0: Тема, которая сегодня обсуждается и заявлена, она крайне интересна, интересна и в настоящих современных условиях, потому что сегодня молодёжному движению молодёжным общественным организациям уделяется все больше и больше внимания.

1: Если обратиться к истокам Пионерского движения, то я бы даже начала не с Советского периода, если можно, а чуть раньше, в 1909 году, были организованы так называемые скаутские патрули.

2: Это вот такие были молодёжные организации, они носили военизированный характер, они, так сказать, учили молодое поколение патриотизму, религиозности, так сказать.

3: Вот Вере в царя и отечество и возглавляли эти организации, ну, офицеры в отставке часто, иногда, так сказать, и офицеры, которые, ну, непосредственное отношение имели к боевым действиям, в том числе.

4: И вот в 1909 году они создаются, существуют определённое количество времени, но в 1919 году советская власть их запрещает.

5: Запрещают исключительно потому, что именно вот эта вот религиозность и настрой, и плюс ещё влияние вот бывших военных белогвардейцев, как

6: Так сказать, это обозначалось, они бывших, так сказать, царских военных. Это, конечно, влияние нужно было пресечь. И вот таким образом это движение запрещается, а молодёжь остаётся на ули.

7: Революция, гражданская война, беспризорники в большом количестве и что-то нужно как бы вот предпринимать, что-то делать. Если раньше дети как бы находились под присмотром родителей, да, семьи занимались их воспитанием, то сейча

8: В этом хаосе нужно было что-то делать ещё 1 моментом, который стал таким как бы, ну, порывом к тому, чтобы что-то предпринять с молодёжью на

9: Так сказать, новом этапе строительства нового общества было то, что вот это вот новое, новые советские люди, которые стремились, так сказать, создать новое советское государство, они задумались над тем, что нужно же и будущее.

10: Поколение воспитывать в духе, так сказать, строителей социализма. А как это сделать, когда в семьях такого воспитания нет, не могут они дать такое воспитание в семье. И даже я вот, например, встречала упоминание.

11: В письмах, которые писали рабочие и, так сказать, солдаты и крестьяне во власть, да, они обращались с предложениями разными, как нужно сделать так, чтобы молодое поколение было воспитано вот в духе.

12: Будущих новых людей, как сделать, отобрать их у родителей, поселить их сначала в детские дома, ясли, потом отправить их, так сказать, в специальные школы, где их будут, соответственно, так сказать, идеологии воспитывать, ну,

13: До этого дело, конечно, не дошло. А вот о том, чтобы создать первые такие организации, молодёжные задумались, и в 1920 году были созданы первые такие молодёжные организации.

14: В Москве, в Сокольниках, в замоскворечье и при фабриках и заводах их было несколько, но постольку поскольку опыт этих молодёжных организаций

15: Показался интересным, то в 22 году на 2 съезде комсомола было принято решение эти вот этот опыт распространить и создать повсеместно по всей стране молодёжные организа.

16: Которые стали носить название юные пионеры имени спартака. Кто такой спартак? Я надеюсь объяснять вам не надо, да, кто такой спартак. Это не команда футбольная спартак.

17: Да, это кто, кто скажет, да? Ну, замечательно. Да, вот борец за свободу. И вот, так сказать, они тоже, как борцы за свободу, тоже стали носить имя спартака в 24 году, когда умирает влади.

18: Владимир ильич ленин, то, так сказать, вся страна в трауре и переименовывают названия многих организаций. Многие эти организации начинают приобретают, так сказать, носить, начинают носить имя Владимира ильича ленина и

19: Точно также всесоюзная комсомольская пионерская организация приобретает имя Владимира ильича ленина нужно сказать, что к началу 22 года, в начале xx

20: 2 года пионеров было совсем мало, очень малочисленные были, но уже в 24 году их количество превышало 1000000 последующие годы в такой геометрической проце прогрессии количество участ

21: В этой организации росло. И в итоге я думаю, что уже, так сказать, в совет, в такой позднесоветский период уже каждый школьник был пионером. Почему школьник? Говорю я, потому что изна,

22: Изначально, как я уже сказала, да, пионерские организации создавались на предприятиях, в детских домах и в рабочих клубах. То есть, ну, опять-таки, при предприятии каком-то фабрик завода и так далее. А вот с конца двадцатых

23: Годов уже эта функция перешла к школам, к Советским школам, в которых вот создавались пионерские отряды. Эти пионерские отряды, так сказать, составляли дружину пионерскую, ну,

24: Ну и дальше, так сказать, они уже централизованно выстраивались в определённую иерархию, там районные, там уездные, губернские и так далее. То есть вот такая была жёсткая система, централизованная.

25: Деятельности этой организации, которая работала под эгидой всесоюзного, так сказать, комсомольской организации. Вот они были старшими товарищами и вожатыми во многом во многих местах.

26: Да, вот этих пионеров юных в пионеры вступали. Ну, в возрасте 9, 10 лет и где-то до 14, 15 лет. Вот в пионерской организации существовали чуть позже.

27: К пионерам присоединились октябрята, которые, так сказать, вот подрастая, становились пионерами, а пионеры, так сказать, вырастая до 14 пятнадцатилетнего возраста, переходили в разряд комсомольцев. Нужно

28: Сказать, что в комсомол в пионеры брали не всех, нужно было, так сказать, себя зарекомендовать, но и выйти из пионерской организации было тоже достаточно, так сказать, проблематично, тут надо было очень серьёзно провиниться и за какие-то такие

29: И вот неприятные лицеприятные проступки, вот можно было быть, можно было быть исключённым из комсо пионерской организации, чем занима.

30: Какова была такая вот идеологическая составляющая? Я, как уже, так сказать, начала со скаутов, я немножко как бы опять вернусь к ним. Да, скауты стали таким примером, и отчасти идеи скаутов. И да,

31: Символика скаутская, атрибутика скаутская, она немножко перешла в пионерскую организацию, точно также в идеологии пионерской организации была Любовь к родине в обязательном порядке точно.

32: Также строгая дисциплина, точно также, ну вот какие-то обязательства перед другими, там помощь людям необходимо было оказывать, то есть всячески проявлять себя как

33: Достойный член общества, чем занимались, занимались тем, что, ну, например, собирали металлолом, макулатуру сдавали, да, это уже в более позднее.

34: Времена накануне войны великой отечественной собирали, например, деньги на постройку Самолётов или, так сказать, деньги в фонд каких-то.

35: Фабрика Заводов это тоже присутствовало помогали, так сказать, тем, кто семьям тех, кто ушёл на фронт, и здесь надо вспомнить тимуровское движение, хотя тимуровское движение

36: Оно как бы возникло как бы отдельно от пионерской организации, да, вот опять-таки, кто читал книгу гайдара тимура и его команду или хотя бы смотрел кино из молодёжи, не знаю, да, все, все смотрели, все.

