0: Мир вам, уважаемые друзья, дорогие коллеги, мы с вами снова на канале псих фан тв, который всегда на вашей стороне и благодаря нашему нашей эмблеме, и нашему девизу, который все так обсуждают за живых. Оплакиваю мёртвых. Разбивая молнии. Никто почему-то не знает, что это означает. Ну, как-нибудь

1: Об этом расскажем специально, хотя уже рассказывали. Сегодня у нас очень и очень интересная тема. Мы будем рассказывать о сразу 3 нейролептиках при биполярном аффективном расстройстве или, проще говоря, бар, как это все любят сокращать по

2: Буквам по революционному, ну и будем говорить, сравнивать их эффективность и переносимость. Почему сегодня особый ролик и особый день? Ну потому что, во первых, нас часто спрашивают про кветиапин, про ланзап н, при биполярном аффективном расстройстве, про про

3: Тоже спрашивают, мы решили все эти вопросы объединить и сделать специальный ролик. Это 1. 2. Почему это очень, очень важно. Если вы посмотрите этот ролик, то вы сумеете понять, в чем достоинства и недостатки.

4: Доказательной медицины. Ну, нас часто спрашивают о том, вот почему вы там мало. Я не знаю, кто говорит, почему-то считают, что мало приводите данные доказательной медицины. Мы приводим данные доказательной медицины, но мы стараемся данные доказательной медицины сопоставить

5: Обязательно с механизмом действия препарата, потому что на самом деле, если вы сегодня просмотрите всю эту лекцию, вы поймёте, что доказательная медицина, она имеет определённые недостатки. Ну так же, как и достоинства, конечно. Итак, если мы будем

6: Сравнивать вот эти 3 препарата, то есть арипипразол аланап н. И кветиапин при биполярном эффективном расстройстве. И давайте посмотрим, что нам говорит доказательная медицина. Ну и прежде всего, конечно, обращаемся к метаанализа. Не буду, а

7: Что такое мета анализы? Но это как бы квинтессенция доказательной медицины. Ну, обратите внимание, психотропная монотерапия, то есть терапия 1 препаратом литий нормотимики и антипсихотики 2 поколения любые была эффективнее в плаце.

8: В плане предотвращения новых эпизодов бар, да, мы будем сегодня в основном говорить о длительной поддерживающей терапии, то есть, иными словами, при биполярном аффективном расстройстве. Даёте ли вы пациенту 1 литий? Даёте вы 1 нормативник или 1?

9: Антипсихотик 2 поколения все это будет лучше, чем пустышка, то есть лечить лучше, чем не лечить следующее, тоже эпохальное открытие значительно меньше риск новых эпизодов биполярной

10: Расстройства наблюдался при лечении следующими отдельными препаратами. То есть перечислены препараты, которые действуют лучше других. Это арипипразол, это алонза, ИНН это кветиапин, там ещё есть препараты азона.

11: И респиридон пролонгированного действия, но мы сейчас об этом говорить не будем. Мы сосредоточимся на 3 препаратах арипипразол, азапин и кветиапин. Ну, потому что в 1 ролике невозможно объять необъятное. Продолжаем

12: Анализ данных доказательной медицины говорят о том, что добавление арипипразола вальпроатов кветиапина или Аланина респиридона к литию и нормативником сопровождалось большим эффектом по сравнению с монотерапией, литием или нормативником, о чем это свидетельствует.

13: Что это? Что нам хотят сказать? Нам хотят сказать, что лучше, чем монотерапия литием или монотерапия нормативкам, то есть 1 препарат либо литий даёт больному сбар, либо нормативи лучше все равно добавлять ней.

14: То есть это более эффективная, поддерживающая терапия. Обратите, пожалуйста, внимание, это очень, очень важно, чтобы вы у себя уяснили. Наши зрители себе уяснили, например, они находятся на 1 нормативнике. Хорошо ли это хорошо, потому что вообще приба лучше.

15: Принимать поддерживающую терапию, чем не принимать, но лучше ещё лучше, если все-таки к нормативник будет добавлена, антипсихотик добавлен. И обратите, пожалуйста, внимание вот во всех этих 3 цитатах и арипипразол.

16: И квитиапин, и алонза ИНН, они как бы вместе, то есть с точки зрения доказательной медицины, у них равная возможность действовать при биполярном аффективном расстройстве. Ну давайте мы сейчас в этом деле разберёмся.

17: Обратите, пожалуйста, внимание, я такой специальный мемчик взял начальника бордюр, вровень должен выпирать. Ну ведь так быть на самом деле не может. Представьте себе, что мы сравниваем 3 препарата.

