0: Ты не сядешь в тюрьму. Скорее всего, сейчас я живу в Лондоне. Приниматель это тот, кто осознает, зачем он это делает. Знаешь, мотивация уйти от чего-то это всегда плохая мотивация. И если ты просто не

1: Можешь не делать, и у тебя тяга к созданию такая огромная, насколько ты замотивирован этим спортом, чтобы эти проблемы преодолеть, и они тебя не съели. То, что тебя приводит вот к этому ака.

2: Успеху это и есть, ну, некая у этого есть обратная сторона, что проблема бизнеса в том, что это неточная наука. Честно, никто не знает, почему че то получается. А че то не получается, что мне кажется, когда у чува

3: Пока отлетает крыша и он начинает верить в своё великолепие. И вот в своё какое-то вот небесное призвание и в то, насколько он крутой. Вот для меня это самый главный признак того, что будет плохо.

4: Всем привет, меня зовут Наташа Нагорнова, а это подкаст продакт кэмпа. Я рада приветствовать сегодняшнюю гостью Валерию розову, предпринимателя, и CEO Валерия известна в продуктовых кругах, и нам очень интересен твой путь. И что?

5: Сейчас интересного в твоей жизни происходит. Привет, Валерия. Наташа. Привет. Спасибо за такое хорошее интро. Ну и 1 вопрос, наверное, такой очень банальный, но очень всегда интересный. Расскажи о себе то, как ты можешь сейчас, да, себя не знаю.

6: Позиционировать или что-то, какие-то интересные факты рассказать. Угу. Ну как ты уже справедливо заметила, меня зовут Валерия Розова. Сейчас я живу в Лондоне. Последнее время я сфокусировала

7: На 2 своих самых главных проектах. 1 мой проект это собственно бизнес школа для продактов, которую я развиваю в снг и планирую привозить за рубеж. Она называется Рутс и

8: 2 мой проект это больше технологический проект, это стартап, который я развиваю вместе со своим кофаундером, и мы делаем такую нолидж платформу для агентов и для аналитики.

9: Она называется Шанк, мы сейчас на прём випи стадии, поэтому тяжело поделиться уже каким-то готовым продуктом или результатами, но параллельно я веду свой telegram канал уже очень много лет, у меня там 10000 подписчиков.

10: Раньше он был больше про продакт менеджмент, сейчас он про все на свете, и про управление, и про миграцию, и про какую-то психологию. У меня богатый опыт работы, я работала и в крупных компаниях таких

11: Как ibm или лореаль, я работала и в множественных стартапах и занимала самые разные позиции выросла из продакт менеджера до директора по продукту и последние несколько лет рабо.

12: Sio в крупном международном холдинге всегда интересен момент трансформации да перехода, вот как ощущались вот эти переходы, да, от продакта в оунера, потом в предпринимательскую деятельность.

13: Все, какие возможно наблюдения. Я так понимаю, у тебя есть и российский опыт, и международный опыт. Возможно, даже где-то можно их сравнить. То есть, как вот эти трансформации какие-то основные, наверное, самые яркие, ты могла бы вспомнить. Ну, мне кажется, что работа про

14: Kodak ты знаешь, она в принципе настолько всеобъемлющая, что ты занимаешься не только какой-то узкой частью, например, отвечаешь там за казначейство или отвечаешь за вот этот кусочек.

15: Кода, то есть ты так или иначе вынужден думать про бизнес. И поэтому вот эти переходы там из продакта в CPO, например, да, они действительно там ощущаются с точки зрения того, что у тебя больше

16: Ответственности больше людей, но по факту ты занимаешься тем же, чем ты занимался раньше. Просто теперь это другой масштаб. И мне, честно говоря, кажется, что продуктовый трек это самый подходящий трек для поззи.

17: Sio или для позиции предпринимателя, потому что ты по факту занимаешься уже предпринимательством просто в своём небольшом продукте. Вот. Поэтому если говорить про какие-то основные вехи, то наверное 1

18: Веха это когда я из продакта превратилась в сначала там heard of продакт, потом в CPO это ответственность за деньги, за какой-то общий pnl компании за там большой финанс.

19: Результат за большое количество людей, часто, которыми ты как бы которым, которыми ты не до конца понимаешь, чем они занимаются да что я имею ввиду, я имею ввиду, что когда ты CPO, ты часто ееще отвеча.

20: Например, за дизайн или за аналитику. Понятно, что это не твой трек, ты не был аналитиком, но тем не менее, ты должен сейчас управлять аналитиками, и ты не до конца можешь понимать все нюансы их работы. И вот это, наверное, такая 1 Веха.

21: Которая у меня была в карьере да, я думаю, у многих других продактов, кто рос из продактов CPO ну, 2 Веха очевидно, для меня это Веха, когда ты из CPO превращаешься в сео, и вот это.

22: Объём людей экспертизой, чьей ты не владеешь, становится ещё больше, да, то есть это и риски, это и финансы, это, и юристы, это, и там.

23: Различные продажи операции все на свете, и твой скоуп работы вырастает ещё сильнее и ещё быстрее, и тебе ещё быстрее нужно разбираться с тем, кто тут, чем занят, какие kpi им нужно поставить, как вообще нанимать этих?

24: Людей, как оценивать их работу? Ну, наверное, это 2 Веха, да, 3 Веха. Это, конечно, Веха, как ты уже заметила, предпринимательская. Это когда ты понимаешь, что окей, а теперь никаких ресурсов нет. А теперь

25: Если я сегодня не встала с дивана и не пошла кому-то продавать продаж нет, ну и много чего ещё, да, что с предпринимательством связано? И риски, и там какие-то зарплаты людям, и то, что все.

26: Тебе это тоже, мне кажется, большая Веха, и много что в голове происходит у тебя, да и переосмысляется, когда ты решаешь, что ты будешь теперь создавать, а не будешь работать на кого-то в компании и на

27: Последняя моя такая Веха, это Веха международная, да, это когда ты не просто вот в той среде, где ты уже что-то из себя представляешь, в той среде, где тебя знают, где тебя позовут на подкаст, в той среде, где у тебя есть имя.

28: А где ты развиваешься в абсолютно новой среде, где по факту ты никто и зовут тебя никак и ни у кого нету естественной мотивации позвать тебя на кофе? Ну, это тоже интересная Веха. Мне кажется, для многих пред.

29: Принимателей или специалистов, которые уезжают из своей родной страны и начинают что-то строить с нуля на другой географией. Здорово. А вот интересно, тоже с командами. Вот понятно, что это постоянно меняется ответственность.

30: Мне вот эта мысль нравится, да, что, в принципе, ну, не то, что нравится, да, мы как бы, все к ней привыкли, что продакты это такие маленькие предприниматели. Но есть же ещё вот эта вот разница, когда ты сам предприниматель, ну, над тобой может стоять, конечно, инвестор, да, или

31: Кофаундер, но ты сам себе хозяин, но какого бы грейда ты там не достиг внутри чужого, скажем так, бизнеса? Тебе приходится там общаться, да? Или все-таки? Ну, ты не до конца такой предприниматель, тебе приходится.

