0: Сегодняшняя беседа, она вами заказана. Вы попросили, я так сразу, зайдя в аудиторию, понял, что это очень востребовано по вашим возгласам, что очень
1: Очень. Вы хотите узнать социально экономический аспект брака? Так это научно звучит. Я не стану, наверное, говорить о женщине в семье и о женщине на работе, потому что я не женщина. Вот.
2: А воспринимать, скажем, женскую работу глазами мужа, ну, наверное, не совсем корректно, адекватно, тем более что, ну, скажем, ну, нет, на это время, на этот счёт каких-то особых
3: Правил, потому что женщина на работе в смысле работа, работа женщины, её влияние на семейную жизнь, оно определяется не здравым смыслом, не здравым смыслом, определяется она.
4: Определяется неизбежностью. На самом деле большинство женщин в этом мире не хотели бы работать, они хотели бы быть в семье и хотели бы сидеть со своими детьми. Есть там
5: Бизнес lady разные, у которых что-то своё есть, я не знаю, я с ними не общался. Вот, но все женщины, которых я знаю, работающие женщины и хорошо, порой зарабатывающие, они не хотят этим заниматься, но деваться некуда, потому
6: Потому что не прожить на среднюю зарплату 1 мужа. Ну, трудно это очень сделать, поэтому приходится работать от неизбежности, они работают, поэтому, а как бы это не разговор. То есть, если люди делают
7: Что-то неизбежно, куда деваться, что об этом говорить, если люди, ну, им просто приходится это делать. А вот про экономику, да, немножко, наверное, социально, экономически даже я подчеркну, немножко поговорим, потому что начать то мне хотелось, как
8: Как раз социального аспекта, социальный аспект семейных отношений, складывания семейных отношений вот его тоже не нужно игнорировать, и несколько слов мне про него хотелось бы сказать.
9: Люди, вступающие в брак, должны иметь социальную близость. Понимаете, что это значит? То есть они должны находиться в 1 социальном слое. Это
10: Предпочтительно не в смысле. То есть, конечно, принято, например, особенно американцы любят разные золушкин ские истории. Вот с разными, вариан.
11: Там она аристократка, он бродяга, он аристократ, она бродяга. Вот такие вот случаи разных эпатировать. Во первых, америка.
12: Особенно тех, тех сюжетов, которые раскрывают эти мелодрамы, оно, их социальная действительность не такая, как у нас. То есть у них бродяга может оказаться.
13: Человек, ну, скажем, выпускник гарварда вполне, ну, просто в силу того, что он решил похипповать немножко. Вот аристократом может стать человек, который, в сущности, детство которого прошло в трущобах, поэтому
14: Вот эта специфика американского менталитета и американской социальной среды, она часто интерполируется в нашу российскую действительность и даёт сбой. Потому ну и просто это кино есть кино.
15: Действительность есть действительность. Конечно, исключения из правил есть везде. Мы же не говорим об исключениях из правил. Скажем, у меня разница с моей матушкой 20 лет. Это не значит, что все теперь должны жениться именно с такой разницей. Это исключение из
16: Правил, а не правила, и никто не может ориентироваться на что-то. И, скажем, из 100 браков заключённых. С такой разницей может только 10 счастливых, а остальные несчастны. Это ни о чем не говорит, потому что
17: То на самом деле традиционно браки заключаются все-таки у людей 1 возрастной, 1 возрастного слоя. Вот с небольшой разницей в возрасте, это, это традиция. Так было часто, так было.
18: А это скорее исключение. Также и, скажем, люди разных социальных слоёв. Чаще всего выясняется, что они относятся все-таки по воспитанию своему, относятся к 1 социальному слою, а это и
19: Оказывает ключевое влияние на возможность их общения, что на самом деле у них что-то есть родное в детстве, что их сближает в итоге, скажем, на период ранней зрелости они оказываются в разных социаль.
20: Группах, но детство их прошло в 1 социальном слое, и это видно. Вот поэтому они не могут найти общие точки соприкосновения, не могут найти общий формат общения, они говорят на 1 языке, у них 1 Куль.
21: Культурный код, у них одни ценности, у них 1 переживание, и вот это, собственно, и помогает им вот общаться. Речь идёт не о том, что они работают на 1 работе. Речь идёт о том, что они
22: Примерно 1 уровня культуры. Вот одни книжки читали, одни фильмы смотрели в одни мечты верили и в целом вот, в общем, каком-то ложе.
23: В 1 бульоне они варились когда-то вместе. Это помогает выстроить вот эта социальность, близость, её не надо пренебрегать, как говорили ещё мои бабушки говорили, швец ищет швеца, жнец жнеца, то есть
24: Это действительно очень работает, это некая норма, из которой могут быть исключения, но в целом это определённая социальная норма. В наше время этому не придают значения, на это не обращают большого внимания. Ну,
25: Вообще социальные, особенно у молодёжи, социальные группы, социальные слои достаточно размыты, они все принадлежат 1 слою молодёжи, а о том, какому слою принадлежат их родители, как-то не очень обращается внимание, ну и считается как бы дурным.
26: Смотреть, кто твои родители. Вот, а это имеет значение не в том смысле, что тебе с родителями жить не в этом, а в том, что эти родители воспитывали твою будущую жену, и эти родители воспитывали твоего
27: Будущего мужа. И поэтому очень важно, как они его воспитывали, что они в него заложили. Неважно, что вы там, они будут жить в своём жилье, вы в своём, но именно они формировали его идеалы.
28: Тему ценностей, поведенческие какие-то рефлексы, модель поведения формировали паттерны, это все они выстраивали. И поэтому вам очень важно посмотреть, как живут его родители, какие у них ценности, идеалы. Конечно, если у вас сильно
29: Большая Любовь. Вы, ну, как бы, не обращаете на это внимание, вы игнорируете, да какая разница. А потом то со всем с этим жить. И потом выясняется, что вас, избранник, вы уже пожени.
30: Замуж вышли, а у неё совсем другие запросы к жизни, у неё совсем другие представления об уровне жизни, скажем, она хочет, чтобы у неё был там дача на море, поездки.
31: Там в Турцию или в Египет каждый год. Вот ещё что-то, там, какие-то шоппинги, нормальные претензии. Я ничего против не имею, а он привык проводить лето в огороде, он там
32: Привык, и он понятия не имеет, зачем в Турцию, в огороде же лучше или наоборот, он хочет в Турцию, она в огород. Вот ему не нравится. Он так и говорит, я не хочу в Турцию, мне там не нравится. Он говорит, да как может там не нравится.
33: Ну вот так не нравится и все. Мне вот не нравится это мне бы, правда, никогда, но по принципиально принципиальным соображениям я не хочу ехать в Турцию.
34: Вот, а надо ж понимать, а как? А я отдыхать хочу. Я хочу. Она говорит, так, в огороде ж тоже можно отдыхать. Он говорит, ну это не отдых. Ну как не отдых? Это же нормально. Вон гамак я тебе. И че я тут буду между сосен.
35: На кабаке, что ли? Нет, это не пойдёт, это не отдых никакой. И все возникает непонимание. Ну да, их потом все больше и больше этих непониманий. Он ему там нравится. Гараж и склад картофельный. А вам?
36: Shopping в этих самых, в элитных супермаркетах и отдых на море, и вы всю жизнь живёте в параллельных мирах, вас объединяет только ребёнок. Да, замечательно можно прожить и так. Но это не будет полноценной семьёй, вы не
37: И будете счастливы. И потом в конце Концов, выясняется. Ну, спустя какое-то время люди расходятся и выходят замуж за людей, которые любят отдыхать вместе с ней на море, а он находит себе женщину, которая любит работать в
38: Так, нет, чтоб с этого и начать. Че ж было? Вот. А в результате дети несчастны. Вот же в чем беда то? Потому что у них нет полноценной семьи. Это вот не то, чтобы, скажем, надо
39: Сразу выяснить, что любит человек, это именно некая некоторые вещи, которые вырастают из социальной среды, социального детства человека, в какой социальной среде он.
40: Провёл своё, ну вот первые 20 лет своей жизни, вот из каком социальном слое он сформировался. Вот что важно, потому что на самом деле есть вещи, которые не являются системными. Ну то есть есть
41: Люди, которые любят в огороде работать, но они не прочь съездить в Турцию. Есть люди, которые любят ездить и в Турцию, в Египет, и делают это 3 4 раза в год. Но они совершенно не против того, чтобы был сад, и там разводить цветник. А вот
42: Есть люди, то есть это просто дело вкуса, может быть, а есть дело системное, есть дело социальной организации своей жизни. Человек привыкает работать, для него это потребность, он не может не работать физически.
43: Polly ему для него это важно, и он поэтому работает и вот поэтому нужно обращать на это внимание я понимаю, что это ну как, извините за выражение глаз вопиющего пустыни, потому
44: Потому что если бабахнуло по голове, то человек уже ни о чем не думает социально, не социально, он не ориентируется в этом, потому что в том тем и тем и несчастно наше ваше поколение.
45: Тем от того она и страдает, что если страсть, если желание жениться уж замуж невтерпёж, то человек уже не думает ни о чем другом раньше думали, а теперь нет раньше.
46: Вступали, говорили, отговаривали её, его, да что вы, вы же не получится у вас жизни. И постепенно это доходило до какого-то, ну вот эффект приводило.
47: Люди старались действительно, скажем, знаете такую традицию? Мне её давным давно рассказали люди. Вот я тогда был не такой чувствительный, как сейчас. Если бы мне сейчас рассказали, я бы заплакал.
48: В городе Екатеринбурге было военное училище.
49: Это военное училище, оно проводило совместные мероприятия с музыкальным училищем имени Чайковского.
50: Потому что кому-то пришло в голову, что самая идеальная жена для офицера это преподаватель музыки.
51: С точки зрения решения экономической нет, с точки зрения государственной очень удобно. Офицер приезжает и обязательно его жена найдёт сферу применения своим знаниям будет
52: Заниматься музыкой с кем угодно, хоть с солдатами, хоть с детишками. Она музыкальный педагог, она всегда найдёт, чем заниматься, она может устраивать концерты, она может там все что угодно в головах руководителей этих проектов именно так.
53: Все рисовалось, а в результате то это люди совершенно разного круга. Представляете, они совершенно разные.
54: И счастлив. Счастливых браков там, ну, я не знаю, по крайней мере, может, кто то где-то и был, но вот, а кому-то пришло в голову, что это нормально.
55: Логично. Ну вот с государственной точки зрения надо ж подумать, где взять офицерам жену.
56: А принцип то просто вот, понимаете, офицеру найти жену трудно.
57: Девочки с музыкальным образованием мужа найти ещё так поможем им решить эту проблему, давайте вместе их сведём, пусть они перезнакомятся, потому оба имеют дефицит этого общения.
58: Труднее, что и у них сразу.
59: Девочки с музыкальным образованием мужа найти ещё труднее, так поможем им решить эту проблему, давайте вместе их сведём, пусть они перезнакомятся, потому что оба имеют дефицит этого общения и у них сразу.
