0: С вычислительной техникой я познакомился, ну там в 9 классе включать этих людей в проекты. Ну большая проблема, потому что понимаем, что его завтра могут призвать, почему будет it.

1: Университет в каких-то там других условиях, чем, допустим, тот же бгуир, да, ну тоже надо ответить на этот вопрос. Говорят, что вот возникла там с образованием пвт, возникла индустрия, но это все-таки не совсем так. Да, ещё раз говорю, это какая-то реинкарнация того, что было

2: Советские компьютеры. В большой степени это было копирование. В ту пору это целая индустрия была разбирать старые машины, если сравнивать опять же, с той же чехией. Конечно, это мало. Конечно, это мало. Там 1 проект может стоить 100 000 000 €, там не то что льго.

3: Да, там прямое финансирование, то есть прямое финансирование. Когда мы набирали программистов, значит, нам просто 50% зарплаты платили назад этот проект, там 3 года проверяли, нервы трепали, значит, нашим ребятам до интерпола, значит,

4: Ходила работается столько, сколько надо.

5: Ваша должность в идеи, что она подразумевает?

6: Ну, сео, как, в общем то, это, это и подразумевает. И если брать чешские ещё там специфические довольно такие регуляции, есть такое.

7: Понятие уставной директор. Вот я ещё, так сказать, по чешской уставной директор сел.

8: Номенклатуре. Ну, вообще это получается работать 8 часов или больше? Ну, наверное, 8, как бы, нет, не получается.

9: Понятие уставной директор. Вот я ещё, так сказать, по чешской номенклатуре, уставной директор, ну, вообще это сел, получается, работать 8 часов или больше? Ну, наверное, 8, как бы, нет, не получается.

10: Получается, ну, я как бы, традиционно, я, наверное, работоголик, да, и поэтому мне работа доставляет удовольствие не в напряг работать и больше, то есть, и 10 часов, если надо, 12 часов. Ну, это было всегда, это было и до айбиэй, в общем то, и меня никогда не напрягало.

11: Много работать работается столько, сколько надо. Расскажите, пожалуйста про родителей, про детство. Как росли? Достаточно стандартная в военный, поэтому получилось, что я родился.

12: Общем то, история у меня отец.

13: Много работать работается, столько, сколько надо. Расскажите, пожалуйста, про родителей, про детство. Как росли. Достаточно стандартная, в общем то, история. У меня отец военный, поэтому получилось, что я родился.

14: В Уссурийском крае, в уссурийской Тайге сибиряк, вот потом переезды, и в конце Концов Минск в Минске я заканчивал школу в Минске заканчивал институт Жени.

15: На белорусским. Вот. Ну и до сих пор здесь и живу, в в Минске. Ну, за

16: Общем то, всегда работал исключением тех периодов, когда работал за границей. Да, родина отправляла.

17: На белорусским. Вот. Ну и до сих пор здесь и живу. В общем то, всегда работал в Минске. Ну, за исключением тех периодов, когда работал за границей, да, родина отправляла.

18: Отработал в Финляндии, где учился.

19: Несколько лет в Польше. Ну потом ab. А какой это был район минский, где вы учились в школе? Это был район, если знаете.

20: Отработал в Финляндии несколько лет в Польше, ну потом ab. А какой это был район минский, где вы учились в школе, где учился? Это был район, если знаете.

21: Репа старый район. Тогда это ещё был сторожёвский рынок, сейчас его уже нет, но района я пошёл.

22: Вот, вот с того.

23: Репа, старый район. Тогда это ещё был сторожёвский рынок, сейчас его уже нет. Вот. Но вот с того района я пошёл.

24: Или завершал школу, завершал школу и университет. Родители не хотели, чтобы вы стали военным. Нет, нет, нет, таких, таких Разговоров не было. И, ну, как-то было видно, что желание такого

25: Нет, никогда такого таких мыслей даже, в общем то, не посещало, хотя, в принципе, тогда немножко было по другому. Вот сейчас активно обсуждаются вот эти проблемы с призывом. Тогда в рти была военная кафедра и

26: И все, кто выходил из рти, они, кроме того, что получали гражданскую специальность, они все выходили офицерами запаса, получая военную специальность, в частности, у меня была специальность командир радиореле.

27: Взвода, значит, радиорелейной связи, поэтому в какой-то мере военный. Ну, ещё раз говорю, продолжать в этом ключе никакого желания. Никогда.

28: Не было, вот что вы думаете, раз мы заговорили?

29: Взвода, значит, радиорелейной связи, поэтому в какой-то мере военный. Ну, ещё раз говорю, продолжать в этом ключе никакого желания никогда не было. Вот что вы думаете, раз мы заговорили про про армию?

30: Про закон, про отсрочку, который сейчас прошёл 2 чтение в парламенте.

31: Конечно, тут сейчас многие задумались, и что будет дальше, и что делать дальше? Да, вот как бы главная даже проблема, в общем то, не в том, что

32: Про закон, про отсрочку, который сейчас прошёл 2 чтение в парламенте, конечно, тут сейчас многие задумались, и что будет дальше, и что делать дальше? Да, вот как бы главная даже проблема, в общем то, не в том, что

33: Как бы случится там, там, когда будет осенний призыв, а в том, что и как компаниям ориентироваться в дальнейшем. Ведь все прекрасно знают, что специалистов

34: Подбира.

35: Как бы случится там, там, когда будет осенний призыв, а в том, что и как компаниям ориентироваться в дальнейшем. Ведь все прекрасно знают, что специалистов подбира.

36: Начиная там уже, ну, не с младших, но со средних курсов, да, и они уже после окончания сразу в проектах, и сейчас включать этих людей в проекты, ну,

37: Большая проблема, потому что понимаем, что его завтра могут призвать. Ты его сейчас включил. В проект проходит месяц, и он

38: И что делать? И что делать? Ориентироваться на этих людей? Ориентироваться на вот раньше, кстати, было проще. В основном, программисты были, девушки. Вот в мою бытность фпм заканчивали в основном девушки. Ну, процентов, наверное, там, на 80, на

39: 90. Вот сейчас как раз ребята в массе своей, да, и вот это вот это серьёзная проблема, это серьёзная проблема с точки зрения переоценки поведения. То есть они должны как-то сменить

40: Компании.

41: 90. Вот сейчас как раз ребята в массе своей, да, и вот это вот это серьёзная проблема, это серьёзная проблема с точки зрения переоценки поведения компании, то есть они должны как-то сменить

42: Приоритеты сменить свои в большой степени выстроенные процессы, потому что, ещё раз говорю, они выстроены на то, что уже на 3 курсе, на 4 курсе уже прикидка есть, в какие проекты пойдут эти люди и сейчас

43: Уже этот механизм, он, очевидно, будет как-то сломан и надо будет выстраивать какой-то новый механизм, новый механизм с заказчиками, что люди будут вырваны там как-то из проекта или они не будут включаться в проект. То есть вот этот поиск, он сейча,

44: Идёт. И тоже обсуждали с коллегами, как это выстраивать. Правда, до конца непонятно, во что это выльется еда, просто закон то не принят. Вот. И в этом тоже есть проблема, да, ещё непонятно, как оно будет потом. Опять же, непонятно.

45: Понятно, да, что будет на практике? Ну, закон и закон. Понятно, что столько людей в армии не нужно, да, по какому принципу, значит, будут брать по алфавиту.

46: Буква п. Откройте.

47: Понятно, да, что будет на практике? Ну, закон и закон. Понятно, что столько людей в армии не нужно, да, по какому принципу, значит, будут брать по алфавиту? Буква п. Откройте.

48: Значит, или ещё по какому-то тоже непонятно. То есть какой-то занесён такой домоклов меч, да, и непонятно, он опустится и

49: Совершенно, значит, как куда? Ну нету же резерва. Откуда этих людей можно заменить, которые идут в армию?

50: Значит, или ещё по какому-то тоже непонятно. То есть какой-то занесён такой домоклов меч, да и непонятно совершенно, значит как он опустится и куда? Ну нету же резерва, откуда этих людей можно заменить, которые идут в армию?

51: Будет несколько тысяч человек.

52: Это, это уже другая проблема. Это другая проблема. Проблема, что в принципе, нехватка специалистов, она будет усугубляться, потому что часть специалистов, она уйдёт в армию. На какой

53: Будет несколько тысяч человек. Это, это уже другая проблема. Это другая проблема. Проблема, что в принципе, нехватка специалистов, она будет усугубляться, потому что часть специалистов, она уйдёт в армию. На какой

54: Это время, да, где-то, возможно, даже будет потеря квалификации. Хотя у нас есть примеры, вот ребята возвращаются из армии там, ну вот в нашу компанию, да, и руководители отмечают, что они такие более собранные, значит более организованные.

55: Да, ну то есть находят даже какие-то в этой ситуации, но ещё раз говорю, в 1 очередь я говорил вот о той нестабильности, которую вот это привносит, о нестабильности работы компании, стабильности работы заказчика.

56: Как бы плюсы.

57: Да, ну то есть как бы находят даже какие-то в этой ситуации плюсы. Но ещё раз говорю, в 1 очередь я говорил вот о той нестабильности, которую вот это привносит, о нестабильности работы компании, стабильности работы заказчика.

58: То есть вот эта вот непредсказуемость, когда человека заберут, заберут, не заберут, да, в армию.

59: Вы учились в буире. Тогда сложно было поступать тогда это во.

60: Первых назывался рти, это гуир, это уже, так сказать, нынешнее название, да, в общем то,

61: Вы учились в буире, тогда сложно было поступать. Тогда это, во первых, назывался рти. Это гуир, это уже, так сказать, нынешнее название, да, в общем то.

62: Те годы, те. Специальности я заканчивал, тогда называлась вычислительная техника, были достаточно популярны, были достаточно популярны, как и сейчас, поэтому, в общем то, наверное, одни из сложных с точки зрения

63: Поступления специальности, это были гуир. Ну, плюс какие-то там ещё дипломаты. О, нет, конкурс я, конечно, не помню, но, по крайней мере, это был 1 из таких высоких по сравнению

64: А помните, какой конкурс был?

65: Поступления специальности, это были гуир, ну плюс какие-то там ещё дипломаты. А помните, какой конкурс был? О, нет, конкурс я, конечно, не помню, но, по крайней мере, это был 1 из таких высоких по сравнению

66: Там с бпи или с технологическим институтом, даже с бгу. То есть это было достаточно высокий конкурс и достаточно высокий проходной балл. Права. Система была другая, конечно, подсчёта, но, но это была

67: То есть, в общем то, как и сейчас it шли, так, в общем то, лучше. Да, конечно. Ну, во первых, я и школу заканчивал физико математическую, поэтому.

68: Это был осознанный выбор пойти в эту профессию.

69: То есть, в общем то, как и сейчас it шли, так, в общем то, лучше. Это был осознанный выбор пойти в эту профессию. Да, конечно. Ну, во первых, я и школу заканчивал физико математическую, поэтому.

70: Как бы где-то в этом направлении. Плюс ещё при академии наук такая была ещё математическая школа отдельно, поэтому которая, в общем то даже давала рекомендации на поступление в соответствующие вузы соответствующего профиля.

71: Ну, у меня не было сомнений, что будущая работа будет как-то связана вот с автоматикой, с вычислительной техникой, там какие-то были варианты, тогда очень популярна была специальность автоматизированная система управления, которая сейчас

72: Перетрансформировалось во что-то другое, но это был такой выбор у нас. И когда в школе учились, в общем то были специальные курсы и с ним сотрудники ввели у нас программирование.

73: Ещё другие спецкурсы. Мы практику проходили в школе в невм, поэтому с вычислительной техникой я познакомился, ну, там, в 9 классе. Вот. Поэтому, в общем то, другого даже не представлялось. А

74: Выпускники, они отличаются от выпускников тогда, в семидесятых годах, конечно.

75: Конечно. Ну, во первых, тогда была статистика. Не знаю, насколько она соответствует действительности, что выпускник университета на практике может использовать только 2% полу.

76: Выпускники, они отличаются от выпускников тогда, в семидесятых годах. Конечно, конечно. Ну, во первых, тогда была статистика. Не знаю, насколько она соответствует действительности, что выпускник университета на практике может использовать только 2% полу.

