0: Коллеги, приветствую на связи Алла эксперт команды инвест ассистенс. И сегодня в рамках нашей регулярной рубрики мы с вами поговорим про дивидендную стратегию. Все инвесторы любят дивиденды, и мы очень часто в ваших вопро,

1: Видим, подходит ли вот такая-то компания под дивидендную стратегию, именно под долгосрочную, на 5, на 10 лет и так далее. Или нет. Давайте попробуем сегодня хотя бы кратко посмотрим, а что вообще такое.

2: Дивидендная стратегия, как она работает, какие компании в целом туда подходят, а какие компании не подходят дивидендная стратегия это подход к инвестированию, при котором основной акцент делается на покупке ком.

3: Компании, которые регулярно выплачивают часть прибыли акционерам, то есть в виде дивидендов. Сразу скажу, что у компании есть несколько разных способов, как они могут распоряжаться чистой прибылью дивиденды не единственный

4: И более того, не всегда самый выгодный. Во первых, компания может инвестировать сама инвестировать, она может расширять бизнес, открывать новые направления, и если говорить именно про долгосрочное инвестирование, зачастую это

5: Может оказаться более выгодно, если компания инвестирует с более высокой доходностью свою чистую прибыль, чем-то, во что можете вложить вы, например, компания может инвестировать под 25% Годовых, а вы

6: Только, допустим, там под 14, и тогда вам на самом деле, как не парадоксально, выгоднее не получать часть прибыли здесь и сейчас. А чтобы компания реинвестировала, компания может, например, вместо выплаты дивидендов иным способом.

7: Поднять акционерную спосо стоимость, например, произвести байбэк у нас так регулярно делает банк Санкт-Петербург из последнего астру. Можно вспомнить, акции в этом случае выкупаются с рынка. Это поддерживает котировки акций в момент

8: И если компания впоследствии гасит, соответственно, этот пакет, который она выкупила, количество акций становится меньше, а прибыль, приходящаяся на 1 акцию, становится больше, но самый плюс, что и a.

9: Способ и этот способ они не отщипывают от вашей доходности сразу налоги. То есть поэтому у них тоже есть определённое преимущество. Ну и, естественно, дивиденды. Так почему же, раз есть несколь

10: Разных способов. Как компания может распоряжаться своей прибылью. Акционеры так любят дивиденды, потому что многим важен регулярный денежный поток. Например, вы уже на пенсии, и вам нужно, чтобы ваши акти

11: Вы генерировали кэш, который вы будете тратить. Многим нравится психологические че реинвестировать дивиденды для ускорения роста капитала. То есть цель получать дивиденды, пока мы с вами копим капитал не в том, чтобы

12: Соответственно, вот мы их получили и потратили на себя любимых, а в том, чтобы мы их с вами реинвестировали, чтобы получалась регулярно картина, что была у нас с вами, например, 1 акция Сбера. Мы там реинвестировали дивиденды, реинвестировали, и со временем, Коли

13: Количество акций возросло до 2. В этом случае, как правило, так как дивидендные компании это зрелый бизнес, который более устойчив, снижается зависимость от краткосрочных колебаний рынка подходит эта стра.

14: Консервативным инвесторам, тем, кому важен пассивный доход, инвесторам с длинным горизонтом, в 1 очередь потому, что дивидендные гэпы не всегда склонны закрываться и тем, кто предпочитает стабильность высоким риском. То есть если ваш девиз лучше,

15: В руках, чем журавль в небе. Скорее всего, как раз вам стоит посмотреть в сторону более консервативной стратегии типа дивидендной плюсы и минусы. Как и у любой стратегии. У дивидендной тоже есть и плюсы, и минусы.

16: Часть плюсов, мы с вами сказали, регулярный денежный поток. Легче психологические, как правило, переживать коррекции рынка, потому что вы получаете кэш, вы активнее как бы усредняетесь исторически у нас на нашем рынке, так как дивидендная доходность высокая.