32: Учитывать мнение кого-то другого. Вот это отличаются эти Роли. То есть вот насколько это критично, не знаю, для сознания продакта. Вот когда есть же такое мнение, да, что есть люди предприниматели по натуре, есть люди не предприниматели. Вот может ли

33: Product балансировать на этом таком острие ножа, то есть не уходить полностью в свой бизнес, да, хотя он должен это уметь, да, быть, мыслить как предприниматель и в то же время оставаться каким-то независимым внутри своей

34: Команды или компании. Ты знаешь, у меня было много знакомых и в том числе много кандидатов, которых я хотела нанять и сталкивалась с сопротивлением, потому что люди говорили, что да, я не хочу в на

35: Я хочу все своё. И вот тут, мне кажется, твой вопрос лежит в угле, а что такое все своё? То есть часто люди хочу все своё представляют себе. Знаешь, что они начинают работу во сколько?

36: Хотят делают чего они вообще хотят, никого не слушают да нет вот этого надоедливого фаундера, вот этого какого-то seo с его каким-то тупым видением там с чем-то ещё, да, но мне кажется

37: Что часто вот это вот хочу все своё. Это на самом деле попытка побега от реальности и попытка побега от ответственности, потому что одновременно с тем, что у тебя все своё к тебе приходит, там какой

38: Это жуткое безденежье, к тебе приходит то, что тебе не на кого положиться, к тебе приходит то, что это совершенно другой уровень ответственности, даже легальной ответственности, понимаешь? То есть, если ты, будучи там в англии, в штатах,

39: В Сингапуре будешь регистрировать компанию, и потом она будет банкротиться, да, никто не знает, чем это чревато. Это 1 уровень ответственности, да. А когда ты работаешь в штате и ты там завалил кипиай.

40: И тебя выгнали *** тряпками. Ну да, грустно, но это другой уровень ответственности. Ты не сядешь в тюрьму. Скорее всего, да, ты, тебе не запретят работать больше в этой стране. Вот поэтому звучит жёстко, да, но это реальность, но я знаю.

41: Там предпринимателей, не хочу называть их имена, потому что это все истории, знаешь, рассказанные там в баре, за кофе и так далее. Но я знаю предпринимателей, которые реально, ну, стояли вот под угрозой вот такой

42: Ситуации, что им в принципе будет запрещено вести какую-либо бизнес деятельность в этой стране. Поэтому, мне кажется, настоящий, как бы предприниматель это тот, кто осознает, зачем он это делает.

43: И если ты это делаешь для того, чтобы избавиться от надоедливого фаундера или CEO, а я понимаю, насколько они могут быть надоедливыми, да, то ну, вряд ли это хорошая мотивация, как и всегда. Знаешь, мотивация уйти от

44: Чего-то это всегда плохая мотивация, но если ты любишь рисковать и если ты любишь по настоящему, любишь неопределённость и ты хочешь строить, и это твоя главная мотивация. Ну то это отлично.

45: Мотивация, на мой взгляд, начинать бизнес, потому что ты должен понимать, что если не будет надоедливого фаундера, то у тебя наверняка будет бесячий инвестор или у тебя будет сумасшедший клиент, который будет звонить тебе там 31.

46: Не знаю, декабря ночью и требовать от тебя что-то. Или у тебя будут налоговые органы, которые будут с тебя трясти всю эту документацию. То есть, ну, как бы боль в жопе, она точно найдётся, и у предпринимателей её будет очень много, поэтому

47: Самое главное это ответ на вопрос, зачем ты это делаешь? И если ты просто не можешь не делать, и у тебя тяга к созданию такая огромная, это то, что я лично называю настоящим, ну, предпринимательством, и в эту мотивацию я очень верю.

48: Поэтому, отвечая на твой вопрос, да, мне кажется, что, ну, продакт, если он адекватный, он должен понимать, что ему придётся балансировать между тем, что, ой, я вот тут дохрена предпринимате.

49: И хочу что-то новое запускать. А с другой стороны есть инвестора, есть там фаундеры, есть, не знаю, метрики, кипиай, цели, государства, что угодно. И если у него есть мнение, что вот сейчас он пойдёт, запустит свой бизнес,

50: И там вот всех этих бесячих инвесторов, фаундеров государства не будет. Это просто отсутствие опыта и неправильное представление о мире. Поэтому балансировать придётся, где бы ты не был, в какой бы позиции ты не был продакт, ты в большой организации или ты

51: Там предприниматель, который пытается развить свой бизнес, Лёгких путей нет, как есть только путь. Да, в этом плане. Прости, что перебила. Я где-то услышала классную фразу, я уже не помню, где про то, что проблема.

52: Будут всегда вопрос, будешь ли ты любить, решать эти проблемы? Знаешь? И если ты просто там вот как спорт, ты занимаешься каким-то спортом, ходишь в спортзал, не знаю, тягаешь там эти штанги.

53: Или ты играешь в теннис, или ты играешь там в падал, везде есть проблемы. Трёт ракетка, у тебя болит тело, у тебя что-то не получается? Вопрос просто, насколько ты замотивирован этим спортом, чтобы эти проблемы преодолеть?

54: И они тебя не съели. И тоже самое, мне кажется, везде в бизнесе согласна. Вот ты несколько раз сказала про надоедливых фаундеров. Вот тут интересно, да, то есть тоже многие, вот ты сейчас сама фаундер, да, я так понимаю, и

55: Есть какие, какой у тебя взгляд, скажем так, с той, с другой стороны, вот что происходит в отношениях продактов CPO с фаундерами, с инвесторами вот у тебя уже большой опыт, на что обратить внимание, какие могут быть

56: Сложности в коммуникации. И вот как ты была в разных ролях, ну как ты можешь, не знаю, собрать какую-то картинку, такую модель вот этих отношений и рассказать, как все на самом деле происходит. Ты знаешь, мне кажется, что

57: Я как-то смотрела интервью джордана питерсона, и его спросили, почему он не хочет быть президентом сша или там, не помню, президентом Канады? Неважно. И он сказал, что, ну, у него нет.

58: Мотивации это делать, потому что люди, которые хотят стать президентом сша, это определённые люди, у которых там должно быть, не знаю, эго, там, видение или какое-нибудь, наоборот, самопожертвование, да, как у обамы и так далее. К чему я это рас.

59: К тому, что мне кажется, человек, который безумен настолько, чтобы сделать свой бизнес, причём не просто, знаешь, открыть ларёк, а сделать реально какой-то большой бизнес в консерва.

60: Иной отрасли на каком-нибудь хреновом рынке, не имея нужного опыта. Вот что это за человек, да, это человек, который че то слишком сильно в себя верит, или это какой-то наглец, или

61: Это какой-то человек там, у которого большое эго или это, ну есть же истории про то, что многие основатели компании, да, про Илона маска, там все говорят, что там он на каком-то аутическом спектре, у него есть какой-то диагноз и так далее.