60: Быстро все закрутится, так оно обычно и было быстро, все закручивалось, а потом раскручивалось, потому что они действительно разные по социальному слою, они разные, но так хотелось быстро решить проблему.
61: А вот быстро эти проблемы не решаются. И вот очень важно иметь это ввиду социальный компонент. Я знаю, что сейчас, в принципе, социальные вещи не учитываются, да и вообще сейчас люди
62: Моложе 30 лет. Они совершенно равнодушны к обрядам, к правилам, к какому-то вот стилю. Они думают, что вот я люблю и все, и море по колено. Вот для меня никакие условности этой жизни.
63: Жизнь ничего не значит, и все это заканчивается очень трагично, потому что вы поймите, для настоящей любви вот так, как она есть, да, без разницы, какого социального слоя у вас избранник или
64: Да, совершенно. Но речь то идёт о настоящей любви, настоящей любви, которая находится не в чувствах, не в мыслях, не в переживаниях, а
65: Установки никогда не брошу.
66: Я тебя.
67: Установки я тебя никогда не брошу.
68: Или, говоря языком христианским, поскольку здесь верующие люди друг друга тяготы носите и таким образом исполните закон Христов для такой любви совершенно без разницы, какого социального слоя у тебя избранник.
69: Абсолютно. Да хоть кто алкоголик, он там академик, доктор наук или профессор Кислых щей, уголовник, автослесарь с кучей матершинных слов.
70: Это не имеет значения, потому что она все равно все терпит и все покрывает своей любовью. Для святой любви разницы нет. Мы то о людях говорим, не про юлияни лазаревскую мы.
71: Говорим мы говорим про нормальных людей, которые очень быстро понимают, что сил любви совершенно чужого человека у неё нет, и в этом смысле общий социально культурный.
72: Phone, в котором выросли и сформировались люди, он помогает сохранить наши отношения без вот этой высокой любви, потому что он создаёт общий интерес у нас.
73: Есть общие точки соприкосновения. Мы читали одни книги, их можно обсуждать, мы смотрим одни фильмы, смеёмся над одними шутками. Нам, нам не стеснительно ездить в гости к нему или в гости к ней, к её родителям. В смысле мы нормально себя.
74: Чувством, и это поддерживает нашу слабость, нашу немощную Любовь помогает ей сохраниться она как подпорки для хрупких ветвей, как помидоры подвязывают, чтобы они не рухнули, потому что у них этот са
75: Как его ствол, он слабенький, её надо подвязывать, эту помидоринку. Вот общество. Или, так скажем, человеческая цивилизация придумала, что для того, чтобы наши
76: Любовь не рухнула в самом начале и принесла красивые плоды надо её подвязывать именно тем, что люди сходятся из 1 социальной среды социокультурной среды, тогда им легче приносить плод.
77: Потому что стволик у них очень слаб для дуба, подвязки не нужны ему совершенно без. Он все вынесет любые штормы, и ветры, и бури, но людей, способных любить вот так вот, крепко, основательно, глубоко.
78: На самом деле очень мало. И вот для них придуманы эти социальные как бы ограничения, но они помогают сохранить тёплые, доверительные отношения на достаточно долгий срок. Вот это
79: То, что касается социальной составляющей. Ну а теперь то, что мы говорим, вот то, что вас то больше всего волнует, это экономическая или финансовая составляющая проблемы, финансы, вот это же
80: Мировой тренд. Сейчас финансы о финансах говорят, все это даже пандемия ничего в этом смысле не изменила, потому что все равно тема финансов важнее, чем тема коронавируса. Вот.
81: Люди живут, конечно, скажем, я человек советской эпохи, мои ценности, моя система ценностей сформировалась в советское время и для меня, скажем, долго.
82: Время, вообще вопросы денег. Ну просто неприлично же говорить то о деньгах, то вот мы же из советское, я долгое время, помню, пришёл в школу, когда работать в 91 году я в бухгалтерию.
83: Приходить меня всегда вызывали, я так искренне удивлялся, что за это ещё и деньги платят, в школе работаешь, тебе ещё и деньги за это платят как-то неловко получать, вроде делаешь любимую работу.
84: Вот так нас воспитывали, воспитали не всех, может быть так, но так нас старались воспитать, что деньги это всегда вторично. Потом мир изменился, и деньги пришли на 1 место. И вот сейчас, скажем,
85: Человека даже не на работу, даже, скажем, в церковь приглашаешь, а не могли бы вы, а сколько?
86: Ну сколько? Ну вот, мы ж помощи хотим. Ну нет, извините, у меня времени свободного нет. Вот, потому что люди настолько привыкли все мерить, ценить свой труд, ценить своё время в буквальном смысле слова ценить.
87: То есть оценивать, сколько это стоит, что изменить. Наверное, в ближайшее время. Вряд ли что получится, и финансы стали таким очень проблемным полем в целом для культуры людей, для нашей
88: Русской цивилизации, ну и, конечно, для семейной жизни. Вот, поэтому для этой на эту проблемную болючую тему, вот хочется несколько слов сказать, конечно,
89: Ну, скажем так, предпочтительнее всего с точки зрения священного писания, с точки зрения мировой социокультурной традиции, конечно, предпочтительнее всего патриархальный вариант.
90: Вот сами понимаете, что тот патриархальный вариант, который отражён, ну, скажем, во всех библейских сюжетах, когда мужчина является в самом прямом.
91: В безусловном смысле этого слова хозяин он хозяин, и, естественно, все финансы у него, и он определяет хозяйственную, или, как сейчас моднее говорить.
92: Экономическую политику, структуру и содержание семьи. Вот это то, что касается патриархального быта, но, но
93: Как бы это помягче сказать, не мечтайте, я мужчинам обращаюсь, потому что патриархальная система патриархальная экономическая модель семьи, она предполагает, что это вы.
94: Ходите в магазины, это вы покупаете еду, это вы покупаете одежду жене, детям. Это вы не только ремонтируете дом, но и подбираете все то, что нужно для этого.
95: Ремонта. Вот все от носков до Головных уборов все покупаете вы, потому что вы хозяин. Для нас это почти невозможная ситуация, но именно так и жили.
96: Семьи в патриархальном быте женщина не выходила на улицу, она действительно сидела дома, она не таскалась по лавкам, это все делал мужчина, это он торговал, и он
97: Торговался он продавал, и он покупал это он все делал, это он во все вникал. Это он знал не только там, где проходит канализация и где отключается водопровод, но и там, где можно купить.
98: Подешевле носочки и там, где можно заказать хорошее платье жене. Это он за этим следил, и он просто приносил это, ну, достаточно интересно. То есть, конечно, там в 19 веке появились модистки, которые
99: Которые могли, скажем, прийти и снять мерки с платья жены. А вообще то говоря, это раньше все делал, и это мужчина. То есть он просто снимали мерки, он заказывал платье, выбирал платье и доставлял
100: Ей сюрприз, вот, чтобы вот именно зная, как угодить, поскольку сам он и был главным заказчиком этого эскорта. То есть, собственно, перед кем она могла это платье показать, то вот поэтому, собственно, он заказывал
101: То, на что приятно ему смотреть, и он был в восторге, а поскольку он был в восторге, в восторге была и она, потому что другого зеркала у неё не было, он и был её главным оценщиком, он и был её главным воздыхателем.
102: Главным ценителем её красоты. И все, что есть, это было правильно, это была именно семейная модель, где женщина сияла в семье. Потом появились светские рауты с времён петра, скажем.
103: Потом, чуть чуть позже, на западе тоже и, конечно, появились другие оценщики женской красоты и женских туалетов. И, естественно, появились и проблемы из этого вытекающие, связаны с интригами, флиртом. Вот.
104: Ну и определённым количеством супружеских измен, конечно, несопоставимо меньшим, чем сейчас, но все-таки, вот. И вот это я сейчас не про культуру общественного статуса женщины, я сейчас про то, что
105: Если мужчина хозяин, если вы хранитель семейного банка, то, естественно, вы все это обеспечиваете. Я видал таких мужчин, но очень мало, который готов ходить.
106: По магазинам, который готов покупать не только продукты на свою семью, но и одежду своим детям и своей жене. Вот желающих как-то не очень много в очередь не выстроилось. То есть они говорят, нет, давай сама сходи.
107: Иди и купи. Вот если давай сама, тогда это уже не патриархальная модель, потому что есть разница. Вам кажется, что разницы никакой нету есть, потому что она должна просить денег у
108: А вам, вы жмот, вы хозяин, вам положено быть жмотом, потому что вы хозяин, и вы экономика, это там, где экономят. Вот, и вы, конечно,
109: Зачем? А почему я тебе 5 лет назад новое платье покупал? Что опять в кассу класса сдавать сдавали уже неделю назад. Сколько можно. Вот понимаете, она человек, конечно, она женщина, но
110: Она обычная женщина, и выклянчивать из вас каждый день необходимые деньги чрезвычайно унизительно, просто унизительно. Она же не просит на какие-то капризы. Это семья требует её быт, трёт.
111: Она хочет, вот необходимы, почему она должна доказывать, как государственная дума там доказывает премьер доказывает государ думу, что эти деньги в расходной части нужны.
112: Она пришла и попросила, то есть тогда сразу понимается, что эта патриархальная модель не работает и надо искать другую. То есть, либо вы сами все это знаете, и только женщина начала слово нужно в кассу.
113: Класса. Вы просто говорите, сколько и даёте, не ставя её в неловкое положение, что она клянчит у вас деньги, как будто вот сейчас сюда подходил, там цыганята бегают, вот просят, вот не надо превращать жену.
114: В цыганку, что она ходит и просит дай, дай, дай, дай на масло, дай на чеснок, дай на лук, дай на это дай. Да сколько можно. Ну ты ж позволь, кушаешь.
115: Вот. Ну, я не знал, что я так много кушаю. Вот теперь, знаешь, сходи раз в магазин и посмотри, сколько это стоит. Нет, давай лучше сама и снова дай мне на это, дай мне на это, мне надо в магазин 10000. И что, не хватило.
116: Звонишь ему, перечисли 15 ₽ не хватает. Ну это же унизительно, понимаете? Ну, раз так, женщина выдержит 2, потом она начинает страдать. Ну почему? Она же жена, она даже не дочка, она.
117: Жена, а должна просить все там прокладки надо купить. Она пошла просить. Дай мне, пожалуйста. Зачем? Но я не могу сказать.
118: Кошмар или колготки порвались, они постоянно рвутся, потому что он подаёт только на дешёвые колготки. Он же не понимает в этом, что такое 300 den, что такое 100 den ничего.
119: В этом не разбираться. А если он хозяин, он должен и не доводить её до того, чтобы она ходила по должен заглянуть в шкафчик и посмотреть достаточно. Все хорошо. Но если.
120: Разбираться в этом, сколько там новых лежит.
