0: Добрый день, дорогие друзья, с вами архивная революция и я. Михаил Тимин. Сегодня у нас в гостях военный историк Алексей Валерьевич Исаев Алексей Валерьевич, приветствуем вас. Здравствуйте. Сегодня мы в неожиданно

1: Так сказать, формате. Мы так как находимся на самоизоляции, на самоудалении, да, мы работаем по скайпу, да, мы работаем по скайпу, но я бы так сказал, пиджачок все тот же, все должно быть абсолютно аутентично, да.

2: Я очень извиняюсь, что я в рубашечке, просто у меня дома очень жарко, поэтому позволил себе снять, так сказать, рабочий пиджак. Ну ничего, я думаю, зрители на нас не обидятся. Мы сегодня решили поговорить про окончание великой отечественной войны.

3: Правильно я понимаю, Алексей Валерьевич? Да, то есть у нас своим чередом идёт курс по событиям великой отечественной. То есть следующий у нас, скорее всего, будет про Великие Луки. А сегодня, поскольку 75 лет, я считаю, что это дата, которую ни в коем случае

4: Нельзя пропустить. Давайте поговорим действительно про окончание войны, про битву за Берлин, известную, неизвестную, уличные бои. То есть что это вообще было? Потому что как появляются новые документы на памяти народа иной раз

5: Так сказать, читаешь, и очень становится интересно, особенно с сопоставлением с мемуарами. То есть я, например, когда готовился, опять же к передаче, почитал мемуары и Неустроева комбата, который как раз

6: Находился в рейстаге, который отдавал приказ на Подъём знамени победы и Зинченко, командира полка, и очень так 1 документы то с ним сошлись, что, интересно, это не всегда бывает.

7: Но в данном случае вполне себе укладываются. И вообще вот эта картина Боев за Берлин, она была очень разнообразной, то есть в ней было все, в ней была и оборона, и наступление оборона, конечно, чуть чуть, в основном наступление, но

8: Она была такая разнообразная и разносторонняя. Угу. Алексей Валерьевич, а с какого момента начнём? То есть будет ли вот предыстория штурм зееловских высот или уже более поздний период? Ну и давайте, можно кратко просто пробежаться. Я

9: Почему я считаю, что нужно пройтись? Я тут открыл достаточно новое уже издание по истории войны, и там карты в принципе хорошо, векторно, отрисованы. Все прекрасно, только там зееловские высоты, написано зиеловские высоты.

10: Поперёк всего кюстринского плацдарма в реальности это не устаю повторять, что зееловские высоты это только маленький кусочек кюстринского плацдарма, и они аккуратненько, это легко видеть на карте, тем более на местности, что зееловские высоты, они раз заканчиваются.

11: И полоса соседних армий, которые наступали, 5 ударная, 2 гвардейская, танковая, 3 ударная. Они никаких зиелски высот, они, скорее всего, даже особо в бинокль то не видели, потому что они низенькие на местности 40, 50 метров уже там на

12: Несколько километров на север по плацдарму. Их уже даже и не видно то особо. И тут надо сказать следующее, что Жуков все же он имел хитрый план, который заключался в том, чтобы

13: Постараться не дать отойти в Берлин сколь-нибудь значительным силам немцев этот план противоречил идеям ставки, которая отправляла лучшие силы Жукова на встречу союзникам, на эльбу лучшие силы.

14: Это танковая армия, они, конечно, подвижны, они могут быстро добежать до эльбы и, так сказать, встретить хлебом солью наших дорогих союзников. Это, конечно, идея интересная, но исключение из борьбы таких мощных, такого мощного ресурса это, конечно, было плохо.

15: Жуков пошёл на сознательный конфликт, потому что у него уже был негативный опыт с политическими решениями весной 44 года, когда тоже танковую армию услали далеко, тогда это была граница советская 41 года и в резуль

16: В результате танковая армия Хуби бежала из котла. Ну, речь про Украину, правильно? Да, и, соответственно, повторять это в конце войны абсолютно никакого желания у георгия константиновича не было, и он их задействовал танковую армии.

17: Причём есть опять же, такой спорный момент. Если уж мы пойдём, я думаю, за какие-то разъяснения спорных моментов Чуйков Василий Иванович, он говорил о том, что, а зачем Жуков вёл танковые армии от них только

18: Какого проку? Они только дороги забили и вообще все плохо. Но это тоже несправедливый упрёк. Ввиду того, что именно с вводом танковых армий, во первых, их уже поздновато было останавливать. Во вторых, именно танковые армии нашли тот самый коридор сквозь

19: Немецкую оборону её правильнее называть не оборону на зееловских высотах, а одерский фронт оборона перед кюстринским плацдармом на одере в 70 километрах от Берлина именно танковая армия, конкретно 1 механизированный корпус пробил узкую.

20: Брешь. В полосе 9 воздушно десантной дивизии, то есть слились десантники. То есть они, конечно, были очень условными десантниками. Никто там, за исключением, может, командного состава, не прыгал в своё время на крит. Это было в основном перо.

21: Она воздушно десантная была очень условно, но тем не менее именно её оборону пробили, командира за это сняли, но это уже было, понятное дело, поздновато, потому что прорвались через одерский фронт, пошли в глубину и стали выходить к Берлину и в принципе,

22: Первые и выстрелы по Берлину, и на самом деле пересечение такого магистрали. У них был свой мкад, назывался берлинер ринг. Ну, условно, конечно, мкад, то есть кольцевая автотрасса. Ну вот, берлинер ринг пересекли.

23: 20 апреля и заодно постреляли по Берлину, потому что уже был в пределах досягаемости. Вот фильм бункер, там вот говорят, празднование, значит, дня рождения гитлера и гремят выстрелы. Да, действительно, он

24: Попал в пределы досягаемости пушек, а 19 и по нему, естественно, открыли огонь. Так сказать, что мы идём, русские идут и далее стали втягиваться уже в бои за Берлин, причём с разных.

25: Сторон заходили с юга, подходили войска Конева, это 3 гвардейская танковая и 28 армия. Основными игроками были, конечно, войска 1 белорусского фронта, причём опять же,

26: Кто 1 вышел в berlin, 1 все же вышел 1 белорусский, причём Жуков так отправил в пригород Берлина как раз съездила бригада из 2 гвардейской танковой армии, что называется.

27: Целовала берлинскую мостовую и поехала дальше по своим делам. То есть это был исключительно такой символический жест, сигнализирующий Ивану степановичу Коневу, что, ну что, так сказать, процесс пошёл, не надо ему мешать в широком смысле и

28: Всерьёз уже битва за Берлин. Она развернулась где-то 24 числа, 24 апреля, когда действительно уже втянулись бои в городских кварталах. Причём Берлин он очень разный, и все мы понимаем, что существует центр.

29: Где много больших прочных каменных зданий. Существуют промышленные районы, и существует застройка малоэтажная, конечно, не

30: Прям не коттеджи. Ну и на самом деле коттеджи тоже были. Берлин, он очень разный, он большой. И вот его районы на окраинах, они были малоэтажная застройка, её достаточно быстро преодолевали. Алексей Валерьевич, а вот

31: То, что Жуков планировал не пустить немецкие войска с одорковский в berlin, ему это-таки удалось реализовать, правильно я понимаю? Да, это удалось реализовать, причём удалось реализовать даже не в первоначальном замысле, потому что перо,

32: Изначальный замысел он исходил из того, что все надо делать самому, соответственно, предполагалось обложить Берлин танковыми армиями с юго востока и с северо запада, соответственно, армии Катукова и Богданова, а тут появилась.

33: Новая возможность это Конев, который Шёл на Берлин, и, соответственно, логичес образом образовывались 2 клешни, которые можно было сомкнуть. И как раз вот 24 апреля было замкнуто.

34: Кольцо окружения вокруг того, что красной армии в оперативном документ называли Франкфурта Губинская группировка это по Франкфурту на одере и городу Губин, так это 9 армия, часть 4 танковой армии.

35: Которая насчитывалось у них 200000 человек, и их окружили в лесах к юго востоку от Берлина, потому что так-то у бюссе, командующего этой армией, был приказ отходить в Берлин, если бы вот эта вся масса отошла в Берлин, включая именно

36: Тех, кто сидел на зееловских высотах, то есть кто сидел на зееловских высотах, их, собственно, в этот Котёл загнали именно настоящих зееловских высотах на конкретном участке местности, которые обошли и тем самым вышли в тыл этим соединением.

37: И они оказались окружены. Котёл обычно в западной литературе называют Хальпин по городку хальбе, через который прорывались, пытались прорваться на запад. Это было такое бутылочное горлышко, через которое

38: Соответственно, вся эта масса, 200000 человек, как бы схлоп, Котёл схлопывался и пытались пробиться. Причём вот это вот окружение силами 2 фронтов, оно позволяло в том числе поставить на окружение пехоту, то есть не танковые части.

