и деньги, ничего не получится. То есть тобой должна двигать другая идея. То есть ты должен
149: Там сделать что-то офигенное или сделать что-то, что уже есть там лучше, чем все, все. То есть это у тебя придёт и успех, и деньги. Если ты просто делаешь это, ну хорошо есть, можно пойти там делать, как мы, ну, есть.
150: Много случаев там какую-нибудь торговую стратегию сделал. Или там есть. Кстати, у меня есть коллеги, вот из венчурной индустрии, допустим, говорит, ну да, у меня не столько юникор, сколько у тебя, но я на фондовом рынке там делаю.
151: И вполне себе хорошо зарабатывает, нормально. То есть можно, но это уже дело характера, дело интереса. Давайте, раз уж затронули тогда про идею, значит, смотрите, идея прийти, чтобы делать стартап ради того, чтобы заработать денег в целом, звучит конечн.
152: Так себе, потому что очевидно, что, наверное, есть гораздо более, ну, в целом, если ты там хочешь на жизнь заработать, есть гораздо более понятные пути того, как это можно сделать. Вот. Но, тем не менее, про идею очень часто слышим такие истории, что what тобой должна тобой, как предпринимате,
153: Там должна двигать там идея, поменять мир, сделать прорывную технологию и бла бла, ну вот я, например, много об этом размышлял, и я не до конца с этим согласен. Я абсолютно точно знаю людей, которыми действительно движет вот такая вот история. Я поменяю там сферу.
154: Образование или ещё что-то. Но вот то, что я вижу, мне кажется, что если человек в целом просто горит тем, что он делает, он просто как бы испытывает вот это вот наслаждение от улучшения продукта, от реализации каких-то вещей, фичей и чего бы то ни было внутри своё
155: Компании, то это уже достаточное качество для того, чтобы иметь возможность сделать успешную компанию. Вот на ваш взгляд, учитывая тот факт, что вот 400 компаний, по моему, проинвестировали, а увидели, я думаю, там ещё в 10 раз больше. Все-таки давайте попытаемся понять вот для фаундера, который
156: Имеет потенциал сделать что-то большое, не обязательно даже единорога, что какая идея должна быть во главе угла. Смотри, во первых, 1 идеи недостаточно. Скажем, какая бы она не была крутая, она стоит
157: 0, но она должна быть. То есть этот, и эта идея, условно говоря, есть несколько слоёв. Хотел сказать 2 все-таки несколько слоёв есть слой, я
158: Хочу сделать это во что бы то ни стало. И мне вообще все равно не только там заработаю. Мне вообще на коммерческий её все равно, да, допустим, у меня есть деньги, я их там заработал, взял, занял.
159: Там не важно, мне просто благотворители дали, я буду это делать, и мне все равно, то есть и такое есть. Я сам иногда такое делаю, и это, потому что я хочу, чтобы это было, я буду это делать, но это не совсем би.
160: Не совсем. Стартап. Стартап это когда у тебя есть идея, помноженная на бизнес видение. И здесь тебя должно быть несколько вещей. 1 вот здесь как раз эти идеи делятся на 2 плана. 1, ты что-то
161: Знаешь, что ты видишь, оно делается все, но тебе не нравится, как оно делается, нужно улучшить, и ты это улучшаешь. Делаешь лучше, чем другие, и куча народу довольна от того, что ты им сделал лучше.
162: И, соответственно, у тебя в результате появляется там рынок, появляется видение, появляется успех, либо ты делаешь что-то революционное, это вообще не делал вообще никто и никогда. Там, ну, вообще дурацкое, парадоксальное, там, эрбин би, там, иди, сдавай ком.
163: В своём доме, ну какого фига там, или это, ну вот, то есть, когда это тоже там, ну, или бывает там, что-то на уровне там больших открытий, изобретений, и это превращается там, либо в
164: Успех либо в большую профанацию, типа как у теранос, значит это, да, с этой, с кровью, с кровью, да, то есть это, но при этом ты движим большой идеей, которой никогда не было, и ты её, значит, продвигаешь, когда вот в этом случае
165: Тебе ещё сложнее, потому что тебе часто надо создать рынок, которого не было. Угу. То есть, если ты приходишь как улучшатор, ты рынок уже есть, и ты можешь стучаться тем же людям. Вот у меня яркий пример, допустим, из нашего последнего портфеля у нас много.
166: Вот 5 фонд, который сейчас текущий у нас компания Эма, значит, они занимаются, просто они у всех есть облачные вычисления, это все дорого, они научились это оптимизировать видительно, и они приходят на тот рынок, который есть, они ничего не
167: Придумали, они просто приходят, тебе говорят, ты сколько платишь там за сервера в месяц, там 100000 будешь платить. 50. Условно говоря, тебе ничего не надо, у тебя уже есть этот бюджет очень легко продавать. В принципе. Ну то есть ты приходишь к людям, которые за это платя.
168: Ты будешь, у тебя ничего не поменялось, то у тебя будет быстрее и дешевле. Ну, нормально, да, то есть, как, ну, это довольно довольно сильное улучшение, скажем так, да, если это так работает. Ну да, к примеру, да, и сейчас у нас появилась такая же ещё по
169: Для моделей, то есть, вот, ну, ты придумал что-то, что всем надо, да, а другой момент, когда ты создаёшь рынок, а его нету. То есть тебе надо убедить всех, что, ну, не всех своих потенциальных покуп.
170: Клиентов и так далее. Кто тебя поддержит и кто начнёт? Что и здесь, кстати, огромный вопрос тайминга, потому что если ты делаешь что-то, что оно офигительное и нужно, но оно нужно не сегодня, оно нужно через 5 лет.
171: То ты просто не достоишь эти 5 лет. Ну да, таких примеров уже достаточно много. Знаешь, которые просто рынок не успел дозреть до, до твоей идеи. А кстати, касательно вашего американского стартапа я где-то читал. Не знаю, насколько это правда или не
172: Там, там же была вот идея такого некого блокчейна того времени, да, для обмена данными. Тогда только xml появился. Мы придумали информационную шину с хэштегами и так далее. Я думаю да, да, так и было. И я где-то читал. Не знаю насколько правда это или нет, что вы.
173: Идеи приходили, там, общались в какой-то момент со стивом джобсом. Ну там общался, то крупно не приходил, презентовали идею, не приходил. Я, было, была большая конференция, так, в этом, в штатах, и там было много топ предпринимателей. Я хочу сказать, что-то
174: Даже не знал тогда, кто, кто это, с кем я общаюсь. Мне потом. Ну откуда, откуда я знал? Нет, я знал, что был там бомер. Да, я его знал майкрософт, потому что это я знал, что безос, я знал джеффри янг это, то есть я со всеми ими общался.
175: Тоже, да. Угу. Значит, этот, но, допустим, болмер был больше, это таким, как бы, это знаковой фигурой того времени. Нет. Ну, в беседе он более обтекаемо. Ну, типа, он понимал, что-то, что, что-то, что я делаю, никому не надо.
176: Да, но он то говорил более обтекаемо. Так, а джобс, он мне сказал, что просто забудь это, выкинь. Это, говорит, 5 лет, никто про это не вспомнит. Ты делаешь чересчур рано. Ну так это же вот как раз об этом, да? Ну да, что идея слишком рано реализована для своего времени. Да нет, конечно.
177: Нет, это вообще было офигительное общение, допустим, эти безусу, когда я презентовал там идею, но я ему прикладную делал не, как это не как информационную шину этот, а решение.
178: Там, для амазона, на этой, которая позволяла широко раскинуть сеть, он сказал, что очень интересно. Ну и сделал сам потом. Ну, кстати, аналогично. Спасибо вам за идею. Да, аналогично. Ну да, сказать его за руку, его не
179: Лови то, что-то, что мы побыли в переписке, они нам сказали, что сейчас нам не до нас неинтересно. Там с яндексом было проще с яндексом мы сделали пилот там. Угу. И все. А потом?
180: У меня с воложем вообще отличные там отношения, но в тот момент он просто, когда на инвесткомитете у себя сказал, какого фига мы не будем это делать с юни спейсом, мы сделаем инхаус все. То есть, как бы это, и я никого не могу, тут не, это, это они абсолютно принимали правильные решения.
181: Я пришёл с какими-то предложениями, не имея достаточной рыночной силы. Угу. То есть я сыграл в шанс, мы могли сыграть со мной. Решили, что не надо со мной играть, не сыграли. Ну и хорошо. Там эсэйпи айбиэм видели вот это наше изобретение, у них у обоих появилось это
182: Решение у ibm появилось, у нас был консорциум, то есть мы очень очень там высоко прыгали тогда и все большие были в этом консорциуме у айбиэма появился юниверсал бас, у этого у scp появился нет, вивёр, это было там уже через
183: 3, 5 лет после того, как мы это сделали. Ну, окей, окей, надо быть вовремя. Рынок, рынок, надо быть вовремя. Да, и мне, кстати, когда с бимом обсуждали, я говорю, ну вот почему там это, это не вовремя, потому что мы
184: Же, как бы это делаем, оно нужно, и вы с нами все тут делаете. Он говорит, парень, сколько ты денег на это тратишь? А мы, говорит, там просто на рекламу того, что мы этим занимаемся, просто на, ну вот на pr рекламу, да, имиджевую tri.
185: В 200 раз больше в год, чем ты тратишь на эту разработку. Ты хочешь как-то? И мы говорит, нам все равно, что это будет через 5 лет. Типа мы готовы датировать это столько мы будем датировать. Мы будем показывать свой имидж. Он мне, кстати, тоже говорил, что
186: Говорит, независимо от этого, ты не сможешь сыграть в эту игру соло. То есть, во первых, рано. Во вторых, ну ты не равняйся на этих, на гигантов, у которых это просто копейки на ди.
187: И мы показываем всему миру, что мы впереди планеты всей. А ты чего там? Ну, это, кстати, интересная история. Без конкретных названий, без конкретных компаний. Напоминаю, даже тот же самый яндекс. Мы тут вот с Даней Шулейко не так давно это обсуждали. Что в целом, когда ты ян,
188: Индекс. И у тебя есть вот такие вот рычаги, собственно, воздействия и управления, и там ни 1 история есть на рынке кода, они приходят копания и говорят, ребята, смотрите, значит, расклад такой, мы вот сейчас для вас есть хорошее время, чтобы нам продаться вот по такой цене мы можем вас купить. Ну либо вот смотрите, есть 2 вариант, когда мы просто сейчас
189: Начинаем заливать это деньгами и через пару лет, ну, мы либо купим вас сильно дешевле, либо вас просто не станет. И это, по сути, как бы устанавливает в какой-то мере такие рыночные правила, то, что, ну в целом, когда это очень, это, это очень частая история. Да, да, да. И иногда mini ввели.
190: Эти. У меня такая история была в Израиле. Была очень хорошая командочка, которая делала там продукт. Мы видели, что она не взлетает, мы туда долили ещё денег, но не взлетает. Значит, эти, и к ним приходит викс, который уже был, значит, публичны.
191: Эти сайты, сайты да, говорит мы хотим вас купить и мне говорит этот seo говорит они хотели нас купить, но мы решили не продавать.
192: Потому что мы решили, что такая цена вас не устроит.
193: Ну и все. После этого я уже прихожу к ним, он говорит, слушай, ну они нам отказали, и мы уже взяли команду, мы уже там посадили денег, и все. То есть нам уже не актуально, да, нам, ну да, мы это уже, мы уже тратим свои деньги, мы это будем воспроизводить. Все.
194: Компания так и не взлетела, она до сих пор, она перешла в дивиденды, то есть она там свелась до, ну, не важно. Короче, не сложилось. Другая компания у меня была там же, в Израиле, к ним пришла кларна. Угу.
195: И говорит, мы вам не можем дать денег, но мы вам дадим свои акции, но они ещё не публичные. Ага. Значит, и акции по высокой оценке. И мне тоже говорят, мы отказались, я говорю,
196: Тут не нужно слов, чтобы описать. Поэтому иногда, поскольку я же не управляю этими компаниями, иногда я про какие-то вещи, а в данном случае даже было, был, я был членом совета директоров и есть до сих пор в этой компании, который не
197: Выросла до тех, она выросла с того времени, но там, скажем не так, если бы она была, кларна выросла больше. Кларна выросла сильно, и этот иногда у тебя просто когда ты инвестор.
198: Тебя роль в принятии решений достаточно маленькая. То есть это даже если на уровне барда в том отношения с кларом, поскольку ребята сами были скандинавы там, и кто во главе компании, и все, и член совета директоров, соответственно, который близки, он и общал.
199: Склад, они приняли, решение меня поставили перед фактом. Я, конечно, был очень злой, но не помню, кто-то мне рассказывал пару лет назад. Давно была история. Ну, в смысле, история была ещё более давно. Кто-то пару лет назад на подкасте рассказывал про вот компанию, которая производила смарт час.
200: И который хотел купить apple. И, собственно, они там предлагали, типа, что-то там ты имеешь ввиду apple, да, их? Да? Да. Купить, что предлагали, там, 800000000, или там, 850. А фаундер говорит, я продам только за единицу, типа миллиард. И они торговались, торговались, торговались, там, ем.
201: Предлагали в итоге 950000000, он говорил, мне нужен миллиард. Ну вот она через проходит 6 месяцев apple выкатывает apple watch, и их компания просто ловит огромный даун тренд, и сегодня мы её не знаем, скажем так, не она все, она закрылась. Ну да, да, да, да, я хорошо, просто знаю фаундера.
202: Он сделал новую компанию, которая более менее, но она тоже не это, как называлась ещё раз компания apple a pebble. Все точно, точно. Да, да, да, это же вот тоже, мне кажется об этом. Да, и там такой вывод про то, что условно, каждый год он отличный парень, мне нравится, мы давно знакомы ещё там со времён
203: И это, да. Ну, как бы, да, ну, не получилось такое бывает. Хотя, слушай, есть, а есть абсолютно обратные примеры, есть примеры, наоборот, которые вот парадоксальны. В этом году у нас на конференции выступал 1 из фаундеров. Уиз. Угу. Допустим,
204: И они в прошлом году, им не в прошлом, в 24 году к ним пришёл google и предложил 23 миллиарда. Угу. И они отказались. Так, 23 миллиарда. А в прошлом году их купил google за 32, да, но
205: Девяточка лишняя. Ну не, я на эту тему пошутил по другому, поскольку ребята израильтяне, они просто прочитали с другой стороны и плавно подвели гуугл к правильному решению. И поэтому 23 у нас это читается.