121: В этом не разбираться. А если он хозяин, он должен разбираться в этом и не доводить её до того, чтобы она ходила по должен заглянуть в шкафчик и посмотреть, сколько там новых лежит. Достаточно. Все хорошо. Но если
122: Понимаете, если он хозяин, ну вот он же знает, че едят его куры, овцы, свиньи, и следит за тем, что там всегда все было в норме и все в достатке, чтоб молоко не портилось, чтобы картошка не гнила.
123: Почему он не следит, как живёт его жена и его дети. Есть у них носки сегодня в школу одеть рваные у девчонок колготки или нет? Есть новые. Что одеть он должен. Если ты хозяин, тогда никто. Вот тогда женщина не будет спорить.
124: У кого находятся деньги, когда она, всегда заглянувший в шкафчик, обнаруживает там новую пачку всего, что ей необходимо, когда она заглядывает, у неё есть проходное платье, неожиданно откуда-то появившееся, когда она
125: Провожает детей, они всегда в сухом и прибранный. Всегда есть что одеть, да и в жизни. Зачем мне заморочки такие по магазинам бегать, ещё что-то. Вот меня все устраивает. У меня все есть, холодильник полный, шкафы полны.
126: Заначка есть, вот и в карманы на карманные расходы он даёт тоже.
127: Вот как это ролик недавно видел без перевода какой-то восточный, то ли китайский, то ли японский, то ли по внешнему виду людей и денег, то ли тайский, ну какой-то вот он.
128: Жена там, типа, сидят молодые, муж, жена, вот он тайком, типа в аэропорту или где-то ожидает, он тайком эти кошелёк открывает и туда пачку денег ложит. Вот, вот это.
129: Хозяин заглянул там всего 1 бумажка, вытащил своего и положил вот так вот, понимаете, не доводя её до того, что она должна клянчить у вас, как каждую полушку, каждую там.
130: Кусочек хлеба это вы же, она же жена, а не домоуправительница, не, не нанятая слуга. И поэтому надо за этим следить. И поэтому на самом деле патриархальный, патриархальный
131: Быт, патриархальная экономика, она идеальна, она задумана так, но мужчины все Реже и Реже к этому реально способны. И поэтому вот
132: Организовать это очень, очень трудно, ну и важно понимать, что поскольку это патриархальный уклад, патриархальный быт, то он априори предполагает, что же
133: Она не работает, это как бы по умолчанию следует, она занимается хозяйством. Вот, потому что если она работает, это уже принципиально не патриархальный уклад, потому что у неё
134: Свои деньги, которые она собственными руками зарабатывает. Вот. И тут надо уже выстраивать какую-то, она тоже может выстроиться патриархально. И такие семьи есть. Вот. Но тут уже не все так однозначно.
135: И здесь вот важно какую-то иную модель выискивать, но
136: Для нормальной, безконфликтной и, скажем, соответствующей евангельской модели семьи экономическим укладом, подходящим.
137: Максимально является именно патриархальный уклад.
138: Но он очень трудный, с учётом, в 1 очередь устройства структуры современных мужчин. В идеале, да. Ну я вот, конечно, там можно говорить об идеале все, что угодно.
139: Как вот начинаешь говорить о реальности, люди говорят, ну это же все на о высоких материях, вот о высоких материях говорить можно, но никогда не надо забывать о том, что мы общаемся с реальными людьми, с реальными.
140: И навязать какую-то модель людям, которые к этому не способны, будет ещё хуже. Лучше выстроить другую, не столь возвышенную и не столь правильную модель, но более подходящим к реальным.
141: К живым людям. И поэтому то, что я буду говорить дальше, я подчёркиваю, это не совсем или совсем неправильные модели. Библия не рассматривает эти модели.
142: Экономической структуры семьи, но мир изменился, и мы делаем эти модели не потому, что они хороши, а потому, что они лучше подходят к реальности, требовать от человека возлагать на
143: Него Бремена, неудобоносимые, не совсем хорошо. И вот следующая модель, о которой, да, и вот, прежде чем перейти к следующей модели, хотелось сказать несколько вещь в
144: Не в столь далёкой древности так было, и мы можем представить, что и в древности так было, то есть в те эпохи, когда патриархальная модель модель экономического
145: Уклада семьи была повсеместно, и другой никто не знал, тем не менее очень часто женщина брала на себя вот этот момент финансирования.
146: Семьи, то есть брала банк в свои руки, это случалось отнюдь не очень редко, хотя в целом патриархальная модель была повсеместной, но женщине часто приходилось брать
147: Банк в свои руки. Почему отчасти это обусловливалось вредными привычками мужчин? Ну отнюдь, они, извините, никогда. Вот были, конечно, и святые, но вообще то мужик он
148: Мужик и в африке мужик, вот и они, и в прежние эпохи были больны разными вещами и могли транжирить деньги без учёта семейных потребностей. Ну, есть такой грешок у мужчин.
149: Всегда был, всегда вот такое периодически бывает. А иногда, то есть иногда это было обусловлено реальными проблемами с мужьями, а иногда тоже, что греха таить, реаль.
150: Характерными особенностями женщин. Ну, есть такой характер у женщины, что она не позволит, чтобы деньгами в семье распоряжался кто-то иной, кроме неё. Вот это тоже не вчера.
151: Появилось это давно известно, об этом написано немало литературы в смысле художественной, и немало стихов этому посвящено и грустной прозы посвящено о том, что женщина очень быстро берет власть в свои руки.
152: Говорит я в доме хозяйка, и все это делает сама. Это при том, что патриархальная модель была общепринятой и в целом считалось нормальным, что это мужчина всем распоряжается. Ну, женщина и женщина.
153: Мне неважно, что вы считаете нормальным, но в доме командовать буду я. Все жалели таких мужчин, не очень жалели женщин таких, ну, что называется, Любовь зла. Вот никуда от этого не денешься, и
154: Это надо понимать. То есть, когда мы говорим о том, что вот патриархальная модель, она там освещена библейским библейской истории, просто в целом древней человеческой культуры, надо понимать, что
155: Идеально не было никогда. Вот, потому что люди, они грешные, просто грехи у мужчин и женщин, они, естественно, разные и грешат, они по разному мужчины и женщины. И вот часто
156: Женщине приходилось брать содержание семьи в свои руки, потому что муж не умел это делать, а часто муж и умел, и хотел, но женщина не желала ему позволять, и вот такие, как сказать.
157: Женщины, кулаки, они во все эпохи были и во все эпохи старались прибрать власть в свои руки, вот, и при этом очень важно также понимать, что и в прежней
158: Времена мужчина имел вредные привычки, главные из которых это азарт, в разных способах проявляемый, то есть карты, скачки, женщины.
159: Охота, рыбалка, вот щегольство, то есть желание выпендриться, завоевать че то добиться, доказать, что не такой, как все и так далее. Вот это
160: Естественно, наносила реальный ущерб семье, и женщина боролась с этим иногда успешно, иногда безуспешно, но это тоже известный сюжет, a2 слабость мужчины это малодушие. То есть
161: Идти против женщины, которая пытается прибрать банк к своим рукам. Семейный банк к своим рукам, не всегда у мужчины хватает силы, хватало сил сопротивляться.
162: Этому напору женщин. Вот он уступал, он был молодой не только поэтому, скажем, например, мужчина.
163: Никогда. Ну, в прежние времена сейчас все чаще и чаще это встречается, но в прежние времена он никогда не будет смотреть в чек и смотреть за тем, не обсчитали ли его для мужчин.
164: Мужчина, это как-то неприемлемо. Приносят ему счёт в ресторане, он никогда не будет проверять, правильно его посчитали или нет. Ну, принесли и принесли, заплатит и заплатит женщина каждую позицию проверит, че это они там насчитали. Вот.
165: Че это так дорого то? Почему это так дорого? Я вроде столько не съела, а мужчина, ему как бы стыдно, вот как бы, ну, не совсем недостойно смотреть. Вот. И хотя он даже у него глаза на лоб лежут от того ценника.
166: Которым принесли, ну, говорит, не буду же я ковыряться. Вот это в определённом Роде малодушие. Вот женщина, в этом смысле она думает о семейных интересах. Вот, и как организатор семейного
167: Ходной части расходно доходной части, она составит семейного бюджета, она действительно лучше подходит. Вот она прагматичнее. У мужчины очень много разных расходов, объяснить разум.
168: Которых он не может.
169: Вот женщины бывают такие, но гораздо Реже. Особенно если у неё есть дети, а мужчина, вот часто вот даже вполне хорошие, адекватные мужчины. Вот спросите, а это зачем он не может объяснить надо.
170: Вот иногда это абсолютные вещи, скажем, иррациональные. Вот конфликты многие происходят, он покупает для своей машины какую-то штучку.
171: Вот эта штучка стоит, ну, скажем, 5, 6, 7, 10 000 ₽. Ну, например, я не знаю, там зеркало заднего вида с экраном, 2 этими видеокамерами назад и вперёд можно без неё ездить.
172: Можно, вот женщина считает, мужчина, говорит, не могу, она мне нужна. Вот. И он разумно не может объяснить, она просто ему нужна, эта камера, но у всех есть, а у него нет, ну как, ну.
173: Вот для него машина это дом 2. Ну вот нужна она ему 10000 семейного бюджета. Ему, правда, очень трудно объяснить, почему это надо на зеркало, без которого ты же ездил. Вот это ж не является насущной проблемой.
174: Или, скажем, как объяснить жене, которая не ездит сама, можно купить колеса, зимние колеса за 4 000 ₽, можно купить за 15000 колесо, вот. И ты объясняешь ей, что там знаешь.
175: Протекторы, вот такой вот толщины там, вот такой вот там вот шипы по особой технологии, она не понимает, говорит, есть тут есть шипы, есть, тут есть шипы, есть какая, зачем 10000 переплачивать? Ну о чем вы, зачем это там и там шипы. А то что
176: Что там технология какая, он все изучил по этому вопросу. Он 15 роликов просмотрел, он знает вот это вот надёжные шипы, они на 5 лет реально на 5 лет хватит, а это вылетят, вылетит к половине зимы. Придётся новые, либо доклеивать эти шипы, либо
177: Покупать новое колесо он разумно говорит, но, с её точки зрения, абсолютно неразумно зачем покупать за 15000 и можно купить за 5?
178: Вот, и вот эти вот вещи, скажем, чисто прагматические, их, конечно, учитывая определённый характер мужчин, действительно часто очень непонятный для женщины, действительно часто
179: Очень азартный, часто очень увлекающийся. Вот ведь не случайно эта шутка о том, что любой мужчина, он как мальчик, это играет в игрушки. В этом смысле это действительно так.
180: Вопрос в том, насколько это плохо и действительно ли это плохо, потому что ведь он действительно играет, и его отношение к жизни часто очень легкомысленно.
181: Кажется женщине, но оно лёгкое, он порой не заморачивается на таких проблемах, которые сводят женщину с ума. Он очень легко находит общий язык с детьми, которые со своими или с чужими.
182: Потому что у них общая тема, они умеют играть, а женщина все время воспитывает мужа, маму, детей, начальников, соседей. Вот она не может с этого вот воспитательного.
