0: Что такое прогноз, почему он должен быть сценарным и почему это важно сегодня расскажет Андрей Безруков, профессор кафедры прикладного анализа международных проблем мгимо мид России.
1: Доброе утро, ребят. 1 раз на форуме на этом Дне. Кто 1 раз нравится? Кофе выпили? Ну что, давайте, давайте слайды, будем разговаривать стратегическом планировании.
2: Тот закон, который был принят, он очень сильно меняет сейчас вообще наш подход к стратегическому планированию, потому что стратегическое планирование в науке это то,
3: Как мы будем работать на следующую перспективу 15, 20, 50 лет и так далее. Да, слайды, пожалуйста.
4: Работает, да? А вот как раз следующие вот эти годы будут для нашей страны критичными. Почему вот здесь 2 картинки 1 914 года.
5: Она послевоенная, прошло 30 лет. Посмотрите, как изменился город. Это Москва.
6: И нас сейчас ждёт вот такой же кардинальный перелом. Мы входим в новый технологический цикл, в этом цикле поменяется, все поменяются базовые технологии и эти базовые техно
7: Налоги изменят нашу жизнь полностью. Как они изменили жизнь. Тогда вот если вы перенесётесь на 100 лет назад,
8: Были как раз в этот момент произведены огромные сдвиги, в экономике появилось радио, появились аэропланы, как их тогда называли, появился двигатель внутреннего сгорания, который дал нам мобил.
9: И вот сейчас нас ждут такие же сдвиги с искусственным интеллектом, с новой генетикой, которая поменяет человека изнутри. И это значит, произойдут 2 больших сдвига. 1 сдвиг передел мира, который мы уже видим.
10: Сейчас почему? Потому что когда меняется технологическая база в каких-то странах, она адаптируется быстрее, в каких-то медленнее. И вот 100 плюс лет назад 1 мировая
11: Война была результатом начинавшегося передела мира из за того, что в некоторых странах, как Германии, соединённых штатах, эта технологическая база адаптировалась и приживалась быстрее, а в некоторых медленнее. И вот
12: Там, где медленнее они то как раз и написали предыдущие правила игры, предыдущую глобализацию и то, что сейчас происходит между соединёнными штатами и Китаем, это тоже самое соединённые штаты чувствуют, что они отстают, что Китай
13: Система, как она работает на стратегическом планировании, долгосрочном планировании, позволяет им быстрее внедрять новые технологии, они начинают обгонять и вот соединённые штаты пытаются
14: Сейчас остановить Китай, нас, Индию, точно так же, как тогда британия и Франция пытались остановить Германию.
15: Это 1, 1 сдвиг передел мира, a2 это то, что появится новое общество. Появятся люди, которые будут работать на новых технологиях. Они будут мыслить по другому, они будут жить.
16: По другому у них изменится вообще весь образ жизни и естественно, это будете вы.
17: Потому что через 10, 15, 20 лет вы будете определять, куда идёт страна. Вы будете руководить корпорациями, вы будете производить вот тот огромный поток богатства, который будет в раба.
18: И поэтому нам сейчас очень важно понять, а каким же образом будет этот мир работать? Вот несколько лет назад мы сделали такую картинку, а что это значит? Вот технологический рывок.
19: Для вообще мировой политики. И вот мы видим уже сейчас, что глобализация закончилась. Вот тот, глобализация была квинтэссенцией предыдущего технологического цикла. А сейчас мы идём в новый, и там начинается новый
20: Гонка и новый передел мира. И формируются так называемые техноэкономические блоки, которые начинают конкурировать между собой. Вот сейчас, пока есть 2. Это китайский и американский. Что такое
21: Техноэкономический блок это макрорегион, большой кусок экономики, куда можно конкурентов силой не пускать, как не пустили тик ток в соединённые штаты.
22: И там есть свой набор ресурсов, там своя финансовая система, но что интересно, там своя технологическая база, там свои платформы и стандарты. И, конечно, нефтью можно торговать между этими блоками.
23: Но вот великими научными открытиями они торговать не будут, потому что это основа конкурентоспособности национальной безопасности этого блока. А мы с нашей маленькой 100 пятидесятимиллионной экономикой. Мы чем?
24: Собираемся заниматься, глядя на этих 2 монстров, которые в 10 раз больше нас. И перед нами встаёт задача, что мы можем сделать с точки зрения вот нашей критической массы? Ведь мы понимаем, что на маленькой эконом
25: Крупную компанию не создашь, не создашь крупный денежный поток, который будет нужен нам для того, чтобы проинвестировать в нашу науку, в нашу оборонку, в нашу критическую инфраструктуру и так далее. И перед нами сейчас стоит задача. Вот та
26: Такого же уровня, которую сталин поставил в 29 году, когда он сказал, либо индустриализация, либо нас сомнут. И вот я пытаюсь её перефразировать сейчас, либо мы
27: Следующие 10:15 лет находим себе технологических, политических союзников, с которыми мы выстраиваем вместе дружественное нам всем технологическое пространство.
28: Примерно на миллиард потребителей, который будет жить на своих платформах на своих стандартах, либо мы неконкурентоспособны в следующем технологическом цикле.
29: Нам повезло, что, в общем, кроме соединённых штатов и Китая у всех та же самая проблема нет критической массы ни у Японии, ни у большой Индии, ни у Бразилии, ни у Ирана я уж не говорю про Турцию, корею и так далее Западной Европы тоже.
30: Самое им придётся всем с кем-то объединяться для того, чтобы нарастить критическую массу для конкурентоспособности. И, естественно, наши лучшие союзники это те, у кого те же самые национальные интересы, кто оказался между вот этими
31: 2 блоками и хотят сохранить свою независимость. Это Индия, это Юго-Восточная Азия, это иран, это вполне возможно, Западная Европа, потому что она даже, ну, она, она
32: Одумается через несколько лет, но тем не менее, вот это будет время создания технологических альянсов, на которых будет строиться новая экономика, а нас ждут большие вызовы. Это вызовы. Вот.
33: Этого передела мира, во первых, будет структурный экономический кризис переходного периода. И, как мы говорим, распад на вот эти разные регионы. И поэтому нам нужен технологический суверенитет, нам нужен финансовый суверенитет и боль.
34: Большое пространство для экономики будет углубление соперничества между крупными державами, которые будут строить новые правила игры в этом мире. Как помните такое слово ялта? Наверное, когда
35: Были написаны предыдущие правила игры, по которым мы жили 80 лет, и для того, чтобы сидеть за столом, где эти правила игры обсуждаются, нужно иметь сильную армию, нужно иметь союзников и нужно иметь
36: Своё понимание мира, куда мы идём, что мы этому миру предлагаем, потому что если вы не знаете, куда вы идёте, если у вас нет образа будущего, за вами никто не пойдёт, почему они должны за вами идти, если они не знают, куда вы идёте, будет сосредо.
37: Точение сил и средств для технологического рывка сейчас все понимают и Китай, и соединённые штаты этим занимаются непосредственно сейчас каким образом можно собрать все возможные компетенции?
38: Все возможные деньги для того, чтобы рвануть как можно быстрее построить экономику следующего технологического цикла, захватить ключевые платформы, стать монополистом и диктовать потом свои правила игры. И поэтому нам
39: И о чем я только что говорил, нам нужно будет сосредотачиваться. Нам нужно будет сейчас перестроить нашу социально экономическую модель, потому что наша социально экономическая модель, как она нам досталась от девяностых.
40: Строенная, кстати, не нами и совершенно в другой экономике, она не даёт нам быстрого высокотехнологичного роста, она сделана для сырьевой экономики, она сделана для того, чтобы снимать ренту. Эта
41: Модель не будет работать для нас в технологическом мире, тем более конкурентоспособном мире будет передел богатства и власти, на каждом историческом повороте встаёт вопрос кто будет богатым, кто будет?
42: Бедным, как будет распределяться экономический поток и будет возрастать конфликтность, естественно, как внутри каждой страны, так и на всей мировой арене, что мы видим, и для того, чтобы хорошо пройти этот путь, никак 90.