37: Читали? Ну, замечательно, да, тогда вот это знакомое вам имя, да, вот те, кто помогал людям выживать в достаточно сложных условиях, поддерживал их для пионера важно очень было опять.

38: Таки вести себя так, как, ну, прописывал кодекс пионера. В особенно первых таких в первые годы было, например, такое требование, что пионер

39: Каждое утро чистит зубы, следит за своей гигиеной, он не курит, потому что и не пьёт, да потому что пьяный пионер это не пионер, и это, в общем, достаточно была такая серьёз.

40: Нная, конечно, мотивация для того, чтобы пионеры вот ввели, так сказать, достойный образ жизни, как, каким образом вот эта система идеологическая, да, и воспитание нового человека, новых мора.

41: Ценностей пропагандировалось, то здесь нужно упомянуть о, так сказать, различных методах, подходах. Ну, во первых, как я уже сказала, это школа, в которой в обязательном порядке все практически были пионе.

42: За редким исключением. И затем это различные дома и дворцы пионеров, которые начинают строиться уже практически вот в двадцатые годы средств.

43: Массовой информации очень активно продвигают в жизнь вот эти идеи коммунистического воспитания. Ну вот с 24 года выходит журнал, например, под названием барабан, или

44: Pioner был такой журнал костёр. Самые разнообразные журналы выходили в разное время, в разные годы, но вот уже с двадцатых годов, с середины двадцатых годов, они издаются с 29 года, если мне не

45: Изменяет память выходит ежедневная радиопередача в 7 40 утра каждое утро, что называется, начиналось с пионерской зорьки, да и вот каждое утро.

46: Пионеры слушали вот различные новости, рассказы о том, как нужно себя вести, как, так сказать, каким идеалам следовать. А идеалы, так сказать, были разные, это были и военные, и были.

47: Лётчики, что было очень популярно в двадцатые, тридцатые годы, это были стахановские вот ударники труда, то есть здесь, ну, такой вот был определённый

48: Пропагандистский агитационный потенциал, который использовали на 100%, что называется, ещё 1 таким важным моментом. Помимо того, что агитационные, пропагандистские такие вот вещи, исполь,

49: Пользовались, и они на самом деле ложились молодому поколению, так сказать, на их, так сказать, мысли, идеи и так далее. Вы знаете, вот я

50: Уже в каком-то случае кто-то слышал, наверное, это упоминала Ярослав Смеляков в 41 году, когда писал, комментировал фотографии, извините, физкультурных Парадов, о которых я, так сказать, рассказывала, как

51: Так вот, он написал, что я вот гляжу на этих людей, и мне хочется быть такими же. И вот эта демонстрация образов героев, которые, так сказать, присутствовали, пионерских, так сказать, активистов героев.

52: Они всегда вот выступали таким образцом для подражания. И здесь вот, завершая, как бы свой, я хотела бы вспомнить 1 фильм. Не знаю, опять-таки, видели ли наши молодые сегодняшние

53: Слушатели, да, фильм назывался. Звонят. Откройте дверь. Фильм Александра митты. Это фильм 1965 года. Кто-нибудь смотрел этот фильм? Понятно? Да, значит,

54: Ну, в 2 словах, там, значит, там такая небольшая любовная история, девочка школьница влюбляется в своего пионера вожатого, и для того, чтобы с ним вот общаться, так сказать,

55: Поддерживать отношения такие, она решает заняться активно такой вот деятельностью общественной. И он ей предлагает, найди мне первых пионеров, то есть тех пионеров, которые организовывали пионерские, так сказать, вот

56: Отряды, пионерские дружины, и она вот в поисках этих людей ходит, опрашивает соседей своего двора, своего дома, своего района и встречает.

57: Там 1 мальчика у мальчика отчим, которого играет ролан Быков, известный, надеюсь, вам, актёр, режиссёр и ролан Быков, он

58: Играет в оркестре на духовых инструментах, не помню уж точно на каком, но тем не менее и вот он рассказывает ей историю, которая начинается словами я никогда не был пионером, я никогда.

59: Не был пионером, но я всегда хотел им стать, потому что у нас во дворе, говорит, он, был горнист, который каждое утро выходил и играл сигнал на горне, и мне очень хотелось.

60: Так же, как он вот играть на этом горне, вот выходить во двор и так далее. И он вот этой своей историей, как бы задевает струны молодого поколения, они, значит, вот заинтересовываются этой

61: Истории мальчик этот горнист, потом, как выясняется, погиб в годы великой отечественной войны, а вот память о нём, она осталась вот у тех людей, которые его слышали.

62: Правда, тут, мне кажется, небольшое преувеличение постольку, поскольку мне трудно поверить, что в сороковые годы человек хотел быть пионером, но не был им. Да, как вы считаете, такое могло?

63: Быть. Ну, я здесь, мне кажется, что вообще можно выделить 1 период построения пионерской организации. Это я тоже тогда стану или пионерская орган.

64: Организации это двадцатые, тридцатые годы до начала великой отечественной войны, потому что вот мы, собирая нашу выставку, посвящённую столетию пионерской организации, она называется пионер за дело. Причём мы сознательно пошли на такое название.

65: Выставки она звучит как пионер точка за дело, но если не смотреть, как написано это название, то на слух воспринимается, что пионерия задевала человека, который в неё привлекался я принадлежу.

66: К тому поколению, на которых пионерия закончилась. Вот я был пионером и застал её окончание, и поэтому, подготавливая со своими коллегами выставку, вносил в это ещё какую-то свою такую личную недосказанность.

67: Мне не хватило до окончания пионерской организации, чтобы потом дальше думать, идти в комсомол или не идти, так как уже были восьмидесятые годы, и уже выбор такой был, и, во всяком случае, я и мои ровесники задумывались о том, идти ли.

68: Комсомол или нет уже информационный фон вокруг нас был совершенно другой, нежели чем в шестидесятые, даже семидесятые годы, и мы точно выделили, что есть 1 период становления пионерской организации. Я абсолютно согласен.

69: С тем, что её база основывается на скаутском движении и из скаутского движения пришло в пионерскую организацию приключения это очень важная составляющая именно, мне кажется, воспитательного характера пионерской организации.

70: Это не было воспитательное. Как только в школе, да, когда перед вами стоит учитель, он говорит, вы делаете вот так и вот так. И вы не можете ослушаться учителя. Пионерская организация все-таки была отчасти построена на том, что это товарищеская организация. Мало.

71: Того, сама клятва пионеров звучит, как я перед лицом своих товарищей торжественно обещаю. То есть я не только за себя да, даю клятву, но я её произношу рядом с вами, и никак по другому. И каждый, кто принимался в пионерскую организации.

72: А так как я уже застал конец Советского союза, то все поголовно принимались в пионерскую организацию, потому что если бы хоть 1 ученик не был принят в пионерскую организацию, то директора бы вызвали в гороно и сказали бы, ты че там делаешь вообще? Вот.

