0: Сегодня у нас с вами 7 лекция, и по большей части она будет посвящена христианским основаниям науки.
1: Мы с вами остановились, насколько я помню, на прошлом занятии, на так называемом спасительном знании по шеллеру.
2: Вот давайте я опять открою презентацию.
3: Вот так. Итак, мы остановились на концепции спасительного знания по шеллеру и согласились, я думаю, с тем, что, конечно же, его гегельянское такое.
4: Определение спасительного знания нас не устраивает, тем более, что оно довольно трудно для восприятия, но вообще идея шеллера, вот, что есть некое знание. Знаете, я вот
5: Готовясь к лекции, поразмыслил над этими типами знания дополнительно, конечно, авторитет шеллера, как говорится, довлеет. Вот. Но, в принципе, любое знание в той мере, в какой оно
6: Знание является образовательным если пользоваться напрямую, определением шеллера любое знание является образовательным, поскольку любое человеческое знание подразумевает, что у нас появляются некие категории.
7: Или понятия научные или концепции, с помощью которых мы схватываем или понимаем множество различных фактов будущего опыта. Ну, попросту говоря, если вы усвоили
8: Концепцию, например, революции, да, то, изучая историю разных стран и народов, вы распознаете, что вот в этот момент исторический, у них произошла революция, да, даже
9: Если вы это будете делать все ради того, чтобы самому устраивать революцию. То есть у вас будет знание ради господства, да, допустим, поэтому напрямую брать шелеровской типов знаний и пытаться
10: Их применить к истории науки или к истории человеческого познания мира, мне кажется, не совсем, не совсем правильно, потому что это мало, что нам в реальности, да.
11: Но если понимать шелеровского огию как типологию мотивов познания, понимаете, да, о чем я говорю именно мотивов познания не типов знания, а мотивов.
12: То тогда действительно здравое зерно здесь, безусловно, есть. Мы можем познавать ради того, чтобы чем-то овладеть. Мы можем познавать ради того, чтобы что-то понять. Ну и, наконец, мы
13: Можем искать такого знания, которое даст нам смысл жизни, смысл наших действий.
14: Ну, таким фундаментом будет нашей жизни. И вот в этом смысле типология знания шелеровская, она, безусловно, начинает при
15: Дать какую-то эвристическую ценность, что-то мы она становится образовательным знанием, да то есть мы с её помощью действительно что-то проясняем, что-то понимаем вот и мы с вами
16: На прошлом занятии пришли к выводу ну, надеюсь, я вам достаточно убедительно показал, что современное научное знание в той форме, в которой оно вот сложилось, оно не может выступать в Роли.
17: Такой смысловой основы смыслового базиса ни для жизни человека, ни даже для самого по себе научного познания. И если вы уже присутствовали на каких-то больших научных
18: Конференциях, особенно если это не чисто научная конференция, а конференция, совместная с какими-то там чиновниками или представителями общества, где учёные пытаются показать
19: Объяснить, в чем их ценность, в чем ценность того, что они делают, то я думаю, что вы, как и я, уже замечали или, может быть, заметите в будущем, что, в общем то, люди весьма сведующие.
20: В своих научных областях оказываются довольно беспомощны в своих попытках обосновать значение.
21: Своей научной работы.
22: Ну, если, конечно, не брать такие узко прикладные вещи, которые вот уже пошли в какой-то бизнес и так далее. Но опять же, тогда встаёт вопрос о смысле самого этого бизнеса и
23: И так далее. В общем, так или иначе современная наука, судя по всему, не может быть смысловым фундаментом человеческой жизни и самой себя, и
24: И со времён средних веков вот таким смысловым фундаментом научного познания мира выступало христианство, но не только оно, эти попытки.
25: Заменить христианский фундамент и заложить другой фундамент под научное познание мира предпринимались, например, в нашей стране была попытка сделать вот таким смысловым фундаментом.
26: Там человеческой жизни вообще и научного познания, в частности, марксизм, да?
27: Причём почему марксизм может выступать в качестве такого смыслового фундамента или, по крайней мере, суррогата такого смыслового фундамента? Дело в том, что марксизм он
28: Претендует на то, что он, что в нём открыты законы исторического развития не больше ни меньше, то есть марксизм претендует на то, что может предсказывать развитие общества.
29: Той же точностью, с какой физик может предсказывать движение каких-нибудь планет, например.
30: Понимаете эту идею, да? Вот. И поскольку марксизм претендует на то, что он знает законы исторического развития человеческого общества, а человек в марксизме рассма,
31: Рассматривается как продукт общественных отношений, то, соответственно, я сейчас не утрирую, а так и так и есть в классическом марксизме, да, то соответствен.
32: Марксизм претендует и на то, что он может предложить какой-то такой смысловой фундамент для человека, а именно человек может своей жизнью.
33: Своими делами, либо способствовать прогрессу общественных отношений, либо плыть по течению, либо выступать в качестве регрессивной такой силы, да.
34: Вот и как раз с точки зрения марксизма, почему наука в Советском союзе ценилась достаточно высоко и была достаточно успешна, особенно естественная наука про гума.