17: Дивиденды обеспечивают значительную часть долгосрочной доходности акций. Надо понимать, что это опять-таки зрелый бизнес, он достаточно устойчивый и здесь очень хорошо, наглядно прям работает сложный процент, потому что вы регуляр.

18: Реинвестируете, вы его видите минусы. Ну, надо понимать, что дивиденды не гарантированы, даже если есть дивидендная политика, если компания годами всегда вот все платила, все у неё было хорошо, вполне может так получиться, что

19: В какой-то период она их пропустит. Как пример. Можем с вами посмотреть на историю дивидендных выплат у того же самого Сбербанка, потому что они как раз, ну достаточно стабильно всегда платили все, у них там было хорошо. Вот как вы види,

20: Постоянно платили, платили, платили, платили. Но все-таки случился кризис 22 года, и здесь был 0. Хотя есть и дивидендная политика, и у компании в целом все равно как бы была возмо.

21: Они фактически эти дивиденды заплатили позднее, в следующем году, за 22 год. То есть все бывает, к этому надо быть готовыми, если у компании супер высокая дивидендная доходность сильно

22: Выше сектора, сильно выше рынка. То есть, например, сектор даёт в среднем дивидендную доходность, там под 15%, а ваша компания платит, ну, там чуть ли не 20% Годовых. Как правило, начинающие инвесторы думают, что, ну, это же к

23: Круто, это очень высокая дивидендная доходность, но на самом деле это может говорить о проблемах компании, потому что если компания не развивается, то есть, а на что она будет развиваться? Если она весь кэш вам отдаёт в виде дивидендов, то мы

24: Понимаем, что это поздняя стадия цикла развития компании. Есть модель, которая упрощённо описывает жизненный цикл компании. Называется она модель адизиса. Выглядит она как вот такой Горб сначала

25: Компания зарождается, происходит развитие, захват какой-то там рынка, развитие идеи, сотрудники расширяются филиалы все вот где-то вот приблизительно вот здесь начинает

26: Венчур, венчурная стадия, когда уже компания достаточно крупная, чтобы быть интересной инвесторам, но ещё не достаточно крупная, чтобы выходить на рынок. Она все это время растёт. Вот здесь, как правило, мы видим, что бывает, что компании выходят на ры, на

27: Рынок это ещё считается акцией роста, то есть бизнес ещё растёт, ему есть ещё куда расти, но как бы уже скоро пик, скоро пик через там сколько-то лет, потому что рынок не бесконечен, индустрия не бесконе.

28: Но вот, а где начинаются дивидендные компании, а дивидендные компании начинаются, как правило, вот здесь. То есть компании некуда развиваться, ей надо куда-то девать этот кэш, не в кубышку же его складывать, да, хотя бывают и

29: Такие тоже примеры на рынке, она начинает выплачивать дивиденды, стабильно наращивает их объём работает над эффективностью. И вот здесь, вот на этой кривой у нас, соответственно, то как раз идёт у компании, что бюрократия ранее

30: Бюрократия, работа над эффективностью. Ну, то есть бывают, конечно, исключения, когда компания отсюда открывает какое-то новое направление и возвращается, например, сюда. То есть продавала, она продавала у нас с вами, не знаю что, ну, допустим, металлопродукцию.

31: Складывала прибыль, потом приобрела вообще новое направление, никак там не связанное или связано очень опосредованно. Ну, не знаю, рыбой теперь она у нас с вами ещё будет торговать. И вот за счёт этого нового направления она становится акцией роста

32: Ну, это из серии, как вот у навб винлаб появились, да, но потом опять этот эффект со временем затухает и опять начинается. Ну, будем работать над эффективностью, будем работать над удержанием доли своей рынка.