43: 1 году и никак в 917 нам нужно резко уменьшить конфликтность внутри страны, разницу между Москвой, Питером и регионами, разницу между городом и деревней, разницу между богатыми и бедными.
44: Обеспечить хорошие межнациональные отношения. Вот тогда вот этот перелом, который идёт в мире, не выльется в какой-то внутренний кризис и именно для этого нам нужно будет
45: Обязательно в этом мире, который будет сложным, он будет конфликтным, он будет неопределённым и иметь возможность прогнозировать, иметь возможность заранее, адаптироваться заранее.
46: Принимать решения, иметь систему государственных институтов и систему управления наукой, в том числе, которая даёт нам возможность адаптивности, даёт нам возможность стратегичности и
47: Когда мы начинаем говорить о том, а зачем нам вообще?
48: Смотреть вперёд. Ведь несколько лет назад я не побоюсь этого слова. Очень серьёзные люди в нашем правительстве очень серьёзно, прям вот так, на Духу говорили, вы знаете,
49: What мир? Он же такой вот, он же меняется все время. Зачем заниматься стратегическим планированием? Ну как вот там примем решение.
50: Как будем там?
51: What мир? Он же такой вот, он же меняется все время. Зачем заниматься стратегическим планированием? Ну как вот как будем там, там, примем решение.
52: Вот это не работает. Вот представьте себе, у нас сейчас планы делаются и утверждается бюджет на горизонте 3 лет.
53: А возьмите корпорацию, технологическую корпорацию, например, как росатом были на стенде, да, там кот ходит. Да, да. Вот когда они начинают какой-то проект строительства ядерной станции, это
54: На 100 лет.
55: 60 лет будет она работать планово, потом ещё на 20 лет они посмотрят, все ли хорошо, и сделают ещё на 20 лет продолжение всего этого. А потом её нужно закрыть. Хорошо убрать.
56: Весь ядерный материал его куда-то спрятать, переработать 100 лет. Вот как может такая корпорация при трёхлетнем горизонте планирования вообще что-то инвестировать и нам
57: Бизнес говорит, ну дайте нам перспективу, покажите, какие решения вы будете принимать, какие технологии вы хотите внедрять, а какие не приоритетны. И вот встаёт вопрос тогда, а ради чего мы занимаемся стратегически?
58: Планированием ради плана.
59: Ну, все понимают военные об этом так прямо говорят план войны кончается с 1 выстрелом.
60: Но ведь если вы посмотрите на 3 умных людей, которые, в общем, всю жизнь занимались успешно, занимались стратегическими вопросами, вот тот же лик Ван ю, который построил Сингапур, построил, мы потом поговорим.
61: Про систему стран планирования в Сингапуре.
62: Который говорил, вот организация для того, чтобы она жила в нормальном мире, она должна внимательно смотреть на все, что происходит вокруг, иметь такие радары.
63: И как только они увидят что-то интересное для себя, начинать думать, а как это будет изменять мир, как это будет применяться? Что мы можем сделать для того, чтобы адаптироваться и, как сказал Арида юз, он был
64: 1 из руководителей стратпланирования компании royal dutch shell я его, в общем, знал некоторое время назад он говорил, что суть вообще стратегического планирования не.
65: В том, что будет план, а в том, что в этом процессе возникнут новые идеи, люди соберутся, посмотрят на мир по другому, и вот смотреть на этот мир по другому в одиночку нельзя.
66: Ни у кого из нас не хватит мозгов заглянуть в будущее, образ будущего рождается всегда в диалоге, и для того, чтобы вот этот диалог организовать, это слож.
67: Процесс это значит, нужно собрать заинтересованных людей и обеспечить вот этот то, что называется процесс стратегического диалога, из которого рождается лучшее понимание, что мы должны делать вот wd.
68: Вот этих товарищей, которые там стоят, в таких интересных зелёных, вот этих, да, это кто?
69: Не слышу масоны, а что такое масонство?
70: А сообщество где-то, да, да. Так ещё.
71: Идеологии, да, согласен. Диалоги. Ага. Тайный клуб, наверное, да. Так вот, это платформа стратегического диалога. Я объясню, как она родилась.
72: Начало вот входить в игру где-то на рубеже 15, 16 веков и в 17, 18 веке достигло своего пика.
73: Откуда вот как раз вот в это время, а тогда общество было, это конец средневековья, были 3 группы людей, разделённые между собой. Была
74: Автократия.
75: Было духовенство и были все остальные, можно их назвать 3 классом и так далее, и так далее. Так вот, в этот момент вот этот, 3 группа людей, которые, в общем, когда-то были либо
76: Крестьянами, либо кто-то у них начинали появляться деньги.
77: Началось создание городов, в этих городах стали появляться ремесла, бизнесы, там стали появляться богатые люди. Вот представьте себе картинку едет по городу обнищавший аристо.
78: Рыцарь на своём, так сказать, коне едет, он Безденежный, мимо огромного трехэтажного дома еврей меняла.
79: Но он не может не только руку подать ему и поговорить на улице он посмотреть не может, они в разных классах живут.
80: У них разные религии, их разделяют. Вот те,
81: Как бы это сказать. Блоки, построенные внутри традиционного общества, и масонство стало той площадкой, куда можно секретно прийти. Где не действуют никакие ограничения, там неважно, вы мусульм.
82: Манин христианин, буддист или вообще во что-то верите, там свои градации и там Шёл разговор о том, как работает общество. Что мы будем делать, как мы будем развивать. Помните вот тогда
83: Строительство и инструменты, вот эти треугольнички всякие разные. Да, это было, это был верх технологического уровня тогда
84: Вот они об этом и разговаривали, не разговаривали о том, как управлять обществом, которое меняется сейчас. Конечно, масонство выродилось, но появляются другие площадки. Вот, кстати, мы здесь тоже площадка диалога, форум.
85: Создаётся для чего? Для того, чтобы разные люди пришли и поговорили о разных им важных вещах. Тоже самое был давос, когда-то форум глобалистов, который тоже выродился, в общем то.
86: Но вот эти площадки, диалога без них нельзя, потому что, когда вы собираете разных людей для того, чтобы обсудить серьёзные вопросы будущего, это сложно. Эти люди иногда конфликтуют между собой, у них нет вре.
87: Там разная иерархия, они живут в разных местах, и для того, чтобы держать вот этот диалог, нужны инструменты, нужен процесс. А как вы держите этот процесс? Вот как вы вот этих людей будете держать?
88: В диалоге некоторое время, чтобы они в него включились. И вот здесь возникает вопрос, а как мы вообще принимаем решения?
89: Как мы, как мы можем сделать картинку какую-то, вокруг которой можно вести разговор? Ну представьте себе.
90: Собираются генералы планировать операцию. Ну, актуальная вещь, наверное, да, сегодня.
91: Вот сидят они за столом, а перед ними не лежит карта.
92: Вы представляете, что они напланируют? Невозможно ничего планировать. Если у вас нет общего понимания будущего. Если у вас нет общего понимания ситуации, карта даёт это.
93: Общие референтные точки.
94: И вот нам для работы с будущим нужна карта.
95: Нам нужно понимание, общее понимание, куда мы идём, что нас там ждёт, это прогноз.
96: Вот прогноз нужен для этого, для того, чтобы у нас возникло единое понимание, единая картинка будущего. И вообще то, если мы посмотрим на хомосапиенс, как вот машину,
97: Природа создала нам механизмы для стратегического планирования. Представьте себе, был такой шведский нейробиолог Давид ингвар. Он всю жизнь занимался мозгом, он занимался как мозг.
98: Работает и в том числе как мозг думает о будущем. Вот он пришёл к следующему, что, оказывается, наш мозг постоянно строит картинки будущего.
99: Хотим мы этого или не хотим, он их постоянно строит. Краткосрочные, долгосрочные. Вот я вам приведу пример. Вот смотрите, вот вы сидите здесь сейчас, но у вас в мозгу есть чёткая совершенно картинка.
100: Где вы будете через час? Куда вы пойдёте и зачем, правда или у кого-то нет?