39: Собственно, так оно и произошло, когда замкнули кольцо окружения и сразу развернули Катукова на Берлин, и он уже пошёл с юга на берлинские кварталы и заранее уже был готов план, может.

40: Тоже сказать хитрый план Берлина авторство здесь все же, пожалуй, берзарин, то есть командующий 5 ударной армией, он не оставил воспоминаний, он погиб уже после войны, будучи 1 комендантом Берлина в автоаварии.

41: Не оставило воспоминаний, но судя по тому, что все подготовили уже 10 апреля, то есть ещё до того, как прорывать фронт, это был заранее подготовленный план. То есть в чем эта заранее подготовка, инженерные средства форсирования плюс глиссеры.

42: Флотилия да, днепровской. И, соответственно, все это масса инженерных средств и 10 глиссеров на погруженный на студебекер.

43: Они шли за берзариным в готовности ворваться в Берлин почему там бронекатера туда не доехали, а был канал одер шпрее, на котором немцы взорвали аж 23 моста, то есть это подсчёты собственно командования.

44: Бригады речных кораблей, они там посмотрели, что это мы не разберём. То есть, если, например, в Вене они были задействованы речники, и там на самом деле надо было 1 мост преодолеть. Там так сложилось, что вполне дунайская флотилия, она дошла до вены.

45: И мимо 1 моста худо бедно можно было пробиться, когда впереди куча мостов, обваленных в реку, это уже был совершенно бесперспективняк, и поэтому решили использовать только катера, происходило форсирование в районе.

46: Трептов парка. Если быть точным, совсем уж точным, это южнее трептов парка. Вот если кто-то там будет в Берлине, ну, когда все это закончится, все это, так сказать, наши ужасы с пандемией закончатся. Кто поедет в Берлин, если захочет, там посмотрите.

47: Это южнее трептов парка, где стоят вот и знаменитый мемориал воину освободителю и кладбище южнее идёт уже тоже такой зелёный район, и там как раз и происходило форси.

48: Зона отдыха, поэтому никаких бетонированных, срывающихся, что называется, в шпрее, там как раз протекает именно шпрей река, никаких набережных нет, там был довольно удачно форсировались.

49: Сначала на резиновых лодках разведчиков, потом глиссеры и ворвались в Берлин, окружили 1 из секторов, заставили отступить, получилась брешь, но немцы её закрыли. Единственный резерв был вообще надо понимать, что в Берлине гарнизон был где-то 100 100 двадца.

50: Тысяч человек из них примерно 40000 регулярных войск это те, кого гнали перед собой, это даже не совсем зееловских высот, то есть там частично краем попало 1 соединение зееловских высот, а так как раз уходила дивизия.

51: 9 воздушно десантный, через который все пробили. Но основная масса гарнизона это были, так сказать, силовики, то есть полицейские, пожарные и масса фолькштурма, то есть предприятия Берлина, принудительно фактически

52: Набранных и отправленных в бой, часто очень слабо вооружённых. И вот эта вот масса, она противостояла красной армии. И командовал гарнизон Герман вейтлинг. Кстати, человек с бэкграундом Ржева. Вот.

53: У меня всегда, когда я смотрел, читал что-то про веллинга, каждый раз понимал, что этот человек сидел на периметре жёсткого выступа, то есть у него за спиной были, в общем, такие очень тяжёлые позиционные бои, от которых мы

54: Сказывали ранее, Алексей Валерьевич, а получается, что все-таки немцы вот, ну, сильно думали о том, что, как, чем же им оборонять, собственно говоря, Берлин, и в том числе, вот вы, как говорите, видимо, у них был план эвакуации вот этого одерского фронта в

55: Плюс, я так понимаю, ещё 1 армия, да, был гитлер, наверное, сам даже приказал ещё 1 армии, как бы пробиться к Берлину, правильно я понимаю? Значит, там какая была ситуация, кто сумел попасть в

56: В Берлин попала из вот к северу от полосы наступления 1 белорусского фронта должен был наступать фронт рокоссовского. Там была 3 танковая армия немецкая, и из её состава как раз вот из

57: Корпус штайнера. 2 дивизии этого корпуса попали в Берлин, то есть их отправили затыкать дыру на одерском фронте. Их перед собой загнали в Берлин, так они туда попали. А что хотел, как бы что приказывалось, во первых, как мы знаем, по все.

58: Всяким фильмам, где венк, да, где армия венка, да, всегда. Вот когда идёт речь о Берлине, теперь с недавних пор сразу возникает перед глазами вот этот вот ролик про гитлера в бункере, орущего на своих, значит, Генералов, и в том числе

59: Вопрос был, где венг это армия, которую формировали для западного фронта, и она воевала на западном фронте. Единственная её танковая дивизия. Её как раз раскатали американцы на западном фронте, а так встреча на эльбе она была.

60: Как раз сплющивали с 2 сторон 12 армию венка, она была в основном из пехотных дивизий, то есть она передвигалась пешком, поэтому, как говорится, венк встал и пошёл, это было встал и пошёл в буквальном смысле, то есть они встали и пошли Пешко.

61: И пока они шли, конечно, уже штурм Берлина во всю развивался. Это действительно целая армия на несколько дивизий, но плохо вооружённых пехотных мало у них было бронетехники, в общем, от них в итоге под Падам отбивались, даже не

62: Танками от них отбивались самоходки американские су 57 у нас их называли, а так они т 48, в частности, с ними бились. Они, естественно, потом, после войны рассказывали, что против них бросили иис 3. Это действительно, то есть прям вот так, так.

63: Написано там после войны, в пятидесятые годы, когда Шёл этот вот изливался, так сказать, поток информации о происходившем войну, то в том числе про это рассказывали там обязательно, что вот русские

64: Там все довели, ну, как говорится, они доминировали на параде в сентябре 45, поэтому вот произвели неизгладимое впечатление.

65: Ну и в итоге эта армия, она пришла к шапочному разбору. Помимо этого, кто ещё был был? Он был подчинён венку. Это хольста, это такой 41 корпус, это строго на запад от Берлина, и он тоже был развернут на западных.

66: Фронт, он был опять же танковым. По названию только управление было использовано, тоже попытался развернуться в сторону Берлина. И был ещё как бы вот штайнер. Вот штайнер, это был командир 3 танкового корпуса сс, он остался без дивизии.

67: Поэтому набрали всякие боевые группы, и, в общем, от штайнера отбилась в итоге 1 польская армия, польская армия, она как раз сдерживала штайнера, поэтому вот эти попытки пробиться к Берлину со всех сторон, то есть приказ, с 1 стороны, был у бюссе.

68: Командующий 9 армии, то есть он, если бы он вырвался быстро из котла, то понятно, что его, может быть бы опять же сдерживали. Но так задача у него была пробиться в Берлин. Венг это

69: Юго запада Шёл. Вот опять же, кто представляет себе географию Берлина, Падам, это к юго западу от Берлина. Вот он дошёл до падама и, соответственно, строго с севера. Это был штайнер. Штайнер это вообще не имел никаких шансов там у него

70: Какие-то сборные войска. Если самый сильный был бюссе, то есть 200000 человек с танками, с королевскими тиграми. В общем, все как надо, и никто из них не пробился. И на самом деле сейчас мы в ретроспективе понимаем, что абсолютно никаких

71: Шансов пробиться не было, а так берлинский гарнизон 100 120000, против них примерно 450 460000 в нескольких армиях 2 фронтов. Понятно, что это не активные штыки, это именно общая численность со всеми.

72: Водителями, расчётами артиллерии, коноводами, конюхами и, соответственно, всеми тылами 450000. Это, да, вот количество людей, общее, которое штурмовал Берлин с советской стороны именно

73: Штурмовали город с юга, не пытались немцы пробиться. Там же все-таки были какие-то танковые соединения, у них моторизованные, были далеко к югу, совсем далеко. Это под баутценом из состава группы армии центр был достаточно сильный, он

74: Удар, от которого сильно пострадала 2 армия войска польского сверчевского. Но это было очень далеко от Берлина. Это было, чтоб представить себе географию под Дрезденом. То есть до Берлина было очень далеко, и Берлин на самом деле был берлинский гарнизон по

75: Изолирован, его пытались подбрасывать подкрепления по воздуху подбросили, в частности, там по самолётами Моряков из Ростока, то есть город на побережье, но это были копейки.

76: На фоне гарнизона это были копейки. В основном, конечно, это воевал вот этот гарнизон фолькштурмистов войска 56 корпуса, в том числе ссовцы. Причём с очень такой пёстрый состав там был, они по дороге прихватили ещё батальон Французов, у них даже

77: Были латыши, в общем, но вот этот пёстрый состав как раз-таки он все же не доминировал. То есть там было вполне достаточно и вермахтовских соединений, то есть там было 2 моторизованные дивизии именн.