77: Знаний. Значит, сейчас, конечно, процент не такой. То есть понятно, что сейчас уже ребята, они в принципе, знают, чего они, они конкретно готовятся к какой-то работе. То есть тогда этого, в общем то, не было тогда не было.

78: Хотят.

79: Знаний. Значит, сейчас, конечно, процент не такой. То есть понятно, что сейчас уже ребята, они в принципе, знают, чего они хотят, они конкретно готовятся к какой-то работе. То есть тогда этого, в общем то, не было тогда не было.

80: Тогда уже был классический там анекдот этого Райкина, да, который рассказывал, что вот придёте, да, кончайте дедукцию, начинайте выпускать продукцию. Поэтому, конечно, становление специалиста в большой степени тогда было уже

81: Уже университета.

82: После завершения. Сейчас, конечно, уже совсем другая ситуация. И, в общем то, с университета это готовые специалисты выходят, которые можно использовать в полном объёме. Ну, совершенно другая кооперация между

83: Уже после завершения университета, сейчас, конечно, уже совсем другая ситуация. И, в общем то, с университета это готовые специалисты выходят, которые можно использовать в полном объёме. Ну, совершенно другая кооперация между

84: Теми же компаниями и университетами. То есть тогда тоже, в общем то, было взаимодействие, но оно носило достаточно формальный характер. В общем то, читались курсы те, которые там университет считал нужным. Сейчас очень много курсов читается

85: Те, которые компании считают правильными, там, то есть другое взаимоотношение, другая система подготовки, она меняется все равно, да, она в своей основе остаётся той же, да, но очень многое поменялось. И поэтому, конечно, и выпускники совершенно другие совершенно.

86: На других. Ну, страна была другая, надо ж тоже понимать. Да, и сейчас вот что такое it компания, да, вот давайте мы как бы то поймём, это сообщество свободных людей приходит.

87: Абсолютно свободный человек хочет заниматься тем, что ему нравится, тем, что ему нравится. Да, конечно, он хочет получать адекватное вознаграждение за то, что он делает, да, но в 1 очередь он

88: Хочет себе уважения и уважения. Не в смысле, что я тебя, а в том смысле, что инфраструктура должна быть соответствующая. Вот как мы, например, здесь находимся, да, отношения в коллективе, отношения с руководителями и

89: Уважаю, да.

90: Хочет себе уважения и уважения. Не в смысле, что я тебя уважаю, да, а в том смысле, что инфраструктура должна быть соответствующая. Вот как мы, например, здесь находимся, да, отношения в коллективе, отношения с руководителями и

91: Если это не склеивается, да, поскольку он человек свободный и он не найдёт это в этой компании найдёт в этой стране, да, он найдёт себя в другом месте. Если мы возвращаемся в семидесятые годы, конечно, все было не так. То есть все было предопределено. Ты

92: Заканчиваешь университет, ты ать 2, значит, куда-то там на производство, там тебе определят твои рамки, значит.

93: Может быть, в моём случае мне немножко повезло. Почему? Потому что, несмотря на то, что заканчивал университет, я попал в такое производство, это была наладка. Вычисли.

94: Машин это фактически такой рабочий коллектив. Мы ездили по всей стране и в принципе, и за границей, да, и вот эти уже, как говорится, моменты, которые сейчас присутствуют стандартно в компаниях. Вот тогда они там присутствовали, наверное, в большей

95: Степени, чем те мои, так сказать, сокурсники, которые попали в какие-то другие организации, ну, например, там, в тот же, там, не ивм, на разработку, да, то есть там были достаточно большие элементы свободы и достаточно большие возможности для

96: Реализация, я молодым специалистом, но я зарабатывал больше, чем, например, начальник цеха, в котором было там, да, то есть я имел такую возможность, я имел такую возможность, но это такая немножко уникальная

97: 1000 человек ситуация для Советского союза.

98: Реализация, я молодым специалистом, но я зарабатывал больше, чем, например, начальник цеха, в котором было там 1000 человек, да, то есть я имел такую возможность, я имел такую возможность, но это такая немножко уникальная ситуация для Советского союза.

99: Тех времён, это была привилегия тех, кто занимался и кто, в общем то, занимался запуском вычислительной техники на площадке, потому что, к сожалению, те коллеги, которые

100: То есть это была привилегия тех, кто занимался вычислительной техникой.

101: Вычислительной техникой.

102: Тех времён, то есть это была привилегия тех, кто занимался вычислительной техникой. Это была привилегия тех, кто занимался вычислительной техникой и кто, в общем то, занимался запуском вычислительной техники на площадке, потому что, к сожалению, те коллеги, которые

103: Занимались разработкой. Это парадоксальная, то есть квалификация людей, которые в силу вот такой селекции, в том числе и по зарплате, она была выше, чем те, которые её за этого было куча проблем. И кончилось это все тем, что просто

104: Вещь запускали, разрабатывают, да, вот из

105: Занимались разработкой. Это парадоксальная вещь. То есть квалификация людей, которые запускали в силу вот такой селекции, в том числе и по зарплате, она была выше, чем те, которые её разрабатывают. Да, вот из за этого было куча проблем. И кончилось это все тем, что просто

106: Сами стали разрабатывать вначале дорабатывать, в чем я тоже активно участвовал, дорабатывать, потом просто разрабатывать, потому что квалификация этих специалистов, она была намного выше. Поэтому, ну, ещё раз говорю, это достаточно уникальная ситуация, это

107: Вот такой представить такую картину, да, значит, образованием, да.

108: Рабочий коллектив, где все с высшим образованием. Вот можете себе, значит, причём это сотни людей и все с высшим, значит, все работают на

109: Вот такой рабочий коллектив, где все с высшим образованием. Вот можете себе представить такую картину, да, значит, причём это сотни людей, значит, и все с высшим образованием, да, значит все работают на

110: Сдельной оплате, значит, труда, соответственно, зарабатывают. Ну, сколько заработал, столько получил, значит, и она практически там особенно ничем не ограничивалась. Почему я и говорю, что были

111: Такая.

112: А как работала сдельная оплата?

113: Сдельной оплате, значит, труда, соответственно, зарабатывают. Ну, такая, а как работала сдельная оплата? Сколько заработал, столько получил, значит, и она практически там особенно ничем не ограничивалась. Почему я и говорю, что были

114: Возможность там зарабатывать там, сказал начальник цеха на уровне директора завода. Если ты заработал, значит, ты заработал, работай, зарабатывай, ну, если вы ещё помните советские рубли, да.

115: А в рублях это сколько?

116: Возможность там зарабатывать там, сказал начальник цеха на уровне директора завода. Если ты заработал, значит, ты заработал, работай, зарабатывай, а в рублях это сколько? Ну, если вы ещё помните советские рубли, да, ну и

117: И 500, и 700 ₽. В то время, где ставка инженера в ту пору была 100 ₽, 100, 110. Ну вот представляете, доставка инженера, а мы зарабатывали по, и тратить было некуда.

118: 110 700.

119: И 500, и 700 ₽. В то время где ставка инженера в ту пору была 100 ₽ 100, 110. Ну вот представляете, доставка инженера 110, а мы зарабатывали по 700 и тратить было некуда.

120: То куда там.

121: Есть. Чем больше машин наладишь, поставишь, тем да, да, да. А как тратили?

122: Больше, да, да. Ну вот это была проблема. Да, да. Никуда и не тратили. Особенно потратить особенно.

123: То есть, чем больше машин наладишь, поставишь, тем больше. Да, да, да, да, да. А как тратили? Ну вот это была проблема. Да, да. Никуда и не тратили. Особенно куда там потратить особенно было некуда.

124: Другая страна, я говорю, да, машину получилось купить с помощью родителей, потому что там сложная была система. Так просто купить было нельзя, конечно, да, чтобы пойти в магазин.

125: Другой машину получилось купить.

126: Другая страна, я говорю, другой. Машину получилось купить, да, машину получилось купить с помощью родителей, потому что там сложная была система. Так просто купить было нельзя, конечно, да, чтобы пойти в магазин.

127: Купить? Нет, конечно, на все надо было, так сказать, специальные процедуры. Вот. Но за руль, да, я сел достаточно рано, но, опять же, так получилось. Но в основном, конечно, финансовые воз.

128: Возможности были за руль сесть, там буквально, ну, машина стоила в ту пору, там жигули 5000, да, то есть можно было за полгода там заработать на жигуль.

129: Я правильно понял, вернусь к образованию, что сейчас образование стало более практичным айти образование?

130: Конечно, конечно, конечно, я, я не могу сказать, что

131: Я правильно понял? Вернусь к образованию, что сейчас образование стало более практичным. Айти образование? Конечно, конечно, конечно, я, я не могу сказать, что

132: Вот, так сказать, всюду и везде, да, но взять, например, если вот мою альмаматор, да, конечно, гуир готовит уже специалистов, готовых специалистов, готовых которых можно брать.

133: Проект, хотя, ещё раз говорю, это в 1 очередь, конечно, заслуга университета, но и заслуга тех компаний, которые, в общем то, с университетом работают, мы все героям, всем героям задаём вопрос про 3 вещи, которые надо изменить в белорусском.

134: Образование?

135: Ну, вы знаете, трудно изменить какой-то кусочек, да, если все остальное остаётся без изменений, нельзя изменить там белорусское айти образование, не изменив образование, потому что вот

136: В чем проблема, например, любого там университета, да почему возникает идея сделать какой-то it университет, ну как объяснить руководителю университета, почему вот здесь доцент должен получать в 3 раза больше, чем значит на соседней?

137: И кафедре доцент, который преподаёт, условно говоря, там менее с it связанными предметами. Ну, это нелогично, неправильно и, наверное, несправедливо, да, то есть поднять какой-то кусочек, не подняв в целом, ну, наверное, проблемно, да.

138: Наверное, это, кстати говоря, касается не только образования, это касается там и предприятий, например, почему тяжело удержать специалистов на каких-то предприятиях, но не потому, что там какой-нибудь белаз не в состоянии заплатить там it специалистам столько, сколько платят it компании.

139: Но он не в состоянии объяснить, почему он этому платит в 3 раза больше, чем инженер, который, значит, занимается непосредственно механикой это необъяснимо возвращаясь к it образованию, конечно, сложно будет сложно решить.

140: Проблемы, да, мы решаем проблемы. У нас есть там институт постдипломного образования, да, который сконцентрирован уже чисто на it, там чисто на it, и там, где преподают, так сказать, в том числе и наши, там, спец.

141: То есть проблемы то, в общем то, образования, они как бы стандартные. Это, конечно, возрастной состав преподавателей, да, но как удержать молодёжь, да, значит, когда, в общем то, альтернатив

142: Достаточно много звучит, что там it компании могут более активно участвовать.

143: Там финансирование, да, что, что it компании, собственно говоря, и делают, да, значит, ну, это тоже такие, в общем то частности, наши специалисты, ну, не только наши специалисты it компании, там ведут курсы, да, университетах тоже.

144: Как бы это, ну, это так, не, не фундаментальное решение, не фундаментальное решение, создание университета, о котором много говорят. Тоже, наверное, это не вряд ли будет панацеей все-таки.

145: Много специалистов с периферии приезжает, да, тут, ну, я думаю, что какие-то, какие-то вопросы будут улучшаться, да, но принципиально вот так вот, чтобы найти какой

146: Это решение именно для айти образования, да, я думаю, что это нереально. Почему, например, там, медикам, да, значит, начиная с образования и дальше почему?

147: Но найти деньги на всю систему образования, чтобы поднять зарплату до

148: Это решение именно для айти образования, да, я думаю, что это нереально, но найти деньги на всю систему образования, чтобы поднять зарплату до почему, например, там, медикам, да, значит, начиная с образования. И дальше почему?

149: Почему они будут получать меньше, например, да? Ну, ну, как объяснить, значит, то есть, поднимать всю систему образования. Ну, тогда надо всю экономику поднимать в стране, тогда и образование будет. В Германии же нет такой проблемы, да, значит, есть.

150: Профессор, неважно, он там it не it, он, соответственно, получает. То есть, ну там общая ситуация другая. Общее финансирование другое, там речи нет о том, чтобы там поднять айти образование. Вот я думаю, что когда

151: Общая ситуация в экономике, она несколько будет другая, тогда и образование, в общем то, будет адекватно этой ситуации. Я думаю, что не все обрадуются. Я просто знаю отноше.