206: 32. И получили 32. Так что, ну, кто-то, кто-то может выстоять, а кто-то, ты знаешь, есть, конечно, разные. Есть такая поговорка, там жадность рождает бедность. Иногда такое тоже бывает. А иногда, если ты чётко
207: Знаешь, идёшь, ну, не продаёшься, и все, мне кажется, здесь главное разделение во всей этой, по крайней мере, я знаю просто и среди своих знакомых несколько таких примеров, может быть, там не по 32 миллиарда, конечно, но, тем не менее, достаточно большие суммы, мне кажется, вот в 1 случае, когда ребята там не продавали,
208: Там очень часто гордыня некая, она играла такую доминантную роль. А вот если у ребят был чётко чёткий план, понимание, за счёт чего, как они там будут доминировать на рынке расти, то чаще это отрабатывало. И мне кажется, это такой тонкий момент, где
209: Понять, где ты эмоционально принимаешь решение, где ты рационально это делаешь, потому что часто знаешь, как в покере хочется сыграть да, блефануть, а гигант, он уходит, говорит, ну, мы купим либо других, либо мы сами просто проинвестируем и построим это, конечно. То есть тут надо всегда быть. Я видел и обратное, допустим, в прошлом году.
210: Продавали канадскую компанию тугеза. Значит, на которую у нас была огромная ставка. Я думал, что будет юникорны и так далее. Но ребята пришли ко мне и говорят, смотри, нас хотят купить. Мультипликатор хороший для вас даже лучше, чем вы там ожидали.
211: Ну, жаловаться грех был, но, тем не менее, у меня уже было ожидание, ожидание, потому что очень толковая команда, они хорошо, ну, он говорит, смотри, и да, принесли мне рыночный анализ, показали все, что если нас купят, это будет 1 история, если нас не купят,
212: То риски, что мы провалимся, очень большие. И у меня не 1 такая история была в жизни, когда эти, когда мы, на самом деле, когда фаундер решил продавать, обычно тяжело уже его переубедить, он уже продал в душе, но и часто
213: Это, оказывается обоснованно, что? Угу. Что, ну, хорошо. На кончике пальцев чувствует происходящий процесс. Да, иногда вроде тебе жалко, вроде бы, тебе хотелось больше заработать там это и перспективно развиваться самим. Но нет, если уже это повернулся лицом на восток.
214: Ты уже на востоке, значит, продаём уже это, вернёмся чуть назад мы разговаривали про идею, которая движет, да, вот смотрите, очень хочется здесь сейчас прям такой блок целый сделать про фаундеров, потому что, безусловно есть идея какие-то там
215: Улучшайзинги продуктов или открытие чего-то нового, но тем не менее вот держится на фаундера, которые все это создают, которые могут как мы обсуждали там Машраб с sixfeetdeep оо, они взяли, начали реализовывать 1 идею, а потом сделали шифт абсолютно в другую и как бы у них благодаря этом
216: Получилось. Посмотрим, как эта история дальше будет развиваться. Но тем не менее, дай Бог, да, да, я, я буду искренне рад. Вот, во первых, 1 вопрос. Вы упомянули, что когда вы делали свой 1 американский стартап, собрали все ошибки фаундеров. В общем, что это были за ошибки. Давайте начнём с этого, как такой главный урок, на который теперь
217: Явно обращаете внимание, общаясь с предпринимателями. Смотри, мы не упоминали. Давай делаю пару минут рекламы. Можно? Да, да, да, да. Смотри, я, поскольку давно в этом деле, я сразу начал, как бы стараться вещать, когда
218: Там в 12 году издавалась книжка, там, типа стартап Гайда, да, у меня в ней была глава маленькая, называлась вредные советы. Как раз я брал там, ну, в стиле остера там, да, да, да. Все ошибки, которые можно
219: Сделать и преподносил их, как советы, как делать, да, то есть я делал много там упомянуть, что, допустим, я не подымал деньги, когда мне давали, потому что у меня была гордыня. А че мало, там оценка.
220: Не та там, или инвестор не тот там были, было, было такое. Я не этот, не сильно разбирался тогда. Вот как построить команду.
221: Коммуникации внутри команды были построены не очень хорошо, но самое главное, и, наверное, многие ошибки и остальные производные. Из этого это я вывел позже. А так вот про рекламу.
222: Угу. Я этот, я в 20 году сделал книжку, в которой были там уроки и советы. Она называлась по-русски Лёгкий венчур. Угу. Она была достаточно успешна. И как раз это
223: Рассказывал и стартапам, чего не надо делать, а че надо и инвесторам на какие грабли наступать. Но вот когда я потом стал над этим всем уже думать, а что же вот кто-то меня в интервью спросили, а как бы ты вообще там прост?
224: Квинтэссенцию выдал ошибок. Какого там вот 1 фразой. Я говорю, могу даже, 1 словом, фокус. Угу. И сейчас у меня вышла книга. Вот буквально. И книжку я и назвал фокус, если, ну, когда её
225: Коммерческое название юникорн фокус. Угу. Что просто фокус мне издатель не дал её назвать. То есть основная ошибка. И я эту ошибку делал все время фокус, потому что я начал делать стартап и в своей привычке делать группу.
226: Компании, да, я стал делать, вот, о, здесь такая идея мы даём, причём это делал не только на уровне там бизнес юнитов, а я это делал ещё и на уровне самого продукта. То есть много гипотез внутри компании, много, очень куча я сделал какой
227: Swiss knife. Из этого, то есть у меня было базовая, вот это, и мне надо было в неё упереться, но мы начали делать полную обвязку. В результате мы наделали столько идей, которые эти идеи у других компаний стали появляться там через 5 лет, 15 и так далее. То есть там многие из этих
228: Идеи хватило бы стартапу для огромного успеха. Угу. Но надо было на них фокусироваться. То есть, условно говоря, вы много реализовывали, но нигде не дожимали, ни в 1 из них, да, то есть не было, конечно, мы делали, надо делать. Мы сделали ю ассистент, допустим, ю, ассистент, это потом появились чат боты.
229: Поддержки, они уже когда появились, он у нас уже тогда был, и это причём с офигенными технологиями, потому что мы были очень изобретательны. То есть мы понимали, что нужна онлайн поддержка. Мы приделали там к сайту этот ю ассистент, что стало трендом.
230: Там через 3, 5 лет после этого стала появляться. А сегодня то вот эти чат, боты всякие, мани, чаты. Ну да, да, да, чатфьюел и так далее.
231: Ну, не жали, там этот тоже самое, что я показывал по безосу, там это был этот стора семблер, это, условно говоря, была предтеча, что потом стало спотифаем там. Ну, короче, если делаешь
232: Много всего то ты нигде, никто. Угу. И плюс, значит, все остальные вещи. То есть команда у тебя получается несфокусированная, у тебя нету чёткого коммуницирования и что надо?
233: Делать сегодня, куда идти и так далее. И вот этот фокус для меня как бы стал таким 1 из самых больших уроков. Но потом я стал ещё видеть, что это понятно. Ошибка не только моя, я стал её видеть все время, но вот тут
234: Кстати, у меня, я слышал вашу идею про фокус. У меня здесь сразу в голову столько лезет, с 1 стороны согласия, с другой стороны, противоречий. Значит, давай, да, вот хочется поговорить. Значит, 1 история. Почему, на мой взгляд, фаундер по себе как бы скажу, но и по друзьям своим и коллегам.
235: Тоже вижу, что почему фаундеры лезут вот в этот вот расфокус, потому что когда ты долго как бы работаешь над чем-то 1, тебе очень сложно фокусировать внимание, продолжать, тебе становится скучно. И в некоторые моменты, где тебе нужно, например, ждать просто, да, тебе нужно просто выждать время, ты
236: Ты не можешь как бы просто сидеть сложа руки, ты начинаешь делать что-то другое, тут приходит возможность, тут другое, и в итоге у тебя получается такой некий портфель идей, и ты хочешь и тут попробовать, и тут, и ты везде видишь возможности, а занимаясь 1, у тебя как будто бы нету места, что где ты можешь как-то
237: Выдохнуть, что ли, или вот как-то, я не знаю, реализовать своё душевное, в общем то, вот это вот пространство. Вот я здесь с тобой не соглашусь. Душевное можно реализовывать, не начиная новых проектов, иногда там чуть чуть помогая. Угу.
238: Каким-то проектом, где-то там в качестве эдвайзера условно что-то вот такое вот, да, можно, ну чтобы и большой нетворкинг, да, и вот такое помогательство или менторство, это можно ты расширяешь себе кругозор, ты видишь, потому что
239: Ибо специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя да, да, но если ты хочешь реально сделать большую историю чётко, чтобы твоя история там лидировала, ты должен фокус.
240: Все усилия и своей команды, ты не можешь делать чего-то там на 99%, только на 100. И это показывает вся история. Я кучу, кучу проектов своих, которые вижу все по разному, как говорится, но
241: Результаты у всех одинаковые. Расфокус может быть разным. Я дам тебе пример. Угу. И это вообще, что такое фокус? Да, ты концентрируешься вокруг 1 идеи, ты можешь пилотить. Это естественно. То есть
242: К тому моменту, когда ты пришёл и говоришь, я занимаюсь этим, у тебя все усилия направлены в тот момент, когда ты понял, что, условно говоря, усилия немножко не непродуктивны. То есть у тебя может
243: По разным причинам поменялся рынок. Самая частая причина. То есть ты, ты вошёл в 1 рынок, особенно сегодня. Угу. А рынок меняется очень быстро. Ну какого фига упираться? Тогда почему мы инвестируем фаундеров сильные команды? Потому что они в этот момент говорят,
244: Стоп, включаем дей Зиро, пересобираем модель, пересобираем. Я, да, да. И сильные команды это могут. Это я вижу это очень и в своих проектах вижу, и в те, которые там, которые я просто знаю, что-то получается.
245: Но в тот момент, когда мы делаем, мы полностью сфокусированы на этом. Да, почему дальше, если у тебя это есть, ты точно также отстраиваешь коммуникации среди фаундеров. Угу. Коммуникация команде, коммуникация продажам, коммуникация технарям. То есть у тебя вс.
246: Нацелен сюда следующий момент, когда делают окей, мы начинаем что-то делать. Мы сейчас сделаем такое крутое, там блестящее, там с перламутровыми пуговицами. Мы это долго, долго делаем. Значит, это что само по себе
247: Ошибка, но здесь расфокус в том, что мы начинаем цеплять функцию на функцию. Это в частности, я делал у себя о, мы делаем, а было бы неплохо, чтобы мы им ещё это дали. Это, это вообще классическая, мне кажется, история при реализации продукта. И в итоге ты до выхода на рынок 2 года
248: Во первых, у тебя много времени. Во вторых, это не самое даже страшное. Я это называю швейцарский нож. Угу. То есть у тебя настолько универсальный продукт, он может делать все, но у тебя твоему основному потребителю болит не, это, у него болит 1 функция, отре.
249: Да, когда, да, отрезать, да, которую надо, а кому-то бутылку открыть, но это другая функция и так далее, да, значит, а ты делаешь то и другое, и это плохо, и потому что ты потратил много усилий, и потому что твои многие функции типа,
250: Потребители, они им не нужны, они их никогда не найдут. И потому что, когда ты выходишь в конкурентную среду, ты конкурируешь не с теми, кто делает. Угу. Нож, а и с теми, кто делает отвёртки, лупы, компасы и так далее. И ты везде проигрываешь, да, и ты, поскольку ты не можешь быть везде,
251: Да, поэтому я считаю, это смертный грех, и это делать нельзя ни в коем случае. Ты можешь, когда ты уже нож продал, условно говоря, когда твоя функция уже у тебя есть благодарные потребители, и ты можешь делать апсейл, добавлять
252: Функции это нормально, но когда стартап начинает, мы сначала вот сделаем вот так так, а потом будем долго и муторно объяснять рынку значит так не работает вопрос. Вот давайте прям практический пример, я ещё какую штуку знаю и это тоже многие фаундеры
253: Этим грешат или не грешат. Вот смотрите, вот возьмём, допустим, у меня вот есть брокер понятный, устойчивый бизнес, скажем так, но есть у меня влажные фантазии на тему того, что вот я хотел бы там что-то вот на другом рынке сделать, да, или и я постоянно 3, 4 раза в год делаю.
254: Какие-то эксперименты в этой области может быть там не сильно дорогие, не сильно много внимания туда но делаю вот на ваш это же тоже забирает моё внимание из из ключевой но, но, но подожди, если это производная, то то-то нет
255: То есть, это просто тест, как бы, под, во 2, во 2. Я говорю про фокус, я не говорю про упёртость. Угу. Если у тебя идёт развитие, но ты видишь, что, допустим, условно говоря, ну, не факт, что оно придёт, куда ты хотел. Да, да, к примеру, и ты
256: Окей, мне кажется, что если вот сюда повернуть это, давайте попробуем это право на эксперимент. Это не это, это не является расфокусом. Понял? То есть расфокус давайте просто, чтобы подвести такую линию. Расфокус в вашей парадигме мира относительно фаундеров. Это когда у тебя есть направление, ты в нём видишь потенциал.
257: Ты понимаешь, что есть точка, к которой ты хотел прийти, но ты берёшь и говоришь, а мы ещё параллельно вот это сделаем. Там тоже есть потенциально путь туда же, куда мы хотим. И у нас появилось 2 проекта, 3 проекта наши сейлы. Полностью в этом мы приходим к покупателям и начинаем
258: Рассказываете мы, а вы что продаёте? Ну, мы это, ну, мы ещё немножко это, и мы это, и они на тебя смотрят. В результате ты ничего и не продаёшь, ничего не понимаешь, и оказываешься, и везде среднячок, и оказываешься, что прозвучало у тебя, я говорю, есть яркий.