62: К чему я это что-то, что тебя приводит вот к этому ак успеху это и есть, ну, некая у этого есть обратная сторона, поэтому часто успешные там фаундеры.

63: Ну, про них какой фидбэк дают сотрудники, да, он безумец, да, он меня достал, да, он со своим видением просто вообще неадекватным, он ничего не понимает и так далее. И это правда, так часто, да, действительно, это

64: Не можем определить, это выглядит как безумие или это настоящее безумие. Мы же не можем определить. Вот окей, он там добился каких-то миллиардов долларов, и он одновременно с этим вообще не обладает эмпатией. Ну, скорее всего,

65: Всего он и добился этих миллиардов, потому что ему плевать, что про него думают и кто там как себя чувствует, да, есть же вот тоже все эти там карикатурные, такие колоритные личности, вроде там Тинькова, да, и так далее, и

66: И мне кажется, что, ну, ты как бы попадаешь вот в эту ситуацию, где у человека много что получилось, и он такой, какой он есть. И вот этот набор его характеристик его привёл к этому успеху. Но обра,

67: Обратная сторона этого успеха это там какое-то безумие в каком-то виде кто-то будет считать, что это безумие да, поэтому, ну глупо думать, что я вот такой наёмный сотрудник. Сейчас я приду в эту

68: Организацию. Здесь, короче, такой психологический здоровый сео продвинутый эмпат. Сейчас он будет тут с нами заниматься, это все бред, да, человек как бы делает какую-то эгоистическую там вещь создаёт эту

69: Компанию до тех пор, пока она коммерческая, это все равно какая-то эгоистическая вещь, это нормально. И мне кажется, не стоит ждать от него, что он будет там о тебе лишний раз заботиться, что он будет вести себя так, как

70: Ты считаешь, нужно себя вести, что он будет адекватным по твоим там параметрам адекватности? И я сама попадала не раз в эту ситуацию. Я искренне считала, что там большинство моих начальников это какие-то безумцы, у них какой-то кривой.

71: Косое видение, они ничего не понимают, необразованны в бизнес школу, как я не ходили. И это может быть даже правдой, да, но, как говорится, какая разница, кому какое дело до этого? То есть ты просто в каждый

72: Раз, выбирая, где ты будешь работать, ты выбираешь людей, и ты смотришь на то, как ведёт себя фаундер, и если кого-то не устраивает, как ведёт себя там Николай сторонский да, сео и основатель революта потом.

73: Потому что он робот, машина кого-то выжимает. Я, я не хочу на него работать. Вот лично я, я не хочу работать, потому что я не понимаю, зачем мне это, но это потому что мне там не близка индустрия. Финтека мне

74: Мне не близка его идея, мне не близко то, как они там работают. Говорит ли это о том, что они что-то делают плохо или неправильно, или надо по другому? Да, ничего подобного. Да, просто я не хочу, а кто-то хочет. И поэтому мне кажется,

75: Это такая, знаешь, немножко философская тема. Ну, про то, что, скорее всего, вот эти стрёмные черты, они и привели человека туда, где он есть, и ждать от него ничего другого не стоит. Просто стоит понять.

76: Как бы тебе с этим, как ты с этим готов работать? Ты хочешь чему-то тут научиться или нет? Вот, ну получается, ты все равно ориентируешься на свою ответственность. Возможно у тебя были какие-то кейсы, где

77: Это безумие фаундеров, наоборот, в каком-то росте, да, то есть, я так думаю, у тебя большая насмотренность, где оно сгубило, не знаю, стартап или компанию, а где наоборот, вот, может быть есть какие-то закономерности, когда вот этот без

78: Умный фаундер, он все-таки приведёт всю компанию к светлому будущему, а когда наоборот, это безумие выходит за рамки какого-то рационального зерна и это перестаёт работать уже. То есть вот эта вот черта, которая его туда привела, она

79: Его подводит. Мне кажется, что проблема бизнеса в том, что это не точная наука в том, что это не математика, в том, что это не физика. И вот эти все книжки про то, как я добился успеха, почему-то никто не говорит.

80: В этих книжках про фактор удачи да не знаешь ты, как ты добился успеха и почему это с тобой случилось, а каких-то серийных там предпринимателей, которые пошли и сделали 6 раз одно и то же, и сработало их 1 2 и обчёлся.

81: А, а, б, ну, на момент, когда ты продал 1 бизнес и делаешь 2, у тебя уже есть бренд, имя, капитал, то есть это не те же самые условия, поэтому мне кажется, что честно, никто не знает, почему че то получается, а че то не получается.

82: Есть какое-то количество там факторов, да, есть рынок. Ну то есть очевидно, что если ты работаешь в америке, или если ты работаешь в России, то у тебя разный коридор того, где ты можешь ошибиться. Ну то есть оши.

83: Биться в России опаснее, чем ошибиться в америке, потому что в америке просто огромный рынок, и даже если ты что-то сделал не так ошибся, да, ты сделаешь заново, или найдётся на это покупатель, или там что угодно. Вот можно сказать.

84: Что? Ну, не в то время, окей, рынок, понятно, не в то время ты запускаешь свои идеи, и многие предприниматели же говорят, ой, я опоздал. Или, ой, а я слишком рано со своим небесным видением, да, то есть это тоже фактор.

85: Который влияет на то, безумно это или нет, можно ошибиться с отношением к людям да, людей можно там передавить, обидеть, и тебя выгонят из компании, как выгоняли сэма альтмана там из open eye, а потом его вернули.

86: Да, или стива джобса, которого тоже погнали из apple, а потом вернули. Ну то есть, на самом деле никто не знает. И, к сожалению, ну, мир бизнеса это как человеческий организм, ведь он же вообще не изучен нормально, потому что проводить опыты

87: Тяжело. Эксперименты все люди разные, у всех своя генетика. Так и здесь. Ну то есть, если предприниматель будет творить безумие в штатах, ну, у него может эта идея все равно сработать, если предприниматель будет творить без

88: Там, в Китае, его посадят в тюрьму. Если он будет творить безумие в России, там просто рынок в 2 раза, или там в разы меньше, чем в америке, он не будет работать. Вот. Поэтому мне кажется, что здесь идея искать какие-то паттерны, этот

89: Такой самообман, это такое, знаешь, мы же все логичные люди, нам всем хочется. Вот дайте нам 1, 2, 3, мы будем следовать. И так все сработает. Я не верю в это. Ну то есть я видела разные истории, мне казалось,

90: Я интуитивно, как бы, как правило, вижу, когда человек себе копает яму и когда не копает. Но опять же, ну вот из 8, из 10 случаев я права, но это же ничего не значит. Да, я не могу из этого какие-то выводы делать.