152: А почему вы не верите? Вы делаете университету?

153: Общая ситуация в экономике, она несколько будет другая, тогда и образование, в общем то, будет адекватно этой ситуации. А почему вы не верите? Вы делаете университету? Я думаю, что не все обрадуются, я просто знаю отноше.

154: Наших университетов, да, но почему будет it университет в каких-то там других условиях, чем, допустим, тот же бгуир, да, ну тоже надо ответить на этот вопрос. Хотя, например, применительно компания вроде как бы тут какой-то ответ нашли, да, значит,

155: Нет, может быть, почему я это непростая задача. Это, конечно, непростая задача. Я думаю, что будет много противников этого дела. Значит, ну, наверное, она как бы решаемая. Почему?

156: Нет, те деньги, которые есть в фонде.

157: Нет, может быть, почему я это непростая задача. Это, конечно, непростая задача. Я думаю, что будет много противников этого дела. Значит, ну, наверное, она как бы решаемая. Почему нет? Те деньги, которые есть в фонде.

158: Да и про которые сейчас много говорят, что их надо потратить на образование если по этическим причинам их нельзя потратить на зарплаты преподавателям, то как их можно потратить?

159: Ещё раз говорю, я не думаю, во первых, что это решит проблему кадров.

160: Да и про которые сейчас много говорят, что их надо потратить на образование. Если по этическим причинам их нельзя потратить на зарплаты преподавателям, то как их можно потратить? Ещё раз говорю, я не думаю, во первых, что это решит проблему кадров.

161: Полностью, да, то есть все равно, значит, есть система образования в белоруссии, она готовит, и в любом случае она останется определяющей это на ближайшее время это однозначно абсолютно будет университет, ну,

162: Кадры.

163: Полностью, да, то есть все равно, значит, есть система образования в белоруссии, она готовит кадры, и в любом случае она останется определяющей это на ближайшее время это однозначно абсолютно будет университет, ну,

164: Хорошо, он, наверное дополнительно что-то там решит, какие-то задачи, потому что, ну ещё раз, это же создать университет, это непростое дело. В общем то это должна быть какая-то уже и школа сложиться.

165: Преподавательская. Те университеты, о которых мы говорим, существуют десятки лет там, да, и в общем то это, это не быстрая, не быстрая задача. Это не то что собрать там, вот откуда-то понадёргать людей, и они там завтра, завтра начнут готовить специалистов.

166: Это процесс уже про этот университет, по моему, лет 10 говорят, да, но я что-то не вижу такой динамики. Ну, скептично, да, в определённом смысле скептично, потому что я просто вижу.

167: Вы скептично настроены.

168: Это процесс уже про этот университет, по моему, лет 10 говорят, да, но я что-то не вижу такой динамики, вы скептично настроены, ну, скептично, да, в определённом смысле скептично, потому что я просто вижу.

169: Какие проблемы надо будет решить и преодолеть. Поэтому я не говорю, что этого нельзя сделать или это не будет сделано, но, скорее всего, в ближайшее время это никак не решит там проблему, например, там дефи.

170: Кадров, которые действительно есть. Ну, вообще говоря, она и потиху, потиху решается, да, то есть

171: А как ещё можно решать эту проблему дефицита кадров, кроме системы образования?

172: Кадров, которые действительно есть. А как ещё можно решать эту проблему дефицита кадров, кроме системы образования? Ну, вообще говоря, она и потиху, потиху решается, да, то есть

173: Опять же, если вернуться даже не в столь далёкое, там прошлое в семидесятые годы, да, очень много же было дискуссий, например, о введении бакалавриата. Да, мы же понимаем, например, да, что в Индии программист, это там, ну, хорошо, если 3 года отучился, да, а то ещё и нет, значит,

174: А у нас это была классика 5 лет, как говорится, да, это мы всегда перед заказчиками ангажировали, что у нас у каждого программиста университетское образование, там как плюс, но прекрасно понимали, что, вообще говоря, необходимости то в этом нет.

175: Не было необходимости в этом не было. И, в общем то, эта проблема решилась, да, кстати говоря, опять с буиром это было быстрее, да. Бгу. Такую занимал позицию, что вот они такой классический университет, что им

176: Же.

177: Не было необходимости в этом не было. И, в общем то, эта проблема решилась, да, кстати говоря, опять же, с буиром это было быстрее, да. Бгу. Такую занимал позицию, что вот они такой классический университет, что им

178: Как бы вот это вот все, так что все должны учиться, значит, как положено, значит, и получать не только те знания, которые вот там утилитарно завтра он пойдёт там на производство, они как бы вроде как учёных готовили, да, вот, поэтому

179: Тем не менее, в общем то, сейчас и, и даже когда особенно был вот всплеск двойной выпуск специалистов, да, тогда это был, наверное, год, когда, вообще говоря, я думаю, что все компании отметили, что дефицита как бы и не было сейчас.

180: В принципе, конечно, дефицит. Почему? Потому что в 1 очередь на западе, да, есть спрос, растёт, проекты как бы, растут. Такая динамика есть. Ну, естественно, значит,

181: Для многих проектов не требуется даже та университетская подготовка, которая сейчас есть, наверное, можно в рамках как-то колледжей чего-то ещё, да, готовить. Ну то есть не надо всем там по 5 лет учиться.

182: Для того, чтобы стать программистом, практика показывает, что многие работают, вообще не учившись ни в каком университете, не заканчивая программистских специальностей, по крайней мере, да, и вполне работают. Да, это, это говорит о чем? О том, что

183: Значит, можно ещё другие механизмы обучения, так сказать, задействовать и расширить круг специалистов, почему многие достаточно активно вот вот эти вот постдипломные, так сказать, университеты работают, то есть

184: Человек что-то там изучает на каких-то курсах, да, и пытается работать и в принципе получается у меня там, я знаю кучу примеров, когда люди вообще далёкие от it, далёкие от чего бы то ни было, ну и находили в себе, так сказать.

185: Потенциал. Потом успешно вполне работали программистами. Конечно, конечно, конечно, конечно. И все готовят компании активно готовят по

186: То есть все множество it курсов, которое сейчас появилось, они работают.

187: Потенциал. Потом успешно вполне работали программистами. То есть все множество it курсов, которое сейчас появилось. Они работают. Конечно, конечно, конечно, конечно, и все готовят компании активно готовят по

188: Тем направлениям, которые для них интересны. И мы готовим, в том числе. Я же уже упоминал, что у нас есть свой, как говорится, институт называется, да, значит, и мы готовим, мы проводим курсы, не только мы.

189: У нас это как бы отдельная структура, да. Ну, я знаю, что в других компаниях это встроенные, как говорится, подразделения, которые готовят, конечно, это тоже способствует, конечно. И, и, наверное, я ещё раз говорю, опять возвращаясь к какому-то там обособленному университет.

190: В ближайшее время это вот эти механизмы, они и будут определять, определять подготовку. Я не могу сказать, что это массовое явление, да, но примеры такие есть, да.

191: Аби релоцируют людей из за границы сюда.

192: В ближайшее время это вот эти механизмы, они и будут определять, определять подготовку, аби релоцируют людей из за границы сюда. Я не могу сказать, что это массовое явление, да, но примеры такие есть, да.

193: Конечно. Ну, из России, из России, есть, даже из Израиля, вот, ну, из России отчасти, ну, вы знаете, сейчас вот эти санкционные, так сказать, войны, которые с Россией существуют, они

194: Вылились, в частности, и в то, что, ну, многие западные компании, ну, многие, ну, наверное, многие все-таки правильно сказать, что многие, они закрыли проекты в России, и специалисты оказались невостребованы, а специалисты хотели работать.

195: Именно на западных проектах, то есть все-таки я ещё раз говорю, it компания это сообщество свободных людей, и поэтому человек должен найти для себя в 1 очередь ту работу, которую он хочет заниматься.

196: И если он не находит, ну, говорят, там, в России, ну, вот у нас рынок большой российский, вы там все найдут себе применение, но он не хочет на российском рынке работать, да, он хочет на западном рынке работать. И мы, да, привлекали, в частности, вот.

197: Челябинска, там нас человек 12, наверное, переехало сюда, как говорится, семьями по проекту ещё привлекали. То есть такие примеры у нас есть. Ну, ещё раз говорю, конечно, на фоне нашей численности это не определяющее

198: Окей, хочу вернуться к времени. Когда вы закончили университет, пошли на минский завод вм, работали там наладчиком вычислительной техники, наверное, сейчас.

199: С моим ровесникам сложно представить, что это была за техника.

200: Да, я думаю, что даже не то, что сложно, невозможно.

201: Это техника была серьёзная.

202: Кстати, почему, например, вот я говорил, что на фпм были в основном девушки, да, а в рти в основном были ребята. У меня в группе на 80% были ребята, потому что техника была такая, что кроме зна,

203: Ещё нужна была физическая сила, конкретная.

204: Потому что любая стойка была, ну, тонну весила, это точно, это, это не машина, это часть машины, которую вообще можно было перемещать, я помню.

205: Уже, Валерий Ильянович, Цепкало как-то тут уже где-то упоминал пример, который я ему говорил, да, что стойка азу 1 мегабайт, которая весила тонну, в ней был всего 1 мегабайт, значит, и чтобы набрать там какую-то

206: Более менее память. Можете себе представить, какие были, какие были объёмы и какие были весовые категории. Техника была серьёзной, вот не очень надёжной. Ну, на таких объёмах, наверное,

207: Трудно было её сделать там надёжной. Вот. Но тем не менее, кстати говоря, вот когда работал в Финляндии, мы вполне успешно даже с этой техникой конкурировали с западными фирмами.

208: Ставили в проекты, там, конечно, были там специфические ещё системы расчётов накладывались, но машины стояли в ту пору Финляндии советские. Тогда был удел не только советской техники, вот эти объёмы и

209: Все эти весовые, фактически, вот то, что мы видим сейчас, это с появлением комоп, да, когда, значит, пошёл комоп, да, тогда и стали вот эти все и памяти, и процессора все это стало, так сказать, меньше.

210: Меньше, меньше, меньше. Ну и вот дошло до того, что мы имеем сегодня, кстати, после появления кому практически за эти 30 лет новых технологий, то практически не появилось по крупному. То есть вот то, что было сделано там 30 лет назад, ну, где-то

211: Ну, 40 лет назад, 40 лет назад, да. А если вернуться в то время, то и западные фирмы выпускали тоже самое, да, полярные технологии, огромные заводы, машины занимали футбольное поле.

212: Это сейчас конечно вот все это позакрывалось, я это было целые города, например, где ibm там kingston амстон, соммерс, да, где были огромные заводы по выпуску вычислительных машин.

213: Сейчас то пустые города, там были, огромные заводы, огромные цеха, значит, и все это скукожилось, да, там до уровня, там нескольких там помещений. Поэтому то, что на мповт в тупо

214: Работало где-то 23 25000 человек, значит выпускали вычислительную технику да, это вот специфика того времени, потому что ещё раз говорю, на заводах ibm в ту пору работало такое же там количество, ну поменьше.

215: Конечно, поменьше. Организация процесса была другая поменьше, но, но все равно достаточно много с появлением.

216: Или как комоп, ну, симос, да, на, в латинской аббревиатуре, да, значит, ну, это все начало, начало, начало уменьшаться, кстати говоря, опять же, возвращаясь в то время.

217: Очень много было сопротивления продвижению этой технологии, например, ну, огромные же производства работали, да, отказаться от них было проблемно. И, вообще говоря, вот продвижение опре,

218: Малые компании, вот те, которые вот с персональными компьютерами стали, такие как Юлия пакер, да, там в гаражах начали что-то делать, да, а совсем не флагманы, совсем не флагманы такие как ibm, например, да, ibm, в общем то, долгое время.

219: Держалась классических технологий, когда уже увидели, что, как говорится, дальше некуда, что жизнь, как говорится, немножко по другому поворачивает. Мы уже тогда тоже пошли этим путём, а как раз

220: Даже возникновение технологий оно само по себе не не к рывку какому-то не привело вот и ещё раз говорю я повторюсь, это в основном был удел таких новых стартапов, да, которые в ту пору возникали, там microsoft.