78: Не эссесовский, а чисто вермахтовский. Вот они как раз и стали сдерживать 5 ударную армию берзарина, поскольку Вельдин был вынужден израсходовать свой последний резерв, чтобы заткнуть вот этот вот прорыв через шпрее, когда действительн

79: Пошла прям к рейхстагу. Вот в чем была особенность движений берзана. То, что ему больше не надо было ничего форсировать. Он перескочил шпрея, потом на волне своего успеха он прошёл вот эту зелёнку трептов парка из зелёнки выскакивает.

80: Уже в городские кварталы, но ему особо не сопротивляются перед ним был маленький кусочек Анвер канала, но его взяли, как говорится, на испуг, то есть без особых проблем проскочили и дальше перед ним только только дома, дома, дома, дома.

81: Церкви, кирхи там, но сплошные дома, никаких водных преград нет, у всех остальных было по крайней мере, 2 водные преграды, то есть вообще древние старые города, там, средневекового, ведущие свою историю там, с периода

82: Средневековье. Они стояли на реках, и в Берлине было полно вот этих водных преград, через весь Берлин протекала шпрея, от неё ответвлялись несколько каналов, через весь город Шёл вот этот вот ландвер канал.

83: С юга тельтов канал, на севере канал Берлин шпандау шиферс если смотреть сколько надо было форсировать водных преград, то Кузнецов по дороге к рейхстагу он форсировал 3 раза водные преграды.

84: 2 канала и шпрея, но шпрея ему повезло. Мост мольтки не взорвали, и поэтому это было форсировано очень условно. То есть просто переехал мост, снёс баррикады, переехал мост, а так баррикады очень серьёзные строили, то есть

85: Были баррикады, деревянная такая рама, в которую наваливали камней. И, естественно, с 1 снаряда она не разлеталась. Опять же, 5 ударная. Вот про неё, кстати, меньше рассказывают, когда обычно

86: Берлине опять же это связано с тем, что берзарин не оставил мемуаров, хотя оставил Рослый из его армии командир корпуса, у него было такое своеобразное соединение 220 танковая бригада, исходно, она, кстати, откуда-то

87: С ленинградского фронта ей на пополнение дали не танки, а ису 122 самоходки, бригада не самоходный полк, а именно вот прям в бригаду дали на пополнение, и танкистам очень понравилось, во первых, самоходки у них.

88: Пулемёты, в отличие от т 34, у самоходок зенитный пулемёт они, соответственно, лупили по верхним этажам. А так, значит, они сами достаточно могущественным снарядом бьют по баррикаде. То есть как после трептов парка поехал вперёд берзарин. Вот.

89: Вот 220 бригада с самоходками впереди баррикада, её расстреливают, всадив в неё какое-то количество снарядов, видно, что она уже дальше самоходка разгоняется, берет баррикаду на таран, значит, сносит, едет дальше, причём потери, кстати, не очень.

90: Большие там баррикады с вот этими таранами баррикад, несмотря на то, что была там угроза подрыва на мину довольно бодро шли вперёд в итоге берзарин там застрял такой иерусалимской церкви, там довольно прочное сооружение.

91: Она почему-то числится разрушенной в результате бомбардировки американцев, но реально она не была разрушена до такой степени, чтобы не стать таким довольно прочным бастионом. И вот её уже надо было таранить тяжело, и с неё все простреливалось, поэтому

92: Берзарин, он очень хорошо вперёд Шёл, но в итоге застрял вот на иерусалимской церкви и ещё вот этот вот он упёрся в правительственный квартал как раз этими эсэсовцами здание гестапо, и ему как раз

93: Самую тяжёлую артиллерию. Орудия 305, царские ещё 280. Ну и вот с этим всем он штурмовал город. Ну обычно, опять же, какая была технология? Штурма города, потому что

94: Опять же, в фильмах показывают, ну, там какая-то беготня. Обычно это вот такой как бы шло, как по расписанию. То есть ночью ставят пушку, маскируют её пушка, либо мл 20 152, либо 19, часто достаточно 203, б, 4.

95: Впереди есть какой-то объект, надо штурмовать ночью ставят пушку, иной раз аккуратненько пробивали дырку в заборе кирпичном или бетонном, в неё выставляли ствол и оттуда стреляли, да, то есть ночью подтянули бучку с утра бах, бах бах крушат.

96: Крушат объект, обрушивается, пушку подцепляют быстро, трактором утаскивают. Ну, дальше идёт в течение дня то борьба опять на что-то натыкаются и опять в ночь у нас установка пушки.

97: И стрельба, либо в днём танки, то есть вот такая вот методика. Расстреляли баррикады, разогнались, протаранили останки и двигаться ёлочкой по улицам, то есть друг друга прикрывать опыт уже

98: Был, то есть у всех, кто штурмовал места, в той или иной степени был опыт городских Боев. Конечно, больше всего было у 8 гвардейской армии Познань практически вся она прошла через Познань, 5 ударная армия прошла через штурм.

99: Это небольшой город, то есть это была именно хорошая тренировка, такая, потренироваться на кошках, то есть городок тоже с старыми зданиями, с толстыми стенами, но который маленький, его взяли достаточно

100: Быстро. И вот единственный, пожалуй, вот, как ни странно, победитель в гонке по рейхстагу Кузнецов, он не имел опыта Штурма городов. То есть 3 ударная, она не имела такого непосредственного Штурма. Немец.

101: Городов сколь-нибудь крупных, но тем не менее она вот эту гонку кристалл выиграла, несмотря на 3 преграды. Вот что я как бы выявил по недавним документам, как бы, что я разглядел то, что Кузнецов

102: То он был человек сильно непростой, и чего он добился, это того, что он пошёл в обход башни пво. Дело в том, что там, на севере Берлина, стояло вообще по всему Берлину, было расставлено

103: Башни пво это огромное сооружение с толстыми бетонными стенами, наземное бомбоубежище. То есть предполагалось, что прямое попадание бомбы сомнительно. На крыше башни пво стояли зенитки, тем самым они как бы поднимались над

104: Всей окружающей застройкой могли свободно стрелять куда угодно, и одновременно люди прятались в этом, в этой башне, пво, на других этажах, там, за бронированными ставнями, то есть это был такой дом с узенькими окошками.

105: И сверху зенитки 128 миллиметров зенитки. Это была такая крепость. И вот сооружение в гумбольда. То есть была башня зоо, была вот гумбольда, и как раз

106: Что? Какое умное решение? Он, я, опять же, к сожалению, у нас нет возможности Драпкин, ировать наших, так сказать, вот командующих прошло время, а так было бы интересно задать вопрос. Это было сделано.

107: Специально так получилось случайно, поскольку, товарищ Кузнецов, он очень чётко выбрал направление движения, которое вводило в обход башни бенхай, потому что

108: Эта башня была очень крепкий, была очень крепким орешком, с неё все вокруг простреливалось, логичный вопрос давайте по ней постреляем. Тяжёлой артиллерией постреляли, да, 30 апреля, как раз когда уже штурмовали рейхстаг 100 габр.

109: Большой мощности, стреляет по флактурм, выпускает 105 бетонобойных снарядов. Пробитие 1 только 1 сквозная. Ну они написали, что завален угол бастиона, но эффект был не очень и прям прямо

110: Сказано в отчёте, что бастион функционировал вплоть до капитуляции гарнизона 2 мая, переводя это на русский язык.

111: Её башню пво не взяли, причём эту башню пво. В итоге, ну, естественно, усиливали ту группировку, которая штурмует Берлин, и, в частности, перебросили туда 38 корпус из 33 армии, которая благополучно отштурмовали.

112: И отправили в Берлин корпус, и он как раз двигался в этом северном районе и упёрся в бульта, потому что реально там мимо него было пройти тяжело. Кузнецов очень умно сделал вообще, вот я говорю.

113: Чем дальше я вникаю в то, как работает Кузнецов, видно, что человек воюет с 22 июня. То есть человек многие вещи просто чувствовал, видимо, и пошёл именно тем путём, которым надо было идти. Вот кто его тоже был хитрый план.

114: Да что мост, мольтки не взорвут. Вот, казалось бы, глядишь на карту. И вот если абстрагироваться, вот я пытался как-то абстрагироваться, смотришь на карту Берлина, каким путём надо идти к рейстагу севера, а вот надо идти мимо башни.

115: Но если ты её не знаешь, она на карте, то не обозначена на плане эти башни пво, они, ну, их как бы снимали, конечно, разведка сверху, но их недооценивали. Это не думали, что это такой прям бетонный капот, который, с которым надо сильно помучиться и, надо сказать,

116: Кузнецова, то, в отличие от других, у него крупнее 203 не было. То есть, если туда подошёл берзарин, он бы сказал, так че там у нас царские пушки 15 год. Ну, давайте 15 год английской гранаты. Сейчас мы это, поэтому башню по возмож.

117: 305 бы башни по хватило, а у Кузнецова даже не было, и он, казалось бы, очевидное решение с форсированием водной преграды 1 раз. Вот надо вроде бы прямой путь идти Ровно с севера, но Ровно.