91: Но знаешь что вот 1, что я скажу, что мне кажется, когда у чувака отлетает крыша, и он начинает верить в своё великолепие, и вот в своё какое-то вот небесное призвание и в то, насколько он крутой, вот для

92: Меня это самый главный признак того, что будет плохо, потому что оттуда нету как бы пути назад. Вот, и оттуда тяжело спуститься на землю и тяжело начать делать что-то руками. Вот.

93: Это, наверное, главный критерий, по которому я видела, что, ну, компании разваливались, закрывались или просто сео выкидывали из бизнеса. Ну, мне кажется, самый яркий пример, это основатель виворк, да, про которого там вот.

94: Ходили там и разные истории уже сейчас есть целые сериалы да v crash да, классный сериал, всем рекомендуем ну вот яркий пример да того что чувак ничего не сделал кроме привлечения капитала и поверил в то, что

95: Он там новый иисус. Ну вот результат, но при этом есть как бы контр истории, тот же его главный инвестор, да, Массан тоже думает, что он иисус, и 2 раза ему прилетало уже за это он становился там чуть ли не

96: Банкротом, но он просто продолжает верить, что он иисус, и у него это получается. А у адама не получилось. Ну, бывает. Вот. Поэтому, наверное, лично для меня самый главный плохой знак. Это вот Вера в собственное величие, и мы

97: Ну, из истории мира знаем, да, там римская империя развалилась не потому, что у неё чего-то не было, а потому, что она подумала, что она слишком классная, поэтому сейчас её нет. И вот это, наверное, какой-то, мне кажется, самый опасный момент.

98: То есть надо себя привязывать к реальности, как шарик, не давать слишком сильно улетать фаундер. Мне кажется, ты знаешь, мне кажется, это не про улетать. Мне кажется, это про то, чтобы в принци

99: Ну вот это сложное слово. Я до сих пор не знаю, как его перевести на русский язык, но, наверное, лучше это слово как бы целостность, да, по-английски мы называем это integrity. То есть, а че тебе надо то вообще, зачем ты это?

100: Делаешь. Вот если помнить, зачем ты это делаешь и что тебе надо, и какая у тебя миссия? Мне кажется, ты не расползёшься. Кстати, в эту тему тоже очень хороший фильм. Не знаю, ты смотрела? Нет, синкинг гейм про

101: Mind, мне кажется, да, я смотрела, да, да, пару лет ему, ну вот, про основателя дипмайнд, которая сейчас часть компании google, да, и которые, собственно, работают, и над джеминай, и много всего.

102: Другого они сделали. Вот основатель дипмайнд выглядит как человек, который понимает, зачем он сюда вообще пришёл в этот мир и зачем, да, и что он хочет и выглядит так, что он не способен расползтись. Ну и поэтому он

103: Выглядит, ну, скромно. Это не значит, что я пропагандирую скромность и что всем надо носить как бы дырявые штаны вообще не про это. Ну, просто про то, чтобы помнить, зачем ты пришёл и чего ты хочешь. И когда в какой-то момент ты начинаешь думать, что да, я хочу величии,

104: Да, я хочу власти, да, я хочу дома, да, я хочу ещё что-то. А тебе на самом деле это не надо. Мне кажется, вот в этот момент ты начинаешь отлетать, и дело тут не в том, чтобы, ну, мечтать там по крупному или что-то. А дело в том, чтобы

105: Забыть, зачем ты сюда пришёл. Да, мне кажется, это философская мысль, которую не только фаундерам надо, да, но вообще, в принципе, мне кажется, для любой, любой Роли это необходимо. Но вот если мы говорим про, вот ты хорошую тему, да, подняла,

106: Что все не настолько все непонятно, да, настолько все, даже не непонятно. Неправильное слово, настолько все многофакторно, да, настолько все изменяется как единый организм. Иногда очень сложно какие-то закономерности увидеть, но

107: Вот ты сама говоришь, я там вижу, да, и могу предсказать там с точностью 8/10, да, что, например, тут уже пошёл какой-то процесс. Я думаю, что во многом это как раз из за того, что у тебя очень большая насмотренность, опыт, да, и

108: Этот опыт позволяет все равно какие-то внутренние паттерны вычленять, да, и как-то понимать, может быть на кончиках пальцев, что происходит. И вот, наверное, сейчас для многих вообще, в принципе, время такое, ну какое-то неспокойное, да, и

109: И для многих ролей, да, начиная от самого, там, не знаю, продакта маленького в компании, да, в маленькой, до больших каких-то и компаний, и фаундеров находится в таком состоянии, подвешенном. Вот.

110: Что ты видишь, не знаю, какие-то тренды, какие-то наблюдения, которые могли бы помочь сейчас, возможно себя вот как раз собрать, да, и, ну, я не могу сказать слово противостоять, да, каким-то изменениям, но быть как раз во

111: Адаптивным, да, человеком каким-то антихрупким. Вот есть ли какие-то тренды сейчас ты понимаешь, что вот, ну без этого вот в этом мире не выжить, без каких-то вот может быть взгляда на мир какой-то вот призмы оптики

112: Слушай, мне кажется, что, ну, во первых, все уже написано, и все уже придумано, и оно написано и придумано не мной, и я, мы не

113: Недавно были на ужине, вот буквально 2, 2 недели назад я делала такой ai ужин тут в Лондоне, и я приглашала своего друга, который сейчас как раз фаундер эйай нети в компании. И у меня было удивительно, что на

114: К тому же они были, знаешь, классные люди, которые работают там в гугле, которые работают в банках, типа ubs, работают маккинзи, ну, как бы классный народ. И мой друг спрашивает их, ну, вы же знаете, вот про

115: Там 5 сил портера, они такие, нет, мы не знаем. И это так удивительно для меня. Ну, потому что мне кажется, что, не знаю, 5 сил портера это как знать, что не надо пить противовирусные, ну, типа, все уже про это знают.

116: Но нет, это не так. И, ну, мне здесь кажется, что хоть бизнес и не точная наука, я сама про это сказала, я в это верю. Есть какое-то количество хороших мыслителей и стратегов, которые неплохо. Мир опи.

117: И занимаются этим последние там как минимум 100 лет. И мне кажется, что в моменты вот такой турбулентности важно возвращаться к каким-то основам. И в данном случае я бы возвращалась к основам вот этой бизнес страте.

118: И, ну, есть замечательная статья майкла портера, по моему, она называется там, он интернет, да, про интернет, которая как раз была написана после краха бума доткомов, и мне

119: Кажется, что ситуация, когда лопнули вот эти доткомы, да, она похожа на то, что может вдруг произойти там с нами. Чем она похожа, тем, что появилась какая-то новая технология, все стали. Рынок стал очень, очень быстро.

120: Пытаться эту технологию выжить там на максимум, разобраться, как она работает. И инвесторы побежали со страха вкладывать туда безумные деньги. Потом стало понятно, что, ну, вообще то оно будет работать все не так, а будет заводиться гораздо медленнее. Деньги там будут попозже.