221: Эйч пи, да, ну, apple тот же, да, то есть минские компьютеры, они были конкурентоспособны в том форм факторе. Ну нет, ну, конечно, они, вы имеете ввиду на западе. Да, да, нет, ну, конечно, конечно, конечно.

222: Нет, это уже было бы, наверное, чересчур, да. Ну, по крайней мере, я хочу сказать, что их вполне можно было использовать. Во первых, если говорить про Советский союз, альтернативы просто не было понятно, что все системы, все-таки системы были доста.

223: Достаточно серьёзные и оборонные в том числе, да, они, конечно, делались на этих компьютерах. Других просто не было, других. Просто не, вот, и страны Сеф. Тогда было наше такое содружество, да, конечно.

224: Же использовали эти компьютеры. Нет, конечно, все-таки отрыв, он и был, и тогда, и он был существенный, это понятно. Да, и в общем то, надо сказать, что советские компьютеры в большой степени это было копирование, если это копировании

225: То понятно, ты копируешь что-то, что уже есть. Поэтому, конечно, отставание было безусловно, безусловно.

226: Процесс копирования технический, он покупается, машина ibm разбирается и люди с асцелограф ми.

227: То понятно, ты копируешь что-то, что уже есть, поэтому, конечно, отставание было безусловно, безусловно, процесс копирования технический, он покупается, машина ibm разбирается, и люди с асцелограф ми.

228: Или как это происходит, происходило, да?

229: Как происходило, как происходило. Ну, машины тоже покупались, машины тоже покупались, но, к сожалению, как бы скопировать так все-таки не получалось, потому что

230: Или как это происходит, как происходило, происходило, да, как происходило. Ну, машины тоже покупались, машины тоже покупались, но, к сожалению, как бы скопировать так все-таки не получалось, потому что

231: Надо ж из чего-то собрать, значит все это дело. Поэтому, а это уже называется микроэлектроника. Это наш интеграл, который славный, да, который должен был выпускать какие-то микросхемы для этого в основном, что копировали, копировали, конечно.

232: Архитектуру и даже чтобы не мудрить, были книжки, там ibm система 370, да и в общем то, никто там даже не заморачивался назвать её как-то по другому, да, вот эти книги брали как принцип.

233: Работать. Вот. Но ещё раз говорю, поскольку элементная база она не позволяла, значит так, уже вот так совсем одинаково сделать. Вот отставали, в общем то, и там довольно прилично и даже более прилично, наверное, чем в архитектур.

234: Вот, поэтому, конечно, это были какие-то оригинальные разработки с программированием тоже вроде, казалось бы, ну, в чем тут уже, как говорится, биты байты, да, пиши одинаково, но все-таки очень много делалось для того,

235: Того, чтобы, учитывая специфику и, может быть, меньшую надёжность аппаратуры, в общем то, программное обеспечение, оно где-то подгонялось, хотя оно было, конечно, гораздо ближе, значит, к оригиналу, нежели аппаратура, да, это понятно. Вот

236: Поэтому, ну, как-то так вот, мы был вопрос насчёт того, что была ли конкуренция там на западе, да? Ну, у меня были примеры, когда работал в Финляндии, что, значит, там, там, та же

237: Проводила анализ там машин, да, на предмет оригинальности. Ну, в общем то, не стала предъявлять претензии, что это кража интеллектуальной собственности. Все-таки переработка была достаточно серьёзной, то есть это не брались какие-то там блоки программ или что-то

238: Такие какие-то решения системотехнические, это в общем то бралась архитектура, в 1 очередь копировали архитектуру, а уже остальное все-таки было достаточно оригинально.

239: Ну, может быть, это было, потому что перспективы судебные судиться с

240: Такие какие-то решения системотехнические, это, в общем то, бралась архитектура, в 1 очередь копировали архитектуру, а уже остальное все-таки было достаточно оригинально. Ну, может быть это было, потому что перспективы судебные судиться с

241: Советским предприятиям были такие, я думаю, что, по крайней мере, тогда Советский союз слабо боялся судебных процессов. Вот это ещё раз говорю, это вынужденно, это вынужденно, потому что не могли скопировать в полном объёме просто, да, и все, ну все-таки на западе наших машин было достаточно

242: Они так, реальной конкуренции, конечно, не составляли. Это все идёт по цепочке, да, значит, есть вычислительная машина, она содержит из компонентов. Для того, чтобы сделать эти компоненты, нужно оборудование.

243: А микросхему можно скопировать без чертежей?

244: Они так, реальной конкуренции, конечно, не составляли это, а микросхему можно скопировать без чертежей. Все идёт по цепочке, да, значит, есть вычислительная машина, она содержит из компонентов. Для того, чтобы сделать эти компоненты, нужно оборудование.

245: Это оборудование тоже никто не продавал Советскому союзу. Значит, его тоже надо было разработать, да, в свою очередь. И если оборудование позволяло сделать, там, условно говоря, там, 70 нам, да, значит, там ширину.

246: Там линии, да, а надо было сделать 20, да, чтобы такую же интеграцию обеспечить. Ну, значит, оборудование, оно вот такое, да, и лучше ты не сделаешь, да, даже если ты чётко сделаешь архитектуру и поймёшь, как её тут разложить, и все.

247: Оборудование просто не позволяет сделать то, что ты, допустим, даже там срисовал или каким-то образом украл. Вот, и очень много, ну, много можно рассказывать, много примеров, когда пытались, там западные какие

248: Решение вот так вот просто перенести, да? Ну, например, значит, ну, дела прошлые, да, я помню, Лохина, утянули какую-то программу, там, проектирования Самолётов, да? Ну, кажется. Че простого, да, бери и проектируй. Да, нет.

249: Потому что, значит, на нашей технике, она там до сбоя не до контрольной точки не дорабатывала просто, да, значит, там комплекс был такой, как 2 футбольных поля, и за время до контрольной точки обязательно че-нибудь ломалось, значит,

250: И эту программу просто, ну, по крайней мере, сколько не пытались, там, не смогли запустить. Не знаю, может потом как-то запустили.

251: Уже без Леонид лознер в колонке бай он писал достаточно вспомнить тот факт, что именно в Минске были созданы оригинальные вм серии Минск.

252: И эту программу просто, ну, по крайней мере, сколько не пытались, там, не смогли запустить, не знаю, может, потом как-то запустили уже без Леонид лознер в колонке бай. Он писал достаточно вспомнить тот факт, что именно в Минске были созданы оригинальные вм серии Минск.

253: Ну, кстати, как замечательно было бы восстановить экземпляр какой-нибудь из машин Минск. На мой взгляд, это технологическая вершина не меньше повод для гордости, чем оборонительные редуты и блиндажи, особенно для общества, устремлённого в будущее постиндустриальной экономики. Согласны?

254: Да, значит, первые машины были действительно оригинальные, значит, но где-то в конце шестидесятых было принято стратегическое решение оригинального в Минске больше ничего не делать. И где?

255: Это начиная я, я ещё застал машины серии Минск. Значит, вот когда, правда, в школе учился, вот в нём были, но уже тогда они уже не разрабатывались и уже

256: Когда копировали, ну, в 1 очередь айбиэм, конечно, если говорить про Минск, то копировали айбиэмовский. У, вот там, на Украине, там была другая история, там копировали, там серия.

257: Да, была такая, а здесь стали копировать систему 360 для начала, потом 370. И дальше пошли. Вот было ли это предметом гордости? Ну, наверное, да, потому что

258: Изначально. Вот я же говорю, было постоянное отставание, особенно когда копировали, да, а если брать первые машины, то такого сильного то отставания не было. Значит, если брать там пятидесятые годы, да?

259: Возник в 54 году, по моему, по памяти, где-то. Так вот в ту пору, наверное, ну, было достаточно адекватно, но надо понимать, что это, конечно, требовало больших ресурсов, это требовало огромных ресурсов, и не только создание

260: Вычислительной техники. Это требовало ресурсов создания, кстати, программного обеспечения, которое тоже копировали. Вот, и это, это большие большие деньги, которых, видимо, не было. И посчитали, в общем то, идти по пути копирования и

261: Собственные разработки, они, значит, ну, в Минске раньше в других местах, там ещё продолжались эти серии Эльбрус, там, бессм, но все равно это как бы сошло на нет потихоньку приборостроение было в большой степени визитной карточкой Минска.

262: И вот в ту пору, наверное, даже больше, чем тракторный завод там или там, значит, маз. Вот, по крайней мере, если мповт не выполнял план, то город план не выполнял, да, никакими там тракторами это было перекрыть невозможно.

263: Вот, и, конечно, это было же не только мп, вт, были большое количество приборостроительных объединений, которые делали. И вот это, конечно, очень жаль, что это, ну, практически полностью утеряно, если вот программировать.

264: Как-то оно реинкарнацию какую-то получило, да, вот в виде пвт, там it компании, которые как бы возникли, да, тоже, кстати, вопрос. Вот как бы так иногда говорят, что вот возникла там с образованием пвт, возникла индустрия, но это все-таки не совсем так.

265: Да, ещё раз говорю, это какая-то реинкарнация того, что было, потому что она была, она была и была достаточно мощная. Огромные институты работали над разработкой программного обеспечения. Это тысячные коллективы, тысячные коллективы и

266: И сейчас таких фирм то, в общем то, и нет. Белорусское белорусское объединение, когда было вычислительной техники, когда я вернулся вот с Финляндии и стал 1 из руководителей, у нас было где-то порядка.

267: Ну, больше 40000 человек работало на объединении. То есть вот такие были коллективы, а были шансы это сохранить. Конечно, конечно, конечно, были шансы сохранить. Безусловно, потому что я ещё раз говорю, изначальный потенциал.

268: Он был очень большой, конечно, наверное, это было бы не в том виде, в каком это было в советские времена, да, но, но если сейчас мы покупаем какие-то приборы, там, там, условно говоря, из Эстонии, да, там, эстонских, там, разработок.

269: Вот, то, почему в белоруссии это там нельзя было делать. И огромные возможности были там пускай не для массового производства, но для серийного, значит, ну просто это совершенно другой как бы бизнес, надо понимать, это

270: Другие инвестиции. Если программирование можно было собрать людей и на арендованных площадях, как говорится, что-то начинать там делать. И для этого, в общем то, инвестиции нужны были достаточно минимальные, то надо понимать, что приборостроение это, в общем то серьёзные инвести.

271: В оборудование, значит, в разработке. Причём инвестиции достаточно долгоиграющие. То есть в разработке программного обеспечения. Отдачу можно получить, ну, достаточно быстро. Если это сервис, то это практически сразу, да.

272: Значит, вот приборостроение, конечно, приборостроение это долгоиграющие инвестиции, риски гораздо больше в форме государственных предприятий, наверное, это было проблематично, но

273: Частный бизнес находил другое применение потенциально. Ну, во первых, я не знаю, на

274: А есть шанс где-то найти машину Минск не рабочую.

275: Частный бизнес находил другое применение, а есть шанс где-то найти машину Минск не потенциально рабочую. Ну, во первых, я не знаю, на

276: То был музей, значит, и макеты там точно были живая живая машина.

277: Минск, надо понимать, это же, это же ещё ламповая машина, наверное, не представляете, что такое. Это даже даже не полупроводники, это лампы, значит, вот такие как светят, не знаю, не знаю, возможно, но

278: Я, я, по моему, если говорить о, последняя машина, которую я как бы застал уже как специалист, была Минск 32, это последняя машина серии Минск вообще, которая выпускалась вот, вот с оригинальной

279: Архитектурой, с оригинальным программным обеспечением. Вот, ну, не знаю, разобрали, наверное, там же очень много было золота, все контакты были золотые. И в девяностые годы было очень популярно, вообще говоря, все это дело поку.

280: И, значит, на этом дело заработать. Потом, по крайней мере, в ту пору, это целая индустрия была разбирать старые машины, значит, и зарабатывать на этом деньги и в России, в белоруссии.

281: Вот поэтому я думаю, что сильно прорядили старую технику.

282: Вы работали в Финляндии в 85, 89 году, продвигали советскую вычислительную технику в скандинавии. То есть это было успешно как-то

283: Продвигал, да. Ну да.