73: На народные деньги. И поэтому как бы обязательный был приём в пионерию. И ещё на что бы мы обратили внимание, что в 1 очередь первые годы пионерской организации были в том числе посвящены 1 из гла.

74: Главных проблем, стоящих перед государством и детьми, а именно беспризорностью, которую вы уже упомянули 4500000 беспризорных детей. Вот вы знаете, когда я писал экспликацию, но это сопроводительный текст к выставке, и ты пишешь 4

75: Точка 5 млн. Человек и за этой цифрой для даже читателя и для того, кто её пишет, практически ничего не стоит, но если эту цифру разложить на конкретику, то 4500000 человек это, например, все на.

76: Население ростовской области от нуля до тех, кому за вот полностью, да, или 3 крупных российских города, исключая Санкт-Петербург и Москву. Миллионники это население, да, это дети беспризорные в возрасте

77: Тоже от самых маленьких до там 14, 15, 17 лет, 4500000. Что они делали? Это большей частью были банды, потому что им нужно было выживать. Их никто не кормил. Они потеряли всех своих близких.

78: И когда была создана, да, если мне не изменяет память, в 1919 году деткомиссия, она попыталась решить быстро вопрос инфраструктуры для этих детей, которые стали их собирать с улицы, и они хотели одновременно решить и

79: Вопрос инфраструктуры и вопрос идеологического воспитания вот этого нового человека. Было практически сразу понятно, что переделать взрослого человека очень сложно. И все эти уплотнения коммуны, да, отказ от семейных

80: Ценности семья как оплот традиционализма в первые годы советской власти была отодвинута, и сказано как бы это не совсем то, что нам нужно, мы строим нашу жизнь на коммунах вот и потре стало понятно, что взрослого человека

81: Переделать трудно, а молодого человека можно вырастить. Да, и вот ещё мне очень понравился. Это был нюанс, который я не знал до того, как начал готовить выставку, что скаутское движение в России ещё называлось скауты, разведчики, то есть

82: То есть у них тоже была приключенческая такая история, что вы не просто скаут, это те, кто ходят строем, поют, боже, храня боже, царя храни, кто громче, и разводят костёр в лесу. Нет, это тоже такая приключенческая организация.

83: Товарищеская и 1 Пионерский отряд, чем мы гордимся, был создан на пресне 13.02.1922 и создал его как раз юный. Скаут только они назывались юные скауты коммунисты. Так у них был приставка ещё некоторое время

84: Существовало и это был Михаил Стремяков. Вообще его имя, к сожалению, практически никто не знает. Даже я в пионерской организации, никто его это имя не произносил по 1 простой причине, что его ждала тяжёлая судьба. Этот человек.

85: Человек 19 лет, он приехал в Москву, где-то тоже в 1919, 20, где-то в 20 году и вместе с семьёй. И он работал на 1 из московских предприятий и там создал 1 Пионерский отряд. А потом он был

86: Главным редактором журнала барабан, а потом основателем и 1 главным редактором газеты пионерская правда, главный печатный орган всей пионерской организации все время её существования во времена Советского союза, и как бы был очень

87: Авторитетный человек, но в 1935 году он получил 1 срок 5 лет, как моя любимая статья за контрреволюционную пропаганду. И, ну, это любимая статья. 5 лет. Вот он как раз вышел перед

88: Великой отечественной войной прошёл всю великую отечественную войну, демобилизовался он, слу i воевал, и после ранения окончания великой отечественной он уже был военным корреспондентом, и в 46 году он был демобилизован.

89: В 48 году получил 2 срок и умер в ссылке в 1950 году. К сожалению, да, вот как бы, казалось бы, человек, который создал, был, стоял в основании 1 из самых как бы главных детских движений.

90: Не просто нашей страны, а всей планеты, по большому счёту, да, как бы не было никогда такого взгляда на детство и на воспитание, как в Советском союзе. Ни до этого момента, ни в 1 стране мира. Я нормально не

91: Не слишком страшные вещи говорю, потому что впоследствии вот из своего личного опыта я был, например, в музее Тампере музей ленина в Финляндии, и там это музей ленина, который посвящён 100

92: Советского союза и отдельная экспозиция отдельный стенд в музее посвящён именно детскому Пионерскому движению, и текст, сопровождающий эту экспозицию, говорит о том, что Финляндия попыталась хотя бы в некоторых нюансах перенести.

93: Этот опыт, который их просто потряс до глубины души. Вот Елена Владимировна сказала о том, что инфраструктура Пионерского движения стала появляться сразу же в двадцатые годы. Что такое двадцатые годы + 4 4500000 человек беспризорных это годы.

94: Которые только что закончили 1 мировую 2 революции и гражданскую войну, выкосившую огромное количество населения. Кто-то умер от голода, да кто-то умер на войне, и беспризорники это потерянные дети, и вот их нужно

95: Было чем-то завлечь, и деткомиссия, которую я упомянул, и созданная феликсом дмитриевичем дзержинским, оказалась не в состоянии нести вот эту воспитательную идеологическую работу, они просто погрязли в необходимости создать инфраструктуру, и поэтому

96: Создание пионерской организации, на наш взгляд, вообще это 1 из самых период вот создания, 1 из самых романтичных времён в истории ссср, потому что это ещё была романтика революции, романтика победивших большевиков.

97: Которые строили вот эту новую жизнь, и никто рецепт им не давал. То есть ни 1 исторического опыта, на который бы опер могла бы опереться молодая советская власть. Не было. Все приходилось делать с нуля и

98: Эта романтика вылилась в то, что вот в различных нюансах воспитания были возможны тогда ещё варианты пионерская организация, школа Макаренко, республика шкид 40.

99: Россинского, да, в ленинграде, ну, в петрограде позже в ленинграде. И это ещё было такие возможности, варианты. Но потом, чуть позже, когда уже организация получила звание имя Владимира ильича ленина и Надежда,

100: Константиновна Крупская, которая сделала очень много для первых лет пионерской организации, супруга Владимира ильича ленина. На всякий случай упомяну, она сделала очень много, и она поставила под достаточно такой жёсткий контроль вот эту идеоло.

101: Логическую составляющую. Практически она была такой главный цензор. Ну, я, конечно, немножко утрирую, но главный цензор всего того, с чем сталкиваю, с чем сталкивались дети. И мы, глядя вот на вот эти первые 20 лет формирования пионерской организации,

102: Обратили внимание ещё на 1 удивительный нюанс, который отличает пионерскую организацию в начале её существования от последних лет и даже от сегодняшнего дня. Вот на протяжении, скажем так, конец 20

103: Начало 21 века главный лозунг, который звучит практически со всех телеканалов и газет когда говорят очень авторитетные взрослые люди, они говорят, что дети наше будущее или молодёжь, наше будущее пионеры.

104: Никто так не обращался, они были уже здесь и сейчас. Вот мы специально достали из фондов плакаты, которые созданы были в двадцатые и в самом начале тридцатых годов и им в противовес.