259: Примеры, там, когда ты делаешь что-то, и у тебя внутри продукта или внутри команды возникает какая-то там идея понимания, и ты на неё не обращаешь внимания. Угу. Для меня
260: 1 из ярких примеров, который ещё на Заре туманной был, это когда была крутая компания, которая занималась виртуальной реальностью, и там её 2 сотрудника говорит, ну, они, они у себя уже ещё не было слаков там и всего остального, они у себя придумали эту
261: Коммуникацию внутри компании и отлично все друг с другом общались, и они приходят. А основной бизнес рос. Ну так ни Шатко ни Валко. Они приходят к руководителю и говорят, слушай, парень, смотри.
262: У нас так классно это идёт. Давай мы её выделим и сделаем отдельный продукт просто там и вообще то там классная возможность, просто там спинно, или новая компания, или вообще просто, или поменяем направление всей компании, ну, просто сделаем направление, ну,
263: Случае он сказал, ну, типа, у нас фокус и отвалите нафиг. То есть называется, ну, просмотрел под ногами. Эта компания через год была тогда куплена айсикю, она называлась такую компанию мы знаем, да. Ну вот, и когда её через год там купили сумасшедшие, по тем временам 4
264: 300000000 это не знаю. Так, сегодня бы, не знаю, 40 миллиардов. Да, да, да. То есть это вот, ну, такое было, это называется, да, реально. Парень руководствовался тем, что я сфокусирован, и меня больше ничего не интересует. Угу. Но в данном случае он
265: Просто просмотрел. Надо было, конечно, делать спинно надо было этот, ну что и случилось, только уже без участия основной команды. Эти парни просто ушли и сделали. Поэтому не надо быть зашоренным.
266: Грубо говоря, ты можешь время от времени себе, конечно, позволять и смотреть, что происходит, и надо смотреть, что происходит на рынке, потому что если ты попал в колею и едешь просто, да, это не значит, что ты сфокусирован, ты идёшь к цели.
267: Цель уже давно поменялась, условия поменялись и так далее. То есть вот этот, это упражнение дезира, многие крупных компаний. Вот я знаю, что там, допустим, 1 из моих самых успешных инвестиций.
268: Команда, которую я очень люблю, это mirror, да? Угу. Они это упражнение, допустим, делают все время там эти, да, вот здесь, кстати, ещё такая история, мне кажется, вот про дезиро хорошая штука, потому что в сегодняшних реалиях, когда у нас вот от идеи до
269: Реализации продукта выхода в рынок гораздо меньше времени, чем было несколько лет назад, да, когда может появиться идея, а через неё 2 недели уже полноценный продукт, который там, на вэйко, или вот, то, условно, твой бизнес, который растёт с, ну, там, не знаю, в какой-то динамике определённой, он
270: Может настолько уже не соответствовать тому, что происходит на рынке и вот новая как раз к этой идее она может просто взять и там полностью стать геймчейнджером. Может вот мне кстати понравилась ваша идея очень о том, что про вот революцию определённую, которую сейчас производит собственно ai.
271: Что там раньше ребята могли сесть, придумать продукт, 2 года его пилить, и, собственно, скорее всего, они выходили бы, и было бы все окей, потому что все также сидели и пилили продукты. А сейчас, если они придумали и начали пилить через 2 года, скорее всего, они будут делить продукт в рынок, в котором уже этот продукт просто не нужен. И, ну, и
272: Я не знаю, и все уже вообще абсолютно поменялось. Не только это из за того, что технологии ушли далеко. У нас уже даже в портфеле была тема, люди пилили продукт, а к тому моменту, когда появились все эти первые там эти кодеры, да, да.
273: Оказалось, что-то, что они пилили 2 года, воспроизводится там за 2 дня, и все. То есть у тебя нет никакой технологии, у тебя просто закопались издержки. Да, ты просто вот эти все деньги списываешь условно, поэтому тебе надо продавать с колёс. Если ты делаешь, тебе надо быть сразу в рынке готовиться.
274: Очень долго точить фичи и так далее. Сегодня просто это происходит с огромной скоростью. И мало того, сейчас ещё, конечно, при поиске ниши это я немножко перескакиваю, да.
275: В поиске ниши нужно быть очень аккуратными и пытаться прогнозировать, а если не удаётся прогнозировать хотя бы держать кипай, держать глаз на том, что делают гиганты, потому
276: Что вот, вот, допустим, эти, я недавно стартовал вместе с 1 фаундером, мы стартовали этот новый продукт для проактивной медицины. Угу. Почему? Потому что этого никто не делает. Ну,
277: Нормально не делает. И мы решили, что надо эту нишу как-то заполнить. Это как раз для меня, из того, из того разряда, это я хочу, чтобы это было. Угу. Вот. А фаундер хочет, чтобы это было ещё очень сильно, коммерчески успешным. Значит, вот мы это делае
278: И вдруг раз и open eye выкатывает хелс опен ай хелс, а через неделю антропиха ывает тоже самое да, да, да, и сразу надо смотреть, насколько это действительно, то есть я с точки зрения того,
279: Потому что я хочу, чтобы это было. Буду более чем счастлив, если они делают именно то, что я и хотел, но боюсь, что нет. Но для фаундера это сразу упражнение понимать, туда ли мы идём, или остановиться. Угу. Там. То есть можно закрыть идею.
280: Всем, а можно её там приспособить и вот это, это упражнение необходимо делать. А вот к слову про упражнения вот в этих, внутри этих идей. Вот смотрите, в целом, мне кажется, изменился очень сильно рынок, например, вот даже пример с серверами, с оптимизацией
281: Да, вы там платите 100 ₽, а теперь вы придёте и будете платить все тоже самое, но будете платить 50. Это очень понятная оптимизация. То есть условно, там любой бизнес, у которого есть такой cost, они такие, окей, нам этот переход понятен. Если мы в целом технически его там не слишком ложно реализовать, давайте мы это делаем, но вот я помню, ещ.
282: Ещё времена, когда, не знаю, может быть, 10 лет назад в индустрии банков, например, очень было заметно. Были вот эти вот огромные крокозябры, банки с входом. Я помню, там, чтобы войти в онлайн банк через сайт, это нужно было там очень сильно захотеть этого мероприятия. И вот появляются там
283: Mobile app какой-нибудь там тинькофф или неважно, в общем, какой-то. Ну да, да, да. И ты такой, а это вот так может работать, да, и по факту ты не дал человеку какого-то там сокращения расхода, может быть, но ты ему дал настолько
284: Там удобный упрощённый интерфейс, что это стало килл фичой, и это стало большим геймчейнджером. Вот у меня создаётся ощущение, как подтвердите или опровергните, что в сегодняшней реальности тебе недостаточно сделать продукт просто удобнее, потому что как
285: Все продукты, они в среднем по больнице уже и так достаточно удобные, и твои вот эти микро улучшения, они не могут стать как бы геймчейнджером. И ты должен понимать, какую конкретно реальную рыночную боль ты сегодня как бы решаешь, Инна.
286: Иначе, ну, как бы ничего у тебя не получится. Как вы считаете, двояко философски мысль правильная. Так, так и есть. А практически у тебя чересчур усиленное положение, что сегодня все удобное, нифига, оно неудобное.
287: Причём и как и в бизнесе, и как это идёт семимильными шагами, улучшение моделей, а нормального улучшения интерфейсов или не происходит, или оно, ну, в каких-то местах происходит, но хорошо запрет.
288: Угу. Я в силу того, что любопытный, я постоянно тестирую разные продукты, и там вайб, кодингом занимаюсь, и какой-то организацией какие-то продукты там настраиваю, какие-то дописываю, все время смотрю, я вижу что-то.
289: Очень далеко ещё от правды, чтобы у нас были все юзер, интерфейсы и поэтому те, кто нормально делают оркестрацию, вот темы иксел приводили, да, то есть они же просто сделали надстройка над моделями нормальную, они сделали нормальную оркестрацию.
290: И интерфейс, да, то есть это нормально. У курсора похожая тема, у курсора нет своей модели. Да, да, конечно, ты даёшь свой какой-то воркло, своё преимущество, но ты при этом практически
291: Ты сделал то, что говоришь. User interface. Поэтому я бы, не, я бы не стал здесь, наверное, она просто сместилось чуть понимание, что в сегодняшнем мире. User interface не, ты имеешь ввиду, где ты иконочки лучше расставил? Да, да. Ну, наверное, я вот, я говорил из этой парадигмы, но сейчас
292: В процессе разговора я согласен просто, да, тот же самый хикси, это не просто там, условно, кабинетик какой-то, а это возможность тебе использовать инструменты в более удобном там простом виде. Просто это уже не просто подвинуть кнопки иконки. Да, конечно.
293: Потому что если ты базово, у меня вчера как раз я разговаривал там с перфекте, про 1 решение говорю, о, смотри, говорю, мне это решение очень нравится, но я же пользователь перфекте, да, а почему в перфекте этого нет? Он говорит, нет, оно есть, но тебе просто надо зайти туда и там
294: И оно все есть. Угу. Угу. Я говорю, ну вот, а я пользуюсь, а почему я этого не знал? Значит, у меня уже вопрос. Теперь у меня уже вопрос, как, поскольку я ещё инвестор Верле. Теперь у меня вопрос к команде. Ну, я им просто буду писать, где им эти функции надо вытащить наружу, чтобы они не проигрывали.
295: Рынок, да, поэтому вот интерфейс очень важен, иначе у тебя действительно есть функции, о которых никто никогда не узнает. Вот. Поэтому сегодня, когда люди смотрят на возможности, надо смотреть 1.
296: Чтобы идея реально помогала кому-то, она может помогать кому-то либо ускорением процессов, либо тому, что ты придумал, как делать то, что другие не делают. 2, чтобы ты её мог очень быстро давать на рынок и
297: Не заниматься здесь этим причёсыванием, бантиками и так далее, как знаешь, как эти по-русски говорят, из говна и палок там соответствует. Ну да. А в америке, говорят, там фейке антил, ю, мейкер, да, да, то есть, ну да, но если
298: Ты реально выработал видение, ты видишь эту потребность, то люди за тобой пойдут, потому что ты адресуешь ту боль, которая у них есть. Ну и дальше, значит, это дальше будет видно. А подход такой, что мы
299: Сядем и будем там долго и муторно делать, и мы выйдем. Он, конечно, хорош, но в этот момент у тебя поменялась парадигма, там конкуренты вышли раньше, и пока ты начинаешь их догонять, они уже поймали этот все, рынок ушёл.
300: И там и бегать за ними. Угу. С точки зрения, давайте идеи, ещё 1 тему затронем. Вот смотрите, право, даже вот примеры, которые есть там конкретно у вас там с хелпом или ещё что-то, да, нужно сделать упражнение, чтобы понять, как бы идём мы дальше туда или не идём. Вот.
301: Где здесь в современных реалиях у предпринимателей, которые что-то запускают вот этот вот момент, когда все-таки нужно сказать, идея не работает. То есть мы все, мы отказываемся, мы идём делать что-то другое, потому что ты же можешь перепутать определённый
302: Фокус вот с этой ненужной упёртостью и очень долго пытаться что-то реализовать. Хотя твой продукт к чёртовой матери вообще не упал рынку, но ты просто не попал в тему, не попал в людей, не попал в боль. Есть какой-то уже вот у вас на опыте, не знаю, может быть какой-то критерий или какой-то дашборд.
303: На основании которого понимаете, так все, вот мы точно мимо. Не, ну конечно, это рынок. Рынок, если у тебя не отзывается, да, допустим, ты ходишь, и ты можешь либо превратиться там, в этого, в обиженного и ходить, что тебя там не признаны гениями.
304: Никто не понимает, мы там, либо ты анализируешь, мы это сделали. Рынок это не воспринимает, у нас не берут или берут. Но, грубо говоря, продукт растёт очень мало, конкуренты нас легко делают и так далее в этот момент.
305: Надо переоценивать. Дальше ты смотришь, насколько мы способны там улучшить, там чуть чуть запивотишь. Далее получается, не получается. Получается ли действительно достойная цель, если ты говоришь, ну подождите, ребята, ну стоп.
306: Зачем эти тратить усилия свои, и это часто очень происходит. Давай мы говорим про такая успешная отрасль для занятий, для и для зарабатывания, как венчурные инвестиции.
307: На самом деле, давай помнить, что там больше 90% компаний по той или иной причине не выживают по разным причинам. Там фокус это основная, потому что убирают, но есть ещё разные там вот.
308: Как я тебе говорил, парадигма, смена парадигмы рынка, там фаундеры разделились во мнениях и так далее. Ну и в том числе, вот что мы делаем, делаем, делаем, вроде делаем нормально. Угу. Но оно
309: Нет, не летает, не летает. В этот момент у тебя есть несколько путей. Если это действительно сделано что-то хорошее и собрана сильная команда. Тебя купят, скорее всего, тебя не купят за те деньги, которые ты мечтал. Там, допустим, но тебя купят, у тебя откроются какие-то новые.
310: Либо ты понимаешь, что уже и все, и ты уже там, и последние там деньги там, и все, и в ломбард всю мебель. Угу. И так далее. Но не идёт. Ну, остановись, потому что, значит, как говорят отец.
311: Ругал не за то, что он там в казино проигрывал, а тоже ходил отыгрываться. Понимаешь? То есть, да, есть, да. Ну, конечно, просто есть много людей, кто, ну, я, я вам докажу, и это плохое, это вот это реально уже ненужная упёртость, если действительно оно не
312: Дети, ты попробовал, и ты там эти, никому там оно не доказывает. Ну, остановись, остановись, перестань упираться. Значит, это выдохни. И да, и, кстати, насчёт отыгрываться тоже. Я очень часто же
313: Работаю с 2 раз как second time фаундер, ну как-то есть теми, кто делают уже не 1 раз. Ну, условно говоря, те же фаундеры делают другую компанию. И часто, если 1 раз проиграл син.
314: А вот сейчас я как дам, вот сейчас я как выиграю, это, как правило, тоже не работает. Надо это так же, знаешь, как в любви. Если там девушка тебя бросила, не пытайся сразу на следующий отыграться там, коллдаун, ты не остынь, остынь, да?