284: Вы работали в Финляндии в 85, 89 году, продвигали советскую вычислительную технику в скандинавии продвигал, да? Ну да, то есть это было успешно как-то.

285: Надо вспомнить, что тогда была Финляндия в эти годы, да, это все-таки был Советский союз, это была, это довольно были специальные отношения, это была специальная система расчётов. И почему, например,

286: Вот сейчас очень многое, вот происходящее, например, между там, белоруссией и Россией, как бы как дежавю там воспринимается, да, потому что вот очень похожая ситуация, тогда были отношения Финляндии и Советского союза, экономика была абсолютно неконкурентоспособна, фин

287: Потому что держалась в большой степени, на, значит, на тех же поставках советской нефти тогда советской нефти тогда российской не было. Вот, которую там перепродавали успешно за границу. Причём, я помню, где-то, в какой-то статье прочитал, что там мне пишут, что у нас говорят ребят,

288: В голландии коробка с яйцами стоит дешевле, чем у нас. Пустая коробка без яиц, как мы будем конкурировать, если, не дай Бог, там на открытый рынок, потому что все, что финны делали, в основном это в Советский союз и отправлялось там по соответствующим этим самым. Поэтому в таких специи

289: Фических условиях ещё раз, да, то есть надо, надо понимать, это не просто вот там бег, да, кто быстрее бегает, да, это бег в мешке, да, значит, вот кто бегает быстрее в мешке там, ну и вот, вот в мешке иногда удавалось, значит, где-то что то пристроить, потому что были

290: Большие ограничения, там у бюджетных организаций, там по закупке можно было покупать, например, там только в Советском союзе, да, поэтому выбор, конкуренция уже была, то, что там, условно говоря, там, между нами, там и Киевом, да, значит, уже вот.

291: Или там между минпромом, там, и, значит, минприбором, да, какие-то такие вот. Поэтому ещё раз говорю, конечно, это не была там свободная конкуренция. И вот, ну и, кстати, потом, в общем то, когда Советский

292: Союз почил в бозе, конечно. Вот для, для больших регионов, я бы сказал, Финляндия была трагедией, потому что целые города закрывались, закрывалось производство, поэтому вот это

293: Опыт, я думаю, в белоруссии неплохо было бы, так сказать, поизучать, как оно было, конечно, например, я даже собеседование там в цк кпсс проходил перед

294: Чтобы поехать на работу в Финляндию, нужно же было проходить какие-то проверки. Было, конечно.

295: Опыт, я думаю, в белоруссии неплохо было бы, так сказать, поизучать, как оно было. Чтобы поехать на работу в Финляндию. Нужно же было проходить какие-то проверки. Было, конечно, конечно. Например, я даже собеседование там в цк кпсс проходил перед

296: Да, на старой площади. То есть, ну, там-то было достаточно формально, да, значит, абсолютно. Может, они такие проницательные, я не знаю, так сказать, и видели что-то большее, чем, чем видел я в ту пору. Вот. Ну, а значит,

297: Как говорится, на местах, да, ну, были люди, которые там достаточно искренне считали, что я должен знать, там, 3 секретаря, там, компартии, там, Чили, значит, или что-то в таком духе.

298: Да, и они считали, что если я этого не знаю, то меня там за границу никак нельзя отпускать. Значит, меня там, значит, я опозорюсь там или что-то в таком духе, к сожалению, очень много тоже было.

299: Примеров, когда людям Ломали, в общем то, да, и жизнь, да, но где-то профессиональную карьеру, вот эти комиссии, а свои эмоции, когда Советский союз исчез, вы помните, восприятие не было.

300: Такого, что будет какой-то облом, не было. Да, да, какие-то было восприятие, что будут какие-то изменения, потом как-то это реинкарнирует во что-то другое значит ну не случилось то есть

301: Про смену профессии вы не думали?

302: Нет, нет, нет, нет. Ну это, ну, это ещё раз говорю, в принципе, уже тогда как бы было понятно. Ну, неважно, Советский союз там не Советский союз, да.

303: Про смену профессии вы не думали? Нет, нет, нет, нет. Ну это, ну это ещё раз говорю, в принципе, уже тогда как бы было понятно. Ну, неважно, Советский союз там не Советский союз, да.

304: Все равно это технологически и технически понятно было, что перспектива за этим будет, ну и слава Богу, слава Богу, что не пришлось. Почему? Потому что могло оказаться так, что

305: То, опять же, вот если там брать девяностые годы, да, я же говорил, были многотысячные коллективы, которые в одночасье лишились работы, и люди отказались от профессии не потому, что вот они там решили, что это неперспективно, да, просто

306: Жить надо. Просто надо жить, надо кормить семьи. Кто-то пошёл на рынок торговать, значит, крыши, крыли, целые бригады из айтишников, строительные бригады. Значит, у меня там куча, значит, знакомых, они там че то ремонтировали, че то делали, че то.

307: Строили, потому что надо было просто жить. Альтернативы не было. Значит и люди выживали как-то, да, поэтому, конечно, когда вот сейчас там ветераны, которые там, когда мы образовали, значит, ib вот получили вот эту работу из

308: Границы, конечно, это было, в общем то, такое огромное благо для людей. То есть мы, я говорю, что мы людей с крыш поснимали, да, которые крыли крышу, да, и, значит, вернули их, так сказать, в программирование вернули тем, чем они занимались, там много

309: Лет.

310: Айбиэй, как появилась компания? И вот хочется спросить, не, ну неофициальную версию, вот какую-то субъективную вашу

311: Сторону. Вот вы сидите на работе. Что происходит?

312: Субъективно и официально они там мало чем отличаются. Да, во первых, я уже говорил, как бы заочное сотрудничество с ibm, у нас, как говорится, там было традиционное начиная

313: Сторону. Вот вы сидите на работе, что происходит субъективно и официально они там мало чем отличаются. Да, во первых, я уже говорил, как бы заочное сотрудничество с ibm, у нас, как говорится, там было традиционное, начиная

314: Там семидесятых годов, вот, поскольку копировали, естественно, когда уже там, как раньше железный занавес там упал, то сотрудничество, оно такое уже

315: Получила формальный характер, и это ещё до айбиэй было, было очень много проектов, например, до айбиэй мы была такая операционная система, которая пытались конкурировать с windows os 2.

316: Да, например, мы делали локализацию, значит, операционки, значит, ну, были другие проекты с ibm, да, и, ну, в общем то, они как-то шли и шли дальше естественным путём, абсолютно естественным.

317: Значит, уже был опыт.

318: В Индии, значит, привлечение специалистов. Вот он привёл к тому вот к этой идее, да, все-таки привлечь специалистов из белоруссии к тем проектам, которые там вим выполняет, в 1 очередь на той платформе.

319: Вот, которую копировали, это, ну, тогда уже была там 390, да, значит, серия, вот. Ну, а дальше больше уже там и на других платформах, да, поэтому, значит, ещё раз, как

320: Работы, они начинались до потом, потом, конечно, ну, айбим, специфическая компания, да, то есть, как бы, отчасти мне почему было легко, потому что чем-то напоминало мне

321: Министерство промышленности тоже с её бюрократией, там и принятие решений. То есть я как бы понимал механизм принятия решений в компании. Вот он, он очень, очень был, так сказать, очень был похож, и тогда они приняли решение вообще сделать

322: Очень много совместных предприятий, они делали их по всему миру, значит, и сделали в Советском союзе несколько не только. Значит, здесь, в белоруссии, было совместное предприятие с аэрофлотом. По моему, ещё что-то. Я уже сейчас

323: Не вспомню. Вот, кстати, потом, через несколько лет, они приняли такое же командирское решение выйти из всех предприятий, из, по моему, они в 1 год вышли из 84 или 86 предприятий. То есть раз и все так раз вошли, раз вышли.

324: То есть они были учредителями.

325: Да, они были у нас на на начальном этапе, они были соучредителями, соучредителями, вот. И в общем то мы развивались как центр разработки ibm на начальном этапе, причём не только

326: То есть они были учредителями, да, они были у нас на на начальном этапе, они были соучредителями, соучредителями. Вот. И в общем то, мы развивались как центр разработки ibm на начальном этапе, причём не только

327: Не только как центр разработки, ведь айбиэм до сих пор не имеет здесь представительства в белоруссии, значит, и, собственно говоря, никогда не имела, никогда не имела и не имеет. Вот что, наверное, там уникально, я не знаю, в постсоветском.

328: Пространстве другой такой страны нету, где ibm не имеет представительства. Вот, потому что, ну, поддержку там всем решениям оказывает там наш или технический центр, который там существует, мы оказываем в проектах там, поэтому

329: Так сказать, были 2 части активности. С 1 стороны, мы поддерживали клиентов айбиэм за рубежом и участвовали в разработке. С другой стороны, значит, совместно реализовывали проекты здесь.

330: Вместе с, ну здесь, опять же, начиная, это был Советский союз, потом уже, как говорится, отдельные отдельные государства содружества. Сейчас эта активность, ну, во первых, ещё раз

331: Сейчас эта активность продолжается, правильно?

332: Вместе с, ну, здесь, опять же, начиная, это был Советский союз, потом уже, как говорится, отдельные отдельные государства содружества. Сейчас эта активность продолжается. Правильно? Сейчас эта активность, ну, во первых, ещё раз

333: Как ответственная компания, мы не можем там как-то активность резко там поменять, да, поскольку есть какие-то обязательства, да, где-то писанные, где-то неписанные, да, но хотя, в общем то мы и уже

334: Это давно пытаемся как бы отойти от дистрибуции продукции третьих фирм, что у нас как бы было частью нашей активности. Вот, поэтому она как бы продолжается.

335: Активность, но меньше, меньше, меньше, меньше. Я имею ввиду в той части, которая здесь, на территории снг, да, значит, ну, а на западе айбиэм остаётся нашим самым крупным партнёром до сих пор, да, это наш самый

336: Большой заказчик на сегодняшний. Ну да, конечно, мы все это оформляли, да, ну, поскольку как бы

337: День. А когда они выходили из соучредителей сп, надо было у них выкупать долю или это

338: Большой заказчик на сегодняшний день. А когда они выходили из соучредителей сп, надо было у них выкупать долю или это? Ну да, конечно, мы все это оформляли, да. Ну, поскольку, как бы

339: Это не было как бы к непротивлению сторон, да, то есть это все прошло достаточно ibm ещё раз говорю это было политическое решение, политическое решение сделать политическое решение, выйти. То есть поэтому экономические вопросы, они как бы никогда не стоял.

340: Значит, каким-то образом, да, то есть надо было соблюсти там формальности, значит, формальности были соблюдены, но ibm там не преследовала там каких-то экономических целей, значит, как

341: Скажем, да, пвт тоже был учредителем из, ну, у нас сейчас на 1, ну, во первых, сейчас же там не 1 предприятие, достаточно много предприятий на 1 из предприятий.

342: Так, да, а пвт тоже был учредителем и тоже вышел.

343: Скажем так, да. А пвт тоже был учредителем, да, пвт тоже был учредителем и тоже вышел из, ну, у нас сейчас на 1, ну, во первых, сейчас же там не 1 предприятие, достаточно много предприятий на 1 из предприятий.

344: Которая сейчас уже, как сказать, не сильно активна, там повт на очень небольшом проценте, там есть, ну, предприятие практически не ведёт никакой деятельности сейчас, поэтому это как бы уже прошлое, ну, то есть другие.

345: Государственных учредителей нету. То есть у вас нету партнёров?

346: Если говорить про айбиэй групп нет, айбиэй групп это чисто частная компания, я 1 учредитель, нету.

347: Государственных учредителей нету. Если говорить про айбиэй групп нет, айбиэй групп это чисто частная компания. Я 1 учредитель. То есть у вас нету партнёров? Нету.

348: Никогда не хотелось поделить ответственность.

349: Ну, хотелось, не хотелось поделить ответственность на каком-то этапе. Вот выстраивалась такая структура, как она в итоге выстроилась, скажем так, да, но, ну, возможно, по другому как-то будет поворачиваться.

350: В ближайшее время, да, значит, хотя, в принципе, это не является там, так сказать, основным источником доходов, но, значит, в Праге, в Праге, как

351: А зарплата у вас есть в обе?