35: Тут, тут вот немножко сложнее, особенно про философию. Тут вот я бы так не сказал, что она прям была сильно успешна в советское время.
36: А потому, что наука была высоко ценилась в советское время, потому что наука считалась 1 из сил, способствующих общественному прогрессу движе.
37: Вот поступательному развитию общества, движению общества к коммунизму.
38: Вот так. Но, судя по всему, марксизм все-таки так и не смог стать для народа действительно вот таким фундаментом смысла жизни.
39: И поэтому потерпел в каком-то смысле такое историческое поражение, ну или, по крайней мере, отступил.
40: Теперь двинемся дальше и все-таки разберёмся с христианством почему?
41: Потому что если мы посмотрим на историческое развитие науки в разных культурах, в разных цивилизациях, то, что мы увидим там, мы увидим, что почти во всех
42: Крупных цивилизациях. Наступал такой момент, когда, ну, объём знаний вот как-то нарастал серьёзно, да? Ну, например, в древнем Китае умели
43: Строить очень большие корабли. Вы знаете, да, что в древнем Китае был такой исторический период, когда они даже на своих огромных кораблях приплыли в африку, привезли оттуда животных, да, причём
44: Вот мне специалист китаевед говорил, что те древние корабли, у них трюм был такого размера, что туда жираф мог войти, не пригибаясь. Вот. То есть древние китайцы строили огромные корабли.
45: Они открыли порох, компас, книгопечатание, но все это в конечном итоге остановилось. Знаете, вот есть такое понятие замершая беремен.
46: То есть, когда плод появляется, какое-то время развивается, а потом останавливается, и он может даже умереть этот плод, да, вот.
47: И вот становление науки во многих древних цивилизациях очень напоминает вот такую замершую беременность. То есть древний Китай открыл порох, компас строил огромный
48: Корабли, и все это остановилось и не превратилось в физику, в химию, в полноценную биологию, хотя, казалось бы, потенциал был тоже самое в древней Индии.
49: До чего стоят только древние их колонны, железные, которые до сих пор стоят в Индии. Они простояли несколько сотен лет. То есть люди умели делать колонны из
50: Почти чистого железа, такое, которое не ржавеет. Кроме того, в древней Индии очень развита была математика, философия, и опять же мы не видим там зарожде.
51: Ни физики, ни химии полноценных не получилось. Вот европейцы принесли, да, все это пошло развиваться, а до этого нет, тоже самое в древнем.
52: В Египте архитектура, геометрические знания математические, медицинские, но это тоже не приводит к появлению науки полноценной.
53: Ведь смотрите, чем ценна наука, она, в числе прочего, ценна своим доказательным знанием, немножко забегая вперёд, вот скажу, что ясперс Карл.
54: Ясперс предложил 1 из 1 из критериев научного знания это такое знание, которое содержит в себе ещё и метод своего получения, то есть ваше знание может претендовать с точки зрения ясперса на то, чтобы быть
55: Научным, если вы можете указать метод его получения. То есть, например, берём, например, теорему фалеса.
56: Если вы можете доказать, как получается равенство Углов в основании равнобедренного треугольника, то, значит, ваше знание уже представляет собой науку, если вы просто знаете, что углы в основании
57: И равнобедренного треугольника равны, то это не наука, это просто знание. Вот. И вот древний Египет, он был полон вот таких знаний, но никому не приходило в голову доказывать те же самые гео.
58: Рические теоремы собственно, уже достоверно установлено, что древние египтяне знали теорему фалеса раньше, чем фалес, но у них не было доказательств теоремы фалеса никому в голову не приходило.
59: Её доказывать. Они просто знали, что она правильная. А зачем доказывать то, что все знают, что правильная?
60: Понимаете эту идею, ребят, вот это очень важный момент. В чем революция? Почему древнегреческая наука, она по своей природе такая революционная и потом как бы 2?
61: Революция христианства. И вот в итоге получилась та наука, которой мы с вами сейчас пользуемся. Точнее, я бы там выделил, конечно, 3 революции, ещё 1 революцией послужил.
62: Такой вот, ну, если хотите, дух предпринимательства, что ли, который появился в новое время. Но 1 шаг к становлению современной науки современного типа, безусловно.
63: Был совершён в древней Греции, когда они стали не просто копить правильное, правильные сведения, правильные убеждения, а стали копить их вместе с доказательствами. То есть
64: Да, фалес начинает доказывать математическое знание, но все это не снимает ещё и вопроса о смысле, о том, зачем это все делается. Да, и вот полноценный
65: Ответ на вопрос зачем он, как вы помните? Ну, по крайней мере, я вам предложил такой вот вариант, что он произошёл именно в христианской цивилизации. Христианская цивилизация именно она породила
66: Науку современного типа в других культурах, в других цивилизациях наука тоже начиналась, но она там замерла.
67: По той или иной причине даже в исламе вот мусульманская наука в средние века, особенно в эпоху раннего средневековья, Ислам опережал Ислам.