121: И вообще то это такие же компании, как и 100 лет назад. Просто теперь, ну у них какая-то новая технология лежит в основе. К чему я это к тому, что мне кажется, что когда на рынке появляется какой-то новый продукт, вот представьте себе рынок.

122: На который мы там в детстве все ходили, на картонке стояли, переодевались. Ну, короче, на рынке есть новый продукт, и все говорят, что он классный, что происходит. Конечно, вокруг стоит толпа Зевак, толпа тех, кто реально хочет его купить. Толпа.

123: Каких-то других продавцов, которые хотят стырить там идею этого продукта. Ну это интересно и это классно, что это интересно. Гораздо скучнее жить, когда ничего вообще не происходит нового, но просто это проходит

124: Да, как на кольце царя соломона было написано все проходит, это тоже пройдёт, и мне кажется, что надо помнить, что до тех пор, пока ты умеешь приносить некую ценность людям.

125: В своей сфере, да, в своей какой-то среде ты будешь нужен. То есть, если ты умеешь лечить, если ты умеешь быть классным юристом, который реально разбирается в своей сфере, если ты умеешь быть хорошим,

126: Педагогам, да, сколько появилось от тех продуктов за последние 15 лет до жопы. Но стали ли учителям меньше от этого платить? Да нет, во всех странах их зарплаты выросли, хорошие учителя как ценились, так и ценятся. Ну то есть

127: Ничего не изменилось в этом контексте, и мне кажется, что надо помнить про суть и суть. Ну, в том, что если ты понимаешь, зачем ты сюда пришёл, мы с тобой уже это обсудили. Если ты понимаешь, какую ценность ты хочешь принести людям.

128: Ты искренне хочешь это сделать и разобраться, как стать в этом лучшим. У тебя не будет проблем. Но если ты как бы хочешь как олигархи, не знаю, в России че то как бы отхватить, отхапать.

129: Чтобы потом быть в каком-то привилегированном положении. Вот какой-то ты такой темщик намутить темку да, но конечно это как бы другая категория людей, которые в принципе и разгоняют вот этот fear of missing out и так далее. Да.

130: Клёво сейчас делать стартапы там с использованием иай. Но если ты пользуешься иай, а твой продукт не становится дешевле остальных или лучше остальных, да, ты все равно никому не нужен, да, как как бы было написано там сколько

131: То лет назад, 50 лет назад, что конкурентное преимущество это либо самый дешёвый продукт, либо самый хороший, так это осталось актуальным. Поэтому, мне кажется, в моменты вот такой турбулентности надо возвращаться к каким-то истокам.

132: Сути, да, и смотреть. Ну а в чем идея? В чем идея всех бизнесов? В чем идея всех продуктов, которыми кто-то пользуется? И это какой-то очень понятный набор идей, который никогда не менялся. Ну если ты 1 вышел на рынок и захва,

133: Его у тебя будет огромное конкурентное преимущество, факт, как бы факт, если у тебя есть доступ к ресурсам, а у других этого доступа нет, как есть доступ там open eye, антропки, так далее к инвестициям, к железу к чему?

134: Кому-то ещё ты можешь стать богатым, ты можешь захватить рынок. Факт, факт. Это работало с нефтянкой, это работает с аем, и это будет работать там с какой угодно технологией, которая появится позже. Поэтому мне кажется, что сейчас

135: Самое время это, ну, то, почему я, собственно, сделала рут свою бизнес школу именно сейчас. Почему? Потому что мой главный посыл в том, что есть то, что не устареет, и ты можешь стать устойчивым только

136: Если ты вот это выучишь, да, если ты этому научишься и дальше все остальное ты будешь просто нанизывать и так далее. Так что, наверное, мой главный совет это разбираться в основах, идти к истокам, потому

137: Что много знаний уже аккумулировано, и мы можем их просто переиспользовать. А это относится, я так понимаю, и к предпринимателям, да, и к самим специалистам, например, находится в рынке найма, найма, которые, которые

138: Работают, как вот, может быть, чуть чуть на них старгетировать эту мысль. Да, вот сейчас, в принципе, с рынком труда в России, да, довольно сложно. Я сейчас говорю про it профессии, да, вот продактов, разговор о том, что нас вытеснит искусственный

139: Интеллект и так далее. То есть сейчас тоже это все в какую-то кашу превратилось, да, плюс, соответственно, рынок падающий. Вот. Возможно, есть тоже какие-то наблюдения, тренды, которые ты видишь с точки зрения, вот не знаю, рынка труда и рынка.

140: Специалистов, которые находятся в Найме или которые сейчас ищут работу. На что обратить внимание, как, не знаю, посмотреть сквозь строк на ситуацию. Мы как бы знаем с тобой из

141: Экономики, что конкуренция заставляет рынок работать лучше. Мне кажется, то, что делает сейчас эйай, это начинает создавать некую конкуренцию специалистам разных областей. То есть раньше мы конкурировали только дру,

142: С другом. Теперь мы конкурируем ещё с машинами, и из за этого конкуренция становится жёстче. Да, и, ну, экономика говорит нам о том, что это должно привести к более высокому качеству сотрудников, потому что если

143: Ты хочешь конкурировать с машиной? Ты должен что-то делать лучше, чем машина. Ну и чем остальные. С кем ты конкурируешь за это место, например. И мне кажется, что это хороший финальный аккорд того, что

144: Происходило последние 25, 30 лет с наймом, а что происходило? Да, просто нанимали впрок. Ну, посмотри на все сокращения, которые происходят последние 5 лет, 30% компа.

145: Там 20% компании ияй, тут не причём. И это началось сильно до ияя. Просто сейчас этому приклеили, как бы лейбл, что, ой, а вот это из за ияя, да, потому что это удобно объяснить. Никто не хочет же сказать, что да, господи, мы

146: Просто перенана и тут 30% людей. Мы вообще не понимаем, чем они занимаются. Какая-то неэффективная яма. Не, ай, ай, да это красивей выглядит. И мне кажется, что ну главная задача это опять же понимать,

147: Чего ты хочешь делать? И в том, что ты хочешь делать? Становиться лучшим и становясь лучшим? Ты, ну, обязательно будешь смотреть, а что делают машины, а что делают другие люди? Ты будешь задавать вопрос? Да.

148: А что вам нужно? А какую проблему я могу для вас решить? И мне кажется, что если ты действительно выберешь то, что ты хочешь, а не просто стать эмэль инженером, потому что за это дохрена платят или надо стать продактом, потому что это престиж.

149: То есть, если ты выберешь то, к чему у тебя реально есть некая тяга, там может быть талант, интерес. Неважно, что это будет тот же ml инженер или ювелир. И будешь в этом развиваться, то ты точно не выйдешь.