315: Это, а вот, кстати, по поводу вот потестили, попробовали, не пошло, на ваш взгляд. Вот мне кажется, это тоже сегодня ускорение определённое происходит. То есть, если раньше, понятное дело, что значение рынка и попадание вообще в
316: Тренд, оно всегда было гигантским, но вот сегодня создаётся такое ощущение, что если ты попал именно в тренд, в струю, и вот в растущий рынок, то тебе рынок гораздо сильнее прощает вообще все ошибки, которые ты допускаешь, и тебя выкидывает этой волной наверх и
317: По факту основной задачей как будто бы становится даже не там, не то чтобы там собрать сильную команду или там как-то подобрать правильно состав фаундеров, а именно попасть вот в этот вот нерв, чтобы тебя вытолкнуло наружу. Насколько это, на ваш взгляд, так?
318: Это абсолютно, ну, это всегда так было, но как будто бы сейчас, сейчас происходит ускорение, сейчас это, да, и поэтому мы видим, что истории, которые там взлетают моментально. Угу. Те, которые попали, они просто, значит, мы видим у себя
319: Ну, я на рынке вижу огромные, ну, вижу у себя просто какие-то феноменальные там есть успехи у компаний, которые они, они нащупали. Боль, эта боль нужна и раз, и это, и мне иногда даже, знаешь, приятно там про какую-то компании.
320: Не упоминаю, которые, я думаю, никто не знает, а кому не скажешь. Говорят, да ты что вообще классное решение, мы все пользуемся. Н, ну да, вот здорово, потому что поймали, и реально люди начинают расти очень быстро, и поэтому на
321: Ловить вот эту волну, вместо того, чтобы заниматься бесконечным оттачиванием и не дай Бог разбрасываться, потому что если ты не концентрируешься на этой волне, она тебя сама не понесёт, да, тебе нужно поймать её, безусловно, надо
322: Её надо поймать, поймать, заканчивая тему фаундеров. Смотрите, у меня в моей как бы картине мира есть некоторое такое вот ощущение, что фаундер все равно это набор качеств. И если вот человек обладает определёнными качествами именно личностными, да, то
323: То рано или поздно у него все равно получится. При этом я вижу примеры людей, которые, на мой взгляд, обладают всеми этими качествами. Они вот действительно там уже построили какие-то там компании, но каждый раз вот
324: В нужный момент у них не получается то там сделка в конце сорвалась, то ipo сорвалось и так далее, и в итоге вроде бы человек, он уже по своему объёму, по масштабу большой, он наполнен опытом, вы знаете многих таких людей, я уверен, конечно, но по факту, если мы берём сегодня
325: Вот день, день, 0, это день 0. То есть у него он не оброс капиталом, потому что все его деньги, они либо где-то потерялись на сделках, либо ещё на чем-то. Он там на на каких-то раундах, которые были посерединке, не зафиксировался. И вроде объём большой, все качества есть потенциал.
326: Есть, но результат на сегодняшний день он как бы не соответствует тому, что нам в моей картине мира человек представляет из себя. Вот на ваш взгляд, все-таки фаундер успешный, который и создаст компанию и ещё сможет заработать денег. Это про набор качеств.
327: Или там есть ещё какие-то ингредиенты, которые обязательно должны вот с этим как-то сойтись в нет. Слушай, ну удача, удачу никто не отменял, но, как правило в тех историях, которых я видел, я все-таки вижу, что что человек делает вот этот
328: Ряд ошибок. Я вижу это и у себя, и у фаундеров, и, кстати, я вижу даже у тех, кто у меня повторные фаундеры, потому что я все равно инвестирую даже в фаундеров, которые ошибались там эти, потому что это все бизнес ошибки, я только не буду инвестировать.
329: Если там человек нечистоплотный или это так вот, конечно, конечно, это неприятная история, потому что человек действительно, он очень много где полетал, и вдруг он оказывается там нигде
330: Угу. Там, ну, надо не паниковать и не бросаться отыгрываться, потому что, опять же, я вижу это, я вижу эту историю, я вижу это у больших предпринимателей, кто когда-то что то сделал большое и даже заработал.
331: Денег не обязательно остался без денег, но вот что-то не срослось, как он хотел, и он сразу идёт, и, как правило, те истории, которые они сразу придумывают, они придуманные.
332: Очень редко, это прямо рыночная валидация есть, есть просто некое своё видение. И вот. А ещё здесь, когда у человека есть деньги, это ещё большая проблема, потому что он начинает заливать эту проблему деньгами. Типа, вот мы сейчас вот инвестируем, и мы сделаем лучше всех, и очень тяжело с ними говорить. Когд.
333: Ты смотришь, пытаешься взглядом со стороны сказать, ну слушай, подожди, ну не беги сюда, сюда, бежать не надо. Здесь будет проблема, да. То есть я считаю, что, во первых, всегда надо come down, потом посмотреть, в чем у тебя была проблема. Ну,
334: Это больно, но надо делать эту работу над ошибками саморефлексии само. Да, почему? Потому что, может быть, тебе у тебя подвело видение. Может быть, скорее всего, тебя подвёл фокус.
335: Лысая расчёски, да, тонкой нитью через, ну, я просто вижу, я просто это вижу, вижу, вот прям у больших, у людей, которые миллиарды делали, да, я просто вижу, как это проходило. Может быть, это тебя подвело, может быть.
336: У тебя получилась ерунда с командой, что тоже может быть, допустим, ты там гениально видел, но ты не мог зажечь команду или скоммуницировать правильно в команде. И в зависимости от этого тебе надо либо отойти в сторону, попытаться там.
337: Какое-то время там просто порефлексировать и потом уже искать новые идеи. Может быть тебе нужно искать себя просто не в своей идее, а примыкать к каким-то готовым проектам или командам. Может быть ты действительно настолько тим, игрок?
338: Что тебе там самому не, это не надо это делать. Кстати, интересно, у меня сейчас запускается школа фаундеров, да, откуда взялась идея с этими? Вот я рассказывал, там книга фокус, все, да, и вот эти типичные ошибки я вижу.
339: Даже люди, кому я читаю лекции, кому там эти книги, кто читает, они потом приходят ко мне с тем же набором этих ошибок, и мы сейчас сделали несколько пробных прогонов, пока там в Барселоне, в Лиссабоне и son france.
340: Я смотрю, очень хорошо заходит этот вот формат школы, когда мы вот эти уроки все им даём. Почему про это вспомнил? Потому что, в принципе, это рассчитано на самых ранних. Угу. Но я последнее время, ну,
341: Это всегда было в последнее время. Стал замечать, что я общаюсь с людьми, которые уже сделали выходы на сотни миллионов и на миллиарды и так далее. Да, и я с ними разговариваю. Ошибки те же самые, они никуда не ушли, поэтому я думаю,
342: Я все-таки сделаю там ещё этот индивидуальный класс 2 уровня там, где я буду с ними тоже работать на эту тему, то есть как отрефлексировать и как построить себе процесс, чтобы не дёргаться из стороны в сторону.
343: Действительно, идти к успеху. Вот если подвести как бы линию все-таки такую, да, если вот про качество фаундеров, то есть из того, что я слышу, что вы говорите, то есть помимо умения как бы сосредоточиться, да, держать фокус и доводить до результата ещё и важна как бы обратная
344: История, да, если у тебя не получилось, это как бы остыть и трезво взглянуть на вещи безэмоционально, да, на такую сухую математику и сухую обратную связь от реальности, от мира. И вот сделать некую пересборку, то есть это как будто бы такой 1 из ключевых навык.
345: Для предпринимателя, да, конечно. Угу. Конечно. Потому что ты можешь тогда стать. Просто если ты будешь дёргаться, ты можешь стать это хронически неуспешным. Ну да, да. И у меня не успеваешь анализировать, вбегаешь новую тему, совершаешь ошибку, не успеваеш.
346: Анализировать. Бежишь дальше. У меня, к сожалению, в моём опыте такое есть. И это, как сказал. Я поддерживаю иногда этих фаундеров, но я часто поддерживаю секонд тайм, иногда поддерживаю те, кто были неуспешны, но есть такие, которые они последовательно
347: Успешный. Кого-то я быстро понимаю, что он будет последовательно неуспешным, и быстро прекращаю. Если с кем-то я там это вроде бы продолжаю. Ну как правило, после 2 раза ты уже понимаешь, что это было дело не в бизнес условиях.
348: Это, а это просто фигура фаундера, который не способен к успеху. Там, кстати, вот что интересно. Мне кажется, так как предприниматели, они, собственно, вот нацелены на то, чтобы быть деятельными, да, и постоянно делать после провала, мне кажется, довольно сложно.
349: Вот сесть на какой-то период времени и не бросаться сразу во что-то новое, а реально дать всему осесть, получить опыт, собрать новую информацию, пережить это. И вот как бы такой быть не то чтобы в периоде бездействия это своего рода тоже day.
350: Но немного по другому направлена. Мне кажется, это в целом довольно сложно, это правда. Но вот примеры, которые, которые мне вот, как говорится, не нравятся от слова совсем, я таких уже несколько видел.
351: Это когда там человек, там, типа, умеет хорошо коммуницировать, продавать идеи, да, может хорошо, быстро продаёт идею, там собирает деньги, начинает делать, разочаровывается.
352: Пееводится, разочаровывается, пееводится. Все деньги закончились. Дальше ничего не случилось. Он говорит, там, всем спасибо. Да, ребята, кстати, я делаю новый проект, давайте денег начина и история та. То есть он не вынес уроков.
353: Он это, он не понял, где у него ошибки, он начинает делать тоже самое после этого там уже время ускоряется, там через полгода он говорит, ну там, ребята, ладно все там я пошёл дальше там, и, ну и
354: Я это просто как бы вижу, и там после 2 раза я уже понятно. Дальше уже не хочу с ним не, это не экспериментировать, ни о чем не разговаривать, потому что я вижу, что у человека кроме
355: Сфокусированности, неспособности реально сосредоточиться, что-то сделать внутри проекта. Ну у него ещё отсутствует бизнес ответственность, скажем, ты когда с партнёрами начина
356: Делать ты не можешь, так, это соскакивать быстро с темы и бежать, да, дальше говорить, да, я там, типа, вот я собрал, вот у меня тема, кинули денег. Да ладно, разбирайтесь. Я пошёл, пошёл со следующими разговаривать. Ну,
357: Да, это, это, это, это не подход. А если у тебя получился успех, ну, во первых, это у тебя есть партнёры, сядь поговорить с ними. Во вторых, остынь, подумай, что делать и как тебе стартовать так, чтобы не бегать, не прыгать там.
358: Схема почему-то встретил, почему-то вспомнил золотой телёнок, говорит шура, ну ещё год другой, а потом ваши рыжие кудри примелькаются вас.
359: Просто начнут бить. Ну вот я когда смотрю на таких предпринимателей, ну что ты делаешь? Хочется сказать им это, ну да, ты там кинул кучу инвесторов, потому что они на тебя поставили, а ты плюнул не потому, что у тебя даже ты мог бы
360: Упереться и сделать этот проект. Ну или хотя бы мог показать, что ты сделал все возможное. Мог бы. Да? Ну ты сказал, ты пошёл на другой, и ты очень быстро разочаровался, кинул очередных инвесторов, пошёл следующих. Ну, блин, так, не так, так не делаются для меня такие.
361: Приниматели, они уже как бы не это не представляют никакого человеческого интереса. Давайте тогда немножко с другой стороны посмотрим на супер успешных, как я заметил, что у вас 10 таких компаний, а как вы уже сказали, 13, собственно, 13 юникорнов.
362: Если посмотреть именно, хотя можно, наверное, взглянуть и на компании, и на фаундеров, давайте разделим это. То есть, что, на ваш взгляд, объединяет этих фаундеров. Я понял, что, наверное, фокус там будет пронизывающая идея, конечно, но мы это как бы выносим уже как дефолтную такую определённую настройку, что ещё то есть, что
363: Конкретно эти люди делают так, что их это привело к результату, наверное, очень чёткое вот определение цели, как, как
364: Ты идёшь? И что, что будет? Вот вычленение той вот киллер фичи. Угу. То есть, почему они нужны? Квинтэссенция лучшего, да, в нас и концентрация всех усилий вокруг этого. Угу. То есть, это следом, конечно, способность
365: Брать и мотивировать команду, потому что очень редко сейчас, кстати, начинает немножко меняться, но мы ещё не там сейчас расскажу про это, но вот чтобы у тебя команда шла в 1 сторону, то есть это
366: Это важно, потому что тебе в данном случае стартап, какой бы он не был, даже если мы миллиард на входе дали, это стартап, у тебя всегда есть ограниче.
367: Ресурсы, деньги, время, люди и так далее. Значит, эти. Поэтому, когда ты, если собрал команду, и оно у тебя действительно понимает, что делается, вы идёте в 1 сторону. И если у вас есть ошибка, вы там садитесь.
368: Фиксируете опять и идёте, может быть, в противоположную сторону вы идёте вместе, здесь, здесь будет успех. То есть, я думаю, вот это основное, там способность сфокусировать себя, способность правильно задать то
369: Команде расставить Роли мотивации, видение, которое и, конечно, чётко, чётко понять вот то качество, которое необходимо, то, что у тебя возьмут. И вот те пример
370: Допустим, ну, понятно, мира, это там такое основополагающее, просто там, вроде бы было прикольно, что была карабора Ия в интернете. Угу. Но прикольно, чтобы она работала вот так летала. Вот, да, то есть, то, что
371: Делать коллаборацию пытались многие, но сделать так, чтобы человек просто сделал, как взял, оно полетело, сразу увидел, сделали они или вот когда
372: Дел, допустим, дил. Угу. Я когда с ним познакомился, у меня был вопрос, уже был ремонт дотком. Там. Это почему? Как, что у них было сразу видение? Смотри, большие компании. Работаю.