352: В ближайшее время. А зарплата у вас есть в обе, да, значит, хотя, в принципе, это не является там, так сказать, основным источником доходов, но, значит, в Праге, в Праге, как

353: Слева я получаю зарплату. Да какой у айби сейчас оборот?

354: Порядка 100000000, где будет обие через 15 лет.

355: Где? Ну, во первых, я, я бы, конечно, хотел, чтобы мы все-таки нашли решение тех моделей, да, которые

356: Мы вот уже последние годы пытаемся реализовать, то есть в 1 очередь, например, это модель saas, да, это soft сервисная, значит, вот, и мы центр обработки данных построили, в общем,

357: Под эту модель мы не строили там Цот как Цот. Да, и более того, я считаю, что для белоруссии, например, вот учитывая специфику, вот о которой мы тут много говорили, да, значит, это единст.

358: Единственный выход развитие информационных технологий, то есть не создавать системы, значит, у себя, учитывая, что сложно и кадры удержать там на предприятиях или в организациях и финанси.

359: Сложное, то есть надо просто покупать как сервис, да, вот столько, сколько тебе сегодня надо, да, вот, вот ты его покупаешь, ты его платишь, да, и, как говорится, надо больше покупаешь больше, да, надо меньше отказываешься от чего-то. Людей не надо.

360: Надо, в общем то, удерживать, потому что это уже предлагается там, it компаниями, да, то есть сейчас, в принципе, как бы, уже it компании вполне в состоянии. Ну, ну, не все, конечно, да, но многие в такой, в режиме такой.

361: Работы да айби ипам возникли приблизи.

362: Надо, в общем то, удерживать, потому что это уже предлагается там, it компаниями, да, то есть сейчас, в принципе, как бы, уже it компании вполне в состоянии. Ну, ну, не все, конечно, да, но многие в такой, в режиме такой работы, да, айби ипам, возникли приблизи.

363: В 1 год. А как вы видите отличия между 2 компаниями?

364: Ну, наверное, где-то, да, что-то плюс минус.

365: В 1 год. Ну, наверное, где-то, да, что-то плюс минус. А как вы видите отличия между 2 компаниями?

366: Ну, Аркадий изначально, изначально реализовывал свою американскую мечту, значит, и пути к её реализации там, ну, вот он выбрал те, которые выбрал изна.

367: Печально, он как бы в этом плане все время следовал.

368: Тем механизмом, который вот он как бы выбрал, и я не видел вот такого пути развития, такого, это эквизишн, значит, постоянно, значит, привлечение какого-то

369: Ну, по разному, значит, смотрели. Я все-таки, наверное, Шёл больше от it. Значит, то, что мы делали, Аркадий, больше от бизнеса. То есть, в принципе, наверное,

370: Вполне успешно мог реализовать этот проект и не войти и в чем-то другом, да, то есть как бы it это, ну, в общем то, такое средство, скажем так.

371: Именно такое построение бизнеса, вот как он решил, ну, вполне успешно реализовал.

372: Ну вот, Борис, Концевой основатель интетикс, говорит, что и там больше энтети в 40 раз, потому что Аркадий добкин понимает реальность в 40 раз лучше.

373: Именно такое построение бизнеса, вот как он решил, ну, вполне успешно реализовал. Ну вот, Борис, Концевой основатель интетикс, говорит, что и там больше энтети в 40 раз, потому что Аркадий добкин понимает реальность в 40 раз лучше.

374: Бориса концевого. Почему айби меньше в 20 раз ипам, раз говорю, такой

375: Ну, во первых, ещё цели, цели не ставилось, да, значит, там будут обязательно там расти, расти, расти, расти, расти, расти, я не знаю.

376: Бориса концевого. Почему айби меньше в 20 раз ипам? Ну, во первых, ещё раз говорю, такой цели цели не ставилось. Да, значит, там будут обязательно там расти, расти, расти, расти, расти, расти, я не знаю.

377: Если бы она поставилась, удалось бы её реализовать это другой вопрос, да, значит, получилось. Как получилось.

378: А в чехии есть какая-то заметная айти индустрия?

379: Да, да, да. У нас тот центр разработки, который у нас, он на 80%, наверное, работает в чехии, да, то есть, ну, с чешскими заказчиками, а есть компании довольно большие, там, вот встречались с

380: Там около 1000 человек и 100% работают вне чехии, тоже сервис там в соединённых штатах в основном оказывают. То есть, в общем то, надо понимать, что вот эти вот программы, которые вот мы тут много по пвт говорим, да.

381: Они не уникальны, они абсолютно не уникальны. И, например, в чехии мы участвовали в 1 программе, которую, ну, это государственная организация, Чех инвест называется, это от минфина чехии, значит, которая довольно много там

382: То, что льготы, да, там прямое финансирование, то есть прямое финансирование. Когда мы набирали программистов, значит, нам просто 50% зарплаты платили назад. То есть таких много очень программ. Большой центр, например, там ibm Брно создала.

383: Тоже в рамках этой программы тет натор в Австралии. То есть там там очень много стимулирующих таких программ было и есть. И то есть ещё раз говорю, вот часто звучит, что там история пвт, она

384: Такая уникальная в мире ничего такого нету, нет. Значит, во многих странах все понимают, что надо где-то развивать интеллектуальный потенциал страны, опираться в 1 очередь, значит, на, на людей.

385: Особенно, если ресурсов особенно нету там нефти, Газа, да, и чехия в этом плане не исключение очень активно и очень много компаний, которые занимаются разработкой программного обеспечения. Все это есть, а то

386: Человек там работает, в it есть.

387: Такая в it всего, ой, я сейчас боюсь что-нибудь перевру цифру, значит, ну, я думаю, что это соизмеримо с белоруссией, то есть вполне соизмеримо по количеству людей, то есть не менее.

388: Человек там работает в it, есть такая в it всего. Ой, я сейчас боюсь что-нибудь перевру цифру, значит ну я думаю, что это соизмеримо с белоруссией, то есть вполне соизмеримо по количеству людей, то есть не менее.

389: По крайней мере, я знаю, что количество выпускников по it специальностям в чехии больше примерно такое же количество, но чуть больше, чем в. Хотя, ещё раз говорю, дефицит.

390: Чем белоруссии.

391: По крайней мере, я знаю, что количество выпускников по it специальностям в чехии больше, чем примерно такое же количество, но чуть больше, чем в белоруссии, хотя, ещё раз говорю, дефицит кадров и там.

392: Тоже имеет место быть, значит, хотя очень надо отметить, да, вот тоже, кстати, плюс чехии, да, что чехи очень, в отличие, например, от Поляков, да, очень не любят куда-то уезжать.

393: Работать это большая проблема.

394: Тоже имеет место быть, значит, хотя очень надо отметить, да, вот тоже, кстати, плюс чехии, да, что чехи очень, в отличие, например, от Поляков, да, очень не любят куда-то уезжать, работать. Это большая проблема.

395: Большая проблема даже в командировку отправить человека, значит, он, они, в общем то, ну такие.

396: Имеют свою специфику, да, и поэтому в основном работают в стране, их вполне устраивает там, чтобы их переманить куда-то. Да, это надо очень хорошо постараться. Вот, поэтому специалистов, то есть вроде в результате, как бы там доста.

397: Но, ну, дефицит, он все равно есть дефицит. Ну, конечно, конечно, конечно.

398: Есть. А чешские программисты, они дороже белорусских.

399: Но, ну, дефицит, он все равно есть, дефицит есть, а чешские программисты, они дороже белорусских. Ну, конечно, конечно, конечно.

400: Ну, сильно это.

401: Ну, сильно, не сильно, как всегда, это зависит от, так сказать, направления, потому что, ну, где-то, где-то дороже, где-то, где рынок разогрет больше, да, потом.

402: Ну, сильно это, ну, сильно, не сильно, как всегда, это зависит от, так сказать, направления, потому что, ну, где-то, где-то дороже, где-то, где рынок разогрет больше, да, потом.

403: Конъюнктура влияет. Ну, так, если сказать, ну, я думаю, что международных процентов на 30, наверное, на 30, на 40, да, но у нас же, например, есть центр в Болгарии.

404: И который, кстати, тоже динамично сейчас достаточно развивается. Вот там у нас практически

405: Мы калькулируем ресурс. Одинаково чешские, конечно, отличаются. Ну, во первых, отличаются объёмами, конечно, да, то есть там я уже сейчас, опять же, цифру.

406: Дороже, а госпроекты в чехии, они отличаются от

407: Мы калькулируем ресурс одинаково. Чешские, конечно, дороже, а госпроекты в чехии, они отличаются от отличаются. Ну, во первых, отличаются объёмами, конечно, да. То есть там я уже сейчас, опять же, цифру.

408: Потому что есть аналогичные программы, там какая-то типа электронная чехия, да, конечно, там объёмы отличаются на порядки, да, то есть там речь идёт, если здесь идёт о миллионах долларов, да, то там речь идёт о миллиардах, да, евро, значит, поэтому, конечно, отличается.

409: Вот, но, в принципе, как бы работа есть работа, значит и тематика где-то та же, та же автоматизация госорганов, если, если говорить о

410: Государственном финанс бюджетного финансирования. Если оворить о бюджетном финансировании, автоматизация госорганов, автоматизация министерств местных органов власти. Кстати говоря, там наши ребята довольно активно участвовали, а

411: Не страшно лазить вообще.

412: Государственном финанс бюджетного финансирования. Если оворить о бюджетном финансировании, автоматизация госорганов, автоматизация министерств местных органов власти. Кстати говоря, там наши ребята довольно активно участвовали, а не страшно лазить вообще.

413: Госпроекты и в белоруссии в основном

414: В чехии, значит. Ну, ну, страшно, страшно. Наверное, не то слово, которое значит, конечно.

415: Госпроекты в чехии и в белоруссии в основном, значит, ну, ну, страшно, страшно. Наверное, не то слово, которое значит, конечно,

416: Сегодняшние реалии таковы, что желающих немного участвовать. Если раньше, если раньше, конечно, там была какая-то конкуренция, то сейчас уже даже формально процедуру тендерную.

417: Провести проблемно, потому что нет желающих, нет желающих. Ну, 2 момента. Во все-таки, как я уже говорил, есть определённые обязательства, да, и мы с рядом заказчиков работаем, наши системы работают.

418: Первых.

419: Провести проблемно, потому что нет желающих, нет желающих. Ну, 2 момента, во первых, все-таки, как я уже говорил, есть определённые обязательства, да, и мы с рядом заказчиков работаем, наши системы работают.

420: Там, в ряде там министерств и система требует развития. Система требует сопровождения. И даже если бы мы там приняли какое-то там концептуально стратегическое решение, там этим не заниматься, это

421: Наверное, было бы неправильно. Это, наверное, было бы неправильно. Хотя, в общем то, мы понимаем, что и маржинальность, в общем то, никакая, и хлопот достаточно много разных. Вот. Но, тем не менее, мы это делаем, да.

422: Значит, есть и новые проекты, в которых как бы участвуем, но да, есть, есть определённая специфика в работе с бюджетным финансированием.

423: С госорганами. Ну, с другой стороны, как бы у нас есть опыт в этом деле, это отчасти выручает, мы пытаемся сразу немножко, как бы

424: Дистанцироваться от возможных проблем, потому что мы понимаем, что если их как-то сразу не зафиксировать, то они обязательно возникнут, то это твёрдо. И если кто-то другой приходит и думает, что, ну может оно там

425: Будет, не будет. Мы точно знаем, что будет, если, если это дело сразу не обозначить, сразу не решить, да, а как-то сказать, что потом разберёмся, потом разбираться будет очень сложно в все максимально прописать максимально.

426: Смысле все прописать?

427: Будет, не будет. Мы точно знаем, что будет, если, если это дело сразу не обозначить, сразу не решить, да, а как-то сказать, что потом разберёмся, потом разбираться будет очень сложно. В смысле все прописать, все максимально прописать максимально.

428: Писать значит, и прописать. Не только что делаем, но обязательно прописать и то, что не делаем, да, значит, чтобы не было таких Разговоров. А мы думали, что вы сделаете. Это же не написано, что вы не делаете.

429: Администрация пвт приводила данные местного рынка.