105: Весили плакаты, которые были созданы в шестидесятые, семидесятые годы. Это 2 разных истории. Плакаты двадцатых, тридцатых годов. Это я так тонко намекаю, что нужно прийти и посмотреть нашу выставку вот двадцатых, тридцатых годов плакаты

106: Пионера не и ребёнка не растят, как человека, который попал в инкубатор, и ему нужно создать все возможные тепличные условия, чтобы он вырос красивым и здоровым и любил родину. Апи.

107: Пионер сразу во всех плакатах, он должен был вовлечён быть в то, что делала страна, строить социализм. И пионером стоит план на пятилетку с 28 года. И они должны собрать это, это, это сделать вот это и вот

108: Вот это вот это пионеры принимают участие в ликвидации безграмотности и активно большие, как бы плакаты посвящены тому, что пионер не просто, да, как бы поддерживает, голосует за, а он

109: Выходит, вы представляете, да, ребёнок, который учится в школе, выходит перед своими родителями, дедушками, бабушками возраста и рассказывает им грамоту, да, всем тем людям, которые расписывались крестиком, он теперь снова объясняет он выступает в качестве учителя.

110: И вы понимаете, что такой ребёнок в этом возрасте он уже не совсем чувствует себя ребёнком, он чувствует себя частью большой страны. И ещё раз возвращаясь, я сейчас свой небольшое вступление да, заканчиваю, возвращаясь к самым

111: К самому началу пионерской организации Елена Владимировна уже упомянула совершенно потрясающую деталь, на которую мы хотели бы обратить внимание посетителей наших выставок она сказала про расписание в 7 утра, Подъём там в 7.

112: И у нас тоже плакаты, которые расписывают день пионера в Пионерском лагере от и до. Я все время задумывался, думаю, ну а что такое как бы до, до того, как готовил выставку? Почему я все время захожу в

113: Метро московское, да и вообще в России и со мной все время разговаривают. Уступите место, снимите рюкзак, пододвиньтесь и висит огромное количество правил. И куда бы я бы не пришёл, везде меня 1, что встречает.

114: Правила вот везде, на все, на расписание и на правила наталкиваюсь. Я все не мог понять, почему, будучи в других странах со мной больше нигде не разговаривают, например, в метро. То есть, ну как бы максимум скажут, какая остановка и выйти и все. Больше никаких уступить.

115: Место, снимите, рюкзак и так далее. А потом, вдруг, готовя выставку, мы увидели, что, оказывается, расписание это тоже не совсем случайно появилось это расписание для тех детей, которые были беспризорными, им некому было

116: Объяснить ни родителей, ни близких людей, которые бы сказали, что их день строится. Вот по определённому распорядку, просто не было. Все, все время учитель или воспитатель в трудколонии, или в любом детдоме не мог, как бы

117: Все время, да, как бы на слух воспроизводить одни и те же слова. Поэтому расписание это сопровождало этих детей, которые приходили и в пионерские организации забирались с улицы. Вот я сказал цифру 4500000 человек, а

118: Ссср приняла постановление о о, почти сейчас не буду точно не смогу точно воспроизвести, но там о практически полной ликвидации беспризорности. Знаете, в каком году? В 1935?

119: То есть, с 1900, да, двадцатых по 35 год, 15 лет понадобилось на то, чтобы преодолеть беспризорность. Это не значит, что вот в 22 году создали пионерскую организацию, и всех сразу раз, и все, все, все, всем нашли место.

120: Дом и так далее. И 2 раз страна с этим столкнулась, когда

121: Чуть громче, да, после войны, конечно, снова огромное количество детей осталось беспризорными. И в этот момент, уже после великой отечественной войны, государство уже, ну, отработанная схема и механизм.

122: Как дать будущее тем детям, которые потеряли родных и близких. И поэтому, да, увеличивается в этот момент и количество суворовских нахимовских училищ. Да, они же тоже не просто потому, что нам хотелось военных, да, воспит.

123: Потому что это был самый такой действенный способ забрать человека с улицы и на его вот энтузиазме, и вот на этой как бы вдохновении победы воспитать следующее поколение.

124: И вот эти 2 необходимости необходимость 2 раза в течение 20 века и почти за 50 лет воспитать огромное количество детей, оставшихся без родителей, без призора, без никого, легла на плечи государства и в том числе

125: 1 из самых важных ролей в воспитании этой этих поколений сыграла пионерская организация. Вот я хотел бы что добавить, Елена Владимировна, к вашим словам. Спасибо большое. А вы знаете, вот когда вы это рассказывали, я сейчас сразу вспомнила про

126: Педагогическую поэму Макаренко. Помните? Да, он там собирает вот этих беспризорников, как вы совершенно правильно сказали, беспризорники, которые вышли на улицы, бандиты там, да, там мелкие воришки и так далее. Вот он их собирает и

127: Через какое-то время его, так сказать, эта педагогическая система срабатывает, они становятся уже сознательными, такими, и они стремятся стать пионерами. У него там целая глава посвящена тому, как они приходят к

128: Макаренко и говорят, мы хотим создать у себя пионерскую организацию, а им не разрешают, потому что у них уголовное прошлое. То есть вот здесь вот такой интересный вопрос, такой момент перевоспитания, перековки. И вот стремление

129: К тому, чтобы вот войти в число этих пионеров. И опять-таки я обращаюсь к кинофильму республика Шкит опять не знаю, смотрели вы его или нет. Там как раз вот про эту школу имени достоевского.

130: Смотрели? Да, я смотрел.

131: Ну, давно, да. И там, когда вот эти бывшие беспризорники выглядывают из окна и видят, как мимо них проходят пионеры, да, там кричат им всякие разные обидные слова, и там голоногий там барабан, не поте.

132: Пионеры юные, головы чугунные, да, вот там, там в том числе, ну и ещё опять-таки, добавляя столько сразу мыслей после вашего выступления, да, и всяких воспоминаний родилось, значит, прокат.

133: Движение. На самом деле, конечно, скаутское движение было не только в России, но и в европейских странах, но и более развито, чем в России. Просто не успели, как бы развить, да, вот в 19 году запрещают, но

134: Даже Надежда Константиновна Крупская, которая вот и являлась инициатором запрета скаутского движения, она как раз подчёркивала, что именно у скаутов можно взять очень много интересных, таких важных, Нужных моментов.

135: Ну, в частности, например, торжественный приём в ряды пионеров оттуда был взят. Вы упомянули костры, да, тоже то, что пионеры, так же, как и скауты, должны быть физически подго.

136: Развитыми, да, и вот эти вот игры, через которые воспитывался, так сказать, идея, так сказать, воспитания скаутов была, они были привнесены и в пионерскую организацию, вот формы работы с пионерами.

137: Тоже это интересно символ оставался, те. На протяжении всей пионерской организации, перешедший из скаутского движения, оставался до конца пионерской да да, как символ пионерской организации, точно так же, как и девиз будь готов, да, это тоже.