33: Яркий пример опять, кто? Телекомы те же самые, то есть МТС, им по большому счёту некуда расти, потому что вот все мы консолидировали вообще всех. И вот поэтому они как раз классическая дивидендная акция. И вот если компания

34: Совсем уже бросает развиваться, она начинает выплачивать, грубо говоря, 100% чистой прибыли на дивиденды. И дальше получается со временем какой эффект, что развиваться ей некуда. Она растёт, грубо говоря, только

35: На уровень инфляции, а потом со временем и меньше, чем инфляция и размер дивидендов начинает падать. Но здесь он бывает максимальный, поэтому к этой зоне, наверное, стоит относиться с повышенной осторожностью. Вы можете упустить быстрорастущий

36: Компаний, у которых доходность на самом деле может оказаться выше, чем у дивидендных компаний. То есть, если открыть график какого-нибудь яндекса в период его бурного роста, он давал доходность гораздо выше, чем

37: Дивидендные компании. И если фокусироваться только на них, вы можете это упустить. Если ставки растут, если ставки растут, так как рост курсовой стоимости там очень умеренный. Ожидается. Основная доходность за счёт дивидендов получа

38: У нас с вами чем ключевая ставка выше, тем котировки, соответственно, этих акций ниже. И вот в этот период, в период активного роста ставок в экономике может так получиться, что ваша доходность будет

39: Проигрывать даже облигациям. Такое бывает из минусов. Дивиденды облагаются налогом. То есть вы сразу, получается, его уплачиваете, не откладываете его на будущее, а вы могли бы отложить гипотетически на будущее эту прибыль и

40: Соответственно, её тоже инвестировать, реинвестировать, а потом где-то там в конце только заплатить эти налоги. И все это время эти деньги бы работали на вас с дивидендами такого не будет. То есть есть действительно и плюсы, и минусы.

41: Эта стратегия подходит все-таки не совсем всем, как отбирать дивидендные акции, на что нужно ориентироваться ну, на мой взгляд, в 1 очередь это, конечно, на стабильность выплат, на отсутствие частых отмен дивиден.

42: На то, что компания в принципе нацелена их платить. То есть проверить проще всего по сайтам, агрегаторам типа доход точка ру, как мы с вами вот сейчас посмотрели у Сбера, мы там видим, по годам платил, платил стабильно.

43: Платил. Можно посмотреть на индекс диэсай. Индекс диэсай показывает как раз, до какой степени стабильно компания выплачивает дивиденды. Чем ближе это значение к единице, тем

44: Лучше, чем ближе к нулю, тем хуже. Здесь вот у Сбера значение кажется достаточно низким как раз из за того, что в последние 5 лет была отмена дивидендов. То есть это не гарантия, все равно нужно сопоставлять самим.

45: Но смотреть обязательно на это стоит. И желательно, чтобы размер выплат рос. То есть вот видите, как у Сбера от 45 копеек на акцию планомерно, планомерно, планомерно растём, если посмотреть, например, Сургут нефтегаз,

46: Ту же самую историю на доход ру, то мы с вами увидим, что здесь вот как раз стабильности нет никакой. У них 1 год 7 ₽, потом 0 97, опять 7 4.

47: 0 8. То есть здесь размер дивиденда очень сильно зависит от курса доллара. И из за этого нельзя угадать, в 1 год доходность будет очень хорошая. В другой год она будет там, ну, очень плохая, буквально там 1, 2 про

48: Такие акции, как правило, в дивидендные портфели не включают. Нужно, безусловно, оценивать финансовое состояние компании. Мало того, что компания нам платит с вами дивиденды, она должна быть прибыльной, у неё должен быть положительный свободный Денеж.

49: Поток, умеренная долговая нагрузка. Почему? Потому что если прибыли нет, это может быть какие-то разовые истории для разгона котировок и дивиденды под угрозой. Если денежный поток у нас с вами отрицательный компания будет

50: Наращивать долги, а чем больше долгов, тем больше шансов, что опять-таки у нас с вами дивиденды будут или снижаться, или прибыль будет впоследствии там под угрозой вплоть до полной отмены дивидендов, потому что у нас с вами процентные платежи

51: Они до чистой прибыли, то есть они из неё как бы вычитаются. И, соответственно, чем больше процентные платежи, тем с вами у нас ниже чистая прибыль. А дивиденды это что? Это как раз чистая прибыль, часть чистой прибыли компа.