373: С кучей Страт. Никто не делает такого прямо решения, которое позволяет тебе сразу закрыть все твои боли. Угу. Вот такой взлёт. И это было у всех. Допустим, если берём этого open, the наше
374: Open веб, он помогает навести порядок у паблишера, когда там допустим идёт эти обсуждение какой-то статьи или видео там это комментарии и так далее позволяет из бардака сделать организованный фит и ещё там зарабатывать больше за счёт этого, когда
375: Начинали делать, уже было куча софта, там, типа дискурса, которые там помогали навести порядок. Но они это сделали не только изящно, не только полностью автоматизировали, они ещё сказали, окей, а ты вообщ.
376: Ничего не делаешь, ни о чем не думаешь. Вот это все тебе. У тебя появился мини фейсбук свой, и ты не только порядок навёл. Ты ещё перестал отдавать своих клиентов на обсуждение в социальные сети, а держишь у себя все видение. Концентрация. Поехали.
377: И компания моментально взлетает. То есть, вот, а если говорить про личность, нет ли у вас ощущения, что 1 из ключевых таких определяющих стезёй является отказ фаундером от
378: Вообще всего в жизни, кроме, скажем так, своей работы. Не, не, не так, не, я, я, кстати, так и не буду советовать, просто вот это будет, это, как говорится, есть модное слово выгорание, да, то есть ты можешь очень много, у тебя это реально
379: Действительно, что фаундер работает там 96 часов в неделю, это, это можно, да, но это не значит, что для него больше ничего не существует. Огромное количество фаундеров, крупных компаний, которые мы сегодня все знаем, и я там со многими из них знаком. Это люди, которые реально там живут на антидепрессантах. Не могу
380: Засыпать без алкоголя и, собственно, чувствовать себя не очень хорошо и понятно почему. Потому что ты, помимо того, что ты постоянно сфокусирован, у тебя постоянно работает мозг, ты действительно очень много работаешь, как бы ты не можешь отпустить вот эту вот нагрузку, которая ложится на твои плечи.
381: Ответственность и нагрузка есть безответственность, да, взял, деньги потратил. А есть наоборот, как бы гиб. У тебя огромные обязательства перед клиентами, перед инвесторами, перед всеми вокруг. И вот тебя это загоняет в такую нору, это, это, это нелёгкое, но когда у тебя, особенно, когда у тебя
382: Начинает расти. Я же не зря начал с команды. Угу. Нужно формировать команду, распределять нагрузку, распределять ответственность и отвлекаться. Конечно, нужно отвлекаться. Не обязательно на создание новых проектов. Нет, это мы уже поняли, какой-то, в какой-то параллельной област.
383: Это естественно, может быть там и здесь я приветствую просто 1, чтобы это не мешало, естественно, проекту. A2, чтобы не превращалось, бывали у меня такие тоже.
384: Тревожные симптомы, все фаундеры большие, они становятся публичные люди, они выступают, но у меня были такие, которые ещё не становились вообще нигде успешными, но очень много.
385: Начинали заниматься самопиаром. Угу. И рассказывать, ходить, учить других жизни и так далее. И я в этот момент, когда видел, что-то начинает, я в этот момент всегда пытаюсь остановить и сказать, парень, подожди, давай, у нас есть компания, давай мы будем идти.
386: К успеху, а не рассказывать всем пока как, как мы идём к успеху. Да, у меня были вообще смешные, парадоксальные случаи, которые тоже надо было бить по рукам. Я бил не всегда успешно. Допустим, у меня компания какая-то ещё давно привлекает
387: Round от меня. Ну, небольшой это был там ещё ангельский раунд. Угу. И потом, я вижу там буквально через день в интернете, значит, практический мастер курс, там, как привлечь раунд, как привлечь раунд.
388: Ребята, а проект, проект у них грохнулся, то есть они вот этих производных наделали. Угу. Проект за это время грохнулся, хотя я понимаю и тогда понимал, и сейчас понимаю, что это был офигенно перспективный проект. Угу. Но, но поэтому отвлекаться
389: Надо, но, но не вот так, не то, что, ага, у меня, типа, тут все нормально, деньги подняты. Пойду подымать деньги под следующее или день поднят. Пойду там заниматься саморекламой или рассказыванием про успешный успех. Это не
390: Работает этот фаундер. А вот
391: Концентрация, способность видеть способность быть с командой. Кстати, когда многие из наших, уже будучи юникорнов, они либо сильно
392: Развивают, расширяют бизнес, причём они уже идут там вширь, а кто-то пивоте, причём сильно пивоте это многомиллиардные фирмы. Почему? Потому что человек, он не потерял фокус, он наоборот, он видит, он смотрит что-то, что я занимаюсь
393: Вот у меня есть пример тюринга. Допустим, мы разговаривали с джоном, это было там 2 года назад, примерно полтора года назад. И по основному бизнесу они уже были больше 100000000 Оборотов уже были юникорном, значит,
394: Говорит, я хочу попробовать, значит, давать сервис большим языковым моделям по тюнингу моделей. Я говорю, ну, немножко отличается от той модели. То есть, типа, это будет расфокус, да? Или подожди, это будет
395: Расфокус я использую тот же. Я говорю, тогда подожди, это отличается. Извини, я бунтую, говорю, это подожди, у тебя сейчас тогда это будет не product, ты будешь сервис предоставлять. Да, у вас же был такой тоже в своё время, конечно. Да, конечно, делали софт.
396: Потом вдруг поняли, что продаёте сервис. Это было у меня. Да, да, да. Я и говорю, да, да, и я на нём зарабатывал, но ты на нём не мог взлететь. Угу. Но сейчас, кстати, появилась новая парадигма, и которую вот это turing, 1 из первых, это называется не сервис, а сервис.
397: Да, и, то есть это у тебя сервис, но сильно масштабируемый. Угу. И когда, значит, он убедил себя, он убедил и меня в результате, и борды, и все, и раз на следующий год они взлетают там до 300000000 продаж.
398: И это значит, был прям фух на том, что мне казалось в начале, но там чёткое видение, способность сконцентрироваться, увидеть проблему, которая может привести тебя к стагнации.
399: А может быть, и падению там сильно проекта затюнить и потом идти дальше к успеху работает класс. Тут, понял, зафиксировали. Давайте немножко про фонд про ваш поговорим. У вас достаточно интересный такой путь становления. То есть вы начал
400: Инвестировать, делать свои как бы ангельские инвестиции. Но потом, собственно, решили собрать фонд. И там, если посмотреть сейчас 5 же фонд, давай так, ничего я не решил собрать. Я просто выделил какое-то количество денег, своих, своих проинвест.
401: Инвестировал практически все, их проинвестировал. В этот момент. Я понял, что вообще яблоки не растут за 3 дня, да, то есть теперь надо ждать, пока они вырастут. Я в этот момент стал думать вообще, че делать. У меня уже, ну, мой лимит закончился этих инвестиций.
402: Ну, я не знал ни вообще слово фонда, плохо знал, как, где привлекать эти деньги, значит, но в этот момент, поскольку называется был взлёт, меня увидели, и ко мне пришло 2 предложения. То есть я не
403: Ходил, не подымал фонд. Ничего. 2 предложения. Пришло 1, я принял все. То есть вот так был 1 фонд. Сейчас 5 фонд, уже практически мы его скоро закроем, да? Ну, потому что он уже успешен, это в нём уже несколько юникорнов. В последнем есть те ребята, которыми
404: Предложили сразу сделать перфоманс, они были из нашей индустрии, они просто увидели, они пытались сделать тоже самое, даже делали там эти, просто увидели, что у меня нормально получается. Угу. Именно ранняя стадия, а они уже заработали денег очень много.
405: В нашей области они просто предложили. Потом у меня все время было небольшое количество инвесторов, но которые делали на меня ставку.
406: Я никогда не умел ходить, подымать деньги. И это у меня такая проблема. Она и сейчас есть. Я больше работаю с людьми, с которыми находим общий язык, и они мне делают какие-то вот эти, ну, хотят.
407: Инвестировать мы инвестируем вместе. Вот.
408: Допустим, на 5 фонде у нас нет каких-то, и на 4 фонде нет больших якорных инвесторов. Угу.
409: Это в основном те люди, которые раньше с нами инвестировали или решили попробовать. И у нас достаточно их небольшое количество. Сейчас вопрос про 6 фонд. Да, и, кстати, у нас поэтому 5 фонд, он помельче чем
410: Предыдущие, потому что, потому что как раз не было якорных инвесторов, а мои, скажем, постоянные инвестора, там, они просто, ну, не дали такие большие чеки. Угу. Как было раньше время немножко сейчас поменялось. Ну, не то, что поменял.
411: Оно было пару лет такие, сейчас оно опять поменялось в другую сторону. Было такое время, неопределенка. И это, и люди там не спешили давать большие комменты. Сейчас оно опять меняется. Угу. Вот. И поэтому сейчас
412: Будет подниматься 6 фонд. Я думаю, что, скорее всего, будем делать за счёт основную долю, за счёт собственных зетов. Ну и плюс те, кто это, и я опять, я не планирую очень большим.
413: Опять же, если не придут кто-то, как обычно из заинтересованных людей, кому интересен опыт, интересен успех, могут появиться опять эти крупные инвесторы. Вот вопрос по поводу. Это, кстати, работает у вас 2 стороны, потому что, с 1 стороны, есть инвесторы, а с другой стороны
414: Огромное количество фаундеров и предпринимателей, да, собственно, с которыми нужно поддерживать контакт. Для вас это какая-то такая интуитивная штука, что вы просто варитесь в этом котле или это прям системно выстроенная работа, когда, я не знаю, там с каждым
415: Нужно хотя бы раз в полгода встретиться там, не знаю, позвонить, напомнить, поздравить и так далее. То есть каким образом происходит вот этот вот нетворкинг. И, кстати, вот можно сразу обсудить в обе стороны и инвесторы, и фаундеры для того, чтобы одни были заинтересованы инвестировать деньги, а вторые всегда были, как сказать,
416: В общем то, в коннекте, чтобы не пропустить какие-то бизнес, оппотьюнити, так называемые. Ну, смотри, с нашими инвесторами, я сказал их немного. Угу. Поэтому я с ними общаюсь достаточно часто. У нас есть, где инвесторов много.
417: Ну, для этого мы выстроили просто это называется розничные инвесторы, и мы для них выстроили это комьюнити, то, что вы сделали community, да, да, альта клаб, да, и там есть специальный менеджмент, кто занима.
418: Постоянно, но я с ними тоже вижусь. Пару раз в году они делают клуб делает ивенты. Там, в прошлом году. Кстати, вот здесь был год назад 1 из ивентов, там в прошлом году 3 ивента было здесь, в Мадриде и в Лиссабоне. Сейчас у нас следующий ивент.
419: Через месяц в Барселоне. Вот, то есть вижусь с инвесторами, которые непосредственно в фонде крупными. Я просто время от времени обычно раз в квартал мы или встречаемся, или
420: Созваниваемся, и я рассказываю там, какое положение, какие перспективы, какие планы с кем-то. Мы просто постоянно. Угу. Там онлайн на связи с кем-то обсуждаем.
421: Новые возможности, потому что у нас, ну, помимо фондов, иногда бывают такие тхок возможности, когда мы делаем просто этот эспиви и просто инвестируем. Угу. Ну, просто условно, имеется ввиду, что есть фонд, а вы просто
422: Структура фонда, да, делать какие-то прямые инвестиции, ну, которые, допустим, которые не подходят, ну, да, не подходят под контур фонда, вы можете прям там, вы плюс кто-то из инвесторов, да, может кто-то ко мне из инвесторов прийти на эту тему, или я могу сказать, да, у меня, кстати,
423: Техника такая любая возможность в начале показывается фонду. Угу. Текущему. Это всегда и хорошая практика. Да. Ну да, потому что эти, ну, часто, ну вот сегодня я закрываю сделку, правда, закрываю 1 без внешних инвесторов, да, те,
424: Она связана с веб 3. У меня моя команда плохо ест веб 3, а мне нравится иногда. Ну вот, и мне показалось, что очень интересный проект, и он такой, как бы, мне кажется, системообразующий, но ранний мне понравился предпринима.
425: Сильно понравилась идея, понравилось, как он это идёт. Вот сегодня с утра прямо перед вот нашей встречей мне звонили и там подтвердили, что команда инвестицион.
426: Я сказал перед тем, как я закрою все-таки своим чеком. Давайте ещё раз спросим. Нет интереса. Ну, нету, значит, это. Угу. Поэтому эти, поэтому я, ну, я даю личный чек, и такое бывает время от времени. Понял. Давай. Так вот, раз.
427: Мы про нетворкинг говорили. Давайте, а есть другая статья в любом случае, где, скажем так, инвесторов, их может быть немного. А вот фаундеров, предпринимателей, их довольно много как как строится. Вот вы, значит, у вас задача находить самые классные возможности в рынке, да, и, соответственно, получать
428: Возможность в них проинвестировать каким образом строится эта работа с фаундерами это какая-то прям система или вы просто реально дружите с ними со всеми как-то в этом контуре со всеми невозможно, потому что их очень много, но с кем-то дружим, а с кем-то общаемся смотри во первых
429: Первоначально, откуда это все взялось? Откуда они взялись, эти 1? Ну, нужно самому стараться быть интересным и общаться с интересными людьми. И для меня всегда нетворкинг это был как, ну,
430: Какой-то основой успеха. И я многих вот наших будущих юникорнов встретил через networking. Угу. То есть либо мы где-то на какой-то конференции поговорили, либо мы
431: Через каких-то знакомых были там я узнал, что там что-то есть встретился и так далее. Практически всегда это было через networking, поэтому я этому придаю большое значение именно общению.
432: Это на моменте нахождения сейчас. И потом вот я говорю, я и club создал как такое средство нетворкинга. И, допустим, я поддержал, если знаешь, есть такое комьюнити инвесторское.
433: Винтар, не, не знаю, кстати, ну вот это, это, это такое международное для инвесторов. Теперь те инвесторы, те уже не инвесторы, те фаундеры, которые в этой у нас есть периодические созвоны. Ну, кроме того,
434: Что есть ещё там всякие комьюнити, допустим, русскоязычные фаундеры есть это комьюнити ффф, вот это founders фаундерс, и как бы мы там встречаемся и раньше это был 1 event в год, а сейчас этих ивентов уже
435: В прошлом году было 3. Вот. И поэтому здесь мы много общаемся. А так я просто, у меня есть это как бы созвоны или встречи со всеми. Это, это прям системная работа, условно.