18: С разными механизмами действия, скажем, мы говорили о том, что арипипразол это агонист дофаминовых рецепторов d2 дофаминовых рецепторов. Сейчас я расскажу, как это все происходит. Другие 2 препарата азапин и кветиапин это

19: Антагонисты принципиальная разница между агонистом и антагонистом агонист прикрепляется к рецептору, не даёт действовать дофамин, но сам возбуждает нейрон антагонист прикрепляется к рецептору, не даёт действовать дофамин, но сам ничего.

20: Не возбуждает. Так вот получается, что все они абсолютно одинаково работают. Давайте посмотрим, так ли это подробно, немножко подробно о механизмах действия. Вот здесь как действует алазан или кветиапин. Неважно.

21: Какой препарат? Обратите, пожалуйста, внимание. Значит, вот 2 таблеточки, они закрывают определённое количество д, 2 рецепторов. Почему определённое количество все закрыть не могут эти d2 дофаминовые рецепторы они закрывают лишь

22: Часть и все-таки определённая дофаминовая активность может продолжаться. Теперь, что касается арипипразола, здесь он использует совершенно другой механизм. Этот механизм действия связан с 1 стороны,

23: С пресинаптическими д. 2 дофаминовыми рецепторами, которые предназначены для того, чтобы притормаживать нейрон в нормальной ситуации, так называемый механизм отрицательной обратной связи порадовался человек, и 1 нейрон дофаминовый стал испускать.

24: Большое количество дофамина, это доходит до 2 нейрона, и начинается лишнее возбуждение, что делает в этой ситуации лишний дофамин, прикрепляется к пресинаптическим рецепторам и, возбуждая эти рецепторы, сообщает нейрону пора заткнуться, хватит. Ну, на

25: На самом деле так действует препарат ролатекс, он слабо возбуждает механизм отрицательной обратной связи. Почему слабо? Потому что действует слабее дофамина, но вот этот компонент действия, то есть он возбуждает тормоза, тормоза начинают

26: Срабатывать. Работают они, конечно, не так сильно, как от дофамина, но все-таки общее количество дофамина снижается, но не это главное. Главное в механизме действия ролатекс. Мы уже много раз об этом говорили. Ну почему я говорю вместо арипипразола ролатекс, я думаю, вы понял.

27: Потому что этот препарат наиболее доступный и наиболее качественный из всех арипипразол. У нас есть несколько анализов, которые этому посвящены. Так что я буду говорить ролатекс. Так вот, ролатекс главное в его действии это все-таки постсинаптические 2 дофаминовые рецепторы, он к ним присоеди.

28: Меняется. Причём будьте уверены, что практически все рецепторы, они, ну, подавляющую часть рецепторов он занимает, но поскольку он их возбуждает, то у нас с вами получается все-таки Сохранная дофамин

29: Активность, но на очень низком уровне. Причём сам дофамин не работает. Вот получается, что вот эти 2 механизма, они вроде как одинаковы с точки зрения поддерживающей терапии. Приба. На самом деле это, конечно, не так. Откуда мы знаем

30: Что это не так? Откуда мы знаем, что есть определённые различия в силе поддерживающего эффекта между этими препаратами? Ну, к счастью, у нас есть русский Штефан сталь, профессор Сергей Николаевич Масалов. Так вот, Сергей Николаевич Масалов всю жизнь.

31: Занимался тем, что он сопоставлял различные препараты по их влиянию на d2 рецептора. Причём это не просто сопоставление какое-то, он там не делал никаких там химических там анализов, не копался в лаборатории, нет, он просто брал

32: Сопоставимые так называемые дозы. То есть все очень ясно, ведь все препараты действуют на д. 2 дофаминовый рецептор, и понятно, оценить их воздействие на 2 дофаминовый рецептор можно очень просто, чем большая доза препарата требуется

33: Тем этот препарат слабее действует на d2. Дофаминовый рецептор. И так возникают вот эти таблицы эквивалентной дозировки антипсихотических препаратов, то есть дозы, которые примерно соответствуют друг другу. Ну, если мы в эту табличку заглянем, то ролатекс 10 миллиграмм.

34: А ланзап примерно соответствует 7 7 с половиной или даже 10 миллиграммов. А вот квитиапин 150, а то и 200 миллиграммов. То есть у нас с вами получается. И я думаю, что вы меня поймёте. И тот, кто работает с кветиапином.