52: Компании, которые вам выплачивают. Если долговая нагрузка начинает быть слишком высокой, это риски для снижения размера дивидендных выплат или для их даже отмены, и для дивидендных инвесторов это не очень хо.

53: Хорошая ситуация нужно смотреть на наличие дивидендной политики, потому что если формализованной дивидендной политики нет, если компания ей регулярно не следует, то получается, что мы берём эдакого кота в мешке, не то

54: Чтобы нельзя никогда с этим рискнуть. То есть, например, если мы с вами возьмём тот же самый лср, в принципе, многие дивидендные инвесторы его держат, но, но чёткой дивидендной политики.

55: У лсср нет, и бывает достаточно сложно спрогнозировать, что там в итоге все-таки будет. То есть, то ли там будет 78, которые они обычно платят, то ли там будет 0, то ли там будет вообще какая-то там другая сумма, то есть, ну, аналитик.

56: Наверное, может предположить при глубоком финансовом анализе отчётности отрасли того, что происходит, что там будет, но обычному частному инвестору это достаточно сложно, поэтому, если говорить именно про частных инвесторов, я более склонна.

57: Инвестировать в таких случаях в компании, у которых вот есть прям чётко прописанная дивидендная политика. По ней можно заранее сесть, просчитать, прикинуть, сколько, соответственно, компания заплатит вам в будущем. Мы же должны с вами не только прошлое.

58: Оценивать там историю выплат, да, мы должны смотреть в будущее. И вот дивидендная политика, финансовое состояние компании, это про это как раз непосредственно я бы ещё предложила смотреть на оценку компании, то есть быва,

59: Такое тоже, что дивидендные акции разгоняют и они стоят неадекватно дорого по мультипликаторам относительно своей справедливой цены я считаю, что такие компании в дивидендный портфель добавлять тоже все-таки не стоит.

60: Потому что нужно покупать не только вот дивидендную доходность, ой, у неё там 12%, но и качественный бизнес, он все-таки должен быть по разумной цене, то есть должен быть какой-то вот этот баланс, потому что рано или поздно вот эти неэффективности рынка, когда

61: Что-то отросло сверх всякой меры, они заканчиваются и тогда у нас с вами акции начинают корректироваться, корректироваться, корректироваться и вот эта вот покупка где-нибудь там, вот здесь вот этой высокой текущей там дивидендной доходности она может

62: Себя вполне не оправдать. Здесь у меня не указано, но обращу ваше внимание, что последним шагом, вот здесь, после оценки вот этого всего хозяйства, я обычно оцениваю ещё 2 параметра. Я

63: Payout рейшо, то есть соотношение выплачиваемых дивидендов к чистой прибыли если компания регулярно платит больше своей чистой прибыли дивидендами, ну, например, давайте с вами посмотрим вот такой пример это не очень.

64: Хорошо, то есть это риски того, что в будущем, в будущем у нас с вами может снизиться размер выплачиваемых дивидендов. Давайте посмотрим, где у нас с вами тут дивиденды.

65: Вот соотношение дивидендов к прибыли. Видите, МТС платит 140, 210, 126, 218, 180. Ну, то есть, на мой взгляд, это неправильно. Я больше люблю, когда вот здесь соотношение дивиденды, прибыль не то что 100%, а мне

66: Даже 100%, например, там, 50% или 20 10. Почему? Потому что, во первых, у компании что-то остаётся на развитие, а во вторых, есть потенциал наращивания дивидендов. То есть, например, если вспомнить тот же самый банк,

67: Санкт-Петербург.

68: Посмотреть, как у него этот параметр, выглядит у них картина совсем иная.

69: Них как раз и реализовался вот этот драйвер для роста в виде повышения нормативов, выплат дивидендов, но здесь немножко, а у меня квартальные, давайте на годовые перейдём дивиденды. Прибыль, вот смотрите, компания платила.