68: Мир опережал христианский мир по своей развитости, по даже своей, по своей учёности, да, но потом почему-то в исламском мире наука тоже за
69: И вот не замирает она только в христианских странах.
70: Понятен тезис. Да, друзья, если есть вопросы, задавайте сразу. Тут надо хорошо уяснить все.
71: Поэтому давайте разберёмся все-таки с христианством, что это такое, и постараемся понять, почему христианство оказалось благотворным для развития науки. И вот я думаю,
72: Что делать? Вопрос. Да, да, да, Юля.
73: Можно? Ну, сейчас, получается, мы же не руководствуемся христианскими основами, да, то есть сейчас получается 4 революция, после того, как вот вы сказали, 3 появление предпринимательства, то есть сейчас же, да, как
74: Что делать? Можно вопрос? Да, да, да. Юля, ну, сейчас, получается, мы же не руководствуемся христианскими основами, да, то есть сейчас получается 4 революция, после того, как вот вы сказали, 3 появление предпринимательства, то есть сейчас же, да, как
75: Вам сказать, мы руководствуемся целым рядом мировоззренческих установок, которые унаследовали из христианства напрямую, христианством не руководствуемся. Тут вы правы, то есть
76: Мы таким христианством без христа руководствуемся во многом в своём научном познании мира. Ну вот, смотри. Да, да.
77: Просто как будто бы это, знаете, уже смесь с протестантизмом, ну то есть они же
78: Мы таким христианством без христа руководствуемся во многом в своём научном познании мира. Ну вот смотри, да, да, просто как будто бы это, знаете, уже смесь с протестантизмом, ну то есть они же
79: А протестантизм разве не христианство? Ответвление? Безусловно, ответвление и протестантизм именно как раз.
80: Ну да, но все равно, это же там широкое ответвление, если мы там
81: Не христианство, а протестантизм. Разве не христианство? Ну да, но все равно это же там широкое ответвление. Если мы там не безусловно, ответвление и протестантизм именно как раз в том,
82: Числе оказался довольно благотворен для развития науки современного типа именно потому, что протестантизм во многом позволил этому Духу предпринимательства не только превратиться в капитализм, но и
83: Ещё и распространил этот дух предпринимательства на научные исследования мира.
84: Хотя, да, будто бы, если они не пропагандировали важность вот этого, там труда, важность, там, преувеличения, там дохода.
85: Ещё и распространил этот дух предпринимательства на научные исследования мира. Хотя, да, будто бы, если они не пропагандировали важность вот этого там труда, важность там, преувеличения, там дохода.
86: Там не доход ради дохода, да? А чтобы какое-то поступательное развитие было, да, не получилось бы.
87: Да, да, мне тоже, мне тоже так кажется. Поэтому мы, конечно, говорим про капитализм, про его роль в становлении, на
88: Там не доход ради дохода, да. А чтобы какое-то поступательное развитие было. Да, да, да. Не получилось бы. Мне тоже, мне тоже так кажется. Поэтому мы, конечно, говорим про капитализм, про его роль в становлении, на
89: У нас будет отдельно раздел, где мы будем прям становление науки прослеживать, пока мы широкими мазками смотрим. То есть мы пока попробуем понять, в чем христианские мировоззренческие концепции.
90: Понял. Спасибо.
91: У нас будет отдельно раздел, где мы будем прям становление науки прослеживать, пока мы широкими мазками смотрим. Понял? Спасибо. То есть мы пока попробуем понять, в чем христианские мировоззренческие концепции
92: Способствуют появлению науки. Сейчас в 1 очередь друзья. Имеем ввиду естествознание, не гуманитарные науки, естествознание в 1 очередь. Итак, смотрите с точки зрения
93: Христианство. Мир сотворён Богом. Ну, это понятно, но важно уяснить 1 богословскую концепцию, которая довольно сложна для понимания и совершенно недоступна.
94: Для воображения. Дело в том, что, согласно христианской догматике, мир сотворён не просто. Ну вот знаете, например, в древней Греции боги упорядочивали первозданный хаос.
95: И в древнем Китае тоже мир возникает через упорядочение первозданного хаоса.
96: И таким образом, все сверхъестественные силы, они как бы часть мира, вот мы часть мира, сверхъестественные силы тоже часть мира. Но, согласно христианской догматике, Бог сотворяет мир и
97: Из ничего, не из первозданного хаоса, а именно из ничего. И таким образом получается, что Бог создаёт мир как новое бытие, не просто новую вещь внутри мира, а
98: Бог именно что создаёт другой мир, другое бытие.
99: То есть в каком-то смысле Бог вот здесь на, на левой, допустим, ладони, а мир вот здесь, на правой ладони, и они напрямую не связаны. То есть, когда, например, физик, если он скажет
100: Что Бога не существует с точки зрения физики, я как христианин вполне могу с ним согласиться, что в том смысле, в каком существуют физические тела.
101: И силы Бога нет, понимаете? Вот, вот есть, вот, знаете, я есть стол, за которым я сижу, тоже есть, да, и вот это есть у нас.