118: Север, он бы застрял, а он пошёл в обход. То есть нормальный герой всегда идёт в обход, и он пошёл в обход, 2 раза форсировал вот этот 2 канала, причём там читаешь. Опять же все выложено на памяти народа.

119: Почитайте на досуге, там много интересного, там форсировали, в том числе вплавь апрель конечно не жарко было, но форсировали вплавь и они опять же честно в документах пишут голыми вплавь там, собрав себя, скатки, там

120: С одеждой, с оружием переплывали каналы, опять же, слава Богу, они там были опять же не одеты камнем, занимали плацдармы, и, отбившись от каких-то контратак этих плацдармов, немцы, естественно, контратаковали иди.

121: Дальше, так сказать, шаг за шагом. Следующий там был у Кузнецова было место, где он мог застрять, он мог застрять на тюрьме маобит, это опять же сооружение было построено.

122: В момент вот как рейхстаг строили на момент, когда Германия набирала силу, конец 19 столетия тогда же построили неподалёку от рейхстага ну, не знаю, с намёком это не с намёком, но там построили такой живописны.

123: Тюрьму моабит, она в плане похожа на такую, как бы на снежинку. То есть так вот, центральное здание, от него такие лучики отходят достаточно серьёзное сооружение на нём смогли не застрять. Причём, что самое интересное

124: Beat штурмовал тот же самый 756 полк, который потом участвовал в боях за рейхстаг и по моабит шли опять же на узком фронте вот опять же не устаю восхищаться кузнецовым, он вместо того.

125: То, чтобы занимать целиком, как бы весь район мабит, он довольно большой, там, пока выковыряешь из всех домов фолькштурмистов, можно было убить кучу времени и застрять он как бы не застрял причём

126: А вообще, если вчитываться в документы по рейхстагу, то понимаешь, насколько это все происходило драматично. То есть штурм рейхстага проходил при обрезанных коммуникациях, то есть 79 корпус, стрелковый, 29, 30.

127: Апреля вёл бои в условиях, когда у него тыловые его коммуникации были перерезаны какими-то отрядами, которые в районе маобит вышли на те улицы, которые уже были пройдены, то есть фактически это было такое автономное.

128: Сражение 79 корпус штурмовал рейс, так, не обращая внимания на то, что у него делается в тылу. Это опять же выучка 1945 года. Понимали. Ну и что? Сегодня нас окружили? Ну и что? Можем отковать в любом

129: Направление, да, да, то есть, ну, опять же, это корпус не луноход, он вполне может как бы самостоятельно принимать решения. Люди вполне самостоятельно действовали. И командир корпуса Переверткин, он тоже вполне все чётко выстраивал, и в то время как

130: Шли бои за эту башню пво, то есть там парк, на самом деле немцы, они старались ставить эти башни, пво, ну, не посреди крупных домов, потому что, во первых, и места нет, их старались ставить в парках, он стоял в зоо, то есть в зоопарке.

131: В парке гумбольд хайн, ещё 1, там, на северо востоке Берлина, ещё 1 стоял. И вот этот вот гумбальта, новский, его как раз, пока его штурмуют, в этот же момент начались бои за рестак. Формально это

132: Вечер 28 апреля, то есть 28 апреля, попытались форсировать шпрее пока ещё не по мосту мольтке, а именно пробиться и просто пощупать, че там делается.

133: И вполне себе с этим справились и после этого уже занялись всерьёз прорывом через мост, то есть как раз мост мойки, он был перегорожен баррикад.

134: Ну, они взорвали, это известная история. Я несколько раз рассказывал, что видлинг на допросе, он, как сказал, была коммерческая контора Шпур, который сказали, давайте вы будете взрывать мосты, то есть отдали на аутсорс аутсорс аутстаф, можно сказать.

135: Только смузи, наверное, не хватало. И когда начались бои, естественно, эти люди там, которые занимались какими-нибудь горными подрывами, они сказали, не, мы, нам такой футбол не нужен, мы отсюда уезжаем и умотали. То есть некоторые мосты в итоге взорвали, а вот некоторые

136: Видимо, скорее всего, в это входил мотки, потому что каких-то сведений о том, что его захватили, предотвратили подрыв, нет его, он просто не был взорван ноу мани ноу хани, что no money.

137: На Ухане и уехали, да, и все, да, сказали, ну че, как бы, конечно, может быть, потом кто-нибудь, ну, это в документах ничего такого не нашлось. То есть никого из этого Шпура не захватили. То есть, может быть, он приехал и сказал, я антифашист, и

138: Так сказать, все, ко мне никаких претензий, ну, мы не знаем, потому что обстоятельства у нас есть показания виллинга, который проклинал этих, то, что не Сапёров нормальных там ему прислали, а вот этих вот коммерческих подрывников унылых, и, может, мольтики берут.

139: После этого прям сходу попытались взять рейхстаг. Это было 29, но надо сказать, опять же, если смотреть аэрофотоснимки тех лет перед рейхстагом огромная яма с водой это

140: На самом деле, не ров, специально заранее выкопанный, это строили там метро и метро, это вот, так сказать, выкопанный котлован под метро, его залили водой. В итоге там на самом деле ситуация была такая не очень приятная, когда

141: Выскакивают к рейхстагу, пробежав мимо, мимо здания мвд, здание мвд это прямо рядом с мостом мольтки, и со всех сторон начинает идти стрельба, то есть, во первых, идёт стрельба в спину из Кроль оперы впереди вода ещё.

142: Из рейхстага, но при этом потери были небольшие. Там на уровне, может быть десятка убитых. То есть быстро поняли, что что-то пошло не так, оттянулись назад, но тем не менее, позитивным результатом 29 апреля было то, что-то есть вот практически

143: 75 лет назад, с точностью до дней как раз шли эти бои, взяли то, что называется дом гиммлера, то есть дом гиммлера. Это было, ну, строго говоря, конечно, относилось к ведомству гиммлера, но это было не гестапо.

144: Гестапо находилось в другом конце Берлина относительно рейхстага оно как раз стояло на пути армии берзарина, и берзарин по нему лупил как раз из 280 советских и 305 царских здание это не Пережило, то есть оно там конечн.

145: Стояло, его потом фотографировали, но оно не все эти обстояла, не Пережило. Его потом снесли, ну и в том числе по соображениям того, что это было все же здание гестапо. Но, например, здание лифтов, оно осталось, а вот гестапо его снесли. Ну и

146: И после этого, то есть в мост мольке, если брать хронологию, то когда это происходит, мост мольки, это в начале ночи 29 захватывают. И вот затем попытка в середине дня Штурма, но поскольку она была не

147: Удачный, то оттягивается назад и переносят этот весь процесс на следующий день.

148: И на следующий день, причём не с утра, прям, а уже в середине дня, идёт следующий подход. Опять же, если сказать, каковы были потери вся 150 стрелковая дивизия, которая на самом деле не целиком была Заде.

149: Именно в броске на рейхстаг она потеряла 29 апреля 18 человек убитыми, 50 ранеными, 171 стрелковая дивизия, 14 человек убитыми и 31 ранеными. То есть, если кто-то думает, что выскочили к рейхстагу и, как говорится, все погибли, значит.

150: Потери были умеренными, то есть быстро сориентировались и поняли, что надо делать ещё 1 попытку. Ещё 1 попытка. Она была 30 числа, когда реально 2 дивизии, ну, они были малочисленны примерно.

151: Уже по 4000 человек они пошли в 14, вот в середине дня они дошли до рейхстага в 14, 20, 14 25, то есть 2 полка 171 стрелковой дивизии и 2 полка 150, которые, собственно, и

152: Писала знамени победы. То, что водрузили бойцы именно этой дивизии и конкретно 756 полк. Значит, что касается знамён, поэтому

153: Поводу тоже есть всякие разночтения. Откуда они, что, откуда они брались? Реально знамя заготовили заранее, заготовили заранее, по 1 на соединение готовили ещё там, 22 апреля. Ну просто пришли к

154: Немцам не сказали, у вас материя красная есть шите нам знамя заготовили несколько знамён по числу дивизий, и конкретно 150 дивизии досталось знамя за номером 5. Этот.

155: Номер 5 был нанесён около древка, и в чем, что называется, интрига этой истории, как мы знаем, на том флаге, который потом отвезли в Москву цифры 5 нет, от знамени был отрезан кусок мате.

156: Как раз с номером 5 и куда-то мы, где он находится, неизвестно, я допускаю, что где-то в какой-то семье лежит скатанный кусок красной материи с написанной на нём цифрой.