70: Было меньше 50%. Потом стал платить 50% чистой прибыли на дивиденды. То есть это означает, что со временем размер дивидендов вырос. Вот. Ну то есть вот банк Санкт-Петербург это как раз, на мой взгляд, классическая история для дивидендного инвестора, для

71: Длительное удержание, есть потенциал наращивания там дивидендных выплат. В будущем есть регулярные байбеки. Если посмотреть, например, по числу акций статистику, то мы с вами увидим. Вот видите? 460.

72: 457 445. То есть количество акций уменьшается, потому что компания выкупает их с рынка и впоследствии их погашает. И вот это как раз создание акционерной стоимости для инвесторов, для дивидендных инвесторов.

73: Это в принципе, неплохая история. 2 момент, с чем я сравниваю дивидендную выплату, но это уже, к сожалению, вручную, потому что здесь этого не будет со свободным денежным потоком. То есть точно также смотрю общую сумму выплачиваемых дивидендов. Нахожу

74: Строчку свободный денежный поток сравниваю с ним лучше, чтобы она была меньше. Почему? Потому что если компания выплачивает больше свободного денежного потока, то это значит, что она выплачивает дивиденды в долг. Наращивание долгов мы с вами уже смотрели.

75: Ведёт впоследствии к тому, что снижается чистая прибыль, снижаются дивидендные выплаты. Тоже не очень хорошая тактика, особенно если у компании это регулярная история, то есть не разовые какие-то моменты, а именно регулярные, когда покупать, продавать дивидендные акции. Ну, логич,

76: Ну, я америку не открою, что покупать по возможности после сильных коррекций, когда дивидендная доходность выше исторических значений. То есть обычно это когда, когда пик ключевой ставки, она же тоже у нас с вами нелинейно меняется.

77: То есть она растёт, падает, растёт, падает. И вот на пиках ключевой ставки, как правило, дивидендная доходность из за того, что норма требуемой доходности высокая у нас здесь дивидендная доходность тоже высокая акции.

78: Обычно достаточно дёшево стоит тот же Сбер, например, в прошлом году стоил около 240 ₽ за акции. Шикарная возможность докупать либо 2 вариант, если происходит улучшение финансовых результатов бизнеса.

79: То покупка тоже очень рациональна. В целом, если вы держите дивидендные акции долгосрочные, именно там 6, 7, 10 лет и более, на мой взгляд, их можно покупать регулярно, потому что на длинном горизонте график

80: Как правило будут выглядеть вот как-то так. И по большому счёту без разницы. Даже если вы вообще всегда где-нибудь тут вот здесь будете покупать на локальных пиках, да, у вас все равно за счёт вот этого длительного последующего роста цена покупки будет средняя.

81: Если как бы более спекулятив, спекулятивные какие-то тактики, ну тогда вот лучше хотя бы на фундаментал вот этот вот ориентироваться, продавать, если начинают падать фундаментальные показатели, то есть вы видите, что бизнес стал

82: Сжиматься. Может быть, индустрия вообще меняется. Вы инвестировали, например, производители плёночных фотоаппаратов, а тут появились цифровые, все переходят на них. Ну, понятно, что бизнес будет умирать. То есть это причина номер 1, которая по

83: Который стоит продавать дивидендные акции при росте долговой нагрузки, особенно сверх Разумных значений. Почему? Потому что это риски снижения отмены дивидендов, а так как основная ценность у дивидендов компании в дивидендах. В этом случае, если их снизить,

84: Или отменят котировки, как правило, сильно и резко падают вниз, если происходит отмена или резкое сокращение дивидендов. И вы видите, что риски, что это надолго. То есть не как вот у Сбера, мы с вами смотрели, что это разовая история.

85: Потому что, ну, тут кризис начался, началось сво, все повально. Практически отменяли дивиденды, если это вот не такая история, не циклическая отмена, например, как у металлургов, а вот что-то типа, напри.

86: Пример фск, россети. Вот если посмотреть фск россети, у них на много лет отменили дивиденды. Росгидро тоже самое. То есть у меня, например, росгидро было, когда появились риски того,

87: Что будут от меня дивиденды, я их продала, и там как раз видно было и по инвестпрограмме, по росту долговой нагрузки. И вот смотрите, как у нас фск россети до какой степени упали у них котировки из за того, что компания не платит дивиденды.