183: Слезть дети стараются поближе к папе, потому что с папой можно поиграть, а мама только говорит, не так, не то, не здесь неправильно. Вот надо так. Слушай меня. Вот. А ему надо просто покатать.
184: Машинки с папой это интереснее. Вот. И в этом какая-то лёгкость бытия, лёгкость, вот правильная лёгкость бытия. И она, конечно, как и все в этом.
185: В мире может быть испорчено и часто портится мужчинами, которые, как любые великовозрастные дети, увлекаются, ведь страшнее увлечённого ребёнка ничего нету, ведь на самом деле самый главный.
186: Ущерб находит, наносит квартире не сознательное желание ребёнка что-то сделать. А когда он заигрался, тогда просто ведь квартиры может ничего не остаться. Он совершенно не контролирует себя и в этом смысле вот важ.
187: Понимать вот эти слабости мужчины и уметь их, ну, как бы сказать, хоть как бы это не было трудно, но как-то мирно, с иронией, с
188: Любовью к этому относиться. Но вот все эти качества, особенно развитые, особенно, скажем, развитые в последнее время с большим дефицитом мужчин, умеющих хозяев как хозяев.
189: Относиться к своей семье, к потребностям своей семьи. Все говорит о том, что подчёркивает, что вот патриархально устраивать экономическую модель очень и очень сложно это
190: Правильная модель, но почти невыполнимая в современных жизненных условиях. Ну вот, поэтому чаще всего используется 2 модель организации экономической деятельности.
191: Семьи, когда банк держит женщина, когда она распорядитель главных всех экономических, проектировщик и осуществитель, и
192: Всех главных проектов, в которые включается семья, она принимает решения. И в этом смысле, конечно, в наше время сложное время, когда женщина всем этим распоряжается.
193: Это максимально продуктивная экономическая модель. Вот с точки зрения экономики для семьи лучше всего, когда этим занимается женщина.
194: Но только для экономики. Сейчас вы дальше вот поймёте, о чем идёт речь. Вот, потому что действительно она максимально заточена на выживание семьи, то есть
195: Она знает, что купить мужу подешевле, она знает, что купить детям тоже понадёжнее, подешевле. Она знает, какие продукты, где лучше, как купить, чтобы сэкономить вот как надо сде.
196: Делать нужный дом, найти нужный, с людьми познакомиться, она умеет выстраивать отношения так, чтобы вот это сделать максимально экономически комфортным для бюджета семьи.
197: Исключения, конечно, есть, известно, но вот в целом, как хозяйка, как распорядитель всех возможных доходов семьи, она, правда, лучше всего это может
198: Делать, распорядиться вот именно, чтоб как это все в семью, все в семью. Вот она запланирует, накопит, сбережёт, где-то там, что-то калории посчитает, что полез.
199: Что не полезно, что можно сколько сигарет мужу выкуривать, какие колеса ему покупать, вот сколько с друзьями сидеть, сколько в этот момент момент можно выпить пива, чего нельзя, когда позволить ему с шашлыками уйти.
200: Сколько бюджет заложить, чтобы это было вот, ну, в рамках, чтобы вот не перепил, не переел сильно человек, вот, чтобы не шиковал, чтобы не выпендривался, чтобы вот поскромнее и при этом, чтобы статусность определён.
201: Поддерживать это у неё хорошо получается действительно, но в силу определённых особенностей женской психологии это никогда не приводит к финансовому краху, но всегда
202: Приводит к межличностному конфликту.
203: Вот, поэтому с экономической точки зрения, да, хорошо, с межличностной это плохо, ведь она, будучи владелицей банка семейного, она, по сути дела, является Хозя.
204: Не хозяйкой, а хозяином этой семьи. Муж идёт к ней, дети идут к ней. А как говорил мой папа, кто тебя ужинает, тот тебя и танцует. То есть.
205: Если ты всех содержишь, то ты определяешь всю политику семьи. Получается, что она постепенно прижимает мужчину к земле и под каблук его. Ну.
206: Условно говоря, то есть она его пригнетает, он, он превращается в функцию, его функция приносить домой деньги, воспитывать детей он не может, потому что у него нет авторитета.
207: Он может с ними в лучшем случае играть, но воспитывать нет, потому что они его не слушают, он же ничего не значит в семье он страдает, от этого другой разговор, но он превращается в этой семье. Функцию, его задача
208: Нести домой деньги и отдать их жене. И она следит за тем, что приносил и отдавал, потому что она не ради унижения его, и это просто некий
209: Закономерный процесс, она не ради того, чтобы там себе что-то выкроить, она для семьи, она же не для себя старается. В лучшем, правильном варианте она старается для семьи, ей надо, чтобы в семье были деньги.
210: Но это превращает мужчину просто в то, что сейчас даже на уроках обществознания говорят, меня это возмущает до глубины души в Пятых, в Шестых классах, на уроке обществознания, говорят мужчин.
211: Добытчик? Но это же ложь во всех смыслах, потому что сейчас в семьях зарабатывают оба. Она что, добытчица, что ли?
212: Нет, он добытчик, он функция семьи, он финансирует. То есть он приносит домой деньги. Все, он больше ничего не нужно. Иди, смотри телевизор, когда нужно, я тебя позову.
213: Вот он идёт, смотрит. Понятно, что эта ситуация совершенно неправильная, но экономически, экономически она бытие семьи обеспечивает и только приводит это все для семьи.
214: И как отношения лиц, как личных отношений, это становится катастрофой. Если мужчина сильный, он начинает бунтовать вот по разному там ссорится конфликту.
215: Как-то спорит, но поскольку она умеет, она ж все-таки банкир, умеет манипулировать, она говорит, ты что, хочешь, чтоб мы бедно жили? Это твои дети, кто их кормить?
216: То будет как не ты, и вот этот инструмент манипуляции даже на сильного мужчину действует он, да, действительно вроде, что ж такого-то? Я же действительно должен кормить. Почему только при этом так унизительно себя чувствую?
217: Он не сразу может разуметь, ну и начинает искать возможности выхода либо он уходит из семьи, либо он и продолжает её также кормить, поскольку он финансирует её через систему.
218: Этих, как они называются, алиментов, вот он её по прежнему кормит, но при этом он не испытывает унижения. Раньше он кормил и унижался, теперь он кормит и не унижается, поэтому для нормального вот
219: Сильного мужчины, это выход из положения, и он пользуется им больше, зарекаясь выходить там жениться, имея только случайные связи, потому что он понимает, что, ну, ему так кажется, что все женщины такие вот
220: А мужчины слабые, они просто начинают потихоньку загнивать, засыхать, спиваться или иным образом ещё разрушать свою душу и своё тело, потому что они не видят ни смысла, ни радости.
221: В этой жизни, кому приятно быть просто функцией, просто добытчиком. Так заработал, деньги сдал. Сиди и не рыпайся, без тебя все Решат. Вот ты не как это ты?
222: Не голосуешь примерно так. И вот эта ситуация, она печальна. Вот печально, потому что поскольку это сейчас самая популярная модель,
223: Устройство экономических отношений в семье женщина, как правило, не замечает совершенно, она банкир, ей не положено замечать, как страдают её подчинённые. Вот она отвечает за бюджет, чтобы
224: Все было вот расписано, а то, как чувствуют при этом пользователи, её не очень волнует.
225: И в результате получается, что все, поскольку это такая модель, она обеспечивает именно экономическое выживание семьи, то семья и выжи.
226: Бываетно личностные связи там стираются, они уходят, и все, включая детей, они постепенно превращаются в функцию. Это проявляется словом, ты
227: Что должен? Ты должен. Я в тебя вложила деньги. Ты должен доказать, что ты можешь. Вот он уже вырос, женился, я в тебя вкладывал. Ты должен. Ты почему на
228: Меня не обращаешь внимания, я твоя мать, ты мне обязан всем, я все для тебя сделал. Вот это долженствование становится единственной категориальной такой вот структурой.
229: Семьи все должны. Ты должен, ты должен, ты должен учиться, чтобы поступить. Почему?
230: Почему? А потому что я не потяну твоё финансирование, я не смогу найти тебе денег на то, чтобы ты учился платно. Поэтому давай уж учись, чтоб это было бесплатно и ребёнок учится не потому.
231: Чтобы там стать кем-то не потому, что его любят, а потому, что он должен поступить на бесплатное, потому что иначе его ждёт что-то страшное, и он кругом должен, потому что в него так я
232: Тобой ходила, ты мне должен, я с тобой занималась, ты мне должен. Я кормила, поила, одевала. Почему ты мне теперь не отдаёшь? То есть, по сути дела, вся семья превращается.
233: Структуру манипуляции со всеми членами семьи. С помощью долженствования ты должен мне
234: Ты должен исполнять те функции, которые должен, потому что вот это определённая психологическое, скажем, особенность женщины, когда она становится банкиром.
235: Ещё раз повторю, чтоб вы прониклись этим, что с экономической точки зрения это правда, замечательная модель, но семьи уже нет, она больна, и это потом пролон.
236: Дальше, во первых, такая женщина становится, не может допустить, чтобы дети от неё ушли.
237: Она.
238: Дальше, во первых, такая женщина становится, она не может допустить, чтобы дети от неё ушли.
239: Не может, потому что, ну, любая нормальная женщина, вот, скажем, не банкир, не организатор экономического производства своей семьи, она у неё есть муж, и она живёт вот личными отношениями.
240: Отношения с мужем им хорошо вдвоём, а им уже не хорошо, понимаешь, нет, вдвоём есть организация, организация, в которой все налажено, мною налажено, и вдруг организация сыпется, сын женился.
241: И говорит мама, я теперь живу 1, я говорю, как это живёшь? 1, я пытаюсь на него влиять, я вхожу в дом, я организовать пытаюсь его, потому что я привыкла его организовывать, он говорит мама, выйди, что значит выйди.
242: Как? А как я жить буду? Для меня? Он есть моя продолжение. Меня самого вот в этой организации жизни. Как ты без меня можешь, мама? Я уже зарабатываю. Да ты сам не знаешь, чего ты хочешь.
243: Ты без меня не справишься, ты не сможешь, и для неё, либо надо смириться и признать, что все её предприятие закрылось. Она банкрот.
244: Вот, либо попытаться любыми силами заставить подчинить, если даже пойдёт на то, разрушить семью своего сына или своей дочери. Иногда это получается, потому что действительно зависимость долгая.
245: Многолетняя зависимость детей от своих матерей, оно сказывается, и это плохо, a2, что плохо, потому что и мужчина, и мальчик, и девочка, выросшая в такой семье, они понимают,
246: Это единственная форма нормальной организации жизни. Они другой не видели, они не знают по другому. И поэтому, если девочка выходит замуж, она понимает так все деньги, да, ко мне, я решаю, куда.
247: Мы пойдём. В какой ресторан? Пока ресторан, конечно, потом она будет экономить, но она решает. У меня мама всегда это решала, кто это мо. А разве мужчины могут это решать? Мой папа никогда таких вещей не решал, и.
248: Мальчик тоже, на что женщины сейчас жалуются сплошь и рядом, они инфантильны, они видели отца, который ничего не делал, только приносил домой деньги и все.