138: Было, так сказать, элементом скаутского движения. Но, правда, так сказать, пионерия принесла другое будь готов, да, за дело коммунистической партии Советского союза будь готов, всегда готов. То есть вот здесь эти элементы, они

139: И, конечно, лучшее то, что было в скаутском движении, оно естественно, они были использованы, и это очень хорошо. Мне кажется, да, Елена Владимировна, а я вот вы, это моя любимая возможность проиллюстрировать те или иные слова фильмами.

140: Потому что 20 век это век кинематографа, да, и 21 век и огромное количество кино. Я вообще считаю, что вот мы в школе, есть литература. Почему нету истории кино? Потому что все образы, которые мы

141: Чаще всего пользуемся и видим в рекламах ли, в мемах, в клипах они чаще всего взяты из кинематографа и определяют очень многое в нашей культурной жизни и в повседневности, и я хотел бы вспомнить ещё 1 прекрасную.

142: Трилогию, которая рассказывает о начале Пионерского движения, это, безусловно, фильмы и, да, кортик, бронзовая птица и последнее лето детства, но только у Анатолия Рыбакова, автора всех этих 3 повестей.

143: Он называется выстрел. У кортика было 2 экранизации 54 года и 73. Вот 73, 74 года. Искренне призываю вас посмотреть. Это настоящая историческая реконструкция и иллюстрация первых лет.

144: Пионерская организация, кто не смотрел или смотрел, или будете смотреть это без спойлеров, но там 3 этапа взросления вот этих первых пионеров. 1 этап, это самое окончание гражданской войны, она даже ещё идёт, потому что там строится

145: Сюжет вокруг поиска кортика, который должен дать ответ на какую-то тайну найти, да и присутствуют скауты, да и присутствуют скауты да, да, да, 2 часть уже бронзовая птица, уже посвяще.

146: Пионерской организации. В конце 1 части их принимают пионеры, причём не сразу. Они говорят, их не пускают в дом культуры, чтобы поставить какую-то сценку, им говорят, вы сначала как бы заслужите, а потом мы вас примем, и они

147: И собирают там кружок, ставят специальную пьесу и уже потом становятся пионерами. А вот бронзовая птица уже рассказывает про время чуть после гражданской войны, где уже появляется Пионерский лагерь. И вот

148: Я сегодня, мне нравится, иногда я плохо помню цифры, но иногда я их хорошо помню. Вот на момент окончания Советского союза к 91 году в ссср существовало и работало около 44.

149: Тысяч пионерских лагерей всех уровней, от самых районных до артек, Орлёнок, океан больших. Причём артек это 24, 25, 25 год. Да, вот они готовятся к столетию. Самое раннее. Да, да, да, да. То есть

150: Это тоже удивительная иллюстрация времени, что только страна практически возрождается из разрухи все разрушено, да, a1 из первых объектов, которые строятся, это Пионерский лагерь. И вот бронзовая птица действия.

151: Пионерском лагере и борьба уже с такими, с врагом. Да, да, да, там показывается романтика, романтика гражданской войны, она ж перешла и в символику пионерской организации Горн барабан, знамя Пионерский.

152: Галстук все перешло вместе с этой романтикой гражданской войны, и рыбаков, который был воспитанником одних из первых пионерских отрядов, как раз-таки и рассказывает о своём детстве, прошедшем в Москве, и его воспитателями. Первыми были те.

153: Кто вернулись с гражданской войны и первые пионеры вот до двадцатых, двадцатые, тридцатые годы это были такой энтузиазм и романтика гражданской войны, в отличие от да, жизнь устоялась, и некоторые нюансы стали

154: Меняться. И вот Тимур и его команда совершенно по другому расставляет акценты и в пионерской организации, да и в том, чем занимаются дети, они, они не продолжают вот это сражение гражданской войны. А кто

155: Как бы читал. Война там же, да, финская война, да, но они пока такие локальные, да, но все равно они большей частью обращают внимание на то, чтобы помочь. Да, это такая основа, такая добровольческого, больше даже.

156: Это ещё раз подчеркнуть, когда создавалось тимуровское вот это движение, да, оно все-таки было не совсем Пионерским, это потом уже они как бы вот вовлекли в себя, в это тимуровское движение, пионерская организация, но изначально

157: Как бы они существовали отдельно, ну и они, да, они начали существовать отдельно, но фракционная история это было, да, была закончена гораздо раньше, и уж никакого конкурирующих детских движений быть не могло потом.

158: Тимуровское движение так аккуратненько мягко встроили в пионерское движение, потому что никаких 2 альтернативных историй не могло быть в этот момент, вот и последняя повесть выстрел, и как бы

159: Ну, на мой взгляд, самый такой слабый фильм последнее лето детства, но это отличная иллюстрация такого 3 периодов взросления и становления пионерской организации, причём фильмы и повести и сняты, и написаны совершенно потрясающе.

160: Они действительно вовлекают зрителя и читателя вот в этот мир детства, этот мир приключения, когда, конечно, прекрасно ходить строем и с флагом, но на самом деле ещё хочется открыть какую-то тайну, да, и вот ещё раз про

161: Скаутское движение об этой тайне и об этом приключении написана прекрасная книга, и он был такой, как бы пере, связывающее звено между скаутами, да, и пионерской организацией это, конечно же, ещё 1 имя.

162: Прикиньте, Жуков, которого тоже практически у нас ни в стране, ни в пионерской организации никто практически не знает это человек, который сначала сделал очень много для скаутского движения в российской империи, а потом не меньше сделал для Пионерского движения.

163: Жжение в Советском союзе. И это тоже очень важное имя в истории. Елена. Мне кажется, что мы с вами столько рассказали, что неплохо бы уже что-нибудь спросить. Может быть, или вы что-нибудь спросите. Да, пожалуйста, Саша. Угу. Я так.

164: Да, спасибо. Вот пионерская организация воспитывала этот правильный, определённый характер среди детей, подростков, молодёжи. И мне стало очень интересно, сказалось ли это на судьбах людей, то есть остался ли этот у них характер.

165: Такой строгий, серьёзный. И сработала ли, так сказать, система вот эта пионерии?

166: Елена Владимировна, ну что касается меня, да, потому что я то прошла все этапы, в отличие, так сказать, от молодого поколения, то, да, конечно, конечно, это очень работало, это было опреде.

167: Определённая система, уже налаженная система и, ну, как бы ещё тут, понимаете, 1 момент оказаться вне пионерской организации было страшно, надо сказать. То есть все готовились.

168: Вот у нас в школе, например, я вот так вспоминаю, и мои одноклассники сейчас очень любят это вспоминать, как их принимали в пионеры. Как ни странно, так вот, у нас было 3 этапа. Сначала прини,

169: Принимали лучших. Сначала принимали там где-то человек 7, 10, потом уже, так сказать, основная масса и уже под конец, чтобы уже все были пионерами сразу, значит, вот тех самых

170: Отстающих, которые подтягивались, старались исправить там свои какие-то плохие оценки и так далее. Дальше, понимаете, пионер, он не оказывался брошенным, он плавно переходил в комсомольскую организацию, тоже поэта.