101: Никто не потерялся здесь из Вселенной, нет.
102: Так вот, конечно, у вас есть менее чёткая, но, в общем, существующая картинка. Что вы будете делать вечером?
103: Она может ещё подкорректируется, но тем не менее, у вас есть какой-то план, у вас есть план на год с вашей работой, с вашей семьёй, кем вы хотите быть и так далее. У вас есть план на 5 лет и так далее. И вот
104: Мы хотим или не хотим, наш мозг эти планы постоянно строит.
105: А зачем?
106: Казалось бы.
107: А вот зачем, когда у вас есть понимание будущего, по крайней мере желаемого будущего, вы можете сказать, что вам важно?
108: Что неважно?
109: Я приведу такой пример.
110: Вот.
111: Вы сейчас на форуме?
112: Садитесь в такси после, в конце рабочего дня, так сказать, вашего. И обычно включаете радио, и там, в Питере, как в Москве, как вообще в других городах, есть волна.
113: Который постоянно, так сказать, дискутирует, в том числе для таксистов. А где перекрытия? А что у нас то, ну, между музыкой вот этой, да? Ну и вот, вот вы едете в такси, вы слушаете это, но ваш мозг это как-то не воспринимает
114: Потому что там ничего для вас важного нет, но вот вдруг появилось там сообщение о том, что улица, по которой вы должны перед вашим домом проехать, ну, например, там
115: Лиговский проспект сегодня перекрыт.
116: А это вас мозг тут же услышит. Почему? Потому что это важно для него, и он начнёт думать, а как я тогда объеду? Что я буду делать теперь, если лиговка перекрыта?
117: И это значит, что если у вас есть план, ваш мозг может отличить информацию, которая вам нужна и важна от всей остальной.
118: Он а если нет, тогда вся информация одинаково важна.
119: Или не важна. И вот эта функция, она, собственно, работает у человека, а у государства она может работать. Государство может постоянно строить план.
120: Для того, чтобы понимать, а что важно, а что не важно, мы куда инвестировать будем.
121: Мы ж должны принимать огромные решения с огромными деньгами, если у нас нет плана, все решения одинаково важны или одинаково не важны.
122: И вот поэтому и встаёт вопрос. Дайте нам прогноз, каким образом мы можем вообще тогда получить прогноз? Есть 3 пути, есть 3 пути. Как мы можем заглянуть в будущее? 1.
123: Это то, как человек заглядывал в будущее. В общем, всегда вот там есть некоторые там созвездия, вот там египетские картинки разных названий, созвездий и так далее, и так далее.
124: Это называется изучение трендов. Вот смотрят они на небо, тогда электричества не было, небо было очень ясное, звезды было видно хорошо, да вот они смотрят на небо и в резуль.
125: В результате нескольких лет наблюдений говорят, вот смотрите, вот если эта звезда сходится с вот этой, начинается разлив Нила,
126: Значит, подошло какое-то время, значит, вот когда она следующий раз туда подойдёт, опять нил разольётся.
127: Trend. То есть мы можем сказать, что вот если что-то вот так идёт, мы можем его продолжить дальше. А что будет?
128: И, естественно, если мы сейчас приложим тренды к технологии, мы можем сказать, что они развиваются определённым путём.
129: Сначала идёт взрывное развитие какой-то технологии, возьмём, например, датком искусственный интеллект и так далее мы взлетаем на hype, все думают, что искусственный интеллект сейчас захватит все все инвести.
130: Туда деньги. Но если вы посмотрите внимательно, после этого хайпа всегда есть провал, а потом начинается такой нормальный медленный рост технологий, который заполняет все те технологические ниши, для которых она способна, мы это
131: Знаем, мы знаем, как работает тренд. И точно также мы можем, особенно там, где эти тренды очень понятны, где они стабильны, спрогнозировать наше будущее, например, в демо.
132: Графию.
133: Там тренды очень долгие. Мы уже сейчас понимаем достаточно хорошо. Какая картинка в демографии будет в мире и в России, ну, в 50 году, даже в 2100.
134: Но есть.
135: Области, где тренды не работают, то есть они работают, но на очень короткий промежуток времени.
136: Например, в экономике мы более 5, 7 лет не можем сказать, куда все пойдёт. То есть вот когда кто-то вам начнёт продавать какие-то банды, там ещё чего-то и говорить, что вот
137: Вы знаете?
138: Через 25 лет золото будет стоить вот столько или нефть будет стоить вот столько? Уходите сразу.
139: Эти люди не имеют никакого представления о том, что будет вам продают туфту, потому что ни 1 тренд не может вам сказать, какая будет нефть и какое будет золото на этом горизонте, на горизонте 5. Может быть, да.
140: 25 нет, через 25 лет мир будет другой. Совсем. Какие там будут драйверы? Извините меня за английское слово, мы не знаем. Ну это ладно, это тренды. Можно на мир посмотреть по дру.
141: Можно собрать всех умных людей. Вот как вы сидите здесь, в зале, да, каждый из вас умный, что-то знает. Да, вот если задать вам вопрос, особенно в тех областях, где вы что-то понимаете, мы получим от вас ответ достаточно квалифицированный.
142: И, естественно у вас, поскольку вы как человек опытный, образованный, вы занимаетесь автоматически стратегическим планированием в вашей голове, у вас есть картинка того будущего в вашей индустрии, так далее.
143: Которая, в общем, достаточно правильная, она основана на знании. Если мы вас всех опросим, мы создадим вот экспертную картинку будущего, если её делать правильно,
144: Ну, она основана на опыте.
145: Которая, в общем, ну, достаточно правильная, она основана на опыте, она основана на знании. Если мы вас всех опросим, мы создадим вот экспертную картинку будущего, если её делать правильно,
146: Систематически есть такой методология делфай когда мы опрашиваем экспертов, там может быть несколько циклов для того, чтобы разброс мнений сокращался.
147: И из этого мы можем делать выводы достаточно серьёзные. Вот смотрите, сейчас все и с войной в иране, и с выборами там в разных странах делают вот такие вот есть такой десижен.
148: Принятие решений, когда вы опрашиваете огромное количество людей, а вот кто победит?
149: И разные люди дают разную оценку. Но когда вы собираете все это вместе, получается такая средняя, средняя по больнице, да, и вот эта средняя по больнице оказывается достаточно точной. Почему? Потому что она выражает общественное мнение.
150: Она выражает опыт очень, очень многих людей, которые смотрят на этот сюжет и говорят, да. Ага. Вот я помню, что так было, это работает вот так. Поэтому мой прогноз такой.
151: И, в общем, он достаточно неплохой. То есть это как метод изучения будущего, опрос экспертов, он работает, но со своими ни 1 эксперт реально в будущем не жил, то есть опять
152: Ограничениями.
153: И, в общем, он достаточно неплохой. То есть это как метод изучения будущего, опрос экспертов, он работает, но со своими ограничениями ни 1 эксперт реально в будущем не жил. То есть опять
154: Опять же мы смотрим только на будущее, которое достаточно к нам близко до того момента, как сменится сама парадигма будущего, сама система управляющая.
155: Нашей жизни. А вот для того, чтобы зайти дальше, нам нужна другая методология. И вот эта другая методология называется сценарным планированием. Что такое сценарное планирование, сценарное планирование
156: Не.
157: Это, в общем, если честно.
158: Это просто истории. Вот мы 3 числа на сессии форума.
159: Говорили о прогнозе, об угрозах России до 2050 года. Это была такая очень живая сессия, скажем так, да, и там было много плохих прогнозов.
160: Там кто-то испугался, кто-то написал, что мы сейчас будем 30 лет воевать.
161: Зачем мы это сделали? Зачем вот эти прогнозы? Они затем эти сценарии будущего для того, чтобы завладеть вниманием людей?
162: Это просто истории ничего больше. Их задача взять принимающих решений за шкирку, погрузить их в то будущее, которое может случиться в разные его варианты, чтобы
163: Они туда окунулись, чтобы они поняли, что им там грозит, чтобы они поняли, что там может быть не как сегодня.