436: Со всеми это со всеми нужно поддержать контакт узнать, актуализировать. Это системная работа. Помимо того, что у нас есть портфолио менеджмент, да, и мой партнёр Дима, он занимается как раз этими постоянным, там постоянной коммуникацией, да, коммуникация.
437: Ну, я сам от себя это никуда не убираю. И со всеми время от времени у меня происходит это, у меня самое большое общение идёт или на ранней, на стадии старта, когда надо сильно, сильно, сильно помогать.
438: Или на старте, на стадии-таки потом, или уже на стадии большого успеха, когда тоже надо держать руку на пульсе. Вот. И да, это для меня работа постоянная. А вот смотрите, для ва, вот вы как бы, как инвестор, вы как ли,
439: Как вы считаете, какие ваши конкретно качества вызывают у фаундеров желание как бы сотрудничать именно с вами? Вот, например, я несколько таких историй, которые мне очень приглянулись. Собственно, Егор, например, мне рассказывал,
440: С ним обсуждали эту историю, что изначально с профи они пришли к вам, и вы договорились о сделке, но потом им кто-то предложил условно условия получше. Они сказали, извини, так бывает, как бы вот там, причём уже подписанный договор. Да, да, да, да. Уже, уже, как бы там.
441: Подписано уже все, они пошли туда, и там вдруг как бы сделка отменяется, они возвращаются, и как бы, как бы сделало, скорее всего, большинство инвесторов, сказал, ну, родной была возможность, сейчас она уже стоит на 25% дороже, как бы, да, вы же ни в коей мере никакой короны, никакого.
442: Эго сказали, да окей, поехали, и сделка совершилась. Он тебе ещё не всю историю рассказал, так какие там есть. У них сделка не состоялась, они на неё забились, и у них случился кассовый разрыв. А точно там ещё кассовый разрыв случился. У них случился кассовый разрыв, и я им дал деньги. Я им закрыл приче.
443: Это вообще просто я не просил за это ничего, просто закрыл им кассовый разрыв. Никакой, ни доли, ничего я за это не просил. Ага, это такая была помощь вообще, да, по сути, и они когда дальше, они, когда кассовый разрыв закрыли, после этого они пришли, ну вот понимаешь, мы уже там как бы нет. А давай вот как бы сделаем и
444: Ещё там, например, от Эдика гуриновича тоже слышал про то, что, как бы вообще он там такая, такая цитата его, про что, как бы, если вот как бы, вы знаете то, что Игорь положил глаз на какую-то компанию, вы можете быть уверены в том, что эту компанию ждёт успех тоже, да, такой, и он именн,
445: Оценивал так, через человеческие качества, через человеческую призму. Это, конечно, не гарантия. Я думаю, что почему фаундеры со мной общаются. Нравится. Я для себя оцениваю, помимо того, что я там красавчик и эмпатия это никуда.
446: Смотри, я когда разговариваю с предпринимателем, я способен очень быстро влезть в состояние проблемы очень концентрированно. Угу. Я ему могу рассказать про его бизнес. Много чего он сам не может, он это знает.
447: Но он не может отрефлексировать и вынуть. Угу. И вот поэтому очень много. И я очень стараюсь беречь своё время, потому что мне много приходит предложений после таких Разговоров, допустим, даже от фаундеров, в которых я ещё не инвестор, чтобы стал ментором адвайс д.
448: Это ж большая ответственность, и ты должен ещё время брать на себя 1 время. 1 дело я с тобой полчаса поговорил, тебе, все рассказал, а другое дело системно, системно. Но я это умею делать. Я думаю, что многим фаундерам это как бы близко, потому что я не просто
449: Прихожу, спрашиваю, ну там, как у тебя дела, когда там, там, когда будет миллиард, когда мне там приходить с кошельком, там это, а реально, почему это получается, тоже я пытался отрефлексировать. А почему так получается? Откуда?
450: Вот это взялось. Угу. Мы, мы с этого начинали путь. Я был программистом, менеджером, предпринимателем, руководителем бизнеса. Прошёл все стадии, и вот это, и вот этот, да, и вот это видел все, и
451: Плюс у меня есть достаточное любопытство. Я все время очень много читаю, слушаю, разговариваю, смотрю, чтобы быть в курсе вот технологических изменений, бизнес направления и так далее. И это даёт тебе вот некий уровень.
452: Там мои нейронки, которые может быстро обработать вот эти сигналы и сказать поэтому, и поэтому им со мной интересно. Поэтому я разговариваю. И это у меня, кстати, было, когда была группа компаний, я помню тоже 1 из этих, 1 из сильных.
453: Предпринимателей спросил, говорит, как ты эту команду удерживаешь? Ты же у них там не на борту, ты не работаешь. Каждый день 1 из компаний была успешная компания. Че они тебя не кинут? Че они от тебя не уходят? Я говорю, пока им интере.
454: Пока не чувствуют, что это, что моё присутствие действительно им сильно интересно. Этого не произойдёт. Так и было, потому что потом, в какой-то момент, я почувствовал, что не почувствовал. У нас стали пути расходиться с этой же моей компанией, и мы на
455: Начали говорить на совете директоров я хочу направо, не налево, а мне не хочется налево совсем. И мы в этот момент, мы разошлись просто значит это вот поэтому для фаундеров это очень важно, кто об кого рефлексии
456: С кем разговаривать? И это то, и опять же, это ценят не 100% фаундеров, но те, которые ценят, они ценят, они реально это по поводу вот ещё, знаете, по поводу ценят и вот этой информации, об кого подумать? Зачастую от фаундеров слышу такую историю, что
457: Если ты хочешь привлечь смартмани, но в итоге это все равно оказывается просто мани. И то, что, безусловно, инвестор, он в начале, его задача как бы такое шарм, так сказать, окутать тебя шармом, чтобы получить возможность проинвестировать, да ещё и по какой-то хорошей оценке, но потом
458: По факту все приходит к тому, что инвестор там, он приходит к тебе только тогда, когда у тебя начинается либо большой успех, либо большие проблемы. Вот как вы, Яна, ну, в большой мере соглашусь. Угу. И поэтому я им говорю, ребят.
459: Есть большая разница, у кого брать деньги. Большая разница, но нет такого понятия, как смарт мани. Есть просто мани. Угу. То есть это тоже теперь касаемо, когда я говорю конкретно про нас.
460: Скажу, где мы полезны, и там рассчитывай. Если рассчитываешь, что мы будем твоими продавцами, там, эйчарами и так далее. Но это не так. Мы не будем. А чем можем полезны? Мы можем быть полезны вот этими концентрированными сессиями.
461: Особенно, когда мы сидим в совете директоров компании. 2, мы можем быть полезны своей разветвлённой экосистемой, которая к твоим услугам ты можешь пользоваться. Ну, есть какие-то вещи, которые мы можем
462: Мочь с пародической точки. Все это твой бизнес, ты его тащишь и думаешь, что мы пришли там, у меня были такие фаундеры, которые, а почему мне это не по, ну, потому что мы не подряжались там, условно говоря, или ещё дру,
463: Понимание тоже у проектов, которые неуспешны. В результате, там, когда фаундер приходит, говорит, там вы мой самый большой инвестор, там у меня закончились деньги. Дайте ещё. Угу. Мы даём деньги не потому, что мы большой инвестор или маленький инвестор, а потому что в этом есть бизнес.
464: Целесообразно, да, если ты нам даёшь планы, мы понимаем, что сюда ещё надо налить, там что-то вырастет. А если просто есть понимание там, это, кстати, фаундерша, это была, как сейчас говорят, фаундера, это было в америке, да?
465: Она пришла, говорит, ну, типа, я мало денег зарабатываю, и это, и надо. Ещё надо мне до денег, и надо мне это. Я говорю, ну, мы с тобой делаем проект для успеха, а не, это твой лайфстайл проект, если тебе надо лайфстайл.
466: Ну, извини, это, ну абсолютно не к нам. Давай мы концентрируемся, видим направление, упираемся, и тогда вопрос и про дополнительные деньги, про все релевантен. Или мы просто расходимся. Угу. Ну да, ну и по сути, это соответствует.
467: Как бы действительность, наверное, просто у многих фаундеров есть ожидание того, что можно часть, как взяв деньги у какого-то большого человека, можно часть ответственности как бы переложить тем самым на него, а по факту, как бы глядя на статистику, все-таки нужно понимать, что когда фонд
468: Тестирует он это все-таки статистика, да, у него есть определённая математика, и ему там гораздо проще сделать там посев ещё какой-то, в какие-то компании, где фаундеры, собственно, дотянут до результата, нежели пытаться спасать тебя, когда ты этого не хочешь делать сам, мы очень не люби.
469: Спасать компании, то есть, но тем не менее, у нас есть флоон и мы иногда участвуем. То есть, когда мы видим в истории
470: Что какая-то инвестиция даже в компанию, которая там практически не плывёт, имеет финансовый рейше. То есть там реально это тоже такое финансовое упражнение, допустим вот.
471: Сегодня мы разговаривали как раз с моим партнёром про компанию, куда мы даём достаточно большой чек.
472: Ну, просто потому, что мы видим, как мы можем быстро продать. Угу. Мы уже понимаем, что вся эта история уже не взлёт, но есть хорошие шансы там, условно говоря, сделать рывок и получить сделать рывок и получить
473: Там rt получить нормальный этот, как правило, мы этого не делаем. Но. Угу. Иногда тайм ту тайм делаем. Понял. А расскажите, пожалуйста, как вообще фонд выглядит? То есть, что фонд сегодня
474: Из себя представляет, сколько там людей, как-то есть какие функции. Это не фонд. Это, в общем то, это, в общем то, управляющая компания. Ну да, по факту управляющая, управляющая компания, которая управляет несколькими фондами, потому что она управляет ещё, мы там 1 фонд у нас уже vs целиком. Угу. Ушло. 2 вы там закрываете выхо.
475: Закрываем 2, 3, мы закрываем выходы. 4 мы закрываем выходы. 5 мы доинвестируем последние сделки и тоже перейдём в сторону выходов. Поэтому есть вот команда, которая бэк офис.
476: Понятно. Которая на все это там лигал, финансы, букии. У нас есть инвестиционная компания, команда.
477: Которая занимается первичными отношениями с фаундерами вторичными, которая собирает там эти информацию, аналитику и готовит её к инвестиционному комитету. Есть портфельная дирекция, скажем, это
478: Отношения с фаундерами вторичные. Есть у нас паблик релейшн, есть клуб. И сейчас ещё появилась школа, то есть там тоже выделенная команда, а есть внутри.
479: Какие-то скауты, какие-то люди, которые, собственно, серчат, рынок находят скауты, они снаружи. Ну да собственно, они снаружи, но они есть, есть, есть. А вот смотрите, у меня такое возникает. Вот, значит, есть скауты, понятное дело, что есть какие-то ваши личные отношения с фаундерами, и вы там можете персо,
480: Понять интересно, не интересно. И уже дальше принести там команде на дополнительное исследование проект. Но вот конкретно, когда ставится задача скаутом, какие основные критерии на сегодняшний день вы даёте? Вот что вам интересно и какие компании попадают в ваш контур.
481: Ну, мы даём просто свой контур, там, направления, стадии, да, то есть, допустим, если описываю на сегодня, говорю, что у нас основная, основное направление, это проекты бизнес, ту, бизнес, да, b2c, если сильно масштабируем, как исключение тоже идёт.
482: Что, конечно, сейчас большим приоритетом являются сильно технологизированные решения, которые понимают, как применять иай, причём и внутри, и снаружи. Угу. Это является преимуществом. А дальше нам нравятся финтехи.
483: Дальше нам нравятся стыки допустим сайбер плюс финтех, блокчейн там плюс ai и так далее. Это вот вот это то, что нам нравится и стадии мы пытаемся делать
484: До ранней стадии. А то есть это может быть совсем ещё превью история, может быть история, которая уже что-то продаёт, но, как правило, уже после стадии мы туда не лезем просто потому, что там у меня нету этого конкурентного преимущества.
485: Там уже надо давать больший чек, во первых, а во вторых там уже такая больше классическая аналитика, вот это все этих всех вот цифр.
486: Которые сегодня могут, завтра и так далее. То есть это некая такая прогностика на основании данных и трендов. Да, смотрите, а у меня, кстати, вот тоже вопрос возникал. Я же правильно понимаю, что учитывая тот факт, что вы инвестируете на ранней стадии, то там в какой-то мере решения, они в большей степени интуитив,
487: Да, и они как раз вот это soft skills важны, понять про фаундера, про команду, про какие-то такие истории, потому что метрик там как бы ещё немного и совместить их с пониманием рынка тренда, конечно, да, то есть, по сути, это вообще такие 2 разные
488: Функции, потому что фонд, который там на более поздних стадиях, он уже смотрит аналитику метрики сопоставляет с рынком. Мы тоже, мы тоже, конечно, смотрим метрики, потому что просто сильно меньше, да, ну вот они мне, они гораздо меньшую роль, если брать по этому, по принятию решения
489: И это говорят, ну-ка, мы все равно смотрим, потому что мы всегда хотим понять, если у проекта есть там раннее ревень, мы хотим оценить, насколько он понимает, как ходить на рынок, как эти, как делать, чтобы клиенты от тебя не убегали через день и так далее. Мы тоже смотрим, но
490: Это не является основным критерием основной критерий. Вот это в области софт Скилов и способности фаундеров. А если, например, по долям разложить, вот у нас есть 100% принятия решений, например, есть фаундер команда, идея и там, условно, метрики возможно ещё что
491: Вот роль фаундера и там идеи, каждая из этого, сколько процентов в принятии решения, роль, роль фаундера будет давляющая больше 50, а то есть это условно 51 процен.
492: В Роли фаундера. Все, я понял, потому что идея, может сегодня 1, завтра 2, там её там рассмотрели, потому что бывает иногда идея, о, блин, она мне вот так понравилась, потом начинаю смотреть на рынок, говорить со специалистами. Оказывается, она не, ну она уже существует в каких-то вида.