249: И они понимают, что, собственно, от меня ничего не зависит. Моя, моя задача найти женщину и спрятаться к ней под крылышко. Все, она сама все устроит, она меня в жизни проведёт, протащит, организует, главное, скорее под какой-нибудь.
250: Вот приютиться, мамочка уже старенькая становится. Надо вот чтобы она меня под кого-то передала, и женщины жалуются, он ничем не интересуется, он никуда не лезет, он ничего не решает, он не может принять никакого.
251: Решение. Он не может наказать ребёнка, он не видел этого в своей семье, он не знает, как это делается. У него модель, которая сформирована неправильной семьёй и ничего с этим не сделать.
252: Поэтому ещё раз уже 4, наверное, повторю с экономической точки зрения, да, все хорошо, но семья при этом неправильная, и больная, и неправильная, как бы модель семьи.
253: Начинает транслироваться дальше через вот детей, которые выросли в этой семье. Хотя в целом вот женщина всем довольна, она то довольна, это объектив.
254: Показатель, что счастливых Семей нет. Она то счастлива, её все устраивает, её не устраивает только 2 вещи. Почему дети, как мы? Вот в прошлый раз у нас беседа была. По какому поводу?
255: Поводу получил очень много разных замечаний, возмущений. Вот почему это самое. Родители, дети должны уходить из под родительского крова, уходить. Вот её это возмущает. Не должны они уходить.
256: Остаться со мной. Вот моё предприятие от этого только выиграет.
257: Естественно, когда оно расширяется, это хорошо. Я не против их замужества или их женитьбы, но должны понимать, что они остаются в моей власти. Тогда никаких конфликтов не будет. Я счастлива, и внуки также.
258: Вот они должны оставаться в моей семье под моим крылом. Вот я умру. И делайте, что хотите, живите как хотите, а пока я, давайте будем слушаться меня. Я вот вас вот на руках.
259: Своих я выучила на руках, я про вас все знаю, вы без меня прожить не сможете. И вот начинается вот это, как это сейчас принято называть, созависимое поведение, которое транслируется практически туда, в дурную.
260: Бесконечность. Вот. Поэтому, конечно, скажем, я сразу сказал, что это на сегодняшний день самая распространённая модель и
261: Понятно, что при такой модели вы никаким образом не сможете исполнить евангельские заповеди. Они просто, вот они просто не о том, да, то есть там же глава, муж, вот, и женщина просто, ну, в каком смысле?
262: Глава.
263: Вы о чем вообще?
264: Это не абсолютно никак, это нигде. Какая глава, если деньги у меня
265: Какая он глава, я его слушаться должна. Не, ну это не о том, они не понимают. Но вот когда женщина умна, а ещё и верующая, она должна понимать, да, и с экономической точки зрения это хо.
266: Хорошо, пусть деньги будут у меня, но я тогда должна все свои силы положить на то, чтобы семья была, не была больной, чтоб она была здоровой, чтобы сделать её здоровой. Я, имея у себя.
267: Деньги, все свои силы бросаю на утверждение и защиту авторитета своего мужа. Я его не позволяю унижать, оскорблять, не превращаю его в
268: Функцию, не требую от него денег. Благодарю его за отданную зарплату всем детям. Показываю, что вы уважаете отца. Они деньги просят у меня, а советы спрашивают у него, потому что он для
269: Сама спрашиваю у него совет, потому что я всячески работаю на его авторитет. Если я это делаю, то семья как бы, ну вот более или менее нормально живёт. То есть экономически она
270: Выживает хорошо, потому что я этим руковожу. А я понимаю, что для того, чтобы она не разрушилась, я все делаю для того, чтобы поддержать, утвердить авторитет своего мужа, не превращая его в функцию добытчика денег, а
271: Понимаю, что у него есть что-то такое. Может, мне и непонятное, как женщине, но за почему-то Бог сказал, что слушаться надо. Его. Бог то, наверное, что-то знает такое, чего я не знаю. Так давай-ка я попробую.
272: Полнить то, что говорит Бог. И попробую вот действительно его слушаться, его уважать. Сама буду спрашивать совет. И тогда семья может быть нормально, она может функционировать, она может жить. И вот не только
273: Только быть успешным экономическим проектом, но и личностные отношения сохранить мне рассказывали, что такие женщины есть, я не видел, но мне рассказывали люди.
274: Че вы смеётесь? Люди, которые, ну, видели их живьём, рассказывают, что такие есть.
275: Патриархальные семьи я видел и достаточно. Вот, собственно, большинство окружающих меня людей, такие вот семьи, которые у нас есть, но мне рассказывали, что есть возможно.
276: Есть возможность нормальной семьи и при экономической модели, когда женщина всем владеет no женщины там действительно, как говорят, незаурядные, вот удивительно мудрые, просто вот, как правило, это женщины в целом.
277: Очень хороший, очень действительно замечательные женщины. Просто силою обстоятельств они зарабатывают несоразмерно больше своих мужей. Ну просто несоразмерно. И поэтому, хочешь не хочешь, приходится.
278: Как сказать, банк держать в руках, но они страшно этого стыдятся. Просто раз сложилось такие обстоятельства, куда деваться. И вот все свои силы бросают на то, чтобы всем распоряжался муж. Вот мне такие истории рассказывали. Ну вот.
279: Тем не менее и есть 3 модель, 3 модель организации экономической жизни семьи.
280: Модель эта называется партнёрская собственно, так живут сейчас большинство неправильно живут, но все ж-таки живут большинство людей, которых мы говорим, что они живут.
281: Вот или как совсем уж нелепое для такой ситуации слово встречаются.
282: Периодически каждый день вечером на какой-нибудь квартире они случайно встречаются. Вот вот у них вырабатываются партнёрские отношения в силу неструктурированности их отношений и не
283: Серьёзности их отношений это все нелепо, но тем не менее они же как-то регламентируют, кто платит за съёмную квартиру, кто покупает сегодня еду, кто, как они оплачивают транспорт или бензин.
284: Они все это как-то регламентируют, потому что раз они не муж и жена, то им приходится договариваться, как они сосуществуют на этой территории, на которой они случайно каждый день встречаются. Вот. И поэтому это плохо, это не
285: Леппо, но вот это породило ситуацию, в которой люди все ж-таки они стараются договориться. Вот это партнёрские отношения, когда люди стараются договориться, это плохо.
286: Плохо, но в настоящей ситуации это может явиться выходом из многих проблем. Да, такой партнёрский. Я уже говорю про брак, а не про сожительство.
287: Реально вот люди стали мужем и женой, но они могут постараться сохранить партнёрскую экономическую модель.
288: Как бы не было это плохо, как всякое партнёрство.
289: Это нестабильная экономическая модель. Ну, естественно, потому что она зависит от отношений партнёров. Вот понятно, что если мы заключаем, вступаем в какой-то экономический проект с кем-то, с другим предприятием,
290: Все зависит от честности этих людей, они могут меня кинуть, любые партнёрские экономические отношения нестабильны, и в этом смысле всегда есть риск и для 7.
291: И это тоже риск, потому что он может мне утаить часть зарплаты, не отдать. Может выясниться, что квартира, за которую, думаю, он платит, а оказалось, что он полтора года за неё не платит, и мне присылают долг, который
292: Теперь я не знаю, откуда брать у меня ребёнок, и мне надо что-то делать. Это частая ситуация или выясняется, что, например, кредит, который он должен гасить, он же сам взял на машину, а он его не Гасил. А мы муж и жена и кредиты в случае его неплатёжеспособности.
293: Распределяются между всеми субъектами брачных отношений. И мне приходится теперь как-то выкраивать, чтобы погасить этот кредит, потому что он потерял работу и гасить его не может или ещё что-то. То есть это всегда чревато, вот, или как
294: Например, мне рассказали историю, чтобы уж вы не думали, что в одни ворота игра. Вот женщине случайно попалась банковская зарплатная карта мужа. Она решила, что это просто воля божья. Она сходила в магазин, вот и все.
295: Что там было? Она потратила, но не смогла она преодолеть искушение. Бывает такое. Ну вот так. Ну случайно попала. Так вот забыл он карточку, но она решила, что это вот просто дар судьбы. Вот она.
296: Ну вот просто так вот бывает. Поэтому я к тому, что риск всегда есть, потому что это партнёрские отношения, но эти партнёрские отношения помогают сохранить равные личностно.
297: Отношения. Почему?
298: Потому что партнёры это люди, которые заинтересованы в друг в друге, они вынуждены уважать друг друга, уважать, потому что я живу на территории.
299: Выживание на которой или жизнь на которой зависит не только от меня.
300: Зависит от другого, потому что, скажем, я плачу за квартиру, она покупает еду.
301: И если я не буду к ней относиться уважительно, мне придётся кушать в кафешке в местной разогретую еду, или ещё что-то, или просто сидеть, кушать сухарики, оставшиеся от мамы, вот она.
302: Когда-то сушил очень много. Вот, ну это учит, раз мы партнёры, значит, мы равные. И это, ну, учит уважительному отношению к другому, потому что мы равнопра.
303: Равные, я уважаю его, он уважает меня. Это не, не о таких отношениях говорил христос, естественно, но в условиях современных это
304: Помогает не ему, потому что, поверьте, таких случаев очень много. Не ему выбрать доминирующее положение и начать унижать свою жену сколь угодно. Проблема в семьях такая есть, не
305: Ей захватить доминирующее положение и унижать своего мужа. Партнёрские отношения помогают выстроить равные отношения, потому что сейчас можно найти хозяина, который вот все делает так.
306: Как я написал в 1 модели, но там могут быть, он не способен быть настолько щедр и деликатен, чтобы, например, не попрекать жену этими деньгами. Я ж тебя
307: Я ж тебя содержу. Будь любезна делать то, что мне хочется. Это же неправильно, понимаете? Это тоже не по-христиански. Мужчины часто говорят, что вот мы хозяева, нас должны слушаться, конечно, но вы
308: Умеете. Вы умеете вести себя в условиях, когда вас слушаются. Вы что, думаете так легко, когда тебе женщина доверяет совершенно и слушает себя во всем?
309: Вы готовы взять на себя эту ответственность? Вы готовы её ничем не унизить, не попрекнуть, не отдать, именно продолжать, просить, а не начать отдавать приказы. Очень.
310: Трудное это дело и женщина также вот вы, как бы вы не были там 7 пядей во лбу, вы способны прожить жизнь, не унижая вашего мужа, никогда не повышая на него голос.
311: Вы можете прожить, никогда не назвав его унизительным словом лентяй, тунеядец, на что только я тебя взяла.
312: Ничего себе, вот откуда ты свалился на мою голову.
313: У меня, говорит, в семье 3 ребёнка.
314: Старший муж и кот и это при муже, понимаете? То есть вот эта модель патриархальной, там, матриархальной, они при
315: Всех своих вещах, они дают человеку власть, а люди не всегда этой властью умеют пользоваться очень редко. И а вот это партнёрская, при всем её несоответствии христианскому закону.