157: А может быть, он исчез, то есть, может, а может, просто, когда с древка срезали, так чик, чик, чик, просто нет, нет, нет, там как раз очень хорошо все распустили. То есть оно сохранилось в целости. То есть как раз серп молот остался, а вот

158: Срезали. Это, кстати, видно, что пропорции там, они известны, эти пропорции, вот полотнище, опять же, для аутентичности. Вот если кто хочет делать копию знамени победы, оно 188 сантиметров на 92 сантиметра называется точный

159: В документах все написали с точностью до сантиметра 188 на 92 и, значит, циферка 5 опять же, если кто-то думает, что это знамя развернули, побежали с ним на рейстаг, это не так. Штурмовали рейстаг со штурмовыми.

160: И выставили в окне в 14:30 как раз 1 из таких штурмовых флагов там на самом деле много, поскольку много подразделений оказывались в рейхстаге, они ворвались в рейхстаг и в окнах просто выставили флажки.

161: Штурмовые, причём ворвались в рейхстаг, его целиком не заняли, то есть 30 числа врываются в рейхстаг, загоняют немцев, во первых, в подвал, а во вторых, загоняют на 2 этаж и целиком.

162: Здание не контролируют основным опорным пунктом в рейхстаге был зал. По крайней мере для 756 полка Зинченко был зал центральный, из которого выходили коридоры, по которым

163: Было удобно все простреливать, и Шёл вестибюль ещё к центральному входу, и была центральная лестница, и немцы из подвала. Они не могли пробежать мимо этого вестибюля, поэтому они оказались блокированы в подвале. Им предлагали сдать.

164: Они отказывались. Ну, сидела 1000 человек. То есть, на самом деле, если говорить о значении рейхстага, это очень мощный опорный пункт. В здании сидело более 1000 человек, так сказать, мотивированных вооружённых

165: В том числе, опять же, как утверждается в советских документах, моряки из Ростока, я успел, когда ездил в Германию ещё в 2009 году, я успел встретиться с 1 из людей, которые были в рейхстаге.

166: Внутри как раз вот 30 числа, но он был из фолькштурмистов, то есть ему было, по моему, лет 15, тогда и он, как говорится, никаких воспоминаний нет. Сидели, сидели, потом вышли, потом сдались. То есть ничего, как бы никаких таких подробностей он не рассказал.

167: Ну вот, загнали и вниз. Веду с ними, так сказать, переговоры. И вечером при этом надо понимать, что рейстаг заняли. Я, кстати, раньше считал, что Кроль оперу взяли практически одновременно. Это все.

168: Тоже произошло не одновременно. Это реально произошло уже на обезопасили рейхстаг уже 1 числа. Так, 30 числа наши бойцы сидят в рейхстаге. Такой слоёный пирог Кроль опера немцев окружа.

169: Здания там опять же изгиб шпрея из других зданий по со всех сторон лупят из пулемётов, вечер наступает, уже есть возможность снабжаться.

170: И, собственно, в здание приходит сам полковник Зинченко, опять же, по портрету видно, что это такой мужик, то есть какую бы такой очень харизматичный, явно командир и задаёт вопрос неустроеву, который как раз вот

171: Организует эту оборону в зале заседаний. А знамя то и где? Он говорит, знамя каким? Ну, есть у нас штурмовое знамя? Не, не, не знамя военного совета, не знаем. Посылают Гонцов.

172: Как раз дом гиммлера, и в доме гиммлера было это знамя 150 дивизии номер 5, и с ним в рейстаг приходит как раз Кантария, и как раз.

173: И все закрутилось. То есть на самом деле Егоров и Кантария это были разведчики полка, которые пришли из здания мвд со знаменем, и собирается группа на самом деле была действительно собрана целая.

174: Группа Бойцов поскольку опять же мы понимаем, что контроля над зданием нет, для того, чтобы попасть на крышу, надо прорываться с боем. Егорову Кантария дают офицера лейтенант Алексей Прокопьевич.

175: Берест командир 1 батальона по политической части, заместитель командира 1 батальона по политической части, и, поскольку надо пробиваться с боем, дают ему автоматчиков старшего сержанта Сьянова.

176: Причём он старший сержант, числится командир роты. Я несколько раз там даже посмотрел по разному. Его везде называют командир роты, хотя старший сержант, казалось бы, не офицер, и они должны были расчистить вход и.

177: Зинченко был простой через западный вход на 2 этаж пробить дорогу на купол рейстага и водрузить знамя номер 5 не устроив, причём вот опять же сейчас читаешь мемуары, понимаешь, насколько люди писали довольно правдиво, они говорят, люди ушли сразу началос.

178: Пальба и взрывы гранат, поскольку действительно они пошли на 2 этаж, натыкаются на немцев. И то, что дали береста этой группе. Это было очень умное решение, поскольку там надо понимать, что вот эта вот вертикаль, она

179: Уже вся была опытной и Берест. Когда столкнулся с сопротивлением на 2 этаже, он решил не драться с этими сидящими на 2 этаже там вот этой пёстрой командой он выставил против них заслон.

180: То есть офицер быстро сообразил. Дело было уже в 10 вечера, то есть Зинченко туда пришёл ночью, ну, потому что ночью можно было нормально перебежать площадь. До этого как бы можно было не добежать очень легко. И Берест выставляет заслон из автоматчиков и

181: Начинает нащупывать, как попасть наверх. Это все происходит ночью обнару. Тут сами немцы им говорят, как бы иди сюда из Люков на чердак, начинают по ним стрелять. Они тут, о, вот.

182: А че так можно было? Да? Окей. Сажают 2 пулемётчиков, которые начинают лупить по этому люку, не давая никому в него высунуться одновременно. Вообще, я думаю, что вот это было просто вот чисто кино. Мне удивительно, что озеро

183: Не снял. Это в освобождении высоко довольно. То есть само здание, опять же, кто был в Берлине, оно невысокое. То есть не надо думать, что там шестиметровые потолки, но, тем не менее, довольно высоко бойцы, вот как тогда было принято, в тридцатые годы собирают

184: Пирамиду друг другу на плечи встают, стреляют пулемёт, то есть пулемётчики стреляют ювелирно мимо этой пирамиды. Затем в какой-то момент они заканчивают стрельбу. 1 из Бойцов там наиболее такой щу

185: Ловкий хватает за край и кидает гранаты, разгоняет там, на чердаке тех, кто оттуда им стрелял. Они быстро вылезают через эту пирамиду. То есть лестницы у них не было, они так постепенно забирают, там они собирают примерно 2

186: Десятков фолькштурмистов в плен, то есть у тех сразу довольно быстро улетучилось энтузиазм, когда тут вылезает, как говорится, целая толпа мужиков с автоматами, они, естественно, не стали продолжать сопротивление, просто сдались и их сгоняют. И тут

187: Уже выход на крышу уже вот оно наступило, тот самый час, ради которого все затевалось, это уже опять же в наградных и в документах, которые потом писал политотдел 3 ударный, они все спрессовали, то есть real.

188: Движуха началась только в 10 вечера, когда пришёл Зинченко, пока сбегали в дом этого самого гимлера, пока пришли со знаменем, пока, значит, вот это вот все продвижение наверх. В общем, реально.

189: Показаниям участников, скорее всего, это был уже 3 час ночи, то есть было где-то 2:30 вылезают на крышу Кроль, опера немцев, здания заняты, по крыше, лупят.

190: Всех сторон лезть на купол. Это самоубийство, естественно, никто этим заниматься не стал. И на самом деле, опять же, это вот Берест, его обычно забывают, хотя

191: На самом деле, Берест, он был организатором всего вот этого действа. Берест говорит, так, на купол мы, ну, просто не дойдём объективно. К тому же там это все стеклянное, там битое стекло, у нас есть скульп.

192: На фронтоне скульптура конная вильгельма 1, и вот к этой скульптуре они прикручивают ремнями знамя, при этом Егорову там брюки прострелили.

193: Контари, пилотка, но установка прошла нормально, то есть выбрали нормальный момент, но опять же было действовали явно осторожненько, и после этого бери спускается к Зинченко, к неустроеву и докладывает знамя победы установили набро.

194: Конной скульптуре привязали ремнями. Не оторвётся. Простоит 100 лет. Ну и он, естественно, не знал, что это там вильгельм 1, там, я думаю, надписи такой не было. Сейчас этой скульптуры там нет, она есть на военных фото есть так.

195: Смотреть, она исчезает где-то в 47, 49 году. Я думаю, что это может быть связано там было и с реконструкцией ещё с чем-то. В общем, она в конце Сороковых исчезла, и сейчас её просто нету. Водрузили на купол уже после того, как гарнизон сдался при этом.

196: Надо понимать, что вот проходит вот эта вот насыщенная ночь с этим построением пирамиды, с водружением на скульптуре вильгельма 1, если кто-то думает, что после этого, как говорится, усталые, довольные береста компании завалились спать.

197: Это не разумеется, не так. Бестся начинает переговоры с немцами о капитуляции, опять они отказываются, присылают огнемётчик.