493: Или она вообще не логарифмируем такое тоже может оказаться. Вот у меня и у меня это происходит постоянно. Иногда бывает ещё почему? Очень важно, почему я со всеми фанерами, я 100% со всеми общаюсь сам неважно откуда пришёл вот сегодня.
494: У меня был разговор, потому что все время общаюсь с андерами, это меня привёл, скаут, проект написал, моя команда посмотрела, побеседовали, доложили на инвесткомитете полностью бесперспективно.
495: Интересно, никуда не годится. Я их послушал и был где-то готов согласиться, что так и есть. Угу. Тем более это было прям перед отлётом. Времени не было. Но меня скаут, уговорил, тебе надо пообщаться самому. Вот я сегодня поговорил, у меня на
496: 80% перевернул, абсолютно мне зашёл и сама фигура фаундера. Он абсолютно понимает, о чем он говорит. Это помножено на видение, на житейский опыт. Все как раз здесь. Просто у меня, у аналитика, который с ним общался, не хватило
497: Вот кругозора, чтобы это оценить, раскрыть, правильно? Да, и поэтому, да, я поговорил, мне уже сам фаундер нормально, он мне сам нормально нравится его видение. Это же важно не просто, что он там умеет пошутить, поговорит.
498: То, что fan раскрывается в разговоре угу. И ты видишь его, ты видишь, насколько у него есть видение, насколько он это видение готов там оттачивать. Ты видишь, насколько он на нём сосредоточен и реально из этого че то хочет. Угу. Вот эти все вещ.
499: Делаю, если кто-то тебе там, да, у меня есть крутая идея, но на самом деле у меня ещё их 10 есть, это уже не работает, есть другая вот тоже это фаундер. Вот допустим, это уже без скаутов. Просто, значит, пришёл проект из Израиля.
500: Я посмотрел и всем, и мне, и всем офигетельно понравилось это, что ребята делают, да, да. И что делают? Все понравилось. Попросили у сильного эксперта получили отзыв, отзыв, получили 100%.
501: Отрицательное по всем параметрам. Значит, это
502: Я посмотрел, порефлексировал, значит, говорю, ребята, вот наши вопросы, мы их задаём, мы смотрим, чтобы она была готова к разговору, и мой разговор с ней по этим вопросам. Вот.
503: Я буду смотреть по результатам, и здесь будет видно, потому что человек может себя повести абсолютно по разному. Может просто сказать, там, типа, идите вы нафиг, вы ничего не понимаете. Понятно. Личность, скажем так, да, и я от этого, от этой рефлексии я буду уже принимать решения, значит,
504: И абсолютно не факт, что оно будет отрицательное. То есть это очень нелинейный процесс. То есть он как бы разные, разные ветки есть, да, принимается решение здесь. Ну, потому что если бы принимали линейно, то мы многих возможностей бы просто мы не это, мы бы прошли мимо и
505: К слову, про принятие решения. Вот не так давно смотрел там 1 из последних интервью сторонского, и он там рассказывал про вот свой фонд, который построен полностью там на алгоритмах и на нейронках, что они там построили эту скоринговую модель. И вот, собственно, по скоринговой модели инвестируют
506: Насколько вообще то есть, это же тоже про определённую определённый тренд того, что происходит с, я знаю, я знаю, я знаю, там интересно, мы дружим с ильёй, который управляет фондом, да, верю.
507: Потому что, значит, они берут как раз стадию более позднюю. Угу. И там уже есть понятные метрики. Да, да. И там они уже базируются.
508: На более, на более понятных. Вот есть более близкое, допустим, есть эти 1 из моих бывших сотрудников, допустим, они сделали тоже фонд мента, допустим. И, а, да, я видел, вы же в нём участвуете, вы же партнёр в этом фонде. Ну да, там же
509: Там и этот, и партнёр джипи, и там основной его там инвестор, чих, аналитик, значит они прошли альтаир, поэтому мне как бы очень естественно там было поддержат.
510: Вот у них основная бизнес идея это скоринговая модель по выявлению ранних фаундеров, да, то есть я поскольку часто Иду. И ещё вообще, когда у тебя вообще
511: Признаков нет, то тут она не сработает, когда там, на ра, на стадии позднего, там сида и раннего, a она уже начинает работать. Но это ещё не та модель, которой пользуется. Вот.
512: Илья в квантуме, значит, потому что у него этот больше данных, больше данных, он на них строит. У нас есть такая компания в портфеле, которая этим пользуется. То есть они ещё начали раньше квантумы тоже вполне нормально, и они тож
513: Они берут просто все, все проекты, стадии би, они их анализируют и на них базируются, имеют право на жизнь на моей стадии. Это не работает. Вот, за исключением вот этих сигна.
514: Алло, которые могут быть. То есть, ну, допустим, что фаундер, который успешно продал свой стартап и работает сегодня над стелс проектом. Ну, понятно. Да, да. Такие, такие не так много в целом, да, эти сигналы мы ловим, конечно.
515: Да, там вот. Так что нет, я вполне, вполне себе поддерживаю, и мне очень нравится, как, как ребята работают. Я думаю, что у них там получится. И я знаю, что они ловили. Вот даже из моего портфеля, допустим.
516: Было уже несколько раз, они ко мне приходят. Это твой проект ранний. Я говорю, мой, вот мы хотим там познакомиться, значит, почему вот хотим инвестировать? Я говорю, а че там уже что-то есть, я ещё не поймал, а они уже поймали этот сигнал. Ага. Ну то есть я не поймал, потому что мне, в принципе, я
517: Уже в этом проекте, там это я ещё не поймал. И этот проект там в течение года стал юникор. Прикольно, прикольно, интересно. А вот к слову, про опять же, про стадии, наверное, и в том числе про объём инвестиций. Вот вы сказали то, что в целом
518: Как бы там приходят к вам инвесторы в фонд, да, но вы вот не используете вот эту возможность активного привлечения денег. И я не использую, наверное, я, наверное, сильно ленюсь это делать. Ага. И тут, наверное, ещё мне горды.
519: Какая-то ходить, уговаривать, то есть нет, но тем не менее, смотрите, у меня такой просто вопрос тоже с точки зрения, ну, глобального развития, ведь по факту, имея там ваш объём знаний, нетворка кейсов и так далее, и так далее.
520: Можно, условно говоря, было бы привлечь там в 10 раз больше денег, сделать гораздо большего размера фонд, но вы этого не делаете. Объясни. Нет, слушай, гораздо большего я не хотел, потому что мне тогда надо менять стадию. Ну, то есть тогда на ранней стадии, у тебя столько проектов нет, чтобы проинвестировать, нет?
521: Я думаю, что сейчас мне немножко вредит, есть некая инфляция, да, и мы просто снизили чек этот. Но, кстати, не знаю, из за этого или из за этого он у нас получился намного более успешным, чем предыдущий.
522: Который был гораздо крупнее, и в котором были крупные чеки. То есть селекция выше, потому что, наверное, да, может быть, ну, я думаю, там была комбинация, потому что предыдущий ещё был очень плохой винтаж, он и так неплохой у нас.
523: Но просто, допустим, в нём 1 юникорн пока в предыдущем фонде, а в новом уже 2 объявлено, и 3 теплится, значит, это как бы эти, a4 на подскоке. Но я бы, допустим, я бы сделал.
524: Наверное, в 2 раза больше, но если будет якорный инвестор, то есть, если, если придут, я бы сделал бы там от 100, но мне для этого нужно там сильно инвестора, потому что я не буду ходить, собирать эти деньги в розницу, там это
525: Будут, если нет, мы опять сделаем на 50 и все, и нормально.
526: Понял. Вот вообще, если глянуть на рынок венчура в целом, то кажется, что он претерпевает сейчас достаточно большие изменения. Да, понятное дело, была такая вот эпоха какого-то роста, гигантского расцвета и
527: Там и потом вертолётных денег и так далее. Потом все чуть поменялось, сейчас как бы в какой-то мере лучше но у меня есть ощущение я конечно не занимаюсь венчурными инвестициями, но я так или иначе слежу как бы хотя бы краем глаза поглядываю мне кажется, что есть вот как бы ai и все 90% денег просто
528: Средоточены там и, условно говоря, весь крупный капитал льётся туда, и по сути, всему остальному рынку остаётся не так много и происходит такое определённое смещение в 1 сторону. Насколько это соответствует действительности. Слушай, сильно.
529: Соответствует, в чем вообще не вижу ничего страшного, потому что, знаешь, это когда я начинал и когда вот в Нью-Йорке был своим стартапом, да, тогда смещалось в сторону интернета, потом все стало интернет. А, ну поэтому, поэтому сейчас смещается в сторону i, потому что все станет
530: Угу. У нас, конечно, есть вот проекты, которые не базировались изначально на, ну, допустим, классические финтехи, допустим, у нас есть успешные, или там, саасы, которые изначально они не были там, ну, все из них начинают очень
531: Сильно применять l хотя вот есть ещё у нас успешные проекты, которые базовы не i, они там сильно успешные, но, я думаю, все равно даже я уже по 5 фонду смотрю, мы его стартовали.
532: Прямо когда вот начиналось вот это не то, что i. Первые проекты мы инвестировали 10 лет назад, но когда вот бум начинался, мы только как раз года 3 назад да, ну да, мы фонду, у нас меньше 3 лет, у нас там 2 с небольшим года, ему, значит, это
533: Мы начали инвестировать, и, конечно, у нас огромная, прямо огромный перекос в сторону. Угу. Прямо нет. Ну слушай, ну невозможно ещё удержаться, потому что это направление
534: У нас есть, ну просто проекты, которые просто выстреливают, как эти, то есть.
535: Как пробка там из бутылки, тут и огромные риски, потому что я уже говорил, быстрая смена технологий, быстрое появление новых игроков там
536: Возможность там тебе там за несколько дней скопировать твой проект там и так далее. Это все эти все риски, но тем не менее вот этим надо заниматься. И мы для себя постоянно переосмысливаем вот критерии.
537: Куда идти, куда не идти? К сожалению, там не всегда от меня все зависит. Я иногда могу там фаундеру говорить, что парень там, не делай этого, потому что там, типа, козлёночком стану, потому что
538: Потому что ты не устоишь. Угу. Рядом с большими ты не устоишь. Кто-то это слушает, кто-то не слушает. Но вот я говорю, у нас есть ряд критериев проектов, которые мы считаем, что туда можно идти, и они станут большими, и мы их
539: Ну, то есть, как бы выработали, когда начинали сильно заниматься вот фондом сай, но я постоянно их пересматриваю, то есть я постоянно поэтому смотрю, что происходит, какие-то, какие тенденции тяжело предсказывать.
540: Тенденции как-то я слышал, там он, Эрик Шмидт, который там выступал, про эти я говорит, не знаю, кто из игроков достигнет успеха, поэтому я инвестирую во всех в целом, не самая плохая стратегия, да? Ну то есть, очевидно, если мы посмотрим, опять же, н,
541: Интернет компании. Там же тоже была такая история, что, понятное дело, большинство там сдулись, обанкротились, но те, кто выстрелили, они таких размеров достигли, что, конечно, перекрыли все. Кто-то говорит, я частично поддержу, но в основном
542: Соглашусь, что там, типа, это игра в цифры, да, то есть, условно говоря, там, ну, такое мнение бытует, потому что компания, которая не произвела, продаёт то, что она не произвела тем, кто ещё не построил, а эти ещё не построили, но уже продают будущее. И вот эта вся цепочка будущего, она реально
543: И она, она стоит кучу денег. Нет, это, это есть. Но я даже не это, смотри, здесь ещё 1 возражение, да, вот это они не построили, но у них уже миллиарды Оборотов, да, это, кстати, я слышал, тоже интересный вы пример приводили с тем, что отличие от эпохи появления интернета,
544: Что тогда не было возможности компании появиться и через год сделать миллиард выручки. А сегодня мы это видим в реальности, естественно. А когда? Потому что я видел этот бум, там было совсем другое. Там была шутка тогда, когда говорили, там, ну, карикатура.
545: В Нью-Йорк таймс где-то видел, что этот сидит нищий со шляпой, ему бросают 10 центов, а рядом сидит со шляпой, там написано нищий дотком, EETUDALETT10000000. Это смешно, да, значит, ну, примерно.
546: Нет, такое было. Сейчас, конечно, разница большая, но, конечно, наливаются деньги и в пустышки тоже, а иногда даже не пустышки. Иногда есть сильное компании, но если он пошёл в сильно горизонтальное решение у него очень большая.
547: Опасность, что кто-то из больших игроков, ну, гигантов, да, тут безусловно, потому что они берут шириной просто свой, конечно, у него сразу, у него, во первых, миллиарды, во вторых, у него уже там 100000000, там пользователей кадры, что в смысле сотрудники, да, и ты очень быстр.
548: Даже если у тебя самое лучшее решение, да, у меня вот сейчас есть компания, которая, вот, я не знаю, как они выстроятся, они там очень хорошо росли, но я не уверен, сильно ли они отстроятся. Мне не очень нравится, будет обидно, не смогут. И когда появились эти вот
549: Решение типа cloud код. Угу. То есть, пока был курсор, они с ним отлично конкурировали, да, когда появился cloud код, им стало намного тяжелее уже не в силу того, что решение лучше, а потому, что гиганты получили возможность сильно демпинговать.