150: Из моды. И ты точно найдёшь себе применение. Просто вот эта средняя вся часть специалистов, знаешь, которые тут мимо проходили, залетели. Просто просто так вышло. Вот, вот им

151: Придётся, мне кажется, задавать себе какие-то неудобные вопросы из серии. А зачем я вообще тут оказался? Зачем я это выбрал? Как я к этому пришёл? Опять же, потому что, ну, если ты ввязываешься в какую-то как бы драку, то, ну, тебе надо пони.

152: Понимать, что зачем тебе эта драка и и как мы с тобой про бизнес говорили, да, ты будешь любить эти проблемы. Вот ты как специалист, который выбрал быть ml инженером, продактом, аналитиком. Ты готов столкнуться как бы с машиной?

153: И придумать, как быть умнее их и как там приносить все равно какую-то пользу или нет. И если ты реально выбрал это как своё некое призвание, как своё ремесло, ты точно будешь готов предложить что-то лучше. А если

154: Ты просто выбрал это, потому что ты хайпожер и хотел много заработать. Ну, скорее всего, ты должен будешь переосмыслить свой карьерный путь. Вот, да, я думаю, что многим есть о чем задуматься. И мне кажется, сейчас вообще, в принципе, в позиции переосмысления своег.

155: Карьерного пути находятся многие в тех или иных обстоятельствах или по тем или иным причинам. Но опять же вопрос сейчас вот эта вот турбулентность, да, непонятно что к чему приводит.

156: Вроде бы сначала говорили искусственный интеллект, сейчас есть же, да, кейсы, когда нанимают обратно какие-то специалисты говорят, нет, уже искусственный интеллект, например, не так может не справиться как человек. Вот, наверное, для продактов искусственный интеллект.

157: Сейчас не просто же конкуренция, да, но это и инструмент, и не знаю как новая какая-то эпоха. Вот ты видишь какие-то тренды в рынке, вот как искусственный интеллект поменял.

158: Именно, если, ну, не глобально, там весь рынок, да, труда, а вот именно рынок продактов, да, и их деятельность, их стратегии, мне кажется, я понимаю.

159: Что ты хочешь, мне кажется, услышать? Я не думаю, что, что он уже поменял вот из того, что я вижу, причём и за рубежом, и в России. Я вижу, что все

160: Ещё происходит некий хасл на тему того, чтобы понять, а как же будет выглядеть там продуктовая работа, что я имею ввиду? Ну вот когда началась вся эта вакханалия с тем, что все теперь у нас есть.

161: Open кло. Теперь у нас есть клод код и теперь у нас есть курсор и вообще как бы продакты. Если вы срочно не начнёте писать код, сами можете приносить мне заявление, да, на стол началась вот эта какая-то большая

162: Ну, вакханалия, ну, сразу же было понятно, что те, кто подписались на эту вакханалию вот в таком виде, это просто, ну, вот эта неадекватная часть руководителей, которые боятся что-то упустить, поэтому они пошли, пуш.

163: Своих дорогостоящих продактов внезапно писать код. Хотя на самом деле до этого они их совсем не за этим нанимали. Вот понятно, что вот эта 1 какая-то волна, да, и мне кажется сейчас уже они педаль Газа

164: Немножко начали отпускать и понимать, что че то они борщнул, че то они, может быть не того просят от продактов, что надо и так далее. Вот. И на самом деле адекватные компании, которые мы привыкли считать там какими-то зна,

165: Примерами продуктовой культуры google, мета, amazon, spotify ну вот я с ними со всеми общаюсь с продактами оттуда очень много там не было, в принципе такой вакханалии про то, что продукты бросайте свою ежедне.

166: Дневную работу и срочно пишите код или все, вам конец. Там не было этого. То есть вот эта история, она была во всяких вот таких, типа, компашках, ларьках, ну как бы конторках, ну где, в принципе, такое

167: Отношение там к людям, в принципе, такое отношение к технологиям. Немного. Знаешь, как к этим язычники верили в разных богов, что боги типа дождь там им организовывают вот это все вот тоже.

168: Самое в этих, как бы, конторках. Поэтому мне кажется, что сейчас честно, рано говорить про то, как изменится жизнь продукта, да, конечно, там продукту, наверное, нужно владеть набором.

169: Инструментов, которые он подберёт для себя и поймёт, что это улучшает качество или скорость его работы. Но какой именно это будет набор и как он будет работать. Это пока вопрос. Ну то есть зайдите на там, зайдите в клод и

170: Прочитайте, что написано под диалоговым окном. Там написано, клод делает ошибки. Перепроверяйте, пожалуйста, результат и мой как бы вопрос. Дорогие предприниматели, вы реально хотите доверить какой-то вот бизнес?

171: Решение, да, или какой-то discovery процесс инструменту, в котором написано, что он делает ошибки. Перепроверяйте понятно, что человек тоже делает ошибки, но человек знает контекст про ваш бизнес у чело.

172: Человека есть возможность посидеть, как бы порефлексировать. Человек там где-то может меньше галлюцинировать, да, он не на 100% рационален, но тем не менее, ну и мне поэтому кажется, что-то, что мы видим сейчас, да, вот это там

173: Все выучили, пошли. Клод код, кто не знает. Ну-ка, быстро заявление пишем. Та, та, та, та, это все должно прийти в какой-то норме, где каждый продакт поймёт, что вот, например, не знаю я там, Лера, ты, Наташа, вот есть 3 инструмента.

174: Которыми мы пользуемся вот для таких понятных задач, да, вот я пользуюсь клодом, потому что я знаю, что ему можно скормить все мои там продакт discovery, интервью, и он сделает какие-то выводы, которые я потом перепроверю, докручу.

175: И так далее. Или я знаю, что клод дизайн за меня сделает презентацию. Это минус, там 2 часа времени в неделю, которые я сэкономлю. То есть из того, что я вижу. Ну, скорее, отношение к яю сейчас как к некому, джуниор.

176: Специалисту слэш, ассистенту, который за тебя вот эти задачи решает именно в продуктовом менеджменте. Наверное, там будет появляться больше инструментов, да, и в том числе и мой продукт, над которым я работаю. Хотелось бы, чтобы занял

177: Какую-то нишу, в том числе среди продуктов аналитиков, но мы пока не знаем, что из этого выживет, что из этого пригодится, да, и так далее. По моим, как бы, интервью, я много провожу интервью с продуктами, все пока пользуются условно, то,

178: Только клодом, кто-то, клод кодом для каких-то discovery задач, все, я не слышала ничего другого вот эти все истории про то, как какой-то небесный продакт там просто автоматизировал себе чуть ли не уже.

179: Claude за него кофе пьёт да, это все ну пафос и понт, я в это не верю, ну то есть это ассистентская работа и рассказывать про то, как ты с помощью клода себе собрал ассистента ну на мой взгляд, для продакта это

180: Просто непрофильные задачи наши забирает ли клод или что-то профильные задачи пробует, но пока с переменным успехом и с потребностью проверять это все, как ты проверяешь после там джуниор специалиста, который сидит у тебя.