164: Даже совсем не как сегодня, и там могут быть вещи, к которым они не готовы и чтобы они начали думать, а что мы будем делать, если вдруг это случится?
165: То есть задача сценарного планирования.
166: Это сделать такие картинки, которые спровоцируют принимающих решения на решение.
167: У них нет другой функции, потому что каждая такая картинка это просто сказка, но они нужны. И если мы посмотрим на то, как вот эти 3 инструмента рабо,
168: Работают в мире есть разные подходы. Мне довелось работать с Сингапуром. Мне довелось жить в соединённых штатах, работать там, в блоке стратегического планирования, так сказать, да.
169: Подходы очень разные. В соединённых штатах, конечно, самой большой организацией, думающей о будущем, является пентагон, в том числе о технологическом будущем. Это хорошо поставленная ма.
170: Машина.
171: Которая делает очень много прогнозов, туда идёт очень много денег и, в общем, очень системно работают в Сингапуре. Машина очень небольшая, но зато она очень правильно позиционирована.
172: Машина, которая делает очень много прогнозов, туда идёт очень много денег и, в общем, очень системно работают в Сингапуре. Машина очень небольшая, но зато она очень правильно позиционирована.
173: Она сидит прямо в здании премьер министра. Небольшая группа людей, человек 40 называется эта группа стратеджик полиси офис, и все, что они делают, это изучают.
174: Разные вещи, которые в мире происходят, разные тренды, делают сценарии и думают а вот что это будет значить для Сингапура и что мы должны уже сейчас сделать, чтобы не попасть в плохой сценарий, вырулить в хороший
175: Корейцы очень систематически занимались всегда технологическим будущим. Вот, вот этот взлёт корейских технологий от автопрома до судостроения до сейчас вот истребителя 5 поколения, это итог очень
176: Большой работы по вообще сбору всех разных передовых технологий, проекции этих технологий на будущее, выбора ключевых технологий, которые нужны
177: Для экономики кореи и их внедрение.
178: Это очень систематический такой правильный процесс. Нам надо учиться. Французы очень хорошо работают с территориальным планированием. То есть что такое территориальное планирование? Ну, например, у вас есть губерния
179: Где есть губернатор, там есть регионы во Франции, провинции, да, вот каждая такая провинция смотрит в своё будущее, делает себе план, как мы будем привлекать инвесторов, как мы будем строить инфраструктуру.
180: Каким образом мы перетащим из других провинций квалифицированные кадры и так далее. То есть они делают такую картинку, которую они, конечно, продают. У них есть такое министерство, ну, которое называется развитием территорий.
181: И вот эта система, как, которая называется у них перспектив, то есть как взглядывания вперёд, да, перспективу, да, она там работает очень.
182: Хорошо, на региональном давно.
183: Уровне.
184: Хорошо, на региональном уровне давно.
185: В соединённых штатах. Кроме того, вот само сам разговор о будущем, он очень широкий. Ну, например, конференции вот такого общества, как world futures, сосайти собирает
186: По моему, ну, тысяч 5 все время собиралось. Он не такой большой, как вот питерский форум, но все равно каждый год в каком-то большом городе собираются из корпорации, из, из военных, из всяких разных. Большое.
187: 1000 людей, которые занимаются стратегическим планированием, думают о будущем, готовят какие-то прогнозы, работают с бизнесом и так далее, и так далее. Технологические гуру, всякие разные. И идёт очень серьёзный разговор, что мы видим, чего мы не
188: Видим, какие опасности есть. Нам надо перенимать вот это все, потому что у нас разговор о будущем очень слабый. Он вообще в нашей вертикальной системе поставлен плохо.
189: А ведь когда-то он был очень хорошим.
190: Если вы посмотрите, во времена Советского союза мы были самой сильной страной с точки зрения стратегического планирования, с точки зрения работы с будущим вообще мы, по сути, создали систему работы с будущим.
191: Для всего мира.
192: Система, которая была выстроена, она была построена на том, что государство должно думать о будущем, задавать вектор развития, строить планы.
193: Заниматься имплементацией этих планов систематически, комплексно. То есть помните такое слово госплан?
194: Но ведь кроме госплана был ещё государственный комитет по науке и технике, который занимался как раз технологическим прогнозированием, они смотрели, куда идёт мир, выделяли ключевые техно.
195: Технологии развивали эти технологии, инвестировали в них. И, естественно, вот этот поток знания, он потом уходил в экономическое планирование. Какие технологии должны развиваться, куда мы должны инвестировать и этот государственный план то ест
196: Вот система государственного плана, она была центральной для развития всего всей экономики. Более того, к 60 годам мы подошли как Советский союз к системе ког.
197: Да, внедрение первых вм стало позволять этот план оцифровывать в реальном времени, и вот академик Глушков занимался как раз этим и sister.
198: Работала, её просто не пустили на полную мощность по политическим мотивам, потому что, представьте себе, какой-то академик все просчитает.
199: А мы все должны это выполнять. То есть мы уже никак не можем на это влиять. Никак. Я там большой министр, у которого свои планы, какой-то академик, какая-то машина мне скажет, что мне надо делать, а?
200: Но уже тогда были возможности оцифровки ключевых балансов и планирования экономики уже на той основе. То есть, когда вам говорят, что все до последнего гвоздя просчитывалось, не слушайте, люди бы
201: Или умнее, чем это?
202: Ну а нам придётся все это возрождать, потому что у нас нет другого выхода, и мы, у нас вот после девяностых получилась такая система, что особенно, когда мы развиваем технологии, когда мы развиваем науку, все это было
203: Как бы это сказать, немножко неоптимально крупные там центры, большие учёные могли пробить свои проекты, какие-то министры, у них были преференции.
204: Как это должно работать?
205: И оставалось ещё большое количество разных институтов, которые, в общем, так или иначе надо было кормить, инвестировать туда деньги, но их продуктивность была не очень высокой. Так долго мы развиваться не можем, поэтому
206: Было принято решение оптимизировать систему, вдохнуть туда системность. И была построена вот такая трехэтажная модель, когда мы говорим вот о последних президентских решениях 3 года.
207: Назад. Это об этом, как эта модель работает? Определяются президентом ключевые большие вызовы, которые стоят перед страной. И вот там, например, 1 из вызовов, это трансфор.
208: Мации нашей сырьевой экономики, в экономику данных.
209: Это я для примера, на следующем уровне. Что это значит тогда? Это значит, что на каждый вызов нужно как-то отвечать. То есть мы создаём проекты.
210: Мы их называем крупные социально экономические проекты, которые решают проблему этого вызова, и как мы будем производить трансформацию сырьевой экономики, нам
211: Нужно поднимать нашу электронную промышленность, иначе как мы будем экономику данных строить?
212: Ну, с точки зрения вызова, например, связанности территории, у нас большая территория, если кто не знает, да.
213: Нам нужна авиационная промышленность, нам нужны свои самолёты, чтоб по этой большой территории можно было летать, возить людей. Вот это большие социально экономические проекты. Если мы спустимся дальше на уровень уже
214: Технологических решений, то вот технологические задачи это если идти по вертикали экономики данных, это создание наших технологий микросхем, потому что мы
215: Не имеем права, особенно в оборонной промышленности, зависеть от чужих производств. Нас же отрезали от мирового чипового хозяйства, да откуда мы все это будем черпать то да, делать своё. Вот.
216: Такая система. И если мы говорим о том, что вот эта система есть
217: Ну тогда встаёт вопрос а вот в эпоху искусственного интеллекта мы что с ней будем делать?
218: Как мы можем использовать те технологические наработки, которые есть для того, чтобы сделать этот процесс думания о будущем, каким-то более менее адаптированным к ключевым технологиям будущего? Не будем же мы сидеть?
219: С бумажкой.
220: Что невозможно, кстати, потому что мир то меняется быстрее, чем мы пишем бумажки, и сделать. Нам нужна живая система, которой, где мы можем с помощью искусственного интеллекта, как помощника постоянно делать.
221: Стратегические планы, а перед этим естественно делать прогнозы, но для того, чтобы искусственный интеллект мог каким-то образом в очень сложную систему, вот которая вокруг нас внедрить.