316: Она для нас, для больных, для немощных, израненных людей, израненных грехом, она помогает выстроить равные отношения хотя бы чтобы избежать унижения, не унижать. Мы же
317: Не кричим, не унижаем своих партнёров, коллег по работе. Мы не позволяем себе сказать им то, что часто говорим жёнам и мужьям, потому что нам с ним вместе работать. И вот при этом
318: Отношении действительно можно сохранить определённый правильный личностный баланс, уважение, которое является хорошим воспитывающим воспитательным элементом в семье. Именно уважение помогает.
319: Нам выстроить правильные личные отношения и таким образом, распределяя бремя расходов поровну оставляя и на личные расходы, и на то, что нужно для детей, и на какие-то
320: Долговременные проекты и на отпуск постепенно наш совместный откладывая, мы таким образом вот распределяя это поровну, накапливая все это делая, мы выстраиваем отношения мы учимся
321: Говорить, мы учимся слушать, мы учимся понимать, мы учимся взаимодействовать, потому что нам надо выработать. Не я сказал и сделал. А вот давай договоримся, это учит договариваться, да?
322: Это энергетически очень трудно, вы понимаете, каждый раз вам приходится вступать в диалог. Каждый раз вам приходится понимать, слушать и убеждать, что вот вы считаете правильно идти на уступки, на компромиссы. Он
323: Делать тоже самое. Это практически продолжение работы. Да, это трудно, но в итоге получается, что вы любите друг друга, вы столько вместе пережили, вы столько вместе перестрадали, что
324: И настолько вы раз договаривались, то есть приходили к консенсусу, к сочувствию, что вы начинаете понимать друг друга, так, как подчас не понимают люди, прожившие много лет в браке, вы начина
325: Знаете, уважение становится той базой, которая возводит вас к любви. И в этом смысле эта модель хороша, она экономически нестабильна, она очень энергетически затратна, но
326: В условиях, когда мы потеряли внутреннюю культуру, мы, мужчины, я имею ввиду, потеряли внутреннюю культуру, быть хозяевами в семье и в условиях, когда
327: Да, женщины, становясь хозяинами, неизменно притесняют своих мужей, и отсюда все наши семейные проблемы в нашем государстве. Вот эта партнёрская модель, она может помочь.
328: Людям избежать каких-то вот острых Углов и возрасти постепенно к евангельскому евангельской любви не вне патриархальной модели экономических отношений, но возрасти к прави.
329: Любви, потому что действительно это понимание друг друга, смирение друг перед другом, как бы умение слушать диалог друг с другом. Это действительно подлинно христианские черты. Вот
330: И что будет, скажем, у вас, как вы будете строить эти модели, как друг, ваши друзья, близкие, это ваш выбор, понимаете? Но
331: Но вы должны понимать 1 вещь. Совершенно точно, что нет такой модели, которая бы, безусловно, в реальной жизни привела к
332: Только к хорошему, потому что люди стали очень, очень сложными, очень трудными. В них очень много гордыни, очень много страстей, очень много.
333: Страха. И вот, скажем, вернуться, взять и по мановению волшебной палочки или нажатию какой-то кнопки перезагрузка взять и вернуться в какое-нибудь святое время со святыми людьми у вас не получится.
334: Поэтому надо выстраивать отношения, экономическую модель вашей конкретной семьи, исходя из того, что есть. Если вы видите, что мужчина не готов на себя взять, или вам только это кажется, или
335: Правда, не готов. И вы берете это сами в свои руки. Вы должны бросить все силы на то, чтобы авторитет отца и мужа был на очень высоком уровне, иначе он не выдержит такого брака. Он уйдёт, он не
336: Будет выносить унижение, да, и вы сами не сможете уважать мужа, которого унижаете. Если вы видите, что там, скажем, ваше отношение, то, что вы делаете, оно приводит
337: К разрушению личностных отношений. Значит, что-то вы делаете не так. Хотя бы экономика вашей семьи и процветала, потому что это будет пиррова победа, вы сохраните семью, она
338: Выживет, и все будут успешны. Только семьи не будет. Ваши дети разлетятся по разным углам, прорывая с вами все общение. Знаете, сколько ко мне приходит? Женщин зрелых уже, ну, пожилого возраста.
339: Прямо скажем, и у всех 1 проблема дети не хотят с ними общаться. Вот то, что я сказал, не хотят. Они хотят избавиться от материнской опеки настолько сильно решительно.
340: И настолько сильно решительно матеря удерживают их при себе, что ребёнку не остаётся порой ничего другого, чтобы просто разорвать все отношения вот это плохо, плохо, но дети не видят другого.
341: Выхода они и себе делают плохо, потому что бросают родителей. Но вот таких случаев сейчас очень, очень много, очень много. Вы не представляете сколько, а все именно потому, что когда-то
342: Мама в семье была главным, она этот вот все спланировала, все придумала, всех накормила, всех образовала и думает, что они будут под её властью ходить.
343: Все время, а они почему-то не хотят.
344: Вот и разрывает эти отношения. Ну вот это все, что я хотел сказать.
345: Если у вас есть вопросы, спрашивайте.
346: Как помочь мужчине взять на себя эту ответственность, именно почувствовать себя?
347: Мало мужчин, которые могут взять на себя содержание семьи чисто в экономическом плане, то есть позволить себе, чтобы жена не работала.
348: Жизнь тяжёлая, и чтобы свести концы с концами, вынуждены работать оба, раз жена работает тоже.
349: Поэтому то.
350: Жизнь тяжёлая, и поэтому, чтобы свести концы с концами, вынуждены работать оба. Раз жена работает тоже, то
351: То традиционно патриархальные отношения здесь не выстроятся и надо либо, то есть уже как-то договариваться о том, как они будут вот распределять эти средства, пусть он будет банки
352: Но он должен в совет банка вводить вас. Вот, то есть, как, как это называется человек с решающим правом голоса. Вот он должен там при
353: Присутствовать, жена должна присутствовать, сказать, да, я согласна, но у меня есть вот такое замечание. Я думаю, что надо сделать вот так. И это как бы я про это говорю, что партнёрство сейчас чаще всего неизбежно. В той или иной форме надо говорить разговор.
354: Потому что чаще всего вот бюджет складывается из зарплат его и её, если он не будет её спрашивать, совсем как расходовать средства, ну тоже же.
355: Унижение.
356: Вот, поэтому надо договариваться, надо разговаривать очень мало людей, которые и в смысле психологическом, и в смысле духовном, и уж тем более в смысле финансовом, готовы взять на себя содержание семьи и
357: Женщина должна это понимать. Вот мне рассказали недавно случай, женщина, ну то есть мужчина познакомился с женщиной, и, ну, там вроде даже хорошо, вроде у них
358: Какие-то близкие отношения. Она ему говорит, а ты сможешь содержать нашу семью? Говорит, ну я думаю, смогу. Она ему говорит, а докажи.
359: Вот. Ну это тоже неправильный подход. Вот что значит докажи, что значит. Мы же заключаем семью не на экономических основаниях. Мы же заключаем семью, заключаем брак и создаём
360: Семью, потому что мы Любим друг друга, Любим. Если мы не Любим друг друга вообще, зачем все это нужно то?
361: У нас вся проблема в том, что мы решаем с помощью брака и семьи личные проблемы личные. Вот я, у меня комплекс неполноценности, меня никто не любит. О, нашёлся парень, который меня любит. А женюсь-ка я на нём. Вот.
362: Ну все, я поняла, что вполне могу быть Любима. Ну, я его, конечно, не люблю. Вот теперь мне надо от него как-то избавиться. Я нашла того человека, которого я люблю. У меня комплекс прошёл. Я люблю вот человека, значит, от этого надо изба.
363: Вот решение каких-то утилитарных задач тоже самое, скажем, мне рассказывали случаи, когда браки заключаются вот буквально чисто утилитарным способом, потому что на 2 зарплаты прожить лучше, чем на
364: То есть 2 человека на 60000 им прожить легче, чем 1 на 30 в условиях съёма жилья, понимаете? То есть квартира однокомнатная стоит 17000 в Екатеринбурге, если я 1 её
365: Снимают, то у меня остаётся на свои расходы примерно тысяч 13. Если я снимаю её с кем-то, то тогда у нас по каждого остаётся это самое, где-то тысяч по, ну, 17 на двоих получается где-то.
366: Тысяч по 20 на каждого. Понимаете разницу? Да, вот. То есть выгоднее. Так, и люди вот на этом, на этом основании, ну, если не заключают, то, по крайней мере, жить вместе начинают, неся бремя расходов. Удобнее. Так, ну это же пол.
367: Извращение вообще даже семьи и брака в христианском понимании. Поэтому давайте будем не обсуждать проблему финансирования семьи до того, как она создалась.
368: То есть давайте говорить не о деньгах, а говорить о чувствах, о переживаниях, о планах, о мечтах. Вот о том, что нам интересно до того, как мы станем мужем и женой, вот стали мужем и женой, собрали деньги, там на свадьбу нам Надари.
369: Сели мы с этим ворохом денег, вот и стали создавать экономическую модель. Вот тогда, не раньше, а то у нас получается, что мы о чувствах не говорим, а сразу начинаем. А сколько ты зарабатываешь?
370: Нет, мне такое не подходит. Ну и все. Вот это полная профанация того. То есть, по сути дела, женщина в наше время начинает искать себе не мужа, не
371: Любовника, она ищет себе работника, который будет финансировать ту семью, которую она создаст.
372: Я бы сказал, финансист, но он не финансист, потому что финансистом она будет, а он должен деньги приносить, которые она будет распределять. И этот, когда мужчина это чувствует, он тоже бедный, несчастный, он тоже от женщины за
373: Ему тоже Любовь, нежность и ласка нужна. Ну и он идёт, конечно, на эти условия, но он все равно не выдержит этого никто не выдерживает, никто не выдерживает унижения, когда ты чувствуешь, что ты как личность.
374: Ничего не значит, от тебя требуется только способность зарабатывать деньги. И когда ты теряешь эту способность, тебе говорят, знаешь, ну вот, собственно говоря, я тебе купил этот билет к маме, тебя довезут, не переживай.
375: Вот, потому что ты теперь не можешь зарабатывать, а жить то надо, понимаешь, дети, двое, у меня двое детей, их надо кормить, поэтому ты то к маме, а я буду как-то решать.
376: Проблемы, что бывает, что женщина остаётся 1, раньше уходит из жизни.
377: Вот, потому что ты теперь не можешь зарабатывать, а жить то надо, понимаешь, дети, двое, у меня двое детей, их надо кормить. Поэтому ты то к маме, а я буду как-то решать проблемы, что бывает, что женщина остаётся 1, раньше уходит из жизни.
378: Это может случиться в любой момент. Мы не знаем этого, мы просто этого не знаем, если мы будем думать до заключения брака о том, как я буду, а как жили девушки, которые
379: Заключали брак с человеком уходящим.
380: На фронт.
381: Заключали брак с человеком, уходящим на фронт.