198: То есть из дивизии присылают огнемётчиков, начинается штурм с применением огнемётов, то есть 1 мая над рейстагом развивается уже знамя победы, пусть на конной статуи, но уже знамя победы развивается, Жукову уже было доложен.

199: Что в 14:30 все подняли, да, то есть, в общем, наверх пошло. Поэтому как раз в наградных и в документах отчёте политотдела все спрессовано. К 14:30, как говорится, уже доложено, не расцветай 1.

200: Mma идёт мощный бой зриста с применением огнемётов, причём немцы там пол был деревянный, то есть здание, характерное для архитектуры 19 столетия, деревянный пол. Что делают немцы они.

201: Патронами проламывают этот пол и вырываются снизу, и пытаются контратаковать. Это тоже, это и в документах есть, и в воспоминаниях, на воспоминаниях как-то походя об этом сказал. В общем, закончилось тем, что сожгли центральную лестницу патронами и

202: Снова загнали немцев вниз и сдались они очень дисциплинированно 2 числа, то есть как только прозвучало из репродукторов, ну вот этот приказ видлинг, последний приказ.

203: О том, что фюрер, так сказать, покончил жизнь самоубийством, сопротивление бессмысленно, такой приказ довольно пространный, но указывающий то, что надо сдаваться, эта вся 1000 человек дружно сдалась, то есть это действительно.

204: Так, парадокс, что упирались, упирались. Ну, возможно, вот этот бой с огнемётами на них тоже произвёл впечатление, потому что там получалось так, что в процессе боя наши бойцы выскакивали из рейхстага, потому что там внутри все горело, то есть там он

205: Ещё и запылал, то есть знамя развивается, знамя, развивается на конной статуи, но за рейхстаг идёт бой. Кроме того, ещё к рейхстагу попытались прорваться танки. Это было как раз тоже 1 число со стороны рейс канцелярии контрата.

206: Танков, которые отбивали те части, которые были вне рейхстага, то есть те подразделения, которые остались вне рейхстага, они отбились и там на память об этой контратаке между бранденбургскими воротами, то есть стоят бранденбургские ворота и рейхстаг.

207: Бургские ворота уйдёт улица ультер делинде, то есть в сторону, значит, на восток. И как бы с юга от рейс канцелярии идёт контратака, и между рейхстагом и бранденбургскими воротами.

208: Был тигр подбитый. Вот этот подбитый тигр. Это как раз последствия этой контратаки. A1 числа ещё опять же заняли Кроль оперу, то есть атаковали Кроль оперу 207 сд и позволила уже на

209: Нормально снабжаться гарнизон, то есть гарнизон. Вот 30, ночь с 30 на 1, как раз, когда водружали знамя, он был просто изолирован внутри рейхстага. Ещё вот этот вот бутерброд сверху немца, снизу немца. То есть это, в общем, такой как бы сталин.

210: Градском стиле бои были очень круто. Алексей Валерьевич, где je 1000 сожжённых Танков в Берлине все ждут, все напряжённо, ждут, как знааачит, 1000 сожжённых. Ну, Жуковым, естественно. Кем же ещё Жуков бросил всех в

211: Не, ну как танки на самом деле были крайне полезными именно ввиду того, что они были хорошо защищены от стрелкового оружия, и на самом деле в городе у них были очень благоприятные условия, то, что не было

212: Противотанковых пушек, которые стреляют издалека и на всех, так сказать, столкновениях, когда со стороны немцев пехота фолькштурма, у которой никаких, опять же Танков нету, только стрелковка и фоост патроны.

213: Танк для них был малоуязвим, он был для них малоуязвим в том плане, что пока он не подъехал на 30 метров, в него стрелять почти бесполезно из фоост патронов, поэтому двигались по улице вот 3 гвардейская танковая армии, чтобы было просто понятн.

214: Как это механизм этого явления? Она расстреляла 18000 снарядов 85 миллиметров, при том, что в город вошли, по моему, 300 или 400 машин всего. То есть они палили не переставая. Да, они палили.

215: В общем, не переставая и за счёт этого как бы и продвигались вперёд тоже самое исы, которые стреляли опять же издалека, и особенность иисов было ещё то, что у них все же была довольно толстая броня, которая при скользящих

216: Попаданиях держала фауста. Экраны было ставить бесполезно. На самом деле это скорее такая психологическое защита, потому что практика показала, ну, точнее даже не практика, а стрельба на полигоне показала, что пробивает все равно. То есть у фауста достаточно, так сказать, броне.

217: Пробиваемости, чтобы пронизывать и экран, и броню за ним. Тем более, если броня там не 100 миллиметров, а там 45. Поэтому, конечно, экранирование бы никого не спасло, а спасла именно тактика.

218: То есть спасала тактика, когда танки прикрывали снайперы, и вообще, несмотря ни на что, довольно высокую долю в боях уличных приходилось на поражение танками, самоходками, то есть у немцев.

219: Осталось несколько Десятков Танков и самоходок, и на них тоже приходился процент, поскольку там были королевские тигры, которые стреляли вдоль улиц и были вкопаны, были вкопаны 10 пантер, 10 панцир.

220: 4 без двигателей, без ходовой, но с круговым вращением башни довольно много снимков этих танковой роты Берлин. Поэтому на самом деле танки были спасением, потому что представьте себе, пантера там без двигателя стоит.

221: Стреляет что-то с пехотой, с ней делать че то затруднительно, а funky её вполне себе в борт в лоб берут, поэтому то, что ввели танки, это сделали абсолютно правильно, кстати говоря, Богданов, который хоть и наступал по Берлину.

222: Без пехоты. То есть у него был мотострелки, которых было, естественно, гораздо меньше. Он говорил, что да, надо было использовать танки. То есть это очень мощное средство, которое при грамотном использовании, когда его понятно, что потери все равно

223: Были, но при продуманном использовании, то есть в составе штурмовой группы, они полезны, потому что это лучше, чем там пехотинцы с пушкой, потому что пушка, она издалека постреляла. Потом её оттащили за счёт этого, собственно,

224: Спасали, а дальше уже в бой идут танки, самоходки. Поэтому там, что там сожгли, какие to 1000 Танков. То есть на самом деле большая часть потерь, она пришлась, если говорить 1 белорусский фронт, она пришлась как раз на борьбу в чистом

225: Поле и зиеловские высоты, вот эти все районы всяких регации ных каналов, которые шли к северу от высот уже где высоты кончаются, там были наибольшие потери. И если там сравнивать потери.

226: Той же армии Катукова, когда он наступал летом под Курском в операции Румянцев, они в разы были больше потери, хотя никаких фо патронов не было, потому что борьба в чистом поле там с тиграми, пантерами, даже поздними.

227: Гораздо хуже, чем отстреливать фаустников на улицах Берлина, причём на самом деле проблема потерь и людей, и техники она ещё заключалась в том, что в Берлине не было сплошного фронта.

228: Берлин, не надо думать, что двигаются вперёд по улицам и за ними уже наступает благодать. То есть уже все чисто как раз-таки, что раздражало и на самом деле, так сказать, очень сильно.

229: Напрягало штурмующих Берлин то, что у них не было тыла, у них везде, из любого угла могли по ним выстрелить. То есть, грубо говоря, подбили танк, там, что называется, сорвали гусеницу, его оставили ремонтироваться и на него нападают.

230: Сжигают его фаустом, уже когда он стоит в тылу, естественно, на передовой, когда он идёт ёлочкой, его попробуй подбей, потому что его и снайперы прикрывают, и автоматчики, когда он стоит в нескольких кварталах, 1 на улице, когда вокруг

231: Только эти самые какие-то тётеньки там старики. Потом вдруг из подвала следует выстрел фауста вот это отсутствие тыла, оно здорово всех раздражало в Берлине, там пытались какие-то кварталы, там.

232: Население куда-то выселять, чтобы оно просто не создавало вот этого фона, за которым можно могли спрятаться какие-то отмороженные, со снайперскими винтовками или с патронами, либо фолькштурмисты, которые смешивались.

233: С местным гражданским населением, а затем стреляли в спину. Вот эта стрельба в спину, она была гораздо более неприятной вещью, чем вот эти фаустники на передовой. И это

234: Все жалуются, вот это и из армии Кузнецова жаловались, и из берзарина и Чуйкова. То есть все говорили о том, что у нас тут, что называется, враг со всех сторон. Это вот очень сильно напрягало. И это вот

235: То, чего, чему надо было учить в отношении уличных Боев. Опять же, опыт войны. Опыт, он был в том, что как бы враг везде Катуков, когда там говорил, да, мне там массу людей поубивал, это как раз он говорил именно об этом, о том, что улицы

236: Прошли, а все равно стреляют. Поэтому после этого, правда, вот как тумблер, то есть щёлк и пошли сдаваться дружно, хотя оставались отмороженные и их ещё отлавливали числа до 5, то есть потери были не 0.