181: В штате. Вот, да, я обратила внимание, я просто, когда этот весь, вся история с искусственным интеллектом началась, я была такая по уши в маркетинге и работала с клиентами. И когда я слышала от людей, которые сейчас вообще никого не надо, коперайтер,

182: Не надо сммщиков, не надо. Мы сейчас записали, туда, забросили, и он что-то выдал. И это все отлично. Да, я понимаю, сейчас и, в принципе, в любой сфере жизни такое происходит, если ты не знаешь, как забить правильно хотя бы промт или

183: Что ты должен спросить такого, да? Или как поставить задачу? Это тоже навык в том числе, вот именно как джуну, да, даже ты же как с человеком с ним общаешься, да? То есть ты говоришь, вот надо как в этом меме, да, где он? Возьмите ножик, да, что

184: Ножик то возьмёшь не той стороной. Вот надо ему какой стороной взять ножик, что с этим сделать, чтобы результат был удовлетворительный. Вот сейчас, как будто бы по ощущениям люди уже научились этим пользоваться. Вот, ну, тем более в продуктовой среде, но вот насколько это

185: Не знаю, среди фаундеров, среди какого-то всего рынка, вот искусственный интеллект.

186: Ну, насколько он, не знаю, в соотношении поверхностный или не поверхностный, я не знаю, как сказать, да, потому что очень много какой-то пены вокруг, да, что он может вот это вот о чем ты сейчас говорила, но реально проникновение технологий в рынок, оно там медленнее, оно меньше, оно приземленней.

187: Вот не знаю, может быть у тебя какие-то тоже есть наблюдения в этот счёт, куда надо посмотреть, в какие реальные функции, чтоб не верить. Не знаю, как сказкам каким-то или противостоять требованиям фаундеров, или

188: Руководителей на какие-то неадекватные требования твоих знаний, умений в искусственном интеллекте. Ну, мне кажется, что я точно могу сказать, куда смотреть не надо и не надо смотреть в ленки дин, в telegram каналы и в инстаграм.

189: Ну, то есть мы должны все понимать, что люди, которые идут в линк, в инсту, в телегу, рассказывать про то, как они невероятно используют иай, это люди, которые хотят вам либо че то продать, либо это люди, которые хотят себе там, не знаю, охваты.

190: Просмотры и что-то ещё. Поэтому смотреть туда, это как смотреть порнуху, ну как бы все же знают, что, ну это очень просто яркий пример, да, что просмотр порно, например, у подростков формирует, там не совсем реалистичный

191: Представление о том, как устроен секс, потому что в порно почему-то у всех женщин грудь 5 размера, да, у всех мужиков член 30 сантиметров. Всем как бы вот здорово, весело все получают удовольствие, а потом начинается

192: Реальная жизнь, где все нервничают, где у всех неидеальные фигуры и реальная жизнь выглядит так тоже самое, как бы вот с этой, как бы клод, порнухой в инстаграме и где-то ещё. То есть ты смотришь про то, как все, ну это ничем не отличается.

193: От порно реально классно посмотреть, да, как кто-то это сделал, вдохновиться, но это не имеет ничего общего с реальной жизнью. Вот. Поэтому вот если говорить про то, че смотреть, вот это точно не смотреть, как бы.

194: Что смотреть? Мне кажется, что красота. Я как бы много с инженерами разговариваю, что красота искусственного интеллекта в чем, что ему не надо давать какие-то, знаешь, жёсткие ограничения и правила и чем более

195: Он свободно себя чувствует, тем лучше. Результат он тебе может выдать. Мне кажется, тоже самое. И в работе есть огромное количество вещей, как можно играть с эаем, и каждый, ну, должен найти, как он это хочет.

196: И да, есть какие-то там локальные, знаешь, небольшие комьюнити твоих друзей, там вот у меня есть комьюнити, там выпускников моей бизнес школы в чате, где там 600 человек, да, они обсуждают реально какие-то узкие кейсы.

197: В 1 сфере, как кто что применил без желания произвести впечатление, получить подписчиков или там ещё что-то сделать. Вот, ну есть просто какая-то возможность проводить эксперименты. То есть я, например,

198: Я тоже проводила интервью с продактами и задавала им вопрос там, сколько времени они тратят на итерации с клод кодом, чтобы получить данные. Они говорят 20 часов в неделю, Наташа, 20 часов в неделю. Мой вопрос а что ты?

199: Экономил, тратя половину своего рабочего времени в операции с клодом. Вот. Поэтому, ну, мне кажется, что здесь очень важно понимать, как бы, какие у тебя в принципе, задачи и что из этих задач ты хочешь решить.

200: С помощью там искусственного интеллекта. И об этом можно разговаривать со своим как бы начальником. Ну то есть в чем конкретно твой невроз заключается. То есть что ты от меня хочешь, ты переживаешь, что у нас

201: Есть какие-то потерянные возможности, да, потому что мы не пользуемся искусственным интеллектом. Ты переживаешь, что мы могли где-то ускориться, но не ускорились. Ну как бы давай предметно про это поговорим. И я, зная твои переживания, смогу пойти и поресерчить.

202: Что мне пригодится. Вот, потому что, ну, фаундеры, мы с тобой уже сегодня говорили о том, что это люди, которые острее других реагируют на то, что происходит на рынке, потому что они понимают, что если они этого не сделают, может быть, не сделает никто.

203: Поэтому иногда они могут быть вот такими гипер, знаешь, тонусными, гипер впечатлительными, которые приходят и заставляют тебя там, что то что-то внедрять, что-то делать, сами не разобравшись, что они имеют ввиду. И мне кажется, что здесь нужно работать с этих

204: С этим гипертонусом, просто задавая вопросы, как бы, а что ты финально хочешь, что тебя беспокоит? Давай я тебе покажу, что мы с этим можем сделать. Вот, ну опять же, по моему опыту, вот общение с продактами из каких-то междуна.

205: Он компаний, я не видела там вот этого безумия. Ну то есть я не видела, чтоб на них кто-то давил. Я не видела, чтоб там были неадекватные боссы. То есть я видела, что есть тренд на предоставление возможностей людям, да, то есть

206: В каждой компании практически есть уже корпоративный клод, который доступен тебе там, ну и ты можешь не думать о том, сколько там это стоило и так далее. Есть ещё какие-то инструменты, да, где-то есть там perplexity, кто-то там.

207: Купил chat gpt, кто-то купил что-то ещё своим ребятам. То есть 1, это вот точно возможности даются в некоторых компаниях, более продвинутых этим возможностям, ещё и обучают. Ну то есть приглашают различных там тренеров или

208: Или проводят какие-то воркшопы, чтобы рассказать, какие есть возможности в принципе, но вот чтобы кто то кого-то там убивал, унижал, увольнял за то, что ты там не можешь, не освоил, честно, вот я в международных компаниях пока что такого не v.