35: Это знает кветиапин, очень и очень слабый препарат в отношении воздействия на д. 2 дофаминовые рецепторы, а это очень и очень требуется для поддерживающей терапии биполярного эффективного расстройства. Если вы

36: Не знаете, почему это так? Смотрите, пожалуйста. У нас есть ролики по поводу поддерживающей терапии при биполярном аффективном расстройстве. Там рассказано, почему важно занимать большее количество д, 2 дофаминовых рецепторов. Итак, у нас очевидно,

37: Совершенно есть объективное доказательство того, что ролатекс и алазан куда как эффективнее, чем квитиапин. И я думаю, что многие врачи это знают, потому что квитиапин слабый или даже очень слабый, но это то, что касается эффективности.

38: Поддерживающей терапии. А вот что касается побочных эффектов при поддерживающей терапии. Ну, я, к сожалению, даже и не стал искать побочные эффекты от применения азапина арипипразола.

39: Приба, почему я не стал искать? Потому что есть очень хорошие современные обзоры по побочным эффектам этих препаратов. При шизофрении кто-то скажет, что это совершенно разные заболевания, действительно разные заболевания, разные психические

40: Расстройства, но мы то сравниваем побочные эффекты, а побочные эффекты, они не зависят от того, как вы больному, какой диагноз, и вы ему скажете, побочные эффекты зависят от того, как препараты действуют на нейроны головного мозга. Это не зависит от того, даже если вы

41: Будете давать, скажем, там, оланзапин, кветиапин или арипипразол здоровому человеку абсолютно, у которого нет никаких заболеваний. Побочные эффекты у него будут те же абсолютно самые, какие прописаны в инструкции, так что есть возможность сравнить эти

42: Препараты по побочным эффектам. Вот есть очень серьёзный метаанализ, мы на него часто ссылаемся, помещён в ланцете 32 антипсихотика, которые назначались перорально, то есть в таблетках проще

43: Говоря при шизофрении у больных с множественными эпизодами шизофрении. То есть это примерно тоже, что и напоминает биполярное аффективное расстройство, когда у человека несколько приступов, да, только это, конечно, шизофрения. Итак, побочные эффекты обратите.

44: Пожалуйста, внимание если мы будем сравнивать эти препараты по побочным эффектам, то ролатекс значительно Реже вызывает седативный эффект, нежели оланзапин и кветиапин у ролатекс риск нежелательного побочного эффекта относительно 1 44.

45: Ну, это приблизительно на 44% против 2,17. Это в 2 раза у ланзап, на и в 3 раза у кветиапина соответственно. То есть ролатекс даёт меньше седативных эффектов. Конечно, вы скажете, что

46: На самом деле седативный эффект это очень и очень хорошо, потому что всех волнует возбуждение. Вот симптомы психомоторного возбуждения здесь показаны. Это повышение активности дофаминовых нейронов, бред, подозрительность это повыше.

47: Активности норадреналиновых нейронов это ускорение движения мыслей гистаминовых нейронов, это напряжённая бессонница ацетилхолиновых нейронов. Я все помню, даже то, чего не было, потому что оживает в памяти Бог.

48: Вещь, что так вот, конечно же, такого пациента при биполярном аффективном расстройстве, конечно, хорошо его усыпить. Ну, в этом отношении алонза, ИНН и клозапин, они справляются очень и очень хорошо. То есть они

49: Они больного будут усыплять гораздо лучше, чем препараты алатекс. Другое дело. Другое дело, если нам усыплять пациента не нужно, а при длительной поддерживающей терапии больные с биполярным эффективным расстройством как правил.

50: Правило работают. Вот поверьте мне, сколько я больных с биполярным эффективным расстройством видел. Вот они, как правило, работают больные шизофренией, как правило, находятся на инвалидности. К сожалению, там разные причины. Мы уже об этом говорили. Так вот, если пациенту

51: Надо работать, то, конечно, ему вот эта лишняя сонливость, она, в общем то, лишнее. Вот это вот укладывание в постель, конечно же, не нужно. В этом отношении ролатекс гораздо лучше, чем алонза. ИНН и кветиапин есть.

52: Ещё 1 очень важный побочный эффект, который называется повышение уровня пролактина. У нас есть специальный плейлист, называется гиперпролактинемия, то есть повышение уровня пролактина. Посмотрите там, чем это все человеку угрожает, там все это гораздо подробно.

53: Чем я сейчас буду говорить? Ну, смысл на самом деле очень простой. Как правило, антипсихотик блокирует 65% d2 дофаминовых рецепторов, то есть снимается, предположим, бред, а дальше уже его активность.