171: Постепенно, но тем он переходил, и все время было это было под контролем определённой системе. И здесь, мне кажется, действительно она, эта система, работала, это повлияло затем

172: В последующем ведь многие те, кто занима потом стали комсомольцами, вышли, так сказать, из этих рядов комсомольских деятелей, они и в годы перестройки, например, очень активно себя проявляли, ну и во всех остальных.

173: Так сказать, мероприятиях. Если вы сейчас посмотрите, то вы увидите наверняка, что у тех людей, кто сейчас занимает определённые посты, у них есть вот это вот комсомольское пионерское прошлое, это не проходит даром, я тоже можно не

174: Добавлю, мне кажется, что действительно пионерская организация накладывала очень серьёзный отпечаток на становление личности и в зависимости от времени, о котором мы говорим. То есть, например, если мы говорим о двадца,

175: Тридцатых годах, то заканчивая пребывание в школе, в пионерской организации, в комсомольской организации, воспитанные вот этими пришедшими с гражданской войны и романтиками революции.

176: Как бы это моё предположение, но мне кажется, что оно имеет место быть. Огромное количество пионеров пошло работать в нквд. И некоторые вопросы, связанные. Нет, послушайте, особенно я ж перед историками, да.

177: Посмотрите, вот беспризорники. 4500000 человек, которые прошли через обучение, да, они всем были обязаны государству, которое их воспитало. Государство было как бы родителем, и поэтому

178: Когда государство говорило, что эти люди, нам не по пути сожалений не было, нет ценности вот этой семейной привязанности, да, так, поэтому, может быть такое немножко суровое.

179: Время тридцатые годы.

180: Как вам такое, я не знаю, статистики такой не знаю, цифр не видела, не могу ничего сказать, но то, что, как вы совершенно заметили, Феликс Дзержинский начинал заниматься беспризорниками. При вчк была создана специальная комиссия, которая этим зани

181: Это, конечно, факт, да, и они много сделали, несмотря на то, что много им ещё и не удалось сделать, но тем не менее, много было сделано, вылавливали хотя бы 1 то, что этих беспризорников на улице и отправляли их. Вот.

182: Соответствующие, так сказать, учреждения, где их мыли, стригли, кормили и так далее, и тому подобное и отправляли учиться в школы ещё плюс ко всему, потому что за годы гражданской войны революции

183: То они, конечно же, в школы, так сказать, учиться у них не удавалось, времени не было. И это, кстати, 1 из факторов того, что происходило вообще в стране постольку, поскольку это было поколение, которое выросло в условиях военного времени полностью. То есть они

184: Никогда не жили в условиях мирного времени. Это было очень тяжёлое такое поколение. Что касается их участия в наркомате внутренних дел, там, да, в их, то здесь, не знаю.

185: Что лучше, так сказать, работало желание приспособиться к жизни, найти себе такое хорошее, удобное место? Или это была идеологическая подготовка такая соответствующая? Да. Ну и, конечно же,

186: Я совершенно тут с вами должна согласиться. Тут было желание вот строить коммунистическое будущее, так сказать, рай Светлый. Это наше будущее. Каким образом можно это делать только в борьбе с врагами, потому что

187: Вот это противопоставление свой чужой, оно все время присутствует, и если мы не будем с ними бороться, то, соответственно, мы и не дойдём до этого будущего. Ну а для пионеров, конечно же, это были примеры здесь, я не знаю, вспомнят.

188: Наши студенты самого знаменитого пионера, который все время, так сказать, в качестве кого?

189: Да, Павлик Морозов. Кстати, нужно сказать, вот эта вот история с павликом морозовым, которая была так растиражирована, она, в общем, неоднозначна. И даже когда возникла идея поставить памятник

190: Павлу павлику Морозову в парке культуры и отдыха в Москве, то это долго, так сказать, в центральном комитете дискутировалось, и потом было принято решение отказаться от этой идеи.

191: Потому что, в общем, там что-то было не совсем так, как там была семейная трагедия. Ещё вопросы, да.

192: Да, здравствуйте, меня зовут Илья, 2 курс исторического факультета. Ну вообще, Юрий Георгиевич, вы нарисовали такую страшную?

193: Картину, честное слово, что значит ну, понятное дело, что felix and вунды главный друг детей, вот перед этим, сделав их, так сказать, беспризорниками, потом стал им другом и воспитал себе смену, но это, конечно,

194: Ну так довольно-таки интересно звучит, потому что в общем и целом беспризорники не на пустом месте возникли. Действительно, как вы правильно заметили, это и 1 мировая война, и гражданская война, и плюс ко всему хочется заметить.

195: Что пионерская организация. И, ну, не хочу, конечно, назвать это пенитенциарной системой, но, тем не менее, система воспитания беспризорников это совсем другая история, это 2 параллельные инстан.

196: 2 структуры, которые действительно иногда пересекались, но, как верно было замечено у Макаренко, что некоторые не могли это сделать более того, Макаренко вспоминал что-то, как он обращается с некоторыми из них.

197: Это как будто бы он выделывает плохую кожу, то есть некоторым остаётся хороший материал. И снова же, если мы вспомним послевоенную Польшу, в которой тоже, собственно, ну как бы по Польше вообще проходил фронт, то есть там огромное количество

198: В аналогичное время жил не менее известный психолог, детский Корчак, у которого подход был совершенно противоположный воспитывание индивидуальности, поддержка этой индивидуальности, чтобы люди

199: Вы должны поддерживать друг друга, вы не должны сливаться с какой бы то ни было системой, который в оккупированной Варшаве в 39 году ходил в польском майорском мундире, потому что все сняли, а я, значит, одел, потому что я другой и

200: 1 мой, ну, огромное количество историй. Некоторые из них очень интересные, но я понимаю, время ограниченное. Хочу последнее разве что заметить, мой друг, недавно, ну, то есть, мы обсуждали, и он говорит, а ты знаешь столь

201: Пионерской организации. Я обнаружил, что я не знал этой даты, и он говорит, как тебе повезло, что ты не знал, что 100 лет пионерии, что ты не платишь своей индивидуальностью. Ты не

202: Должен. У меня есть 1 замечательный друг, он в, он не был, кстати, вот при брежневе он не был в пионерии. Ну, он, то есть возраст подошёл, его в первые волны не включили, но приехал гермашевский, 1 единственный космонавт Польши в Москву.