237: Тех, кто был в Берлине, но их постепенно как раз выводили уже из города, потому что не было в них необходимости. И судьба знамени победы. Его, значит, 2 числа, когда капитулировали, перестали стрелять со всех сторон по

238: Крыше рейхстага уже можно было спокойненько пройти на крышу поставили, а потом, когда корпус Переверткина снимали и выводили из Берлина, его как раз забрали, то есть Переверткин, будучи человеком опять же сообразительным, он сказал,

239: Знамя снимаем, ставим просто алое полотнище большой площади. Вот все снимки, которые потом, когда над рейхстагом полощется гораздо здоровее, чем 2 метра полотнище, это уже как раз Переверткин поставил, когда их уводили, это уже

240: Сильно после даже не только там, 30, даже какой. 30, 30 на куполе ещё не было. Это уже там уже число 5, наверное, а то и 9. Вот ещё про что хотелось бы рассказать. Это значит, про

241: Прорыв из Берлина, то есть попытались прорваться. То есть, как, собственно, происходило дело.

242: Видлинг же, как сказал он, пошёл договариваться с чуйковым о том, чтобы сдаваться, но одновременно он отдал приказ кто хочет прорывайтесь, если вам очень надо go ahead, собирайтесь, прорывайтесь. Куда?

243: Хотите, и собралась, значит, группа недалеко, кстати, от рейхстага.

244: На мосту через шпри вот как раз тот мост, который был единственным вроде бы препятствием, если ломиться строго с севера, но тот путь, которым Кузнецов не пошёл, правильно сделал, потому что он бы упёрся как раз в этот Губахан, мимо которого на этот

245: Раз уже немцы двигали, они собрались вечером 1 мая, то есть вечером 1 мая. Велин говорит, хотите прорывайтесь, а я пошёл договариваться с русскими. Переговоры с чуком начались в 0 50, не

246: Долго до полуночи начался вот этот вот прорыв, который пошёл сразу по улице. Такой фридрих штрассы, то есть сразу за мостом начиналась улица фридрих штрассе, и, собственно, именно

247: Там произошло избиение, в котором, которое нам, когда показывают кадры с Берлина, чаще всего нам показывают брошенный бтр нордланда и кучу.

248: Всякой техники, в том числе вот эта вот там скрюченная женщина в бтре, который скфц 250. И это как раз-таки фридрих трасса и неудачный прорыв, поскольку уже

249: Вышли в тот момент к рейхстагу ещё и с востока, и фридрих штраса реально уже контролировали, поэтому, когда пошёл прорыв, его начали все крушить.

250: И вырвался только небольшая группа, во главе которой Шёл королевский тигр. Это был вот введён дамский мост, они с него выезжают и практически сразу попадают под раздачу наших Бойцов и

251: И большая часть из них там осталась, там, на королевском тигре этом ехал борман, его, так сказать, сбросило взрывом. То есть по разным показаниям он там вроде бы куда-то ещё прошёл, но в итоге именно там он и нашёл свою смерть. Так, значит,

252: Рвётся дальше фридрих штрассе, там стена огня, немцы там крошат, то есть там на самом деле такая дорога смерти, многие снимки Берлина, в том числе там валяющиеся груды трупов на кирпичах, это как раз вот этот вот прорыв.

253: В который превратился для немцев. Там убивали просто пачками. Самые умные, они сразу как началась вот эта вот пальба со всех сторон они сиганули в улочку, причём сиганули. Это надо понимать, что во главе колонны ломится королевский тигр 68 тонн.

254: И он с грациозностью бегемота разворачивается на улочку, и, значит, они уходят окружным путём и в конце Концов выруливают на трассу, которая идёт строго на север, и вот строго на север они хотели добраться как раз до штайнера нас.

255: На самом деле им было довольно далеко, и шансов прорваться не было строго говоря, конечно, никаких здесь как бы против них ещё работало то, что на их дороге стояли части советские, которые стояли в обороне.

256: И это была конкретно 55 гвардейская, 55, 52 гвардейская стрелковая дивизия. Это как раз 38, это был 12 и гвардейский стрелковый корпус из армии Кузнецова и 38 который

257: Перебросили как раз из 33 армии, и они добираются до Железнодорожного переезда, там мост, и нужно было пробиться через этот мост, что наши бойцы сделали, вот что они, опять же армия.

258: 45 года она чётко ко всему подготовилась. Во первых, мост подготовили к взрыву.

259: Вокруг него накидали 40 мин. Немцы в этой колонне имели в том числе артиллерию, они обстреливают мост, рвут провода, мост нельзя взорвать, но они подрываются на мине.

260: Причём известен даже человек, который сидел в этом тигре, он выжил, его звали дирс, и он потом, естественно, пел про то на западе, оказавшись, что они тигр свой взорвали, но это, разумеется, не так. Они его ничего не взорвал.

261: Он на снимках советских, значит, есть, и он совершенно не Подорван, он, у него просто действительно размоталась гусеница. После этого они, значит, рассеялись и прорывались мелкими группами. Надо сказать, что там был не 1 королевский тигр, там было несколько машин, в том числе

262: Кстати, там же были и боргварда, и по ним очень результативно отстрелялись. Там был такой старший сержант шахан Алишев, которого представили к герою Советского союза, но реально.

263: Получил красное знамя и написано, что в качестве результатов огня он подбил 2 танка, бронетранспортёр, убил 60 солдат противника, но не ушёл от орудия, даже будучи тяжело раненным, и всего по отчёту 52 гвардейской дивизии было подбито 4 танка.

264: 6 самоходок, 1 бронетранспортёр. Ну и там ещё там машина с ус патронами захватить. То есть вот эта вся колонна, она ещё и фаусты с собой везла, и её разнесли. Вот на этом мост такой, географическая точка шенхаузена.

265: Довольно далеко, кстати, вот чтоб понимать это, они довольно далеко ушли на север, их там подловили и перестреляли. И дальше уже разошлись они, можно сказать, мелкими группами и там

266: Же подтянули гвардейский танковый полк на Исах и уже прорыв после этого совершенно, так сказать, потух, и надо сказать, что там даже командир сектора, который оборонял северо восток Берлина берингер, он, кстати, был ещё и все.

267: Стополе такой достаточно деятель, прошедший, ну, долго бывший на советско германском фронте опытный человек, и он считается застрелившимся, но тем не менее были те, кто из этого всего катава выбрался, но именно отдельными.

268: Так вот, этот вот прорыв, он был неудачен, он частично показан в фильме бункер, но он показан так походя, потому что реально был просто 2 избиения 1, как только они двинулись с моста и сразу со всех сторон.

269: Самые умные ушли, самых умных поймали уже там примерно на полпути выхода из Берлина, но именно на полпути. И вот на этом все завершилось. То есть вот в ночь с 1 на 2, вот этот вот прорыв и с утра сдача. Дальше все

270: Капитулировали. Причём вообще, если читать нанесение, там, конечно, довольно упорные бои были. И вот утром 2 это как будто тумблер повернули. То есть действительно поворот тумблера. Все пошли сдаваться, там 11 танковый корпус, он

271: Набрал пленных больше 10000 человек, то есть больше своей собственной численности. Это как раз вот те, кто противостояли берзарину. То есть, в общем, Берлин, он был такой вот реально, действительно схваткой очень многочисленных войск.

272: Там было всякое, Алексей евич, а есть сведения, сколько всего собрали пленных или какие общие потери были гарнизона. Ну, вообще считается, что собрали около 70000, но я думаю, что все же погибших у немцев доля была больше.

273: От вот этих 100 120, но тем не менее, 70000 собранных пленных, оно тоже, ну, выглядит достаточно убедительно. Возможно, это все же не либо, не все, либо, может быть, что-то ещё.

274: Не доучли какие-то, может быть, тех, кого брали ещё на окраинах, когда вот это все через малоэтажную постройку шли. Но так говорю, гарнизон был полностью разгромлен и вот пошёл вот этот сбор плен.

275: Называет нарастающим итогом. Вот общая цифра, которые я встречал, 70000. Можно оценить, что на самом деле, если так рассчитывать, то там не меньше 30000 было убито, потому что в эти 70000 входят и те, кого взяли.

276: Уже там в подвалах где-нибудь, то есть в медучреждениях, то есть как бы собрали всех раненых и тоже они как бы получили статус военнопленных. А вот такой ещё вопрос, наверное, последний, который у меня будет, это как вы оцениваете, если бы

277: Все-таки периметр города там, ну, на неком удалении от центра занимали все-таки большей частью регулярные войска, которые каким-то образом там, не дай Бог, смогли бы туда пробиться, да, там, ну, хотя бы там, 5, 6, 7, 8 дивизий, как вы думаете, вообще намного затянулся бы?

278: Дольше штурм или вообще, или также примерно все намного. То есть реально это имело бы критическое значение. И я бы это ещё вот на что обратил внимание вот этот вот прорыв через

279: Ну и шпрея если бы там сидел не разведбат этих эсэсовцев из стран Северной Европы, а сидели бы какие-нибудь более квалифицированные части, то и это бы этот прорыв.