430: Писать значит, и прописать не только что делаем, но обязательно прописать и то, что не делаем, да, значит, чтобы не было таких Разговоров. А мы думали, что вы сделаете, это же не написано, что вы не делаете. Администрация пвт приводила данные местного рынка.

431: Решений 297 000 000 ₽ в 18 году. А какая тут доля?

432: В 18 году.

433: Я то, честно говоря, сейчас цифру не вспомню, но думаю, что процентов 10 так влёт по памяти нет, наверное.

434: Ну, наверное, в белоруссии, да, что-нибудь так, миллионов 20. Я не знаю откуда, например, pvt. Вот берет вот эти цифры. Почему? Потому что, например, если брать стандартные 100 декларации, то

435: Может, 30, а если желающих нету, то кто все остальные?

436: Ну, наверное в белоруссии, да, что-нибудь так миллионов 20, может 30, а если желающих нету, то кто все остальные, я не знаю откуда, например, pvt вот берет вот эти цифры. Почему? Потому что, например, если брать стандартные 100 декларации, то

437: Такого нету раздела, значит, там, там разработка программного обеспечения, там все в кучу it. Плюс туда же попадают всякие кабели и черти, что, да, значит, поэтому вот эта цифра, там, 297, да, я, ну, почти.

438: Уверен, что это точно не разработка программного обеспечения. Такого нет рынка в белоруссии. Это я. А что сюда входит? Ну, можно только гадать, да, если это поставка оборудования. Ну, то черти что там можно поставлять на эти деньги и какое обору.

439: Оборудование туда входит, да, значит, я думаю, что тут одних персоналок там поставляют в белоруссию, там, на, не знаю, там, если на десятки миллионов точно, может, там и на сотни, да, значит, он только пвт закупает. Сколько?

440: Даже если бы это было только приложение, то 150 000 000 $ в год. Для такой страны это ж очень мало.

441: Ну, ну, а с чем сравнивать? Ну, я думаю, что это, во первых, нет, да, значит, скорее всего, что это не, это не разработка и программ, да, много, мало. Ну, да, если сравнивать, опять же, с той же чехией, конечно, это мало, конечно.

442: Мало. Там 1 проект может стоить 100 000 000 €. Вау, сложный вопрос. Ну, во первых.

443: Почему наш внутренний рынок такой маленький?

444: Мало. Там 1 проект может стоить 100 000 000 €. Почему наш внутренний рынок такой маленький? Вау, сложный вопрос. Ну, во первых,

445: Требованность, да, вот давайте поймём, да, кому нужна вообще автоматизация, да, кому нужна автоматизация. Автоматизация нужна собственнику. Правильно? В 1 очередь, если говорить о предприятиях, значит, ну, значит, кто у нас собственник, да.

446: Директор завода, значит, вроде нет, да, значит, ему вроде не надо, да, проверяющим, наверное, да, но надо ли директору завода тратить деньги на то, чтобы его легче было проверять? Черт его знает, наверное, нет. Да, вот, поэтому у нас в основном, вот.

447: Какие сектора? Ну, банк, да, ну, понятно. Банки, они достаточно активны с точки зрения айти, потому что банк это и есть it система, по большому счёту, это it система, да, плюс некие там бизнес процессы, которые на неё накладываются, а

448: В остальном то вообще то востребованности особенно нету вот. И, ну и финансовая, конечно, составляющая все-таки это it, это не базовая отрасль, да и понятно, что если в базовой, в базовых отраслях, как говорится,

449: Не все, так сказать, гладко. С точки зрения экономики, то денег найти не остаётся. Мы пытались, кстати говоря, в своё время там очень много же, в общем то, правительство, разные правительства, да, не текущие за этот период, пыталось активи,

450: Вообще как-то вот внедрение it там пропагандировать разные формы были, разные комиссии были, значит возглавляли разные людьми. Семашко в своё время возглавлял 1 из комиссий, я помню, собирали директоров пред.

451: Приятий, да, и хотя бы пытались установить индикатив, что, ребята, ну давайте, вот есть статистика, сколько тратит там среднее предприятие, значит, на it бюджет. Ну это же, в общем то, и была статистика у нас. Значит, давайте

452: Хотя бы, ну, не обяжем, да, хотя госпредприятия, в принципе, они как бы управляемы, хотя бы индикатив дадим как рекомендацию, да, ну, это не было воспринято.

453: Может это замкнутый круг? Нет востребованности, нету денег и все неэффективно, да?

454: Хотя бы, ну, не обяжем, да, хотя госпредприятия, в принципе, они как бы управляемы, хотя бы индикатив дадим как рекомендацию, да? Ну, это не было воспринято. Может, это замкнутый круг, нет востребованности, нету денег, и все неэффективно, да.

455: В какой-то мере это действительно так. Это действительно так. Почему? Потому что, в принципе, это моё убеждение, что на сегодняшний день предприятие, любое предприятие не может быть эффективным, если оно, вообще говоря, не понимает и не может оперативно.

456: Реагировать на какие-то вызовы, да, значит, если оно просто не понимает, че у него происходит, да, значит, но, ну, реалии такие, да, у нас ещё, ну, что у нас автоматизируется там, ну там, бухучёт, да? Ну, понятно, классика, да.

457: Что называется, от счёт ушли, значит, что-то там подсчитывают, столбик, там, зарплату, да, хотя бы вот, ну и все. А то, что там, условно говоря, там материальные ресурсы, там перемолачивает, закупаются, там, не

458: Да, ну да, такие реалии, как говорится, вот есть и воспринимается как данность.

459: Про возраст опять процитирую вас для специалиста it сферы 40 лет отнюдь не критический возраст к этому времени человек зачастую приобретает немалый опыт, возрастает до высококлассного професси.

460: Профессионала или грамотного руководителя различного уровня и там же 32 32% сотрудников работают в abbey больше 10 лет, a7 с половиной процентов свыше 15 лет вы можете назвать средний возраст сотрудников эбби.

461: Вау, нет, влёт, наверное, боюсь ошибиться, но сейчас, последнее время, поскольку, как бы у нас идёт набор, идёт рост, да, и много молодёжи пришло. Последние вот пару.

462: Лет. Вот, наверное, он, так сказать, если бы, например, раньше, ну, я бы сказал, тоже где-то в районе, там, 30, может, 35, значит, но сейчас, может быть даже и моложе. Если вот сейчас в армию не позабирают, значит, молодёжь.

463: Вот, то есть я думаю, что где-то вот так, да. Ну я считаю, что у нас достаточно сбалансированная, сбалансированный возрастной состав, вот, и есть, как говорится,

464: Действительно, вот ребята, которые после университета, ну и достаточно много людей, которые уже в состоянии не просто работать как специалист, да, а в состоянии возглавить коллектив. И все-таки тоже надо работать с людьми, значит, если вот опять же, возвращаясь к вопросам, там в семидесятые

465: Годы, да, все-таки в 1 очередь, там готовили Командиров производства, да, очень много внимания уделялось, значит, работе с людьми сейчас как бы наоборот получается. В общем то, университеты готовят специалистов, да, и

466: Вот это умение в команде работать, умение, так сказать, замотивировать как-то своих сотрудников. Оно в большей степени происходит уже в компаниях, да, то есть люди приходят и на базе уже своего опыта, так сказать, и своего опыта.

467: Опыта коллег, да, они уже там становятся не только там специалистами, но руководитель проекта, там руководитель структурного подразделения.

468: Я когда ходил в школу в начале девяностых, вокруг были взрослые программисты, а потом когда-то.

469: Опыта коллег, да, они уже там становятся не только там специалистами, но руководитель проекта, там руководитель структурного подразделения. Я когда ходил в школу в начале девяностых, вокруг были взрослые программисты, а потом когда-то

470: Через 20 лет стало так, что средний возраст войти там 25, потом 30 лет, то есть все люди старшего поколения, они как будто исчезли, и вот бытует мнение, что они все

471: Да нет, я думаю, что ещё раз у нас в основном проекты это связаны с корпоративными заказчиками, да, значит, и, и

472: Естественно, очень много проектов там долгоиграющих. Люди работают на проектах по много лет. Поэтому действительно, есть достаточно большое количество, ну, таких уже людей, которые там, ну, возрастные, да, но я думаю, ещё раз говорю.

473: Повторюсь, у нас достаточный баланс, да, потому что, ну, есть компании, в которых средний возраст, там, я не знаю, там, 23 года, да, там 22 года, да. Ну, это понятно, да, диапазон там от 20 до 25, да, значит, у нас диапазон от 20, но

474: Условно говоря, там до 60, там до 65. Поэтому средний возраст, конечно, выше никуда никто не делся, да, значит, просто те системы, которые для корпоративных заказчиков, они меньше видны просто, но система работает и

475: Их тоже надо делать. Ну, я уже говорил, что it компания это сообщество свободных.

476: А когда человек там 22 года вынужден работать, не вынужден работает с человеком, которому 50 лет, это не вызывает какой-то дискомфорт.

477: Их тоже надо делать. А когда человек там 22 года вынужден работать, не вынужден, работает с человеком, которому 50 лет, это не вызывает какой-то дискомфорт. Ну, я уже говорил, что it компания это сообщество свободных.

478: Людей. И если это вызывает дискомфорт, человек просто не будет работать, по крайней мере, серьёзной перспективе мы стараемся делать так, чтобы это не вызывало дискомфорт, да, и, вообще говоря, у человека, который имеет

479: Опыт зачастую можно многому чему поучиться. И это тоже вот 1 из задач там руководителей подразделений, это transfer н. Да, значит передать все-таки молодёжи те знания.

480: Которые есть. Причём ещё раз говорю, в технологиях, которые, ну, может быть, не так, какое правильное слово подобрать. Популярны, что ли? Да, потому что вот все на слуху, вот эти вот мобильные приложения, да, сейчас бах, бах, бах, че то.

481: Нажали много пользователей. То есть есть технологии, которые не такие броские, да, значит и, конечно, значит объяснить, объяснить, что это тоже перспективно, что это тоже

482: Интересно, что это тоже вполне профессионально, конечно, это требует определённых усилий.

483: Почему молодому человеку нужно идти в aba, а не в молодой перспективный?

484: Интересно, что это тоже вполне профессионально конечно, это требует определённых усилий почему молодому человеку нужно идти в aba, а не в молодой перспективный стартап.

485: Ну, во первых, ещё раз говорю, это как бы свобода выбора, да, и кому-то, может быть, и так надо кому-то здесь я все-таки считаю, да, по крайней мере, опять же, говорю, там у меня вот младшая дочь тоже там программист, да.

486: Значит, я считаю, что молодому человеку неплохо для начала вообще хотя бы посмотреть, как работают другие. Это все-таки опыт можно приобрести в 1 очередь не из интернета, да?

487: Из нормального общения в нормальной компании, да, нормальной, я имею ввиду, достаточно большой. А вы чувствуете, что они стартапы, продуктовые компании отнимают кадры?

488: Ну, есть, есть общий дефицит ресурса. Нет, я, я такого не могу сказать. Если, насколько мы мониторим, так сказать, в основном ребята переходят в сервисные компании, да, значит, и если даже в продуктовые компании,

489: То уже там те переходят, которые переходят на какие-то позиции уже там руководителей разработки или что-то в таком духе, да, чтобы ушли в стартапы. Вот просто с позиции, ну, наверное, такие тоже истории есть. Речь то идёт ведь о сотнях, да?

490: Поэтому тут истории наверняка всякие, да, вот, но думает, а в отношении ещё раз, как бы там стартапа, это совсем не обязательно, что вот стартап это что-то такое во вне мы пытаемся, например, здесь организовать собственные внутренние стартапы.

491: Человек хочет вот реализоваться, например, вот в режиме стартапа, да, значит, то, то можно создать условия, да, ты хочешь, так сказать, рискнуть, да, условно говоря, и такие модели мы пытаемся, мы пытаемся делать, есть какие-то успех.

492: Примеры такого стартапа внутреннего.

493: Ну, примеры есть, примеры, конечно, есть. И сейчас тот же, например, агрономик, который мы сейчас там продвигаем, да, он тоже возник из желания специалистов чего-то.