203: И его под это дело приняли в пионерию, потому что собрали всех, кто не состоял в пионерии, и их в общем и целом приняли в пионеры. Это расплата своей индивидуальности, какой бы она не была. То есть даже вот если

204: Вспоминать фильм путёвка в жизнь 31 года, раз так очень много сегодня вспоминали художественных фильмов, что заводят беспризорника и спрашивают, ну, в общем и целом, все, сейчас поедешь, говорит, не хочу ехать. А че ты хочешь? Я, говорит, хочу вот

205: Марафета и девочек. Вот, то есть у них не спрашивали, с ними, не работали как с индивидуальностями. И даже если сейчас мы говорим о пионерии, очень хорошо, что мы не празднуем именно это как юбилей, что мы не расплачива.

206: Ещё раз и ещё раз своей индивидуальностью. У всех разные представления. Я должна сказать, что творческую инициативу никто, так сказать, в пионерской организации не запрещал и не останавливал. Я уже даже упомянула огром.

207: Количество домов, пионеров, творческих таких центров, в которых пионеры, да, себя развивали, обучались там и так далее. Это не значит, что их взяли, зажали в кулак, да, беспризор.

208: Дворники, которые, как вы говорите, что требовали себе водку, марафета и девочек, да, вот, да, их надо было останавливать, потому что мы уже об этом несколько раз сказали с юрием георгиевичем о том, что это были бандитские группи.

209: И если бы мы, да, если бы тогда их не так сказать, вот взяли в кулак и там не отправили к Макаренко или, так сказать, ещё куда-то, да, в школу шкида, то-то

210: Да неизвестно бы, чем это закончилось, потому что это была бы, так сказать, анархия, которая продолжалась бы долгие, долгие годы. Вы бы сами не захотели жить в такой стране, я думаю, но мы здесь как раз-таки и прекрасно, что вы с нами не согласны.

211: Потому что мы здесь не собрались, чтобы все друг с другом были согласны. И прекрасно, что есть разные мнения. Единственное, что я хочу сказать, дело в том, что вот перед молодой советской республикой стояла задача

212: В очень короткий срок решить огромную проблему на огромной территории огромной. Мало того, мы сегодня практически об этом не говорили, сконцентрировались только на внимании к европейской большей части страны, а у

213: У нас тоже на выставке. Я ещё раз зову на выставку, а у нас на выставке есть отличная картина, которая называется пионеры востока. И там вообще стояли другие задачи. Там вообще эти пионеры всю традицию 1000.

214: Летнюю с ног на голову ставили. Вообще, в принципе, они не просто строили новую жизнь, они вообще как бы новое осмысление реальности дети вдруг рассказывали взрослым в кишлаках.

215: Муллам бывшим, да, как бы рассказывали, что теперь они строят новую жизнь. Вот, и это совершенно другая, целая история. Поэтому я предлагаю смотреть все-таки на пионерскую организацию и задачи, которые перед ней стояли.

216: Широко и по государственному, потому что, безусловно, в любой организации, в системном подходе всегда можно найти нюансы, которые не срабатывают, безусловно. Вот. И кого-то не устраивает и кого-то не устраивает, конечно, да, но есть опреде,

217: Определённая. Я прошу прощения, я следующий, да, чтоб все успели высказаться. Рука, да.

218: Спасибо большое. У меня возник вопрос. Касаемо именно начала Пионерского движения как такового. Как вы сказали, это пришлось на окончание гражданской войны. И мне бы хотелось узнать, белые пытались ли что-то противопоставить этому Пионерскому движению? Были

219: Как новые скауты, что-то типа такого, ну вот до 19 года скаутское движение, оно, возглавляя, ну как бы было под эгидой по большей части, да, вот этих офицеров бывших, а уже в последующем, ну вот как мы уже, да.

220: Привели в пример этот произведение Рыбакова кортик. Вот там как раз и присутствует вот этот элемент борьбы пионерской организации и скаутской, которую возглавляют белые.

221: Офицеры, так сказать, отставные офицеры, да, ну и тоже нужно сказать, что, наверное, не все сразу увидели в скаутском движении противодействие молодой советской власти, то есть

222: Некоторые считали, что это хорошее движение, и искренне верили тоже в его ценности. Наверное, это не было такого как бы чёрное, белое. Вот у нас есть такой календарь 21 года в постоянной экспозиции, и он удивительный, казалось бы.

223: 1921 год уже 4 года, как победила революция, государственное издание календаря, и там идёт распорядок месяцы, а внизу праздники, праздничные дни, и вот идёт 1 колонка.

224: День кровавого воскресенья, день парижской коммуны, день великой октябрьской революции, a2 колонка знаете, как звучит рождество пасха Духов день 21 год. Прекрасно все 2 2.

225: 2 повседневности сочетаются также и скауты пионеры это не было, так вот что все раз и срезала, так почти не бывает, да, праздничные дни достаточно долго, как мы знаем.

226: Были, насколько серьёзно руководство Советского союза относилось к внедрению Пионерского движения и вообще пионерской идеи в страны овд, то есть после уже 2 мировой войны там страны Болгарии, например, чехословакии и так далее.

227: Ну, вообще, конечно, этот опыт распространялся очень активно, но сказать, что это было вот обязательным таким элементом, я бы не стала, наверное, об этом говорить. Так, но, конечно, такая определённая калька, она, так сказать, присут.

228: В странах социалистического лагеря, но присутствовал, да, да, со своей спецификой, конечно. Да, да, согласен.

229: Так, рабо, так, Потапов Андрей Владимирович. 1 курс, история без профиля. Насколько сильно отличались, как сказать, начальная пионерия и последующая. Ну, то есть вот у нас есть цк кпсс вчера

230: Сталин хороший, все сделал правильно, а потом разрушают код личности Сталина, выносят его из мавзолея, и он вообще злодей. То есть, ну насколько сильно это работали пионеры на пропаганду в ссср и как сильно они отличались от друг друга?

231: Начальная и конечная пионерия. Спасибо, Елена. А я не знаю, что, так сказать, вы вкладываете в это понятие. Насколько они сильно отличались. Вы хотели сказать, как они относились к Советскому?

232: Союзу, да, пионеры. Ну вот уже Юрий Георгиевич сказал, что для пионеров первых десятилетий, да, вот раннего Советского периода довоенного периода и отчасти послевоенного периода, это и войны.

233: Это, конечно, некий романтизм присутствовал. И, конечно же, это безапелляционная поддержка, за исключением, конечно, да. Ну, например, тех детей, которые выросли, выросли в каких-нибудь религиозных семьях, да, где вот эта идея, не поддержи.

234: А что касается уже позднесоветского периода, опять-таки Юрий Георгиевич приводил пример, да, уже немножко другого отношения к детям, потому что дети в runner Советский.

235: Период до войны, да, и военный период 10, 9, 10 лет это уже, так сказать, осознанное поколение. А вы себя вспомните в 10 лет, как к вам относились родители дитё, а уже сейчас поступаю.

236: В университет тоже говорил, бедный деточка там, да, мучается, страдает, не ест, не пьёт, только сидит и готовится к экзаменам. Вот это вот как бы понижение возраста, да, такого осознанного, оно произошло и в поздней

237: Советский период, когда люди стали жить хорошо, появилась какая-то стабильность и, соответственно, вот этот романтизм, он ушёл. Хотя, надо сказать, ну я не знаю, как другие Илья, с кем вы общались, но, например, для меня пионерское детство.