222: Нам нужно сделать так, чтобы методологически это было возможно. И вот нам пришлось и приходится сейчас делать так, чтобы адаптировать
223: Возможности искусственного интеллекта и, с другой стороны, адаптировать подход к работе с будущим для того, чтобы искусственный интеллект был нашим помощником и по
224: Этому нам нужно перевести все, весь поток данных в одинаковый методологический формат.
225: Чтобы можно было его оцифровать, чтобы у нас возникли антологии понятные, а для этого нам пришлось идти следующим путём. Нам пришлось очень сильно упростить систему, понятийную систему. Понятие может
226: Быть куча в разговоре о будущем, но для того, чтобы оптимизировать, мы свели это к 3 вещам цели, они же задачи.
227: Факторы влияния и события.
228: Любая программа кто учил кибернетику?
229: Любая система имеет цель.
230: И поэтому любой проект имеет цель. Любая организация имеет цель. То есть цель это универсальный. Универсальная вещь. Мы ставим задачу.
231: Следующее мы смотрим, на что влияет на достижение цели, и определяем как факторы влияния.
232: И дальше по каждому из этих факторов влияния задаём себе вопрос а в этом факторе влияния что происходит в мире?
233: А происходят события.
234: А событие такой универсальный кирпичик, все, что происходит, событие. Вот вы здесь сидите, это событие.
235: Событие отвечает на вопрос кто, где, почему, когда?
236: Зачем? Не знаю почему, зачем это 1 и тоже. Да нет, да, что? Какими средствами? С кем?
237: Сколько это стоило и так далее сделал, что да, и вы все, что происходит, можно так описать. То есть у нас есть универсальный кирпичик и событие может быть фактом, что-то случилось. Событие может быть планом, то есть это должно случи.
238: В будущем событие может быть гипотезой а вдруг это случится? Там упадёт на нас что-то опять сверху, да?
239: И так далее, и так далее. То есть все, что вообще мы можем описать, мы можем перевести в событийный формат. И вот тогда мы можем подключить искусственный интеллект, тогда мы через искусственный интеллект можем строить событийные ряды, мы тогда можем просить
240: Интернет тот же самый в поисках событий, которые в этом факторе живут, которые на него влияют, или, например, искать взаимосвязи между 1 событием и другим, и так далее, и так далее, и так далее. То есть уже машина
241: Начинает работать. И тогда вот когда мы говорили про Генералов и про карту, у нас создаётся поле событий, тянущееся с сегодняшнего дня, как только можно дальше в будущее. И вот
242: Это поле событий, это наша карта будущего, и она постоянно живёт, там постоянно появляются новые события, там что-то исчезает, какие-то события корректируются и поток событийный, который каждый, каждый
243: День новостной поток несёт, мы его вносим автоматически, корректируя это поле событий, то есть оно у нас становится живым и там есть все, там есть гипотезы, там есть цели, ну соответственно, мы их должны распределять. И вот
244: Тогда мы говорим ага, у нас появляется инструмент для того, чтобы мощность искусственного интеллекта заменила бумаги. Это значит, что у нас появляется такой гибкий, универсальный
245: Инструмент, который мы можем использовать как карту будущего для принятия решений. Что это нам даёт, когда мы выстраиваем событийные ряды от сегодняшнего дня в будущее и смо.
246: А что же там дальше? Мы можем увидеть? Какие-то события, они могут быть реальными, могут быть ещё гипотетическими, которые могут задать нам вопрос. Так, погодите, а вот если это случится, ваши
247: Планы ведь больше работать не будут, то есть это риск.
248: И вот когда мы увидим такой риск, мы скажем так, погодите, вот по этому сценарию мы уже не пойдём там тупик, значит, уже сегодня, понимая, что этот риск будет после
249: Завтра мы можем, не доходя до этого тупика, во что мы упираемся очень часто сегодня, менять траекторию нашего развития, мы можем сказать хорошо, мы понимаем риск велик.
250: Мы туда не пойдём вообще мы пойдём другим путём. Это называется упреждающее управление. И вот для того, чтобы добиться упреждающего управления, и нужна живая система, которая постоянно является для нас вот таким
251: Полем, на котором мы работаем. Ну и, естественно, под это поле, это поле будет центральным полем для того, чтобы вся структура управления в области нтр работала президентская её часть.
252: Которая задаёт крупные направления и часть правительства, которая так или иначе берет то, что президентская часть определила то, что консультатив
253: Активная группа увидела и превращает это в технологическую политику, превращает это в решение, превращает это в план, превращает это в имплементацию.
254: Здесь ещё что нужно сказать, что нам даёт стратегическое планирование, что нам даёт видение, комплексное видение будущего. Вот мы сейчас достаточно много говорим о космосе, мы
255: Говорим о космосе как блоке технологий, мы говорим о космосе как большой задач, мы говорим о космосе как театре военных действий и так далее, и мы знаем, что нам
256: Нужно сделать прорыв в космической области, потому что мы отстали, мы были когда-то лидерами, и то та ситуация, которая у нас сейчас есть, нас не удовлетворяет никоим образом. Но если
257: Вы отойдёте немножко назад и посмотрите на космос не как на космос, а на космос, как новый ядерный проект, ведь что сделал ядерный проект ядерный проект. А представьте, после
258: Военную Россию, Советский союз тогда страна разбитая, бедная, где каждый ресурс стоил очень дорого, потому что взять ресурсы из народного хозяйства, взять ресурсы.
259: У людей огромные ресурсы, и бросить их в какую-то технологическую задачу.
260: Очень дорого обществу стоило, но когда мы создали космическую отрасль, когда мы создали ядерную отрасль, это потянуло за собой все остальное. Это потянуло науку создание огром.
261: Заделов в науке создание совершенно новой, нового уровня системы образования, огромное количество высоко готовых кадров 100.
262: Парк.
263: Компетенции людей, новая инфраструктура страны и так далее, и так далее, и так далее. То есть ядерный проект был вытягивающим проектом, был сквозным проектом, который вытащил страну на совершенно другой технологический уровень.
264: И вот я бы в конце нашего разговора предложил посмотреть на космос именно с этой точки зрения мы сделали недавно небольшой проект, просто посмотрели, взяли и перевернули задачу не космос, как космос.
265: А космос как большой проект технологического рывка и поворота на восток.
266: Ведь мы не можем освоить огромные богатства арктики, сибири, дальнего востока, строя традиционную инфраструктуру, это будет дико затратно везде поставить вышки, что ли.
267: Для связи везде протянуть оптику. Ну где вы в Тайге будете это делать. А вот если у вас есть космическая система, это вам даёт возможность сделать это быстро.
268: Достаточно дёшево. И вот тогда можно думать о том, что если эта космическая связь есть, тогда, например,
269: От Красноярска до Дудинки можно сделать.
270: Теплоход, который будет, по сути, роботом, там не будет людей, он будет идти сам через управление по космосу. И мы будем прекрасно знать, где он находится, не задавил ли он кого-то там на пути, да.
271: И тогда у нас появляются совершенно новые возможности, когда мы не обязательно должны бросать туда человека.
272: Это новая экономика, это экономика с дичайшим скачком производительности труда.
273: И если посмотреть вот на те факторы, которые мы выделим для того, чтобы этот проект работал, вот смотрите, нам нужен прежде всего образ будущего, нам нужна мечта. Мы должны мечтать о том, что наш
274: Космос вытянет, вот, но должны мечтать о новой стране, как она будет устроена.
275: Nam. Естественно, для того, чтобы мы взяли этот проект, нужна проектная структура. Вот помните такого лаврентия павловича берии? Да? Помните, Саров, кто у нас из Сарова?
276: Я знаю, есть не прячьтесь, не прячьтесь, да, вот эти ядерные города, которые были построены. Почему? Потому что была создана команда, была создана структура, которая руководила проектом, мы не можем
277: Решить проблему большого космоса, пока у нас не будет межотраслевой руководящей структуры высочайшего уровня подчинения.