102: 1, а у Бога оно совершенно другое, если хотите, у него есть большими буквами написано, да и оно само по себе, а наше есть, оно маленькими буквами, и это другой тип есть.
103: Не слишком путано, ребят уяснили этот момент, да, то есть можно исследовать, допустим, допустим, что мы так развили науку, что смогли составить полный перечень существующих вещей.
104: Да, пока понятно.
105: Не слишком путано, ребят, уяснили этот момент? Да, да, пока понятно. То есть можно исследовать, допустим, допустим, что мы так развили науку, что смогли составить полный перечень существующих вещей.
106: И в этом полном перечне существующих вещей Бога не будет.
107: И это никаким образом не отменяет божественное творение мира, поскольку Бог, согласно догмату, творит мир как новое бытие, но в каком смысле этот догмат благотворен для развития науки? Дело в том,
108: Что если Бог сотворил мир как другое бытие, это значит внутри мира Бога нет, значит, можно этот мир спокойно изучать. Он существует по естественным законам, по законам вот этого.
109: Бытия. А если бы Бог был внутри мира, как, например, у древних Греков, да, то у них ведь тоже наука далеко не сразу возникла, и возникла она только
110: После того, как произошёл своего рода религиозный кризис и была переосмыслена идея Бога во многом. Вот если мы посмотрим там платона аристотеля, там совсем другое понимание Бога, чем у
111: У гесиода или чем у гомера. Вот у гомеровские боги, они прям вот внутри мира, да, что там внутри мира, они даже внутри человека, да, они действуют постоянно, и ты не
112: Можешь создать, в конце Концов, нормальную физику, нормальную океанологию. Ну как вы создадите океанологию, если там посейдон всем рулит, понимаете, вы можете сколько угодно там формулы морских течений выписывать. Но, посейдон
113: Захочет и закрутит водоворот где-нибудь или ещё что-то не получится вот, а христианство, оно расколдовывает мир, в каком смысле расколдовывает оно высшие силы, как?
114: Убирает все, ребят, спокойно живём. Мир вот в котором мы живём. Это вот наш мир. Давайте можем его поизучать, причём
115: Что ещё важно, мир этот это хороший мир, понимаете? Мало того, что он расколдован, так он ещё и хороший. И об этом в библии.
116: И прямо сказано, что Бог, когда сотворил мир, увидел, что сотворён мир хорошо и хорошо весьма. Да, это не то, что вам вот в каком-нибудь древнекитайском мифе о том, что люди происходят из паразитов.
117: На теле первочеловека, да? Ну, как-то после этого заниматься антропологией, знаете, ну, как-то не очень приятно. А вот когда мир сотворён хорошо и хорошо весьма, да.
118: А значит, что надо сделать, если мир хорошо, если Бог Бог, вот он, он восхищается своим творением Бог. И вот представьте, допустим, у кого жены нет. Ну, представьте, что мама сварила.
119: Какой-нибудь вкусный борщ, да, и вы заявляетесь домой, мама вас угощает, а вы тупо срубали эту тарелку, да, пузо Набили, насытились и убежали. Ну, это свинство, да, вот.
120: Надо, надо воздать должное этому борщу, надо его нахваливать, надо спросить рецепт, надо подметить, как там, что добавила мама или жена в этот борщ такой.
121: Что он получился вот такой вкусный, такой наваристый, такой, в общем, надо понять, какой он, да, надо понять, какой он, и восхвалить это так, чтобы, ну, достойно было, понимаете, идею, да, друзья, и
122: Соответственно, если Бог сотворил мир и говорит, что ух ты, сотворён, то хорошо, что должен сделать человек, да сказать действительно хорошо. Господи, здорово же ты.
123: Да вот.
124: Соответственно, если Бог сотворил мир и говорит, что ух ты, сотворён, то хорошо, что должен сделать человек, да, сказать, действительно хорошо. Господи, да вот здорово же ты.
125: Смотри, какие ты законны классные положил вот этим планетам и звёздам, да, как они гармонично все движутся, как, как ты настроил. Вот в современной физике есть такое понятие тонкая настройка Вселенной.
126: Дело в том, что если бы вот эти вот квантовые параметры элементарных частиц, там заряды электронов массы, если бы они хоть чуть чуть были не такие, мир бы
127: Не возник. Ну в смысле были бы какие-то элементарные частицы, но ничего, никаких планет и уж тем более никакой жизни не возникло бы, но все параметры вот этих частиц элементарных, они так
128: Настроены, что может получиться наш мир с физическими телами, с вот этой красотой звёздного неба, с нами.
129: Вот, понимаете, надо это увидеть и восхвалить того, кто это сделал. Да, вот, собственно, средневеков средневековая наука, она, в общем то, этим пафосом во многом и двигалась, да, что надо, надо.
130: Нять мир, который для нас, в котором мы созданы, который во многом для нас. Да и восхвалить этот мир, восхвалить творца этого мира.