382: Вот так. Ничего страшного. Им главное, помните этот фильм? Советскую классику? Аты, баты шли солдаты, где женщина спит с человеком только для того, чтобы желательно вот, ну хоть ребёнок бы остался от этого человека уж без раз.
383: Разницы, как я там проживу, но хоть что-то останется, она его не Шибко любит. Ну и по фильму, так и по существу это так не Шибко. Нет там никакой любви. Вот просто она понимает, что они все уходят. Мужчины, а кто будет
384: Детей рожать кто будет? И она пользуется единственным шансом, который у неё выпал в жизни, чтобы родить ребёнка, и она рожает ребёнка так же, как what фильм на эту тему снят смотрели, не смотрели битва за Севастополь.
385: Тоже самое история, любой шанс. Только бы вот, чтобы был смысл, чтобы ребёнок мужика могут завтра убить. И любая женщина, выходящая замуж. Если она не полная идиотка, она понимает, что мужа
386: Завтра может не быть, потому что, потому что он на машине ездит, потому что он домой поздно возвращается, потому что у нас убивают каждый день людей. И чем мой муж, вот лучше или хуже остальных в конце.
387: Концов у нас русская история. Вон Анна Ивановна вышла замуж, так с мужем и не была никогда. Прям на свадьбе отравился, бедолага, и умер.
388: Не, не, сейчас. Вот поэтому, как сказать вы, нам не дано знать, что готовит нам грядущий день, довлеет каждому дню его забот. Вот я нашла мужчину, я его люблю.
389: Вот я хочу создать с ним семью. Я хочу родить ребёнка, надо брать эту возможность, пока оно есть. Что будет дальше. Это неважно, как говорили в народе, даст ребёнка, даст она ребёнка, меня не оставит вдовы коне.
390: Конечно, их положение не очень хорошо, не очень быть вдовой это во всех смыслах, во все эпохи всегда плохо, но Бог то не оставит, он же говорит, что вдове.
391: Они все, я о них позабочусь. Неужели там об этой женщине, которая вот сочеталась браком и через день 2 3 потеряла? Неужели Бог о ней не позаботится? Ведь она самим своим горем сокру.
392: Мои мужа.
393: Они все мои, я о них позабочусь. Неужели там об этой женщине, которая вот сочеталась браком и через день 2 3 потеряла мужа? Неужели Бог о ней не позаботится? Ведь она самим своим горем сокру.
394: Очень сильно я не видел вдовиц, оставленных Богом, не видел. Все равно Бог даёт. А то, что касается экономической модели, так это, скажем,
395: Наши проблемы, это мы так возвели в этот самый, в абсолют эти экономические проблемы. Ведь основная причина всех экономических проблем и о том, что мы так говорим.
396: На самом деле в том, что у нас слишком высокие, необоснованно высокие экономические потребности, как только нам вернуть наши потребности в нормальное ложе, в нормальное состояние, то есть, чтобы
397: Наши возможности, то есть наши потребности соответствовали нашим возможностям, и все станет на место. Понимаете? Вот, вот крестьянин, да.
398: Вот он пашет на своей лошадёнке поле, проезжает барин у Барина там 2 Гнедых Орловских жеребца, красивые, замечательные, карета классная, но крестьянин.
399: Понимает он, барин, а я крестьянин.
400: Мне никогда не ездить на этой карете, не ездить на этих рысаках. У меня вот моя лошадь, вот моя семья, но у меня есть свои радости, которых, быть может, у этого Барина никогда нет. И крестьянин чётко это понимает.
401: Что эта лошадь это его социальный статус, a2 рысака это для него иной социальный статус, то есть для него недоступный, и он не мечтает об этом, а в наше время человек, скажем, ездит на volkswagen polo.
402: Вот и рядом паркуется какой-нибудь там audi q 9 вот он говорит а почему, почему я не на ней? Я хочу на ней ездить, я хочу, почему я езжу на каком-то пол.
403: А не на ауди или там ещё на какой-нибудь крутой. Я хочу. Вот я хочу, почему такая несправедливость? Почему несправедливость, она справедливость. Но если ты будешь, ставишь цель себе иметь ку 9.
404: То ты не сможешь её содержать, это машина иного социального статуса, иных социальных возможностей. Ты будешь всю жизнь гоняться за тем, чего никогда тебе не достичь, и потеряешь на это жизнь. А надо.
405: Принять то, что у тебя есть. Бог не обделил тебя. Он тебе даровал такую машину, такую работу, такую зарплату. Но у тебя пятеро здоровых детей. У тебя есть жена, которая тебя любит. У тебя.
406: Есть все.
407: Живи и rad, ты же не знаешь те проблемы, которые этой девчонки на q 9 и чем вообще закончится её жизнь?
408: Есть все живи и rad ты же не знаешь те проблемы, которые этой девчонки на q 9 и чем вообще закончится её жизнь?
409: Бог даёт принимае это с радостью. Вот это вот постоянное воспламенение нашего, нашей зависти по поводу того, что у них есть, а у меня нету. Она вгоняет нас, возбуждает наши экономические потребности.
410: И как бы ввергает в нас вот эту пучину, этих постоянных решений экономических проблем. Надо, надо, надо, надо, надо. А вот это неправильно, если
411: Скажем, вдова вот, ну, решилась нету ничего мужа нету, ничего нету. А что значит надо из города, в котором у тебя нет теперь работы и жилье тебе не содержать, вернуться в деревню.
412: Где у тебя есть родовое дом с мамой жить. Но вдвоём с мамой вы легче поднимете 1 ребёнка, чем вы будете поднимать его 1 в городе. Да, это иной способ. То есть там нет Кружков, нет.
413: Лекции нет, ещё чего, зато там нет суеты. И можете тихонечко будучи имея свободное время, читать ребёнку книжки. А может, именно этого Бог и хочет. Мы просто не верим в промысел божий. Может, как раз.
414: Ему нужны не кружки и секции, которые вскружат ему голову и создадут, породят в нём куча необоснованных амбиций, а может, Бог и посылает вас в деревню, чтобы там, в патриархальном быте, трудясь.
415: В огороде, читая книги, бегая на природе, он приобрёл те качества, которые помогут ему стать человеком. У нас просто неверие в промысел божий. Ну, все, катастрофа. Но если это случилось, значит, Бог это
416: Пустил, значит, он знает, как из этого сделать благо.
417: Надо просто поверить ему, я не верю, что экономические проблемы есть главная беда нашего общества даже в условиях тех тяжёлых, в которых мы сейчас оказались. Не главная это проблема меня.
418: Я вырос, я вырос под рассказы бабушки, у которой муж погиб на войне и которая 1 в одиночку подняла 4 детей.
419: Вот, и для меня это определяет бытие. Я сам. Моя трудовая деятельность началась в девяностые годы, в 89 пришёл из армии, в 90 году я пошёл на работу в образовательное учреждение.
420: Как раз началась вся эта девяностые годы знаменитые. И я, я до сих пор, когда я вспоминаю, вот мы прожили нормально, с ума не сходили. Вот спокойно, когда я вспоминаю, как мы жили в девяностые, думаю, как вообще жили, это ж не
421: Возможно, как-то жили именно потому, наверное, что мы не заморачивались только на этом, потому что мы не впадали в истерику от того, что мне сегодня не выдали зарплату, её ж полгода не выдавали. Ну и что ж, теперь пойти повеситься?
422: Что ли, люди как-то находили возможность, какие только истории я не слыхал, как-то выкарабкаться из этой ситуации кормили и поили, и детям образование давали, ёлки палки.
423: Ну, давали же институты, заканчивали. Он мне рассказывал, 1 прихожанин мой. Мама его отправляла из шамар 1 сумку с молоком, другую сумку с пирожками. Вот он приезжал на неделю, денег не давали, потому что их
424: Их не было, и он жил вот этими пирожками, этим молоком, молоко превращалось в кефир, пил кефир.
425: Ну, простоквашу вот пирожки в морозильник засунет и разогревает. Каждый день все. И выжил. Так, закончил институт ургуп, закончил нормальный специалист. Хороший, понимаете?
426: Мы сами приводим к тому, что мы зацикливаемся и считаем это главной проблемой нашей жизни. Нет, мы уж что, что, вот я сам, моя семья, мои предки, наш народ, проживали такие ситуации, что
427: Расскажи, кому они вообще скажут. Ну это же не вы фантазируете, так не бывает. Ну нельзя же жить человеку, у которого отец и мать полгода не получают зарплату. Это же невозможно. Ну скажите кому-нибудь, невозможно же на что?
428: De жить то они сами не знают, на жили, ну, жили же, а где-то полтора года не платили зарплату, да и зарплата, че там, кором на смех? Ничё как-то. А ещё война в это время шла там, там.
429: Что они прожили?
430: De жить, то они сами не знают, на что они жили. Ну, жили же, а где-то полтора года не платили зарплату, да и зарплата, че там, кором на смех, ничё как-то прожили. А ещё война в это время шла там, там.
431: Чеченцы там, Армения там в Таджикистане, там ещё где-то беженцы, тут беспредел полный, хулиганство, бандитизм, а жили.
432: И поэтому, как мне сказал как-то 1 человек, этот самый кандидат технических наук Германии, вот он сказал, что
433: Человек умирает не от голода, он умирает от отчаяния.
434: Вот на самом деле организм может существовать, но он от отчаяния умирает, ему кажется, что смысла никакого нет. Вот также и с деньгами. То есть на самом деле мы можем мобилизоваться и найти
435: Какие-то источники жизни, найти источники, стимулы к жизни, мотив к жизни в блокадном ленинграде. Люди выживали же, выживали, сохраняли веру в людей, сохраняли добро, сохраняли веру во
436: Места находили что-то есть не прибегая к там, к случаям каннибализма или там охота за крысами, как-то было все это так. Неужели ж мы не сможем выжить, если даже что-то трудное с нами слу?
437: Учиться, лишь бы людьми остаться людьми.
438: Я так думаю.
439: Учиться, лишь бы людьми остаться людьми, я так думаю.
440: Вот как раз конкретно моя ситуация, да, когда чувствую эту зависимость и как мягко
441: Замуж?
442: Вот как раз конкретно моя ситуация, да, когда чувствую эту зависимость и как мягко замуж.
443: Самый мягкий способ выхода из зависимости это
444: Материнской выход замуж.
445: Самый мягкий способ выхода из материнской зависимости это выход замуж.
446: Разрешённый законом, да, божьим законом имеется ввиду. Вот все остальные будут не мягкие, они будут жёсткие. Вот есть варианта 2. 1 вариант, это вам не подходит.
447: Ну, раз вы задаёте вопрос, он вам не подходит, потому что женщины просто устраивают скандал, истерику и сами все это разрывают. И никого не спрашивая совета и мнения. Вы не такой по характеру человек, раз по прежнему
448: Не вышли, и поэтому ситуация такая надо читать книги по психологии.
449: О зависимости от матерей их сейчас этот сюжет очень распространённый книг есть книги, есть, об этом надо читать и молиться Богу, чтобы господь, с 1 стороны, дал мне решимость, а с другой стороны, как-то.