278: Нам для того, чтобы эта экономика работала, нужно расселять людей по стране из мегаполисов. В мегаполисе нам космос не нужен, в мегаполисе у нас связь и так работает. А вот если у нас есть космическая
279: Инфраструктура.
280: И с точки зрения биобезопасности, и с точки зрения равенства
281: При нашей огромной территории было бы здорово, если бы каждая семья могла построить себе дом и обеспечить и связь, и все остальное через космос, как везде, одинаково. С хорошим качеством мы можем
282: Это сделать.
283: И мы можем озон там или wildberries довезёт нам через drone достаточно далеко все, что мы хотим.
284: От пакета молока до ещё чего-то. И, конечно же возникают ещё и другие вопросы. Возникает вопрос, а какой технологический пакет нам для этого нужен? А какие люди нам для этого нужны? Как мы?
285: Должны изменить образование, в том числе инженерное образование и так далее. Ну, я не буду погружаться во все вопросы, но без стратегического планирования вообще такой разговор невозможен и
286: Нам с вами нужно будет, если мы хотим сделать нашу страну лучше, если мы хотим сделать стратегический рывок.
287: Кроме как инструментами стратегического планирования, и прежде всего в науке, потому что наука будет вытягивать через ключевые технологии наше будущее мы не обойдёмся. То есть вот о чем мы говорим сегодня, это
288: О важности прогноза, о важности стратегического планирования, о том, как вот эти процессы и люди, которые придут и будут работать в стратегическом планировании, вытащат нашу страну на совершенно новый трек развития.
289: Вот здесь я закончу, наверное, если есть вопросы, давайте поговорим тогда.
290: Да, давайте.
291: Андрей Олегович, спасибо большое за образ будущего, который все хотели бы. Это журнал редкие земли роксалана черноба. Вот у меня вопрос. В чем разница в вашем видении, видении, предположим, вашей жены, когда вы говорили о будущем?
292: Как вы чувствовали, по разному тренды на протяжении жизни. И ещё такой вопрос. Вот мы стартовали, журнал про редкие земли, земельные металле в 2013 году. И тогда все спрашивали, что это и зачем это? И мне пообещал песков, что это не
293: Никогда не будет важной темой. Сейчас это номер 1 тема в течение уже года, да, поэтому мне кажется, что все-таки будущее создают люди, которые чувствуют, мечтают, и потом уже подтягивается стратегия. Но все-таки 1 вопрос в чем разница в вашем видении и видении вашей
294: Спасибо. Ну это не мне отвечать. В чем разница её видения? Вы можете ей задать такой вопрос? Я бы, честно говоря, побоялся сейчас вступать с ней в конфликт по поводу будущего.
295: Поскольку это моё будущее где-то тоже, да, я бы, я бы, я бы помолчал, а то она мне другое будущее сделает. И я бы не хотел большими рисками, да. А вот по поводу
296: Земель ведь что важно для нас в планах можно ошибиться, в прогнозах можно ошибиться, но если у нас есть постоянная структура, диалог
297: Да, мы так или иначе вернёмся, что кто-то нам напомнит, что вот вы знаете ваше мнение неправильное и приведёт факты, и мы тогда, глядя на эти факты, скажем,
298: Да, вообще то мы ошибались, но если нам никто не скажет, что мы ошиблись, если этого диалога нету, да, так мы будем делать ошибка за ошибкой и так далее, и так далее. Вот нам важнее всего сохранить в стране
299: Сохранить, по сути, воссоздать в стране стратегический диалог. А для этого нужно много очень разных площадок, и чем мы страдаем, у нас их немного. Наши конкуренты лучше работают, особенно американцы с точки зрения вот собирания
300: Людей в кучу и обсуждение разных ключевых вопросов. У них это здорово получается. Это культура такая. А вообще, что такое стратегический диалог, когда собираются люди, которые либо принимают решения, либо влияют на решение, да, и начинают задавать себе
301: Неудобные вопросы, фундаментальные вопросы, как-то, кто друг, кто враг? Куда мы идём? Почему все не так, как мы хотели, да и так далее. Вот честные ответы на эти вопросы ведут так или
302: Иначе к другому пониманию реальности и ведут к тому, что возникает ответ на вопрос а что делать?
303: Андрей Олегович, здравствуйте. Дмитриев Андрей, организатор крупнейшей платформы для сообществ в it хотел задать вопрос вот вы задали тренд консолидации всех потоков данных в единую какую-то систему и я вот на своём уровне только в айтишке вижу, что
304: Консолидации очень ещё как бы рано появляться. Вот поведайте, пожалуйста, вот образ будущего, как раз разные отрасли, разные социумы будут соединяться в некий единый ивент пайплайн. Ну как
305: Единую платформу, где все эти данные будут квантоваться, потому что сейчас пока что выглядит как будто бы это технологически невозможно. Эксперименты в Китае уже происходят в области образования и в области высоких наук, да, а в России я че то такого пока ещё не на
306: Наблюдаю, спасибо.
307: Вы знаете, концептуально нет такой проблемы, просто это очень высокий уровень сложности, когда вы говорите, что многие индустрии одновременно и так далее, когда они все, когда все, в общем, мы все переводим в событийный формат,
308: Наблюдаю. Спасибо. Вы знаете, концептуально нет такой проблемы. Просто это очень высокий уровень сложности, когда вы говорите, что многие индустрии одновременно и так далее, когда они все, когда все, в общем, мы все переводим в событийный формат,
309: Теоретически это, возможно, встаёт вопрос с точки зрения практического применения нам нужно все или нам нужен набор, который будет необходим и достаточен, и вопрос достаточности.
310: То есть он всегда сложнее вопроса необходимости, да, но давайте пока решим вопрос необходимого, ведь у нас даже нет необходимого. Вот в чем дело. И когда мы говорим о глубине, и, ну, пространство данных,
311: Необъятно, да, в любом случае. Но, по крайней мере, мы уйдём от той системы, когда у нас вообще нет пространства данных. И когда вообще мы не можем сопрячь, что творится в 1 индустрии с тем, что творится в дру.
312: Мы всегда будем делать ошибки, но давайте делать маленькие ошибки по сравнению с тем, что мы делаем сейчас, большие ошибки.
313: Андрей Олегович, добрый день. Да, спасибо большое за прекрасный разговор. Меня зовут Ольга Коркина, я журналист международник мгимо. И в связи с этим мне интересно узнать, как специалисты гуманитарных специальностей, журналисты, писатели, сценаристы могут нести
314: Пользу отечеству сегодня и в ближайшем будущем. Спасибо. Так.
315: Они, в общем, приносят пользу. И, но если уж мы говорим про прогноз, про стратегическое планирование и так далее, да, ну давайте внедрять.
316: Пользу отечеству сегодня и в ближайшем будущем. Спасибо. Они, в общем, приносят пользу. И так. Но если уж мы говорим про прогноз, про стратегическое планирование и так далее, да, ну давайте внедрять
317: Вот эти технологии в тех областях, которыми вы занимаетесь. Давайте, например, вот у нас есть такой глобальный конкурент, называется соединённые штаты америки. Да, да. А у нас вообще есть пони.
318: Понимание прогноза, как ситуация будет развиваться внутри соединённых штатов америки. Ну, например, даже в 2 партиях, которые там конкурируют за власть. Или у нас нет такого прогноза. Вот у нас, скорее всего, его нет. Почему? Потому что, опять же,
319: У нас нет системности, а вот наши, наши, так сказать, стратегические бывшие партнёры, теперь конкуренты, да, вот я просто по моей работе знаю, да, что они никогда не начали бы работать с какой-то
320: Страной, до того, как они построили карту элит этой страны, у кого, где деньги лежат, кто на ком женился, кто, так сказать, занимается, чем и так далее. Вот когда у вас есть такая карта, а
321: Искусственный интеллект или вот то, что средства, как палантир дают возможность эту карту делать очень легко и глубоко, да, а вот у нас этого нет. Так что займитесь вот тогда
322: Андрей Олегович, добрый день. Да, хотел бы, конечно, поблагодарить вас за выступление, но честно, осадочек такой не очень патриотичного выступления. Остался у нас такой прагматичный диалог.