494: Примеры такого стартапа внутреннего. Ну, примеры есть. Примеры, конечно, есть. И сейчас тот же, например, агрономик, который мы сейчас там продвигаем, да, он тоже возник из желания специалистов чего-то.

495: Сделать конструктор Талантов, да, это тоже ребята, так сказать, образовались. И, значит, как бы инициативно говорят, вот мы хотим сделать вот такое как бы, решение, да, ну, в рамках нашего механизма поддержали, есть инсталляции.

496: Ну, у нас ещё раз говорю, в основном те примеры, они для корпоративного заказчика, мы должны понимать, да, что это не миллионы пользователей, да, это, в общем то, предприятие.

497: Мы недавно на Дубай делали интервью с вадимом Смотряев директором технического отделения про оплату картами, и много лет прошло, но все равно в комментариях спрашивают, почему 1 валидатор стоит больше.

498: Чем айфон?

499: Ну, ну, наверное, Вадим ответил на этот вопрос, да, значит, вообще, кстати говоря, у нас, ну, в интернете люди, как бы, ну, считают возможным судить обо всем, да, значит, и

500: Чем айфон. Ну, ну, наверное, Вадим ответил на этот вопрос, да, значит, вообще, кстати говоря, у нас, ну, в интернете люди, как бы, ну, считают возможным судить обо всем, да, значит, и

501: Что-то услышав, да, значит, даже не зная, о чем речь. Абсолютно, да, значит, начинает чего-то с чем-то сравнивать, да, значит, совершенно безапелляционно, да, в живом общении такое невозможно, да, потому что, ну, человека сразу посадят на место.

502: Да, и он будет выглядеть глупо дураком, да, и заткнётся, да. А в интернете, ну че, пиши, что хочешь. Вот. Поэтому та история, которая, я её, как говорится, помню. Да. И, во первых, речь там шла, кстати, не о валидаторах, значит,

503: Почему? Ну, слово валидатор, видимо, такое более. А там речь шла вообще о компостерах, которые даже мы не производим, да, это какие-то там закупка была, да, это принтер, это принтер по большому счёту, да, значит, и вот возвращаясь, почему там вот эти госпрограммы

504: Да, потом, значит, этот проект, там 3 года проверяли, нервы трепали, значит, нашим ребятам до интерпола, значит, доходило, привлекали. Это самое, конечно, ничего там, значит, не нашли. Все там было прозрачно, как говорится, как отче наш.

505: Вот, но, но суждение, да, тем более, с 1 стороны, мы понимали, да, что проект, он такой социально сенситив, да, то есть он затрагивает многих людей, да, и, и будет к нему. Вот, возможно, такие выпады, да, мы, конечно, не ожидал.

506: Что на базе этих выпадов тут к нам прибегут, там со всех сторон проверяющие начнут там вытряхивать все подряд, значит, ну, ну, наверное, вот так, да, поэтому, если прямой ответ, то, значит,

507: Мы говорим о разных вещах, абсолютно о разных вещах, и сравнивать их, да, значит, ну, ну, просто бессмысленно, да, значит, айфон это айфон, значит, там этот принтер там, или компостер, который это компостер.

508: Вот, поэтому стоит столько, сколько стоит, мы его там закупали, да, все. Более того, я даже в какой-то момент, чтобы не было, я же говорю, и в рамках там тенденции, значит, сказал, что давайте мы перестаём закупать кому-то надо, да? Ну вот пусть идёт там к этим.

509: Там полякам или кому-то закупает, там хоть там за бесплатно, значит, все. Но в общем то оказалось, что этого не получается в итоге, поскольку опять же у нас есть обязательства, мы вынуждены были вернуться, несмотря на потенциальные высказывания, кого

510: Вот я ещё раз говорю, в основном это вот безграмотность, да, и все. Я не могу не спросить про август 16 года, когда вы сказали, что к нашим компаниям действительно есть вопросы, в частности, корректности уплаты налогов.

511: Что тогда случилось?

512: Ну, во первых, значит, я это говорил на нашем внутреннем портале.

513: Что тогда случилось? Ну, во первых, значит, я это говорил на нашем внутреннем портале.

514: Значит, это как утечка информации уже пошла в интернет. Вы знаете, значит, ну, во первых, у меня есть обещание, значит, не комментировать эту ситуацию.

515: Там в сми, да, раз это пойдёт в интернет, это уже открытая информация, поэтому раз такие обещания мной были даны, значит, наверное, их надо выполнять. Поэтому, ну, чтобы как-то ответить на вопрос, да, значит, я, наверное, отвечу так, да, что

516: У нас, к сожалению, к сожалению, существуют люди в белоруссии, да, которые живут в рамках парадигмы, что страна должна богатеть.

517: Штрафов, да, вот, и как бы попытки донести, что вырученные какие-то деньги оборачиваются большими потерями для того же государства, да, ну, к сожалению, они

518: Не всегда находят, так сказать, понимание. Вот. А там применительно к нам, ну, могу так сказать, что в такой ситуации могла оказаться абсолютно любая компания, это точно абсолютно

519: Почему мы? Ну, у меня есть определённые соображения на этот счёт, да, но давайте так, чтобы ответить. Ну, будем считать, что нам не повезло.

520: Это было шоком.

521: Ну, как шоком? Ну, конечно, это было, это неожиданностью, да, это было неожиданностью, но я ещё раз говорю, что поскольку это

522: Это было шоком, ну как шоком? Ну, конечно, это было, это неожиданностью, да, это было неожиданностью, но я ещё раз говорю, что поскольку это

523: Любые могли, значит, оказаться. Поэтому, ну, была такая ситуация, да. Ну, самое главное, я ещё раз говорю, что да, это, конечно, такие вещи бесследно не проходят, но самое главное,

524: Что это никак на наших сотрудниках, ну, практически там не отразилось. То есть мы, мы не понесли никаких кадровых потерь. Вот это вот, пожалуй, главный результат этой как бы, истории. Ну а остальное оно такое.

525: А кто-то помог, чтобы это все закончилось цивилизованно.

526: Ну что значит, кто-то у нас как бы 1 человек принимает решение, значит поэтому нет, ну это все закончилось, да, как закончилось.

527: Вы имеете ввиду, что кто-то там неформально? Нет, конечно, нет, все шло процедурно и, значит, ну как бы так, по понятиям.

528: У вас есть биткоины? Да? Ну, bliss хорошо, сколько у вас?

529: Нет нет и даже не было желания там приобретать вообще рождение биткоинов. А, ну это blitz, да.

530: У вас есть биткоины? Нет, нет и даже не было желания там приобретать вообще рождение биткоинов. А, ну это blitz. Да? Да. Ну, bliss. Хорошо, сколько у вас?

531: Прочитанных писем.

532: Много, много, к сожалению, много, но тут же ситуация такая, что я многие письма как бы получаю в копии, значит, не все, не все адресованы мне, поэтому некоторые

533: Прочитанных писем много, много, к сожалению, много, но тут же ситуация такая, что я многие письма как бы получаю в копии, значит, не все, не все адресованы мне. Поэтому некоторые

534: Письма. И я вот как бы пытаюсь объяснить, что я даже не все письма, которые мне приходят, читаю, да.

535: Вы дружите с кем-то из государственных служащих?

536: Письма. И я вот как бы пытаюсь объяснить, что я даже не все письма, которые мне приходят, читаю, да, вы дружите с кем-то из государственных служащих, да.

537: Кто из них друг it?

538: Ну, друг it, значит ну, во первых, да, народ, в основном, когда общаешься, разумные все прекрасно понимают, что it это так сказать.

539: Единственный способ, вообще говоря, удержать эффективность тех процессов, которые на сегодняшний день, и тех отражать те вызовы, которые возникают, да, уже невозможно просто без it все это делать, поэтому, значит, в пони.

540: Money практически всегда находишь другое дело, не всегда удаётся найти решение каких-то вопросов, да, значит, вроде все понимают, вроде все согласны, а значит, вопросы висят и бывают висят достаточно.

541: Надолго секси вещи, мама мия?

542: 3 секси вещи про айбиэй что что 3 секси вещи про айбиэй.

543: Надолго 3 секси вещи про айбиэй. Что что 3 секси вещи про айбиэй секси вещи мама мия.

544: Даже, даже, даже не знаю.

545: Наверное, в тупик поставил, да? Ну, для меня лучший отдых это охота. Я увлекаюсь охотой. Кстати, для меня это

546: Лучший отдых это

547: Наверное, в тупик поставил. Да, лучший отдых это, ну, для меня лучший отдых это охота. Я увлекаюсь охотой. Кстати, для меня это

548: Не только отдых, но и там познание страны. Значит, я через охоту очень многие страны узнаю, и это для меня самое такое.

549: Приятное ваш главный трофей на охоте.

550: Не только отдых, но и там познание страны. Значит, я через охоту очень многие страны узнаю. И это для меня самое такое приятное. Ваш главный трофей на охоте.

551: Ну, у меня так получилось, что последнее время я вот охочусь на крокодилов, и вот крокодилы там последний, вот самый крупный в Австралии добыл.

552: На какой машине ездите? Ну volvo виде?

553: Ну, у меня так получилось, что последнее время я вот охочусь на крокодилов, и вот крокодилы, там последний, вот самый крупный в Австралии добыл, на какой машине ездите, ну, volvo виде.

554: Там, внизу, да, в Праге тоже Вова, здесь x ц 90, в Праге гибрид, значит, я немножко такой сторонник вот электрификации, транспорта, да, и, в общем то,

555: Это x ц, 90.

556: Там, внизу, да, в Праге тоже Вова, это x ц 90, здесь x ц 90 в Праге гибрид, значит, я немножко такой сторонник вот электрификации, транспорта, да, и, в общем то,

557: Гибридный автомобиль вообще все время был, значит, айфон, но слишком долго они как-то не переходили на двухсимочные аппараты, а потреб.

558: Айфон или андроид?

559: Гибридный автомобиль, айфон или андроид вообще все время был, значит, айфон, но слишком долго они как-то не переходили на двухсимочные аппараты, а потреб.

560: Была и лучше носить как бы 2 телефона, чем 4. Поэтому в какой-то момент я вот перешёл на android и вот уже последние годы вот с появления многосимочных аппаратов у меня андроид.

561: 3 героя белорусского айти.

562: Была и лучше носить как бы 2 телефона, чем 4. Поэтому в какой-то момент я вот перешёл на android и вот уже последние годы вот с появления многосимочных аппаратов у меня андроид 3 героя белорусского айти.

563: Ну, вы знаете, я бы назвал.

564: Мандрика.

565: Значит, знаете, о ком я говорю? Ну вот видите, ну, программисты наверняка его знают. Многолетний декан фпм, наверное, больше 20 лет. Я с большим уважением к своей альмаматор.

566: Конечно, это сейчас гуир основной поставщик кадров для программирования, это, в общем то, человек действительно увлечённый человек, увлечённый подготовкой, увлечённый развитием вот it эксперт.

567: В стране, да, он очень гордится своими учениками по всему миру, справедливо гордится, наверное, Цепкало, я бы сказал, Цепкало. Почему? Потому что все-таки, хотя он человек, как бы не совсем из айти, да, но я думаю, что если

568: Валерия, как бы вот не увлёк этот проект пвт, да, то, скорее всего, его бы не было. Ну вот мы тут уже несколько раз аркадия упоминали, да, все-таки, наверное, его там все упоминают, скорее всего, вот.

569: Но я бы немножко, как бы, с другой стороны, что действительно, вот он целенаправленно Шёл к тому, что он сделал, да, то есть это не то, что так вот получилось, потому что получилось, да, то есть он 25 лет.

570: Лет назад хотел именно сделать то, что он в итоге сделал. Да, это, конечно, дорогого стоит, да, то есть это действительно он показал сейчас много очень последователей, да, именно в бизнесе я не имею ввиду, войти, да, именно в бизнесе очень много последователей.

571: Последний фильм, который смотрели

572: Последний фильм, который смотрел

573: Что-то в самолёте смотрел, где-то, где-то, где-то я сейчас даже не вспомню. Ну наверное известно, он оскара получал, да, это вот это про сумасшедшего хлопца, который там в 2 реалиях жил, да, значит,

574: Тоже математик. Вот. Ну, в основном, конечно, если я смотрю, говорю, вот летишь там, и поэтому я такой телезритель относительно