131: Ещё 1 важный момент, которого вот как раз, как мне кажется, не хватает, не хватало в исламе. Почему в исламе, хотя он когда-то в средние века, вот в эпоху ещё раннего, и
132: Части высокого средневековья Ислам соперничал по своей учёности, по количеству научных знаний, Ислам соперничал с христианским миром, а какое-то время и опережал его но почему там все остановилось?
133: Чего им не хватило, мне кажется, не хватило как раз христа.
134: Именно понимание христианского мира. Дело в том, что вот в библейских религиях, исламе, иудаизме, христианстве есть представление о том, что мир
135: То был сотворён хорошо, но в нём появилось зло, судя по тому, что говорят богословы и философы на эту тему.
136: Появление зла, видимо, как-то связано с тем, что Бог создал существ, наделённых свободой воли.
137: Как связано и почему появилось зло прямого ответа на этот вопрос в библии нет, и, в общем то, никому толком не удалось дать такой окончательный ответ на этот вопрос, но оно как-то появилось.
138: И это зло, оно соблазнило человека, находившегося в раю.
139: И мы с вами уже говорили, каково предназначение было человека. Человек должен был быть образом божьим для вот материальной части бытия. Он должен был там распознавать сущность животных, да, и назы,
140: Их, ну и так далее. То есть он как-то участвовал вот в живом этом мире, и человек отпал от Бога, и вместе с человеком отпало, и все бытие отпали, и живо.
141: Стали дикими, они нас стали кусать, на земле стали расти сорняки. В общем, все стало так, как есть сейчас, но в чем христианская идея, именно христианская?
142: Что Бог решил этот мир исправить. Вот здесь Ислам с христианством, например, расходятся
143: Причём исправить Бог решил мир через человека, в чем здесь принципиальная разница между иудаизмом, исламом и христианством ну, по крайней мере, как я это понимаю, я не претендую на оконча.
144: Богословскую истинну смотрите судя по текстам библии, Бог Бог в какой-то момент вообще разочаровался в человечестве и хотел его, того, уничтожить.
145: Потом передумал, ноя все-таки спасли. Вот. И потом Бог пообещал, что больше он такой секир башка человечеству делать не будет. Ну, потому что бесполезно, судя по всему, ноя то спасли, а уже сын.
146: Ноя хам уже совершил новый грех, начал насмехаться над своим отцом, да и ну, то есть, ну, смысл убивать было все человечество, чтобы опять начать все сначала. Тогда Бог решил
147: Действовать через избранный народ евреев и вывел их из рабства. В общем, ну, евреи, в общем, при 1 же возможности тут же сотворили себе.
148: Золотого тельца. И, в общем, вместо того, чтобы стать решением проблемы, стали частью проблем.
149: И тогда Бог совершил совсем уж радикальное действие.
150: Это я христианскую концепцию вам, друзья, излагаю. Тогда в мире рождается Бог. 2 лицо троицы, рождается уникальное существо. Христос. Он насто.
151: 100% Бог и на 100% человек.
152: Понимаете, вот это понять, как это это невозможно. Точно так же, как невозможно себе вообразить другое бытие. Мы в принципе не можем вообразить себе другое бытие. Наш ум так не работает.
153: Точно также мы не можем вообразить себе существо, имеющее одновременно 2 природы божественную и человеческую. Ну вот понимаете, можно, например, скрестить, ну кого, ну, лошадь и
154: Получится, да? Ну, мул будет иметь какой-то набор Генов от лошади, какой-то набор от осла.
155: Мул.
156: Получится мул, да ну, мул будет иметь какой-то набор Генов от лошади, какой-то набор от осла.
157: Но он будет, то есть на 50% лошадью, на 50% ослом, но создать такое животное, которое было бы на 100% 1 и на 100% же другим такое невозможно. Ну вот, то есть христос это такой.
158: Невозможное существо.
159: И он принимает на себя вот эту всю проблему, да, с поврежденностью человечества грехом. И, что важно, он за это умирает и
160: Он воскресает, то есть причём, судя по тому, когда христос воскрес, его человеческая природа тоже была преобразована, потому что он, оставаясь материальным, мог появляться.
161: Ментально, где-то, в каких-то местах мог, судя по всему, проходить сквозь закрытые двери и и так далее. То есть во христе человеческая природа была преобразована и восстановлена. Вот зна,
162: Знаете, что это напоминает? Вот представьте себе некую лабораторную такую чашку, да, где живут хорошие бактерии, но их кусают злые там паразиты какие-нибудь.
163: И вот Бог сначала пытался действовать внутри чашки, сначала прижёг все оставил самых самых здоровых, самых не поражённых паразитами, но.
164: Паразиты вновь размножились на выживших, да, потом он отделил какую-то часть, ну опять, и тогда Бог привносит туда. Знаете как вот если в раствор капнуть каплю чего-нибудь и начинается реакция,
165: Которая захватывает весь этот раствор. Наверное, видели, допустим, там в ртуть помещают какую-нибудь медь, и она так чжик и превращается в кристаллы. Ну, полно таких видео в интернете.