323: Да.
324: Тема форума называется.
325: Андрей Олегович, добрый день. Да, хотел бы, конечно, поблагодарить вас за выступление, но, честно, осадочек такой не очень патриотичного выступления остался. Да, у нас тема форума называется такой прагматичный диалог.
326: Диалог Андрей Михайлович Макаров вчера на Сбер завтраке задал тональность этого прагматичного диалога. Вот хотелось бы продолжить. На самом деле, там десяток персоналей, о которых вы говорили. Из них всего 2 отечественных, 1 из которых Лаврентий Павлович берия. Но у нас
327: Стратегическое планирование, да, вот вы хорошо затронули, да, тему Глушкова, но помимо него отечественная, да, система советская, в том числе, да, институт прикладной математики келдыша, да, вот, и вычислительные центры, которые возглавлял никит.
328: Николаевич Моисеев, колоссальный Пласт, который, ну вот в широком, Широких кругах мало кто знает. То есть кто пришёл на тему стратегического планирования и знает никиту николаевича Моисеева, поднимите руку, пожалуйста. Никто. Вот немного отлично.
329: Спасибо, но зато мы знаем различные западные модели персоналей, каких-то приземление, да, вот того наследия, которое есть, кроме вот, да, такого вектора, о котором вы говорили как атомный проект, но мало кто знает, что много
330: Было и других выдающихся направлений, которые заложили определённый фундамент, который дал результат, провал тридцатипятилетний. И мы сейчас говорим о прогнозах. Вот как вы видите преодоление вот этого провала за счёт того,
331: Задело, который в том числе был сделан в Советском периоде, который применялся не только в научно технологическом направлении. Вот. Хотелось бы здесь вот этих вот пробелов бы, чтобы было в выступлении больше заполненного, да, не то
332: Как на западе, на востоке. А то, как у нас то какое наследие, какие люди, чтобы мы, слушая вас, вдохновлялись тем наследием и с этим уходили бы домой в свою работу. Спасибо.
333: Ну, во первых, почему?
334: Как на западе, на востоке. А то как у нас то, какое наследие, какие люди, чтобы мы, слушая вас, вдохновлялись тем наследием и с этим уходили бы домой в свою работу. Спасибо. Ну, во первых, почему?
335: Вам этим не заняться? Да, да. 2. Ну как я виноват? У меня мои 25 лет, вот с вашего возраста до 50 прошли не в этой стране, так что
336: Я знаю то, что я знаю, я знаю, с кем я работал с той стороны. Да, да, конечно. У нас с точки зрения стратпланирования была самая лучшая модель. Почему её нет? Ну, потому что у нас другая
337: Социально экономическая модель, которой стратпланирования долгое время было не нужно, решения не так принимались. Да, и вот когда мы сейчас выходим на то, что нам нужна другая социально экономическая модель, опять возникает вопрос, а кто были те люди?
338: Как вы говорите, да, которые ту модель, которая у нас работала, строили. Ну, к сожалению, я их не знаю, да, но тема абсолютно правильная, пока мы не поймём, какое наследие у нас там есть.
339: Мы не сможем это наследие использовать, а там куча всего очень наработок. Они лучшие, кстати, наработки были то, да, потому что они были очень системные, они были адаптированы уже к нашей экономике, к нашему миропониманию и так далее, и так далее. То есть
340: Да, я согласен. Давайте, начинайте. И да, сотрудничаем. Андрей.
341: Олегович, можно задать ещё в продолжение вопрос. Благодарю вас. Людмила Овчарова. Ростов-на-Дону. Благо.
342: Да, я согласен. Давайте, начинайте. И да, сотрудничаем. Андрей Олегович, можно задать ещё в продолжение вопрос. Благодарю вас. Людмила Овчарова. Ростов-на-Дону. Благо.
343: Благодарю вас за выступление. Очень структурировано, интересно. Мы говорили о технологиях. А планируется ли с точки зрения, ну, прогнозирования таких подходов, то, что произойдёт с человеком, мир, меняется человек.
344: Меняется. Человек тоже должен развиваться, да, вот не отставать от этих технологий. Мне кажется, все-таки, ну, главные приоритеты должны, вот если мы берём советскую модель, да, после великой отечественной войны, самое
345: Большое министерство было министерство культуры, которое регулировало другие министерства. Вот как ваше видение, я вам
346: Скажу 1 интересную вещь. Вот 1 зданием, которые в разрушенном Минске были созданы, это был театр.
347: Большое министерство было министерство культуры, которое регулировало другие министерства. Вот как ваше видение, я вам скажу 1 интересную вещь. Вот 1 зданием, которые в разрушенном Минске были созданы. Это был театр.
348: Вот так министерство культуры, вы говорите, ну, как человека, да, на самом деле, конечно, это все затрагивает человека, медицина затрагивает человека напрямую, образование затрагивает человека напрямую, связь затрагивает человека тоже.
349: Напрямую, поскольку без связи мы вообще, как вот мы теперь живём в таком обществе, где вы не можете жить без связи вообще, вы включены в систему. И да, но у нас это не ко мне вопрос, да.
350: Естественно, все планы, они должны, в принципе строиться вокруг человека, но именно в этом и суть новой социально экономической модели она должна идти от запроса человека, и тогда мы можем ответить, а зачем нам быстро
351: Быстрый экономический рост. А зачем нам высокие технологии? Они же не просто так нам нужны. Они нужны нам для конкурентоспособности. А зачем конкурентоспособность для того, чтобы мы были богатыми? А зачем нам нужно быть богатыми, чтоб мы хорошо жили? Да, а кто хорошо.
352: Что живёт человек?
353: А сценарий человека будущего, кто-то вот занимается этим.
354: Что живёт человек, а сценарий человека будущего, кто-то вот занимается этим.
355: Займитесь.
356: Да, Андрей Олегович, каков вопрос? Таков ответ.
357: Вместе.
358: Вместе. Да, Андрей Олегович, каков вопрос? Таков ответ.
359: Вот смотрю на циферблат уже совсем мало времени остаётся. Меня зовут Николай Марченко. Я надеюсь, скоро буду выпускником мгимо. И, а что есть риски? Ну, знаете, надо ещё сдать диплом, защитить его. Вот, поэтому.
360: Как бы не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Соответственно, выпускаясь каждый из нас. Я думаю, тут тоже студенты есть, стоят перед выбором. В целом вообще судьба страны это совокупность.
361: Множество принятых решений, в том числе нами. Вот мой вопрос крайне простой. Скажите, пожалуйста, вот по вашему опыту
362: Как вы считаете, как правильно принимать решения? Как самое главное? Не жалеть о них и доводить до конца? Ну, я в этом не эксперт от слова совсем каждый сам принимает решения. Единственное, что
363: Я вам могу сказать из моего опыта, частично горького, частично наоборот. Это сколько вам лет? Вот я бы до 28 вообще не заморачивался такими вопросами.
364: Я объясню почему, потому что вот самое страшное, что может произойти с мужчиной, это то, что когда он подойдёт к моему возрасту и оглянется на то, что было раньше.
365: Он не может себе сказать конкретно, чем он вообще в жизни занимался и зачем он на этой планете был. Да, и вот это самое страшное посмотреть назад и сказать, ну а че я, собственно, сделал то вообще у женщин, наверное, попроще.
366: Потому что там дети, там вырастить ребёнка. Это, это же, это же такой проект, который, ну, он, он просто по себе прекрасен. Продолжение себя, да, но вот мужчине обязательно нужно ещё чего-то достичь и сам
367: Самое страшное, что может быть, это что, оглядываясь назад, вы поймёте, что вы занимались нелюбимым делом, что вы вот ходили на работу, зарабатывали деньги, но вообще то, вот если бы я в молодости
368: Пошёл бы по другому пути. Наверное, я был бы более счастлив, да, и вот в определённый период времени надо прежде всего понять, чего вы не хотите, чтоб не попасть вот в такую, в такой трек, о котором придётся
369: Сожалеть. Я в него попал. Я когда начал учиться в Томском университете, я по инерции попал, ну, семейное, это на прикладную математику. И в течение первых 2 лет я понял, что
370: Не моё от слова совсем я нашёл. Ну и люди помогли, да, нашёл в себе силы уйти с этого трека. А если бы нет? Да если бы я мучился всю жизнь, будучи второсте.