54: В принципе, избыточная, потому что начинаются побочные эффекты. 72% дофаминовых рецепторов d2 и появляется гиперпролактинемия. Ну, если мы будем сравнивать эти препараты по гиперпролактинемии, то у нас с вами полу

55: Получается вот такие соотношения. Ролатекс снижает уровень пролактина на 7 нанограмм на миллилитр. Это в принципе довольно прилично снижает. Я подчёркиваю, кветиапин не влияет на уровень пролактина, а вот Анопин чуть чуть повыше.

56: Приблизительно на 4 и 5/10 нанограмма на миллилитр. Вы мне скажете, ну, это все хорошо, но это очень и очень малое различие. Конечно, это очень малое различие, если мы с вами не

57: Сталкиваемся с пациентом, у которого уже есть гиперпролактинемия, а ведь эта гиперпролактинемия может быть связана с приёмом предыдущих антипсихотиков, предположим, или может быть связан с какой-то патологией эндокринной системы, соответственно,

58: Нам, конечно, надо в этой ситуации выбирать препарат, при котором вот эти вот симптомы гиперпролактинемии, они не будут проявляться. И очень, и очень важно, что они проявляются по разному у женщин и мужчин. Вот если у женщин симптомы гипер,

59: Некоторые вообще, вот, знаете, приходится общаться с врачами, они говорят, вот давайте мы, например, ну, предположим, палиперидон, его пролонгированные формы привито ксеплион женщинам назначать не будем. Я спрашиваю, почему? Ну, потому что у всех

60: Практически симптомы гиперпролактинемии, действительно, у всех симптомы гиперпролактинемии. Но а мужчинам можно, почему можно? Вот почему и у мужчин тоже у всех практически близко к 100 процентам симптомы гиперпролактинемии, но они совершенно разные.

61: У женщин они ясные, эти симптомы. То есть заметить невозможно. Задаёшь вопрос, что с месячными? Нет месячных? Молоко изливается из молочных желёз тоже. Ну, нельзя не заметить. Бесплодие, конечно, несколько дело другое. А вот у мужчин обратите.

62: Меня внимание, обратите внимание на этот слайд, снижение либидо и потенции. У нас, как правило, врачи вообще этим вопросом не особенно озабочены. Они считают, что, ну, пациент пациент, зачем ему

63: И зачем ему потенция? А ведь это основной, между прочим, симптом основное проявление гиперпролактинемии у мужчин. То есть у них, не происходит нарушение менструального цикла, потому что нет менструального цикла, у них очень редко встречается.

64: Чрезвычайно редко встречается это несколько процентов всего лишь случаев. То есть это говорит о том, что на самом деле и те, и другие. В общем, они подвержены женщины и мужчины этому побочному эффекту просто больше обращают внимание на женщин, чем

65: Чем опасны эти побочные эффекты? Говорили, ещё раз говорю, есть плейлист гиперпролактинемия. Прежде всего, конечно, это риск сердечно сосудистых заболеваний, а также некоторых видов рака. Поэтому, конечно, если мы будем для длительной терапии, особенно у больного,

66: У которого уже была гиперпролактинемия или есть гиперпролактинемия. И мы должны выбирать, конечно, лучше. Все-таки, даже несмотря на то, что различия, обратите внимание, между этими препаратами довольно незначительные. ПИН не влияет. Азапин чуть чуть

67: Увеличивает арипипразол, снижает на 7 нанограмм на миллилитр. Конечно, лучше выбрать арипипразол, другие побочные эффекты, связанные с тем, что препараты могут влиять на активность тилхолин вых нейронов. К чему это приводит?

68: Все, если мы ацилоиновой нейроны, просто-таки заткнём нарушение памяти, нарушение зрения, нарушение мочеиспускания, запоры, повышение внутриглазного давления, нарушение ритма сердца. И вот здесь, если мы обратим, обратимся опять же к данным доказательной меди,

69: При приёме ролатекс холинолитические побочные эффекты не возникают почему не возникают, не действуют насил холиновые нейроны не действуют насил холиновые рецепторы, а вот при приёме ланзап кветиапина возникает в 2 и 4 раза.

70: Чаще, чем при приёме плацеба, почему действует на ацетилхолиновые нейроны являются антагонистами ацетилхолиновых ацетилхолиновых рецепторов 1 типа и, соответственно,

71: Конечно, вот возникают такие побочные эффекты. И обратите, пожалуйста, внимание, вот мы с вами начинали про, скажем, говорить об эффективности, доказательной медицине. Вот смотрите, эффективность, эффективность. Получается, что у препаратов примерно одинаковая.