166: И вот, насколько я понимаю христианскую доктрину, ну, не только я её так понимаю, идея состоит в том, что Бог уже вот в эту нашу чашку Петри капнул нового и уже начался
167: Процесс возникновения нового мира, христос это как бы вот та точка, в которой начался этот процесс восстановления нового мира, другого мира, не повреждённого грехом неповрежде.
168: Злом, и очень важно, что человек, он призван к тому, чтобы христианин призван к тому, чтобы научиться жить, живя ещё в этом мире, но он должен начать
169: Учиться жить в том мире, который будет уже без зла.
170: Собственно, в этом и состоит 1 из задач христиан вот выстроить себя, своё мировоззрение, свои, свою систему ценностей так, чтобы вы смогли жить.
171: Потом в мире с Богом.
172: И мне кажется, вот как раз этот момент, этот момент, он потом в том же протестантизме, в том же, в той же эпохе просвещения, он потом превратился в идею прогресса.
173: Вот эта христианская идея о том, что мир уже начал преобразовываться, уже процесс пошёл по избавлению мира от зла, и человек призван соучаствовать в этом процессе через увеличение.
174: Доброты через увеличение красоты, через познание истины. Человек участвует в этом процессе преобразования, ну, если хотите, обожения мира.
175: Потом эта идея настолько усвоилась христианскими странами, что потом она оторвалась как бы от христа, и возникла идея прогресса самого по себе, что человек сам по себе вот такой хороший, что он
176: Delight мир все лучше, лучше, лучше. И если вы почитаете авторов европейских, особенно до 1 мировой войны, до 1 мировой войны, там прям видно, как лю,
177: Люди верят, что мир становится все разумнее и разумнее, все лучше и лучше. Вот эта идея прогресса и построения более разумного мира. То есть она была оторвана от христа, но сама по себе она вот эта идея прогресса, она
178: В корне христианская. Вот в исламе идеи прогресса не возникло. Почему, кто знает? Да, вы, наверное, по моему, я, мы уже с вами разбирали вот Ислам там, каким образом, через что
179: Там исправляется мир. Ислам не признает жертву Бога, жертву христа, он считает христа просто пророком.
180: Ислам верит, что мир исправляется через послушание Богу.
181: Он так и переводится покорность, что вот если человек, живя в этом повреждённом мире, будет слушаться аллаха, то тогда грех не будет на этого человека действовать.
182: И, став полностью послушным аллаху, человек после смерти попадает в рай с гуриями, правда, долго было непонятно, а куда же попадает женщина?
183: Это прям реальная была Богословская проблема. Я читал, ну, я небольшой специалист по исламу, но вроде как действительно была, есть ли у женщины душа, потому что некоторые
184: Богословы считали, что у женщины нет души. Ну да, поэтому вот. То есть она похожа на человека, но души бессмертной у неё нет. Но потом, когда начались
185: Крестовые походы и женщины вместе с мужчинами в мусульманских городах сражались на стенах, некоторые, естественно, погибали. Получается, что они погибали за веру, за свою.
186: Возник такой Богословский парадокс если некто погиб за веру, то он должен попасть в рай, но если у женщины души нет, то она не может попасть в рай. Вот вроде.
187: Как потом какие-то богословы придумали, что женщины становятся, ну, благочестивые женщины становятся гуриями и ублажают маджахедов. Ну, в общем, такое себе идея, я думаю.
188: Что современный Ислам, конечно же, от таких фантазий отказался. Мне говорили, что в современном исламе считается, что женщин ублажают гурии, мужчины, то есть бывают гурии 2 сортов, да?
189: Вот, ну так или иначе, друзья, это я рассказал, чтобы немножко сбавить напряжение с мозга, но возвращаемся к нашей богословской работе. Итак, смотрите тезис.
190: В христианстве Бог напрямую попадает в наш мир, но не как чисто Бог, да вот как, знаете, вот как
191: Бхагават гите там просто арджуна, то есть, ой, не арджуна, а кришна, верховное божество просто появляется в мире, ходит по этому миру, он весь такой фиолетовый там, ну, потому что он не человек, он, он Бог.
192: Стопроцентный. И вот он там движуху всякую устраивает, сподвигает арджуну стрелять там в своих родственников, потому что такова карма вот этого кшатрия.
193: Ну да, вот то в христианстве все-таки христос это стопроцентный человек и стопроцентный Бог, и мир начинает исправляться, и человек в этом исправлении мира соработничать с Богом.
194: Соработничать с Богом, в том числе через выстраивание христианских отношений друг с другом, христианского отношения к миру, к обществу и так далее. Вот и так, я думаю, рождается
195: Идея прогресса идея того, что мир становится лучше и разумнее.
196: Дальше вот как раз и вот, вот эта вот идея, она оказалась очень благотворна для научного, для развития науки.
197: Ещё 1 важный момент, да, разумность, устроение мира вот в писании я вам специально здесь цитату привёл и даже забыл закрыть кавычки. Вот господь премудростью основал землю.
198: Небеса утвердил разумом понимаете, это не из хаоса, что-то там слепилось и начало жить, как в Китае. Да, а это творец целенаправленно и разумно устроил.