371: Степенным математиком, программистом и так далее, да? Ну зачем? И вот лет до 28, а может, даже 30, потому что сейчас молодёжь до 40 лет, да? Ну да, давайте до 30, да, есть возможность.
372: Ведь да, у нас как?
373: Степенным математиком, программистом и так далее, да? Ну зачем? И вот лет до 28, а может, даже 30, потому что сейчас молодёжь до 40 лет ведь, да, у нас как? Да. Ну да, давайте до 30, да, есть возможность.
374: Менять. Есть возможность уйти с 1 трека и всю жизнь проработать на другом. В общем, там с небольшими оговорками ничего страшного не произойдёт, если вы в это время поменяетесь. Но вот когда вам 40, не дай
375: Бог больше, у вас ипотека, семья, собака и так далее. Да и меняться очень сложно.
376: И тогда встаёт всегда вопрос, а вот перемена в этом возрасте это разобьёт очень много жизненных вообще, так сказать.
377: Понимаете меня, да, то есть вот самое важное, я бы сейчас просто занялся поиском того, что вам реально нравится, и пошёл бы вот по тому пути, а все остальное как-то приложится. Андрей Олегович, можно блиц вопрос? Вот вы сказали,
378: Про новый образ будущего за последние 35 лет капиталистической системы она показала, видимо, свою неэффективность левоориентированный Китай 10% ежегодные темпы роста экономики тридцатые годы, советская экономика 13%, рост ввп уникальный.
379: Вообще, показатели так, может быть, поиграли в капитализм и хватит. Может быть, стоит перейти на новые социалистические рельсы экономики как глобальный вот такой фактор влияния для будущей России? Ведь он показал свою эффективность. Может быть, в этом основная суть. Ваше мнение.
380: Я бы не бросался сейчас концептуальными словами капитализм, социализм и так далее, потому что, во первых, они настолько заезжены, что каждый вкладывает свой смысл туда, в том числе политический, идеологический, да.
381: А с другой стороны, мы вот входим в этот новый мир, он будет сильно разный по сравнению с тем, как вот тот мир, в котором вот эти понятия, все что-то имели, какой-то понятный смысл для людей. Давайте будем прагматичны.
382: И тот рост, о котором вы говорите, он нам обязательно нужен, нам нужна. Я согласен, я об этом говорил. Другая социально экономическая модель.
383: Традиционный капитализм, который вот сейчас был сделан соединёнными штатами, финансовый, олигархический капитализм, да, он отживает своё, но он был самой эффективной моделью до нашего периода. Сейчас китайцы
384: Делают ту модель, которая адаптирована к Китаю, она более эффективна, даёт лучший рост и так далее. Нам надо идти искать свою модель, но мы понимаем, что это будет модель не та, которая у нас есть сейчас, у нас сейчас.
385: Модель, по сути, рентная, сырьевая.
386: А нам нужна модель, ориентированная на высокотехнологичный рост на
387: Адаптивность к технологиям на стратегическое планирование. Именно поэтому мы о стратегическом планировании сегодня и говорим, потому что вот в этой модели без стратегического планирования она не работает от слова совсем она должна
388: Работать на упреждающем управлении.
389: Здравствуйте, Андрей Олегович. Так меня зовут Елизавета Мальцева. Тюменский государственный университет, направление обеспечения национальной безопасности. В продолжение вопроса о сборе данных, которые уже задавали в америке, есть мощность.
390: Система для сбора данных палантир, и я знаю, что в нашей стране сотрудники служб безопасности кибербезопасности на самом деле обеспокоены тем, как много данных она собирает и обрабатывает.
391: Хотела спросить, какую роль она играет в стратегическом планировании и прогнозировании, опасна ли она для нас и для других стран? Нужна ли подобная система в нашей стране? Создали её или нет, или на
392: Работают. Если нет, то почему до сих пор мы не имеем подобной системы? Спасибо.
393: Я уверен, что работают, судя по результату, пока не создано. Я думаю, будет создано у нас концептуально, ну, ничем не хуже ни математические мозги и
394: И концептуальные подходы. Просто они начали раньше, у них был запрос на неё. Я не раз говорил уже сегодня о том, что пентагон очень хороший заказчик технологий будущего, они
395: Всегда работали и будут работать. И палантир это инструмент для работы с большими данными, в том числе, естественно, с данными, которые в национальной безопасности и в военном деле должны
396: Быть структурированы и применены, чем они занимаются? У них, кроме того, ещё очень много денег, которые можно просто взять и бросить. Вот, но палантир ведь не родился просто так он уже 10 лет рождается. То есть это
397: Большая работа, и сейчас, только только сейчас она вышла на тот уровень, когда она приносит результаты. Кстати, результаты для нас достаточно плохие в том смысле, что она даёт возможность руководить большими данными, руководить принятием ре.
398: Решений на основе этих больших данных очень быстро, достаточно эффективно. Панацея это нет, у неё есть свои проблемы, я не буду о них говорить, да, и, но нам нужна подобная система. Нам, нам нужно вот как
399: Когда мы говорим об этом, палантир или другая такая система даёт возможность для принимающих решения иметь картину, на которой можно r.
400: Работать. Событийное поле, о чем мы здесь говорили. Событийные поля могут быть разные, они могут по разному сделаны, по разному представлены, визуализированы и так далее. Но это даёт
401: Возможность принимающим решение видеть обстановку и, соответственно, принимать решения. И нам надо идти по тому же пути. Я уверен, что мы сможем сделать, но опять же встаёт вопрос целее.
402: С точки зрения наших людей, принимающих решения, вот когда они скажут, что им это срочно нужно и дадут под это деньги, я убеждён, что очень много коллективов будут способны работать в этой области.
403: Уже работают, я уверен, просто они ещё не довели до конца.
404: Добрый день, Олег. Андрей Олегович. Меня зовут Анастасия Гаврилова. Я занимаюсь исследованиями развития научно технологического развития России в условиях санкций национальный исследовательский университет высшей школы экономики в начале своего выступления.
405: Вы отметили, что для совершения некого технологического рывка необходима кооперация усилий, в том числе для России, в том числе с другими странами, существует множество оценок, кто может стать главным технологическим союзником в России на ближайшие
406: Будущее, по вашему мнению, скажите, кто с какими странами Россия может объединять свои усилия для построения некого общего научно технологического блока и кто может в принципе стать ближайшим союзником?
407: Давайте я своё мнение, оно может быть точным, неточным, правильным, неправильным. Неважно. Оно моё для того, чтобы мы могли вот теми вещами заниматься, как вы говорите, да, нужно иметь общее.
408: Понимание целей и совместимость технологической базы. То есть мы должны строить общие системы, общие стандарты, общие технологические решения и так далее, и так далее. С кем мы вообще можем это делать?
409: С долгосрочными партнёрами, только с долгосрочными партнёрами, потому что такие системы живут всегда, они, они строятся надолго, практически навсегда. Это технологический альянс, и не все страны могут и хотят.
410: Самое главное быть в наших технологических альянсах. Некоторые с нами конкурируют, например, соединённые штаты. Да, Китай, в принципе, мог бы, но он сам по себе Китай, ему никто не нужен, он у него
411: Огромная экономика развивается сама по себе, да и так далее. Вряд ли они захотят с нами работать. Вот такие страны, как Индия, скорее да, иран, скорее, да, Индонезия.
412: Скорее да, потому что они в нашей ситуации, у них недостаток критической массы, те же самые конкуренты, и нет никаких проблем между нами с Индией нет никаких проблем и на горизонте как-то.
413: Не предвидится, да, вот с этими странами можно развивать такие проекты. Ну давайте мы пере, перешли наше время уже несколько. Да, давайте мы тогда закончим.