550: Угу, угу. Угу. Ты понимаешь это, и, то есть они дают настолько большой, допустим, доступ к инференс, что если такая Рядовая компания начнёт, она разоряется дней. Ну да, это как сейчас, недавно была история с этим, со старлингом, он масовский, который говорит,
551: Вам всем сделают на 15% дешевле, там интернет, и все как бы, и все, и все. И на этом игра закончена, да? Ну вот, вот так и, и это у меня даже не 1 компания, у нас есть очень крупные, причём сильные предприниматели, хорошо растущие, все мы разго
552: Будем сильно, сильно, сильно пивотам вот сделали вот такой вот tune, то есть они находят все-таки там, где они востребованы, и там, где у них есть киллер фича, потому что играть в горизонтальную игру с гигантами. То есть если в начале
553: 25 говорил, что, ребята, старайтесь не лазить в большие модели. Угу. Там тяжело, там, там, там человек начинает компанию, ему сразу дают пару миллиардов, там, значит, и тебе тяжело сразу. Хотя у нас уже есть 1 успешный
554: Пример в этом, то сейчас я говорю, старайтесь не играть в сильно горизонтальные решения, они будут закрываться. Если у тебя нету понятных там экспертизы, экспертиза может быть либо глубокое проникновение в
555: Конкретные бизнес процессы конкретной области, либо даже если ты там горизонтально, у тебя там 1 фича, которую ты делаешь лучше всех, за которую тебя будут любить все не ходите. Просто вас будут, вас будут вышибать по разному.
556: Будут вышибать тем, что они уже стоят у пользователя. Тебе к пользователю надо стать, они тебе будут даже те, пользователь ценят больше, но он ему даст это квази бесплатно. И ты опять вылетел. То есть вот поэтому и это этого, кстати, не
557: Было в предыдущие годы, потому что не было такой концентрации. Это было частично, допустим, когда появилась. Сначала, когда полетел рекламный рынок, который просто выбили гуугл с фейсбуком. Угу. Ну как?
558: Монополисты а следом сильно просел b2c и я больше 5 лет в b2c не ходил, был там ожог, потому что это было последствие, потому что монополисты сделали рекламу очень дорогой и не дали тебе возможности ходить все, поэтому говорю над этим надо.
559: Смотреть, что ты эти, ты играешь на минном поле. Поэтому надо очень чётко смотреть фокус. Ищи свою киллер фичу, концентрируйся на ней и делай лучше, чем
560: Всех. Тут твои шансы. Здесь, если, если ты пытаешься пойти там, грубо говоря, в ширь вширь, помни, что у тебя ресурсов нету. Либо помни, кто, кто тебе даст эти ресурсы, конечно. Да, если может. Да, да, тогда.
561: Про другое, да как тебе придётся конкурировать деньгами с тем, у кого этих денег гораздо больше. И штата, и денег, и время. Ну, представь себе результат. Да не могу не спросить. Мы так, так.
562: Иначе всю нашу сегодняшнюю беседу потихонечку затрагиваем. Это, наверное, это будет такая финальная тема на сегодня, если мы возьмём с вами какое-то такое видение на пару лет вперёд вообще довольно сложно прогнозировать сильно дальше, если какими-то только широкими мазками, но вот на пару лет вперёд и я
563: В каком виде проникнет в общество и в бизнесы? Потому что есть сторонники того, что вообще все будет автоматизировано. Роботы и люди будут не нужны. Но, по моему, это ваша же цитата, которую я услышал, она мне очень понравилась, что во времена каждой технологической революции рабочих мест становилось больш.
564: Мы пока не знаем, какими именно будут эти рабочие места, но они точно появятся. Давайте попробуем чуть чуть чуть об этом поговорить. Что видим. Пока что мы видим, что за disrupting все создание кода, но 1 из
565: Востребованных профессий. Программист. Программист. Это, кстати, это, кстати, парадоксальная вещь, да, то есть, по сути, джуны, там вот эта проблема проблемный сектор, а все остальное только растёт. Ну и джуны тоже не у всех проблемный сектор, они стали проблемы
566: Сектором в больших компаниях, кто быстро адаптировался, адаптировался, да, там они, ну, есть куча. То есть, почему? Потому что, да, у тебя снизилась потребность в определённой рабочей силе, в данном секторе, но сектора сильно расши
567: Угу. Те возможности, те индустрии, которых раньше не было, их не делали, не было. Они появляются. Поэтому я абсолютно не считаю, что исчезнет. Все творческие профессии. Вот их всех отменили, успеха достигают.
568: Те, те, кто творчески умеет применять. А у меня вообще большое убеждение, о чем я говорю там и там студентам сегодняшним или завтрашним, что ребята, там учиться просто там.
569: Программировать или просто рисовать можно, но если ты не вносишь в это творческого начала не будет, поэтому надо учиться больше всего понимать проблемы, уметь формулировать вопросы.
570: И интерпретировать ответы. И поэтому я считаю, что, ну, то есть в данном случае я продолжаю оставаться технологическим оптимистом, и я считаю, что все будет нормально. Не надо впадать в крайности, когда говорили
571: Ай, яй яй. Придумали автомобиль. А куда же мы денем? Там сотни миллионов лошадей, там и миллионы Конюхов и Кучеров. Все пропало там или там ещё пойдём ещё назад, когда восстание ткачей, да? Угу. Как это придумали? Ткацкий?
572: Станок, как же мы теперь будем ткать? Нет, конечно, все преобразуется кому-то, кто не найдёт себя. Ну, действительно, может быть тяжело. И вот если я умею там просто этот гвоздь забивать и больше ничему учиться не хочу. Ну, может быть.
573: Будет тяжело, но базово считаю, что возможностей станет больше. И эти просто огромные, огромные потребности они есть в этой, я имею ввиду, в творческой ра.
574: Работе и в любой работе, поэтому не считаю, что, с другой стороны, i позволяет очень сильно повысить эффективность процессов это у всех, даже если у тебя нету полной.
575: Автоматизации. Все, мы сегодня, ну, намного повышаем свою производительность то есть у меня там перфлекс, я его не закрываю, просто у меня не power. Извиняюсь, что перебиваю у меня на прошлой неделе, просто я давно уже пользуюсь всеми возможными нейронками, которые только есть.
576: Всегда все тестирую, но у меня вот на прошлой неделе впервые случился такой просто момент, когда я так осознавал, сидел, значит, я сидел и работал с данными, там таблицы, которые вот таблицы, которые на компе прогружаются, которые они просто еле работают, миллионы параметров разных. И я сидел, я думаю, ну,
577: Ну, окей, загружаю все эти таблицы, просто скармливаю чат у gpt. Угу. И дальше я в течение 3 часов получаю там графики, метрики, сводки и так далее, так далее, которые, мне кажется, вот если бы я сам сидел, я бы просто за 2 недели это не сделал. Мне кажется, я просто не сделал б.
578: Не допёр, как бы вообще это все синтезировать и какие формулы мне нужно применить, чтобы все это собрать. А он мне в течение 3 часов выдал это, и я реально сидел и думаю, офигеть. Смотри, с 1 стороны, с 1 стороны, офигеть. С другой стороны, ты пра,
579: Правильно знал, какую загрузить информацию. Ты знал, что тебе надо у него попросить, безусловно. И ты знал, как интерпретировать результаты, как это факт. Тут я согласен на 100%. Так я тебе про это и говорю. Да, что если ты используешь, тогда это для тебя.
580: Огромный прогресс и инструмент. А если ты сидишь просто он, он меня заменяет, ну тогда он тебя заменит. Ну извини, ну то есть, а че, че с тобой делать, если ты не хочешь думать? И это у меня есть хороший пример. Вот, и с точки зрения
581: 1 из наших стартапов, значит, разговаривали с ним летом и говорит, там, типа кризис не понимаем, вот как расти, вроде бы мы автоматизируем ся, не получается там и че то в команде мы не можем наладить коммуникацию, он
582: Там очень сильно, там эти рефлексировал, и потом он просто сделал, сделал дезиро. Угу. Теперь у него команда состоит из полутора человек, он и на полставки. Н, нет, нет, ну.
583: Он сделал, я понял, да. Целый ряд ай агентов, сотрудников. Угу. И сейчас у него проблема, куда деньги девать? Ну, условно говоря, там эти, он начал быстро расти. Я говорю, ну че, будем думать.
584: Какие там раунды? Он говорит, ну какие нафиг мне сейчас раунды? Мне надо сверхидею, потому что деньги успевают приходить быстрее, чем мы успеваем их инвестировать, да, то есть это вот, поэтому это уже такие вот позитивные я вижу вещи, когда люди творчески при
585: I. Они реально ну вот это у меня пока, наверное, 1, 1 успешный бизнес практически из 1 человека, ну, судя по динамике, их будет становиться все больше и больше, и тенденция к этому есть.
586: Команды сжимаются, эффективность команд возрастает. И там, если раньше было непонятно, как команда из 10 человек может сделать миллиардную компанию, то сегодня, сегодня, сегодня, сегодня понятно. И, а количество возможностей вокруг, оно будет
587: Только расти тоже самое. Мы когда говорим, вот большие закрывают все отрасли, они глубоко все не закроют, как ни крути, даже если они тебе начинают выдавать отраслевые, единственное, надо глядеть. И вот
588: Тут, может быть, конечно, опасность, но я не думаю, что на сегодняшняя, вот с приближением к джиаю, да. Угу. Что они сами начнут и создавать бизнес, да, и здесь начнут уже сильно конкурировать. Пока модель
589: Далеко очень от этого пока что мышление, которое есть у модели, оно, конечно, очень сильно продвинуто, но оно все-таки основано на переосмыслении и на утилизации сильного человеческого несамодостаточно, да, она, они пока
590: Но, да, такая, такая вот опасность это, это то, что отличает все предыдущие технологические революции, да, потому что никогда не было такой прямо сильно саморазвивающейся системы, она
591: Сейчас, и она очень близка к моменту уже не прогресса технологии, а как прогресс человеческого разума Шёл. Угу, угу. То есть, вот, вот, вот, вот здесь. Поэтому я не готов там прямо
592: Все там однозначно сказать, поэтому надо очень чётко смотреть, что здесь происходит. Ну и, конечно, хочется забывать про те угрозы, которые тут несутся. Да, но совсем забыть не удастся.
593: Ну, а, кстати, в какой-то мере важно помнить. Я вот тоже смотрел тут интервью 1 человека, к сожалению, к стыду, не помню, как его зовут. Он не медийный человек, но вот он, собственно, у них там некоммерческая организация, которая занимается исследованием, вот
594: Угроз, которые влекут за собой как бы все вот эти вот системы искусственного интеллекта и так далее. Понимать, какие могут быть угрозы, это довольно важная штука, как мне кажется, для того, чтобы вообще как бы понимать, как это, как мыслить и как там строить свою жизнь. И это мне кажется,
595: На самом деле довольно важный навык в сегодняшних реалиях тоже, потому что с Ростом вот этого технологического прогресса, как бы есть Ровно обратный график, да, всяких новых появления, новых историй, связанных там, не знаю, с кибер преступлениями, ещё чем-то и вообще каким-то воздействием на мир человек.
596: Ну, это, это не новая история, ещё не было никакого искусственного интеллекта, но я вот читал как-то давно там рассказ Азимова, да, который рассказывал, что в какой-то момент не то чтобы у
597: А переосмысление, то есть момент, когда искусственный интеллект, там робот, у него про роботов он пишет робот там осознал себя, и он посчитал, что он вообще не должен следовать инструкциям. Да, да, да, да. То есть
598: Вот как? Потому что, да, и он это объяснял людям, что, ну, ты кто, чтобы мне давать инструкции. То есть как бы есть высший разум, я буду ему следовать. А ты кто? Класс класс. Я когда ехал на сегодня, я такой чувствую, мы будем долго разговаривать.
599: Потому что я, просто, у меня бывает такое, когда я вот сижу, изучаю человека и думаю, насколько большое пространство для обсуждений. Но я всегда рад, когда вот это мы 3 часа, кстати, уже пишем. Ух ты, да, я о том же, да, что мы уже 3 часа, у меня всегда такое вот приятное ощущение. Я понимаю, что у меня будет возможност.
600: Позвать вас через какой-то период времени поговорить ещё, конечно, и это всегда полезно. Давайте финальное. Короткий блиц. Давай лучше иметь в портфеле 10 компаний с оценкой 100 000 000 $ или 1, но с оценкой миллиард 1 миллиард.
601: 3 главных качества успешного фаундера способность видеть, способность фокусироваться, способность воодушевлять класс 1 признак сильной идеи.
602: Что она отзывается у тебя и тех, с кем ты рефлексируешь. Супер. Вот это прям, мне кажется очень важно. Мы об этом сегодня вы несколько раз упоминали и хочется все-таки прям зафиксировать привычка, которая помогает вам сохранять
603: Интерес и любопытство к миру. Ну это у меня, у меня жизнерадостность и любопытство, то прям я вот сегодня, я не хочу прям с акцентировать на этом внимание, прервать близость.
604: Несколько раз упоминали, и я прям прочувствовал, насколько вот это вот любопытство к миру это важная штука, особенно если ты занимаешься инвестициями и технологиями. Ну конечно, потому что если тебе это все не интересно, это, это приведёт к попыткам заработать денег, а в результате
605: Никуда книга, которая жизнь поменяла.
606: Прямо жизнь поменяла. Ну, наверное, не было у меня такой книги. Меня, ну, я много читаю и постоянно рефлексирую. Были любимые книги, там 1 выделим из любимых, да, 12 стульев.
607: Класс. Обожаю финальное. Совет себе восемнадцатилетнему не бойся работать с людьми не это, не пытайся стать только технарём, как я пытался в 18 лет.
608: Не бойся открыться людям и не бойся вести людей. У тебя получится класс. Спасибо вам большое. Невероятно интересно. У вас настолько широкий и разнообразный опыт. И я искренне получил удовольствие от нашей сегодняшней беседы.
609: У меня осталось, как я уже сказал, огромное количество тем, которые хотелось бы обсудить, но я и буду использовать это как шанс позвать ещё раз вас к себе в гости. Надеюсь, что наши зрители сегодня тоже получили удовольствие. Александр, спасибо. Было очень интересно, увлекательно мне было.
610: Интересно послушать и твои истории, и твой взгляд, и поделиться. И, как ты сам заметил, мы столько времени писали, да. А я этого даже, в общем, и не заметил. Класс. Так что большое спасибо. В другой раз, если у нас состоится, будем делиться другим.
611: Идеями, историями. Супер. Спасибо большое. Спасибо друзья кто досмотрел нас до конца. Если понравилось, было полезно, обязательно подпишитесь на канал, воткните лайк. Самое главное делитесь в комментариях своими выводами, идеями, инсайтами. Возможно там в комментариях родится какой-то новый старт.