280: Через шпрее бы не удался. А так выбрали действительно точку, которую слабо контролировали, если при наличии у гарнизона. То есть, если в Берлин отходит даже, допустим, не все 200000, конечно, все 200000, может быть, не отошли, но если бы гарнизон удвоился,

281: И за счёт регулярных частей. Та же, например, вот дивизия курмарк, которая изначально ведёт свои корни от великой Германии, те, кто, собственно, сидел там, в том числе на зееловских высотах. И если они садятся

282: Действительно, начинает оборонять каждый дом, учитывая, что дивизии подошли, которые штурмовали город там в численности 4000 человек, даже с учётом каких-то усилений, которые могли физически перебросить там из той же 33 армии высвобождавшихся тех войск.

283: Высвобождались в харьковском котле. Я думаю, что не за 10 дней бы взяли. Я думаю, что был бы месяц достаточно тяжёлых и проблемных Боев. Вот как поздно, поздно не подошли. 23. Ну, мы об этом говорили.

284: Завершилось 23 февраля был бы месяц Боев. А так, в принципе, справились за 10 дней, потому что, опять же, ведлинг об этом рассказывает, что у них склады были на периметре, и критическая. Критическим моментом был

285: Удержание периметра. Вот если они держат периметр своих секторов, то там было 8 секторов буковками обозначены в центре сектор зет, ну не какие-то центр от 1 буквы.

286: Написание центр. Если они держат этот периметр, они сохраняют склады, им довольно быстро опрокинули оборону. Вот это вот периметр секторов, обозначенных буковками. И там они потеряли склады. И, собственно, вейдлинг начал

287: Гитлеру, что называется, в уши дуть уже 29 вечером о том, что у нас боеприпасов нет, еды нет. Как бы, шеф, все пропало, как бы гипс снимают, клиент уезжает. Че делать? После этого гитлер отбил телеграмму, где, где венк, там, где холь.

288: Где все ему сказали нету, все, все плохо. После этого как бы последовало самоубийство, a1 импульс самоубийства это было то, что ему видлинг начал активно, так сказать, сверлить мозг.

289: Тема о том, что как бы склады захватили все, все, как бы, давайте прорываться. То есть у Витлина был как бы посыл, давайте прорываться, а прорываться они, конечно, хотели к союзникам, да, ну, прорываться куда-нибудь на самом деле, но, в принципе, до союзников было не так далеко, то есть,

290: Если говорить вообще с формальной точки зрения, то добежать до союзников можно было технически это доказал бюссе, командир 9 армии, который геройски сел в королевский тигр, ну, естественно, пассажиром, то есть он, может быть, там воодушевлял экипаж.

291: Какими-то там, так сказать, криками. Но тем не менее, сел в королевский тигр. Они рванули из халипского котла, они выскочили из котла. Потом, правда, тигр застрял, они пошли пешком, но они дошли до союзников. То есть бюссе сдался союзникам. Потом, значит,

292: Строчил статьи о том, как он героически 100000000 тысяч Танков русских сбил. Да, вот эта фраза, вот эта фраза о том, что мы будем считать свою задачу выполненной, если нам в спину ударят американские танки, это статья из послевоенной статьи журнала

293: Пятидесятых годов, то есть бюссе, естественно, нигде в боевых документах не писал своим как бы подчинённым, потому что его после этого, я думаю, взяли под белые руки очень быстро, а он это написал в статье. То есть вот как бы он объяснял свои действия именно вполне чётко и определённо по Горя.

294: Следам, поэтому вырваться оно теоретически можно было. Причём если считать обстановку, то-то, что предлагал видлинг, оно известно, то есть как они хотели прорваться, у них были хорошие шансы, поскольку рыбалка втянулся в бои.

295: В Берлине, и у него был довольно слабый фланг, и в принципе можно было его переехать и вырваться. То есть на самом деле шансы на прорыв определённые были. Но самое главное, с чего, собственно, начали разговор, что если сидят регулярные войска и держат периметр, пока

296: Он не сломан и не взяты склады, они могли держаться долго, вот в центре у них уже со складами было туго. То есть тут опять же могли до конца держаться те же башни, пво и весь вот северо восток города, то есть то, что штурм города.

297: При другом раскладе мог превратиться в бои продолжительностью месяц с тяжёлыми потерями это не вызывает абсолютно никаких сомнений, это могло стать реальностью, печальной реальностью, но они обошлись.

298: За 10 дней. Угу. А в политическом плане это что-то дало бы, допустим, тому же гитлеру или уже все равно ничего бы у него не получилось. На что-то же он рассчитывал, конечно бы ничего не изменилось, но, возможно, это бы дало, опять же, после уже

299: Когда за дело взялись неонацисты, они бы рассказывали о том, что вот месячная оборона, там, как говорится, 300 спартанцев нового времени. Ну, в общем, че-нибудь бы рассказывали с надрывом.

300: Так надрыва не получилось, поскольку город взяли очень бодро, чтобы не говорили. Но 10 дней для такого города, я думаю, союзники, они сами как бы очень сильно удивились, что такой город был взят практически там, ну, 10 дней, ну, 10 дней это быстро.

301: Потому что многомиллионный город Познань дольше брали, хотя Познань она в разы меньше, чем Берлин, очень активно, энергично. И самое главное, вот произошёл вот этот вот перелом, добились перелома, то есть то, что

302: И к рейхстагу шли к центру города, и то, что не равномерный обжим, а именно вот к линиями вбивали до рейхстага и, собственно, заставляли принимать какие-то вот эти вот решения, которые привели к капитуляции. То есть фюрер застрелился после этог.

303: Уже все пошло по вполне однозначному сценарию там либо с прорывом, который, скорее всего, бы уже не сыграл, и потому что 30 уже поздно было.

304: Прорываться, либо с вот этой вот капитуляция, которая, собственно, и состоялась. Все ясно. Алексей евич. Очень интересно. Опять же, спасибо вам огромное. То, что вот вновь вроде бы все известно про

305: И вы в том числе много что писали, но вот эти вот моменты, на мой взгляд, просто прекрасная. Такой ликбез для людей, которые все до сих пор у них в головах, там 1000 сожжённых Танков, фауст, патроны, дивизия шарлемань и боевые инду.

306: Короче, вот, на мой взгляд, такого ещё, наверное, никто не рассказывал. Спасибо, очень интересно. Да, да. Ещё единственное, что вот хотел сказать. А вот судьба того же берёстова, им дали звание героя Советского союза или нет, они

307: Нет, вот береста как раз его, можно сказать, обошли. То есть нельзя сказать, что он там вообще остался без наград, но обошли. То есть там такая достаточно, ну, может быть, какие-то вещи, которые мы просто не знаем, которые были связаны там с какими-то, может быть, личными за

308: Отношениями Командиров. Но вот если смотреть документы, вот у нас в бою в рейстаге Берест просто вот на все руки мастер, он и организатор подъёма знамени и переговоров с этими сидящими в подвале. То есть, в общем, если называ

309: Вот героя рейстага, конечно, все же Егоров и Кантария, да, те люди, которые подняли, но Берест, да, был таким вот именно офицером. То есть вот русский офицер, который очень хорошо

310: Выполнял свою, свой долг и делал свою работу. Ну, собственно, организатор всего этого прорыва наверх он был именно он, судя по всему, раз он был командиром этой группы, там отдали на самотёк. Все же там песьянов был опытным бойцом, но, боюсь, вот такое вот реше.

311: С этими не бьёмся. На 2 этаже идём дальше. Оно все же было офицерское решение. А сиянову тоже не дали. Да, звание героя нет. Вот, вот насчёт Сиянова это надо посмотреть, по моему, там вот давали.

312: Оставляли те, кто непосредственно участвовал, но, насколько я помню, вот янову не дали. То есть вот это надо посмотреть, это я как бы не скажу. То есть вот это надо посмотреть по справочным материалам.

313: Вот, нет, Сьянова дали, Сьянов Илья Яковлевич получил героя, ну тоже хорошо. Не, ну там не, опять же, если посмотреть вот фотографии всех там, на самом деле Зинченко, то есть они такие вот, ну вот видно, что

314: Такие поколение титанов. То есть тут, в общем, ничего нельзя сказать, Алексей. И, ну, спасибо огромное, что, так сказать, в канун такого праздника, как день победы, вы нам с новой, так сказать, точки зрения, новыми красками раскрасили.

315: Казалось бы, уже давно известную историю. Спасибо вам ещё раз. Да, спасибо, друзья, что смотрели нас до новых встреч. Я надеюсь, Алексей Валерьевич теперь будет почаще к нам приходить и рассказывать нам, ну, все остальное, как мы договаривались, технология отработана, да.

316: Надеюсь, да, все получится. Все. Спасибо. До свидания. С днём победы. Всех. С днём победы.