450: Утешил мою маму. Вот. Ну и ждать, когда удастся выйти замуж, потому что тут как бы вам легче всегда можно маме сказать, муж не разрешает.
451: Такой же, как поведения, уже даже не желая этого. Каждый
452: Раз вот вы знаете, я не был за границей.
453: Такой же, как поведения, уже даже не желая этого каждый раз. Вот вы знаете, я не был за границей.
454: Не было. Иногда я об этом жалею в том смысле, что мне очень хочется узнать, как живут простые люди в штатах, простые, вот обыкновенные, не вот не киношные и не олигархи там какие-нибудь.
455: Вот самые обыкновенные люди, потому что мне со всех сторон говорят, что у них таких проблем нету.
456: Они умеют говорить их с детства, что ли? Я не знаю, как их приучили к диалогу. Говорят, что русские вообще говорить не умеют вообще. То есть мы умеем только
457: Кричать, мы умеем доказывать свою точку зрения, а ведь искусство диалога в том, чтобы услышать другого человека, а мы не хотим его слышать, мы хотим навязать ему свою точку зрения, а вот это
458: Продуктивного диалога не получается. Вот мы, скажем, сели поговорить с мужем. Мы для чего сели? Поговорить с мужем, чтобы сказать ему, что он не понимает ничего, только мы хотим
459: Сказать это. Давай спокойно поговорим. Ты понимаешь, что ты, ну, это очевидно, это всем об этом говорит. Вот, поэтому не надо обижаться, надо конструктивно к этому отнестись. Поэтому слушай, что я тебе
460: Спокойно, дурак. Вот, очевидно, мне мама.
461: Сказать это спокойно. Давай спокойно поговорим. Ты понимаешь, что ты дурак? Вот. Ну, это очевидно, это всем очевидно. Мне мама об этом говорит. Вот. Поэтому не надо обижаться, надо конструктивно к этому отнестись. Поэтому слушай, что я тебе
462: Скажу, вот примерно так строится диалог, естественно, он возмущается. Это дурак, у меня пятёрка по математике в 5 классе была. Вот как это дурак вовсе не дурак. Вот она, она кипятится и вот
463: Какой дурак? Че?
464: Скажу, вот примерно так строится диалог, естественно, он возмущается, какой дурак, че это дурак? У меня пятёрка по математике в 5 классе была. Вот как это дурак вовсе не дурак. Вот она, она кипятится и вот
465: Это взаимное вскипание. Вот все, что составляет, мы говорим и это называется. Давай поговорим.
466: Давай поговорим. Это когда вот мы хотим услышать другого человека. Я хочу тебя слышать. Говори. И слушаем его 15 минут, 20 минут, 30 минут, 40 минут. А потом говорим.
467: Ему слушай, я это пока не готова тебе ответить. Я помолчу, переварю, и я тебе завтра скажу, вот тогда это будет диалог, когда мы научимся молчать и сдерживать свои эмоции, а мы этого
468: Не можем делать. И вот если вы говорите про партнёрские отношения, надо начинать именно с этого. То есть вы говорите, давай решим вопрос. Вот у нас есть 100000, куда мы их потратим, понимаете, у нас хотя бы вот вы последите
469: Тоже за этими вещами у нас есть 100000, куда мы их потратим?
470: Вот, а часто говорят, не так. Тут у меня в копилке образовалось 100000, я не знаю, куда их потратить. Что ты скажешь на эту тему. Ну, я, к примеру, говорю, говорят, так вот куда мы их потратим. Если мы потратим, значит, мы слушаем друг друга.
471: Я предлагаю, что надо съездить в Турцию, он предлагает, что надо купить новые колеса зимние к машине.
472: Вы его не слышите, он вас не слышит, разговаривать бесполезно.
473: Но если вы спросите его, расскажи мне а зачем тебе колеса?
474: И начинаете слушать его рассказ от устройства двигателя внутреннего сгорания на форде 1870 года. Вот это будет очень длительный такой лекционный материал. Вы его слушаете, потому
475: Как устроены колеса, какого они диаметра, какой там протектор? Что означает цифра на этом? Какие фирмы есть, какая, в каком году создалась, какая разорилась, все это выяснил в сухом остатке. Вы понимаете, что
476: Он говорит.
477: Как устроены колеса, какого они диаметра? Какой там протектор? Что означает цифра на этом? Какие фирмы есть, какая, в каком году создалась, какая разорилась, все это выяснил в сухом остатке. Вы понимаете, что он говорит?
478: Уже к экономической модели, что покупка этих шин приведёт к экономии примерно в 15000 в течение каждого года, потому что они надёжны, их на 5 лет хватит, вместо того, что мы каждый год будем покупать
479: По 20000 лучше мы купим 1 раз по 100. Вот и все это выслушали, прикинули и понимаете, что
480: Вы начинаете его слышать. Во первых, он говорит о безопасности, во вторых, он говорит об экономии. В третьих, вы сделаете ему приятно. Вот. А если вы поедете на юг, приятно вы сделаете только себе.
481: Ему не будет, он не будет радостный. Что это за отдых, если он ходит и пыхтит?
482: Вот, то есть и я не отдохну, и он не отдохнёт. Но если я, мы купим сегодня колеса, то значит, тогда мы сэкономим, и тогда, возможно, через 2 года мы поедем в Турцию, он будет понимать, что он
483: Не дал мне съездить в этом году в Турцию, и тогда он поедет, но он не будет и отдых будет. И приняли решение. Но это надо слышать, надо услышать человека и думать, а не просто настаивать.
484: Пыхтеть получше.
485: Не дал мне съездить в этом году в Турцию, и тогда он поедет, но он не будет пыхтеть и отдых будет получше и приняли решение, но это надо слышать, надо услышать человека и думать, а не просто настаивать.
486: На своей точки зрения, если он, он говорит глупость, он говорит, что надо, например, не колеса купить на зимнюю машину, а купить туда, скажем, за 100000 фаркоп и прицеп, потому
487: Что я хочу, знаю, че хочу в лес за грибами. Ну какую-то дурость. Вы понимаете, что это дурость? Вы видите, что это дурость. Просто он не хочет ехать на
488: Не ездить на прицепе курорт.
489: Что я хочу, не знаю, че. Хочу в лес за грибами ездить на прицепе. Ну, какую-то дурость. Вы понимаете, что это дурость? Вы видите, что это дурость? Просто он не хочет ехать на курорт.
490: И он готов купить хоть что, хоть пряники на 100000, лишь бы не ехать на курорт.
491: И вы ему говорите слушай, да ты меня не понял, курорт то ведь необыкновенный, там вообще пляж неважно. Самая главная фишка этого курорта это бесплатный алкоголь.
492: Вот я же хо.
493: И вы ему говорите, слушай, да ты меня не понял, курорт то ведь необыкновенный, там вообще пляж неважно. Самая главная фишка этого курорта, это бесплатный алкоголь. Вот я же хо.
494: Chu для тебя. Представляешь ты в любое это самое позволить себе пить пиво и есть креветки в любом количестве. Че правда конечно, я ж о тебе думаю то ведь, понимаете, это искус.
495: Время можешь, вот и все.
496: Chu для тебя. Представляешь, ты в любое время можешь это самое позволить себе пить пиво и есть креветки в любом количестве. Че правда, конечно, я ж о тебе думаю то ведь вот и все. Понимаете, это искус.
497: Искусство диалога не до, когда вы умеете слышать человека, вы умеете с ним говорить, но если вы слышите только себя, конечно, никакого диалога не будет. Это искусство и в семье это особенно важно.
498: Потом, особенно вот для, тогда, когда работают оба человека, естественно, у них такие вещи, что мы именно сейчас будем покупать. Он говорит, коляску для, она говорит, коляску для ребёнка. Вот он говорит, за сколько она говорит, да, недорого. 50.
499: 4000 там вот он посидел.
500: Он говорит, так, это 2 моих зарплаты. Ну а что ты хочешь, чтоб наш ребёнок был на какой-то вот неправильной коляске, говорит, а какую коляску хочешь купить? Да, вот такую.
501: 4000. Он говорит, так это 2 моих зарплаты. Ну а что ты хочешь, чтоб наш ребёнок был на какой-то вот неправильной коляске, говорит, а какую коляску хочешь купить? Да, вот такую там вот он посидел.
502: В интернете полвечера, говорит, я нашёл тебе коляску за 17, но такую, какую ты хочешь, и все, и конфликт исчерпан, потому что и она сама понимает. И он понимает, что капризы о том, что там новые.
503: Не новая, вот купленная в дорогом бутике или таком, это все капризы. Ты ж хотела коляску такую, какую вот с этими данными? Вот тебе коляска, но не за 57, а за 17 это легко сделать, если вы сидите.
504: В интернет вы потратили время, но если вы начинаете сразу истерить, да? Че, и 54000, вы что? Да, где это там, что, с числовым программным управлением, что ли? Эта коляска, то вот все сразу на личности перешли. Конфликт, пыль до
505: С ума сошла?
506: В интернет вы потратили время, но если вы начинаете сразу истерить, да, че с ума сошла? И 54000. Вы что? Да где это там, что, с числовым программным управлением, что ли? Эта коляска, то вот все сразу на личности перешли. Конфликт, пыль до
507: Потолка переругались, все равно купите коляску за 57000. В итоге то вот это непродуктивный разговор, вот это неумение, какое-то страшное неумение вести диалог, неумение слышать неумение сразу.
508: Переходя на обиды, на какую-то вот истерику. Это проблемная черта, которая показывает, что мы долгое время жили, живём и жили в обществе доминирующих личностей.
509: Где каждый хочет доминировать. Это ж ненормально. Где вот как толстой ещё писал, где каждый наполеон, как жить в обществе, где каждый наполеон, а кто будет солдатом то?
510: Вот, и это неправильная постановка. Мы должны ведь смысл диалога в том, чтобы понять, как лучше, а не как, по моему, если я хочу, как, по моему, зачем вообще диалог?
511: Он не нужен, потому что вопрос только в том, чтобы сделать, как, как я хочу. Семья же, она и предполагает, что мы вместе хотим сделать, чтобы нам было лучше нам, чтобы мы оба были с тобой.
512: Довольны. Для этого надо найти какой-то вот момент, чтобы нам хорошо было. Это всегда можно. Вы ж семья, значит, можно найти такое условие. Я хочу к маме, а я не хочу к маме, я хочу с друзьями в ресторан.
513: Хорошо, классно. У меня есть мысль. Едем к маме на пикник, пока я с мамой разговариваю, вы шашлыки с друзьями делаете на пригорке. Все довольны. Никто не возмущается, если
514: Это объяснить, показать, увидеть и понять человека. Если он к друзьям каждый день ходит, тогда че ему потакать? 1 день можешь и не сходить, мир не переломится. А если он сам действительно полгода с друзьями не собирался на шашлык.
515: Тут за полгода назначил встречу, а вы решили к маме ехать. Ну как ему не обидеться?
516: Вот так это тогда, когда вы слышите человека, когда вы не только себя слышите, всегда можно договориться, всегда надо то