199: Мир, то есть мир, в котором мы живём, он хороший, он реальный. Кстати, это тоже очень важно. Я вот здесь не выписал, но мир реален. Дело в том, что для индуистов, например, мир это Майя, иллюзия.
200: А вот наш мир он реален, он хорош, и он разумно устроен.
201: А человек, то он по образу и подобию Бога создан, да, то есть у нас и разум подобен божественному, и поэтому мы вот этот разумно устроенный мир, мы в состоянии понимать, это даёт нам тот,
202: Самый познавательный оптимизм, которого, судя по всему, был лишён, например, восточный мир, особенно Индия. Ну, согласитесь, если ваш мир это результат,
203: Действия богов, творящих иллюзии, то, ну какой смысл вам создавать биологию? Вам лучше создать йогу, с помощью которой вы можете накопить прану, с помощью которой вы
204: Сами можете создавать иллюзии, какие захотите, и посылать богов за пивом, как, согласно преданию, делали некоторые йоги вот вот такой набор христианских.
205: Да, понятно.
206: Сами можете создавать иллюзии, какие захотите, и посылать богов за пивом, как, согласно преданию, делали некоторые йоги. Да, понятно. Вот вот такой набор христианских
207: Мировоззренческих установок он, безусловно, способствовал, по всей видимости, тому, что появилась наука современного типа, именно в христиан.
208: Странах, что ещё важно понять про христианство. Дело в том, что когда христианство возникло, вот мы с вами привыкли считать христианство просто, просто религией, да, особенно многие
209: Вот, кто помоложе считают, что это религия бабушек таких вот бабушки ходят, там свечки ставят не очень грамотные. Вот. Но дело в том, что когда появилось христианство в античном мире, его восприняли как 1 из философских школ, мы
210: С вами ещё будем говорить про философские школы, пока я просто скажу, что такое философская школа в античности, философские школы это были такие учреждения, в которых
211: Взрослые люди, которые обращались взрослые люди для того, чтобы найти смысл жизни, давайте так совсем уж просто скажем, чтобы понять, как жить и зачем жить и в этих
212: Философских школах, у людей формировали мировоззрение, формировали определённую дисциплину мышления и, самое главное, формировали ордо аморис. Помните ещё, что такое ордо аморис? Да, хорошо.
213: И вот давайте посмотрим, какой же ордо аморис у христианства. А в христианстве все предельно ясно, и оно очень действительно хорошо подходит под название философской школы, потому что-то, что
214: Рассмотрели с вами на предыдущем слайде вполне себе тянет на определённые мировоззрения, на определённый тип мировоззрения. Что же насчёт Ордова морис в евангелии от матфея?
215: Все предельно чётко сказано там задаётся 2, так сказать, первых позиции, которые потом, как утверждает евангелие, от матфея, выстроят вам весь ордами автома.
216: И вот иисус сказал ему возлюби господа Бога твоего всем сердцем, всей душой, всем разумением твоим, то есть на 1 месте, самой главной ценностью христианского.
217: Морда, морис, должен быть Бог. Причём друзья, какой Бог Бог есть Любовь, да, в христианстве. И кто пребывает в любви, тот пребывает в Боге. Это не какой-то там царь могучий, да, он
218: Конечно, и царь, и могучий, но в 1 очередь он Любовь, вот и 2 заповедь, подобная 1, да, то есть возлюби ближнего твоего, как самого себя.
219: На сих 2 заповедях утверждается весь закон и пророки. То есть буквально сказано, что вот этих 2 заповедей, если ты будешь придерживаться в жизни, то твой ордо аморис отстроится автоматически.
220: Так, как надо, мне кажется, прекрасная философская школа, я не знаю, философской школы, где было бы вот все просто вот так вот всего 2 заповеди. Раз и дальше у тебя все само начнёт выстраивать.
221: Но христианство на самом деле друзья, оно было революционным по сравнению с предыдущими философскими школами, оно не было просто эволю.
222: Античных философских школ, как иногда утверждают некоторые специалисты по истории религий.
223: Есть такое мнение, что христианство это продукт соединения иудаизма с античной философской культурой. В советское время это было очень распространённое мнение, но оно, оно возникло ещё в дореволюционные времена, на
224: Самом деле, и оно, конечно же, ошибочно, ошибочно. Оно вот почему, например, в христианстве мы находим принципиально новое понимание того, кто является нашим ближним. Дело в том, что весь
225: Языческий мир, да, по сию пору даже и не только языческий мир, да.
226: Но особенно языческий мир не христианский мир. Ближний человек это человек 1 с тобой рода.
227: А человек другого рода, там вообще вопрос, человек ли он, если мы посмотрим, вот даже, например, самоназвание многих народов, особенно вот таких малочисленных, которые живут в такой традиционной культуре.
228: Самоназвание многих этих народов переводится на наш язык как настоящий человек. То есть вот они настоящие люди, а вот другие там ещё надо посмотреть, может быть, их вообще кушать можно, что, собственно, и делали некоторые, да.
229: Иноплеменниками. Вот, или как у евреев ближний твой, это человек твоей веры.