209: Может быть это где-то происходит, мне про это там никто не сказал, я про это читала только в новостях, но я не знаю лично ни 1 человека. Ну то есть есть компании, которые покупают прайв текути, а pray.

210: В эквити, мы знаем, в принципе, исторически заинтересованы в том, чтобы купить компанию, и она быстро выросла у них, и она растёт в основном за счёт там, оптимизации, автоматизации, наведения порядка. Вот такие кейсы я слышала, да, что компа

211: Компанию купила право эквити. Теперь они от компании требуют супер жёстких Кипаев и компании приходится выжимать из себя вот максимум, в том числе пытаясь задействовать иай, который заменит их там поддержку, продажи и все такое.

212: Ну, тоже надо понимать, на каком рынке вы работаете. Вот моя близкая подруга работает в сети люксовых отелей, да, не буду тоже называть, но это там такой конкурент. Фор сизонс. Я её спрашиваю, говорю, а как у вас дела с иай? Она говорит, ну, мы пыта.

213: Для бэк офиса использовать его, знаешь, какие-нибудь бумажки меньше подписывать, но мы не будем использовать его для гостей. Гости платят 2 000 $ за ночь не за то, чтобы с ними я разговаривал. Они платят за то, чтобы у них был как минимум 1 выде.

214: Сотрудник, который занимается только ими. И мне кажется, что тоже надо понимать, где ты. То есть, если ты коробки перевозишь, да, и берёшь за это максимально маленькие деньги у людей. Ну, конечно, там есть много пространства для

215: Того, чтобы внедрять какой-то яй, заменять кого-то и так далее. А если ты вот люксовый отель или какой-то люксовый сервис, люксовый маркетплейс одежды, да? Ну сорри, но вообще то у твоих клиентов будут другие ожидания и они будут

216: Будут ждать, что кто-то персонально с ними поговорит, спросит, как у них дела, поздравит их с днём рождения. И это будет не машина, а живой человек. Вот мне кажется, что если резюмировать, весь подкаст, да, весь этот выпуск, можно сказать,

217: Про то, что почти в каждом там вопросе или темы мы сводились к тому, что самое главное понимание, зачем и что ты делаешь, для кого, в каком контексте, да, то есть независимо искусственный это интеллект, не знаю.

218: Как вот продакт, его позиция в компании, то есть все сводится вот к этому, наверное, я тебе сейчас под конец, да, вот уже как бы такой последний аккорд попрошу как-то, может быть, сформулировать, знаешь, несколько

219: Предложение такого манифеста, вот что сейчас как бы максимально вот какую мысль тебе хочется максимально внедрить в слушателей, чтобы оно как-то отражало вот нынешнее положение дел, не знаю, или твоё какое-то наблюдение, что

220: Угодно. Это может быть, мне кажется, что знания и умения, наверное, дальше даже больше знания, они всегда будут актуальными просто со, с течением.

221: Времени. Некоторые знания становятся более доступными, да, а другие остаются менее доступными. Ну то есть в том же, пользуясь той же элланом, ты можешь получить какое-то краткое содержание там анны карениной, но ты никогда

222: Не узнаешь, что написано в Анне карениной, как бы что хотел сказать автор, и не найдёшь вот какие-то детали и мелочи, которые зайдут именно тебе. И мне кажется, что сейчас, как никогда, время инвестировать в себя.

223: Причём не только вот в овладевание вот этими топовыми инструментами, потому что они меняются очень быстро. Мы вчера все верили в курсор. Сегодня мы видим, как клод кот навес курсору, и курсор уже стал

224: Менее актуален. И вот все наши скилы и пройдённые курсы по тому, как пользоваться курсором, вероятно, могут оказаться там плохой инвестицией. Или вот даже мы делали курс про i. Там 8 месяцев назад он уже не актуален, понима?

225: Понимаешь, потому что-то, что произошло за эти 8 месяцев, изменило и скиллы, и подходы, и вообще то, как надо работать. Поэтому мне кажется, что сейчас самое время инвестировать в себя, ну, с точки зрения вот каких-то фундаментальных

226: Знаний про бизнес, про там, стратегию, про технологии зависит, чем ты занимаешься, про маркетинг, да, и так далее. И понимать, как работает в принципе система, потому что если ты с этим разберёшься, то есть если ты классный банки,

227: Да, если ты разбираешься в том, как работает, в принципе банковская система, тебе неважно, что будет. Рупии, будут крипта будет или энфти. Ты разберёшься, как это работает, и ты будешь главным бенефициаром этого, если ты эксперт.

228: В отельной там индустрии или в хоспиталити реально разбираешься в том, как это работает, то ea просто тебе поможет. И мне кажется, это то, что в том числе сейчас транслируют топовые акселераторы.

229: Да, это транслирует wi комбинете, это транслирует там спидран что они говорят они говорят, что следующая компания триллион будет из ai нейтив эдженси, то есть на пересечении глубокой экспертизы.

230: И автоматизация этой экспертизы возникнет эта компания не просто потому, что какой-то, знаешь, левый человек решил, что он сейчас быстро разберётся в индустрии там отельного бизнеса. И вот он разобрался, и все, нет. То есть сейчас у всех

231: Могут быстро че то сделать, какой-то продукт, а вот экспертизу получить, которая формируется десятилетиями и часто происходит именно из того, что ты наделал ошибок. Знаешь людей, имеешь доступ к этому рынку, это невозможно.

232: Ну, скопировать быстро. И поэтому, мне кажется, мой как бы главный пункт в манифесте это про то, чтобы вот понять, какая у тебя сфера научных интересов, да, и осваивать именно corp этой

233: Сферы и осваивать именно вот эти знания. Поэтому я и говорю продактам, что друзья, клод код, код, там, курсор, клод, все, что угодно. Это очень здорово, интересно. Давайте это изучать тоже. Но давайте не забывать, как работает эконо.

234: Номика, давайте не забывать там, что нам портер говорил про стратегию. Давайте, ну, не забывать какие-то универсальные вещи, которые не выйдут из моды. И мне кажется, что сейчас самое главное это помнить про это, то, что можно найти себя в ситуации, где ты про

235: Просто фрустрирует, не знаешь, за что хвататься. Вот за это можно хвататься всегда. И я уверена, что это, ну, инвестиция с высокой окупаемостью. Хочется после этого поаплодировать, если честно.

236: Вот, чтобы передалось это все, потому что согласна 100% это прям точно отражает тоже моё мировоззрение. И круто, что я мыслю так же, как и ты, меня это валидирует, это круто.

237: Спасибо тебе большое. Был час, пролетел незаметно. Это был супер интересный выпуск. Все ссылочки мы оставим в описании. Также, если будет у наших слушателей обратная связь, тоже по этим ссылочкам можно её будет оста.

238: Спасибо тебе большое. Да, Наташа, спасибо за приглашение. Спасибо за интересные вопросы. И самой было, знаешь, очень приятно.