88: И это ещё надолго, это не конец. То есть такую компанию дивидендные инвесторы, как правило, уже не держат, если даже есть риски. То есть, ну, например, держите вы энергетика, у них существенная часть прибыли формируется за счёт

89: Какой-нибудь там 1 или дпм 2. Вы видите, что вот программа заканчивается, понимаете, что чистая прибыль упадёт, и она на постоянку упадёт. Тоже имеет смысл выходить заранее. То есть такая история была, например, в огк.

90: Если исчезает, в принципе здесь инвестиционный тезис, то есть опять все, что вот я говорю, это про фундаментал, это про фундаментал, а не про вот эту вот волатильность, что, ой, сейчас она скорректируется, давайте её продадим. А смысл, если дальше мы предполагаем,

91: Что она будет расти, на мой взгляд, никакого. И в случае с дивидендной стратегией, на мой взгляд, продавать акции чисто из за прохождения дивидендной отсечки, из за того, что акция скорректировалась, смысла никакого нет. То есть, наоборот, эта стратегия рассчитана на то, что мы в этих

92: Акциях сидим годами. Какие главные ошибки инвесторов в дивидендной стратегии, если вы покупаете только высокую дивидендную доходность. То есть, например, что вы видите, что вот это платит там 16% дивидендной доходности, а соседние

93: Акции 8, но может получиться, что это 16, там разовая, вы фундаментал не проанализировали, a8 постоянные из перспективы роста там до 12 игнорирование качества бизнеса очень часто лезут инвесторы.

94: В истории типа лен золото, потому что они видят, ой, 25% дивидендной доходности, но не понимают, что там бизнеса уже нет. Все распродали. Отсутствие диверсификации. То есть вы живёте за счёт дивидендов, как правило, если вы на дивиден,

95: Стратегии, они для вас очень важны. Нужно диверсифицироваться, чтобы разовая какая-то отмена у 1 компании не повлияла негативно на весь ваш портфель и диверсифицироваться не только по компаниям, что вот у меня там 5 нефтяников я диверсифицировал.

96: Ну и диверсифицироваться по отраслям, потому что они по разному себя чувствуют разные стадии цикла. Покупка перед отсечкой чисто ради 1 дивиденда тоже плохая стратегия, потому что все мы обычно думаем, что, ну вот сейчас будет дивиденд.

97: Я как бы продам, допустим, и переложу куда-то, но вы же фактически ничего от этой тактики не выиграли. Либо 2 вариант.

98: Я продам, зайду наоборот в эту акцию, получу дивиденд. Вот здесь зашёл, получу дивиденд, а потом у нас закроется дивидендный вот где-нибудь вот здесь, там ещё продам. Тоже плохая история.

99: То, что вот это закрытие дивидендного гэпа далеко не всегда бывает быстрым. Если вам интересно, пишите комментарии, постараюсь записать для вас подкаст по поводу дивидендных гэпов, когда они быстро закрываются, когда не очень. Как вообще понять, сколько будет дивидендный гэп?

100: Закрываться. То есть это, на мой взгляд, не очень хорошая история. Для этой стратегии. Лучше долгосрочно инвестировать панические продажи во время коррекции. Ну, то есть тот же самый Сбер, когда он там докорректировали до, условно говоря, 240 ₽ в прошлом году.

101: Кто-то наверняка тоже ведь его продавал. А зачем? Если мы предполагаем, что дальше он обратно отрастёт до 300? Лучше всего дивидендная стратегия работает, когда вы покупаете качественный бизнес по разумной цене и дивиденды это дополнение к росту.

102: Капитала, а не когда это самоцель, что я инвестирую ради дивидендов? На мой взгляд, формула успешной дивидендной стратегии выглядит как это качественный бизнес. У него стабильные денежные потоки. Сама акция разумное.

103: На и у вас есть долгий горизонт инвестирования, то есть это мы с вами.