72: А вот переносимость то у этих препаратов разная и, очевидно, здесь явные различия. Вот когда вы будете вообще смотреть какие-нибудь статьи по доказательной медицине, я бы хотел, чтобы вы поняли, вот когда сравниваются по эффективности препараты,

73: Вот это сравнение, оно всегда, ну, немножко хромает. То есть, ну, не дошла ещё доказательная медицина до такой точности, чтобы препараты сравнивать по эффективности. А вот заметные побочные эффекты. Вот здесь, конечно, доказательная медицина хорошо сработала. Видите?

74: Разница очевидная между препаратом, который не влияет на цил холиновые нейроны, и препаратами, которые влияют на цил холиновый нейрон. Так что остаётся только выбирать препараты могут влиять на гистаминовые нейроны. Это сонливость, это утомляемость, это

75: Повышение аппетита. Причём обратите, пожалуйста, внимание, что повышение аппетита это прежде всего свидетельство того, что активность гистаминовых нейронов сильно снижается, и увеличение массы тела. Так вот, если

76: Мы обратимся к этим побочным эффектам, в частности, к повышению веса, то при приёме ролатекс вес не набирают. А вот при приёме кветиапина, азапина набирают 2, 2 и 8 килограммов. Это достаточно значительный, как

77: Понимаете, привес, это же средняя как бы температура по больнице многие набирают и больше, за счёт чего снижается активность гистаминовых нейронов. Оба препарата и кветиапин, и алонза ИНН блокируют гистаминовые рецепторы.

78: 1 типа ролатекс. Видите, в этом отношении совершенно интактен, надо вам сказать, есть ещё 1 тип побочных эффектов, который связан с возможностью влиять на ионные каналы.

79: Каналы в сосудах и сердце. Мы мало рассказывали про эти побочные эффекты, но тем не менее, они тоже есть, и они тоже могут приниматься во внимание. Вот обратите внимание, так называемое удлинение интервала Кут, это

80: Мы много раз рассказывали про то, что это за интервал, это интервал на экг от начала зубца q и до окончания зубца, т. Сам по себе вот если этот интервал увеличен это ничего страшного, просто это повышение риска развития определённых аритмий.

81: Не всегда это развивается, это примерно 10% случаев, но развивается. И вот если разовьётся такая аритмия, то вот это уже все-таки определён не у всех, конечно, но это определённый риск внезапной смерти. Поэтому, конечно, все смотрят на этот маркер, удлинение интервала.

82: Cute. Ну и обратите внимание. При приёме ролатекс интервал Кут не увеличивается. При приёме кветиапина азапина он увеличивается на 3, на 3 целых и 4/10, 4 целых и 3/10 миллисекунды. Это не так много, это не

83: Не так много, это точно. Совершенно, что это не так много. Но ведь это может быть у человека, у которого уже и без того интервал. Кут увеличен не потому, что он принимал какие-то нейролептики. Ну, это бывает.

84: Это врождённая ситуация, когда интервал куте у человека изначально длиннее, чем у остальных. Разные патологические состояния заболевания влияют на интервал куте. Поэтому, если вы вот будете

85: Ориентироваться на состояние сердца. Пожалуйста. Вы все-таки помните о том, что ролатекс не увеличивает интервал? Кутёк, незначительно его увеличивает. Иногда это может действительно сказаться и быть очень, очень важным, как бы

86: То ни было. Всегда можно сделать правильный выбор. Если вы смотрите псих фарм тв псих фарм тв вам расскажет правду, вам расскажет правду с точки зрения доказательной медицины. Более того, даже укажет вам на то, что может

87: Доказательная медицина. А что доказательная медицина пока не может. Вот почему очень важно знать механизмы действия препарата. То есть влияет ли препарат на гистаминовые ацетилхолиновые нейроны? Как он влияет на дофаминовые нейроны? Насколько

88: Ективно это все, надо знать, такие знания даёт только наш канал, поэтому я вас очень прошу, подписывайтесь на наш канал. Если вы хотите лечиться правильно, подписывайтесь на наш канал. Если вы хотите лечить правильно, подписывайтесь на наш канал, если вы

89: Хотите спасать больных, спасать своих родственников, помогать просто людям, потому что многие врачи, многие пациенты не знают вот эти все соотношения, не знают всех этих влияний со стороны нейролептиков и очень удивляются, когда у них развивается

90: Какой-либо побочный эффект, который уже давно был описан как всегда, я вас очень и очень прошу, пишите комменты, ставьте лайки, нам это очень важно, чтобы наше видео продвигалось в выдачах YouTube, потому что мы рассказываем действительно очень полезно.