238: То есть вот эти пионерские лагеря всегда были большим событием. У нас были, там у нас было много друзей, много всяких разных мероприятий и так далее, не идеологического характера, там различные игры, конкурсы, творческие вечера, то есть это все присутствовало.

239: Поэтому для, мне кажется, пионерии позднесоветского периода это уже было некое, ну, как бы, скажем так, развлечение не столько идеологическая работа, хотя, как мы уже отмечали, она приучала к определённой системе, и это совершенно

240: Верно, замеченное расписание, по которому нужно было жить, трудиться, да и, так сказать, требования, то, что пионер, он должен в обязательном порядке хорошо учиться, да.

241: Вот он должен выполнять какие-то свои обязанности, в том числе, и, так сказать, по дому для родителей, там помогать им, не говоря уже о том, что переводить старушек через улицу. То есть это все обязательно присутствовало, но это уже было вот в таком

242: В каком-то облегчённом варианте, не так, как это звучало в двадцатые, тридцатые годы. Ну и плюс вспомним, что после 2 мировой войны вот 2 мировые войны и количество потерь

243: Серьёзно отразились на национальном, на национальном осмыслении. Да, и взрослые стали немножко по другому относиться к детям. Вот это 2 таких потери и особенно потери среди мужчин, да.

244: Матери остались воспитывать следующее поколение, поэтому так как бы ко всем сыновьям, особенно с пристрастием, так чтоб не голодный, не холодный, все время было хорошо. Мне пока.

245: Показывает, что мы постепенно должны завершаться. Но я видел ещё 2 вопроса. Да, можем ещё, да, пару вопросов. Вижу 1. Да, молодые люди. Ещё где-то был вопрос. Ну, давайте тогда с этой стороны, а то

246: Вот вы говорили то, что на начальном этапе было несколько так называемых пионерских организаций, но потом так произошло, что произошла централизация и с какой целью это было сделано, если все эти организации, по сути, боролись за 1 идею?

247: Я, может быть, вы чуть чуть недостаточно так ясно выразился. Разных организаций не было внутри вот этого большого блока воспитания были разные школы подходов, пионерская организация была 1.

248: Их, конкурирующих вот только то, о чем мы говорим с еленой владимировной некоторое время существовали скаутские да юные юные скауты, коммунисты, юные коммунисты, скауты. Вот так звучало и пионерская, а потом

249: Как бы когда было принято решение о таком едином и генеральном пути партии, то уже никаких, и тимуровцы, которых мы упоминали, что их тоже, как только стали видно, стало видно, что они в альтернативное движение их.

250: Аккуратненько в пионерскую организацию всех встроили, а вот та замоскворецкой, сокольнической пресненская организации, они были пионерскими организациями, и я сказала об этом. У них был такой хороший опыт, что его решили распространить на всю страну.

251: Это были просто первые несколько организаций. Ну да, создали большую организацию. Вы за время разговора много раз упоминали о том, что идеологическая часть очень важна была для Пионерского движения. А могла ли пионерская организа?

252: Выжить без этой идеологической составляющей и могла ли она быть такой же сильной организацией и детей воспитывать такие же идеалы просто без такого жёсткого идеологической стране?

253: Нет, да, сегодня было сказано очень много о пионерии как таковой положительных, и стоит заметить, о негативных моментах и аспектах пионе.

254: И у меня к вам такой вопрос. Стоит ли сейчас, как вы считаете, вводить те методы и насаждать в нашей стране? Я сейчас говорю не о

255: Об идеологических каких-либо методах, а об образе жизни среди молодёжи, среди школьников. И вот в целом вот этого сегмента. Елена Владимировна, а давайте мы спросим у всех и пускайте, давайте скажем просто по

256: Голосуем кто за введение единой пионерской организации? Поднимите руки и все так, смотрите. Большинство. Да вы тоже, да. А теперь кто против?

257: Ну вот, да, пожалуйста. Я, например, росла не в России, и так как я белорусская, у нас в стране до сих пор существуют пионерские организации, и

258: Видимо, время прошло, и это представляет из себя совсем не то, что раньше было. То есть я успела побыть октябрёнком, но для того, чтобы стать пионером, мне сказали то, что надо заплатить. Как я узнала это не только это.

259: Было и в наш год, и в другие кому-то не так повезло, но у меня есть знакомые, которые в статусе пионера находились, и все, что делала организация, это собирала несколько рублей в год.

260: И все, спасибо. Я, с вашего позволения, можно я буду заканчивать, потому что мне уже несколько раз показали, что уже пора. Вот я буду заканчивать сегодняшнюю нашу встречу. Мне показалось, что у нас был достаточно

261: Интересный диалог и который за час, может быть, да, чуть больше времени не пытались мы ответить на все вопросы с еленой владимировной. И у нас перед передо мной очень много вопросов. Вот я прихожу на выставку, на которую вас зову ещё раз на

262: Предтеченский 4 музей пресня. Обязательно приходите. И вопросы, которые передо мной возникают, они снова и снова я, например, 1 из главных вопросов, как вдруг да, как бы люди.

263: Возвращённые в очень отлаженной системе координат. Вдруг эту систему

264: Попрощались. И вот я, например, будучи пионером, видел, как мои учителя выносят с главного парапета лестницы школьной скульптуру Владимира ильича ленина. Да, да, да, да, да, да, вот бюст. Но он у меня был такой.

265: Пол в пол, ноги так прям высокий, и они его спокойненько вынесли, ничтоже сумняшися. Хотя до этого мы все равнение, будь готов. Я носил профиль Владимира ильича. И вот как бы те, кто мне, собственно говоря, рассказывал, как жить тут же

266: Как бы и рассказал, что теперь живём по другому, а прошло ещё какое-то количество времени, и эти же самые люди стали говорить о том, что неплохо бы возродить пионерскую организацию. Это для меня такая жизненная загадка, я, как такой историк и наблюдатель, за этим смотрю, ищу.

267: Свои ответы и мне кажется, что главным итогом нашего разговора и, наверное, и должен быть возможность, основываясь и изучая историю собственной страны, тем более такого уникального явления, как пионерская организация.

268: Смотреть, а что же у нас в сегодняшней повседневности влияет, да, из этого большого исторического периода именно существования пионерской организации на поведение людей, на историческую контекст, в котором, да, люди принимают те или иные решения и star.

269: По возможности те ошибки, которые допускали не допускать, а те лучшие истории, которые были в пионерской организации, они, безусловно, были, и я тоже тому свидетель, наверное, стоит и, возможно, в каком-то новом качестве.

270: Предлагать для сегодняшнего и, главное, завтрашнего дня. Спасибо большое за внимание. Ждём всех музей современной истории России и музей пресня.