230: Вот это ближний. А если какой-нибудь самаритянин, да, то это у него неправильная Вера, он тебе не ближний нифига ни разу. Вот. Или как у нас, у православных, если он протестант.
231: То какой же он тебе ближний то, ёлки палки, разве так возможно? Да, Юля, небольшой камешек в наш с вами огород. И что же?
232: Мы видим, у христа напрямую спрашивают, а кто мой ближний, кого я, собственно, должен возлюбить? И в ответ рассказывается притча о том, как некий человек, судя по всему, правильный иудей. Вот.
233: Попадает под раздачу у Разбойников, и мимо этого человека проходит обычный иудей. Потом проходит какой-то раввин. Там, судя по всему, ещё кто-то. В общем, проходят 2 его единоверца, но не
234: Помогают ему, потому что суббота и как бы нехорошо в субботу работать в общем, лежит и в своей канаве, а вот когда проходил неправильный человек неправильной веры протестант.
235: Можно сказать или ещё того хуже, да, он этого бедолагу поднимает, отвозит в гостиницу, приводит доктора, ещё деньжат оставляет, чтобы этот человек там отлежался, пришёл в себя. И вот
236: Спрашивают он, кто же из этих троих ближний, и ответ очевиден тот, кто оказал ему милость.
237: Знаете, друзья, мне вот кажется, что здесь речь идёт о благодарности.
238: Посмотрите, как часто мы забываем поблагодарить тех, кто оказал нам милость. И, кстати, в евангелии это не единственный сюжет, где говорится о благодарности там.
239: Христос, насколько я помню, исцеляет 10, по моему, Слепых или 9, а поблагодарить приходит 1. Вот. Но. Ладно, вернёмся к ближнему.
240: Да, то есть это принципиально новое понимание ближнего не по религиозному принципу, не по социальному принципу, не по принципу родства, а вот по принципу.
241: Дальше в христианстве принципиально изменяется представление о богоподобии человека дело в том, что идея
242: Божественности, что в человеке есть что-то божественное, она была во многих религиях. Ну, например, у древних Греков считалось, что в человеке есть частицы Бога.
243: Диониса диониса, загрея которого разорвали титаны, и вот из Обрывков этого Бога, и мате, и титанов, которых разодрал потом другой Бог, в общем, титаны разодрал.
244: 1 Бога Бог. Отец зевс, по моему, рассердился и уничтожил титанов. Вот и
245: В итоге, в общем.
246: Слепили людей из всех этих Обрывков, Обрывков титана и Обрывков титанов и Обрывков Бога диониса, 1 диониса да, Юля.
247: А там же вроде как раз титаны это 4 стихии, и как раз за счёт этого и получилось, что было как бы вещество, из которого человек и можно
248: Там, там очень запутанные такие витиеватые представления. В общем, идея о том, что в человеке есть частица
249: А там же вроде как раз титаны это 4 стихии, и как раз за счёт этого и получилось, что было как бы вещество, из которого человек, и можно там, там очень запутанные такие витиеватые представления. В общем, идея о том, что в человеке есть частица.
250: Божественного. Она присутствовала до христианства. Но дело то в том, друзья, что, кстати, вот эту идею я услышал от 1 епископа. Я не знаю, кто из богословов её ввёл, но я
251: Я как-то не задумывался, а он на проповеди сказал, что ведь христос то он, когда вознёсся на небо.
252: Он ведь вознёсся то вместе с человеческой природой, и получается после боговоплощения вот единственное существо, чья природа оказалась в нетварном.
253: Мире в несозданном, в божественном это человек ни ангелы, ни кто-то другой, а только человеческая природа оказалась вознесена вот на такую небывалую высоту.
254: Это, конечно же, ну, качественно отличается от всех мифов других религий.
255: Дальше ещё 1 важный момент, как мне кажется, который, увы, к моему сожалению, и в православии, и в протестантизме, и в католицизме как-то он упускает.
256: Is ввиду. А я его нашёл в евангелии. И я, честно говоря, все никак понять не могу, почему его упускаю. Дело в том, что в евангелии христос называет своих последователей друзьями.
257: Не рабами, потому что раб не знает дела господина своего, а я вам все рассказал, да, все, что вы слышали, поэтому я вас называю теперь друзьями. То есть это, ну, представляете,
258: Вот быть другом Бога. Вот я все жду, когда вы мне скажете, кто-нибудь мне, когда я вам говорю, что христианский Бог это Любовь, почему никто не
259: Напоминает мне про крестоносцев и про крестовые войны я все он про это говорил.
260: О, а может там политика банально?
261: Напоминает мне про крестоносцев и про крестовые войны я все о, а может там политика банально он про это говорил.
262: Мы, по моему, про это говорили. Да, Дмитрий? Да, да, да, я говорил, ну, там это вот вся история. А нет, заповедь не убей.
263: Мы касалось заповеди не убей, вот эта
264: Мы, мы, по моему, про это говорили, да, Дмитрий? Да, да, да, я говорил, ну, там это касалось заповеди, не убей. Вот эта вот вся история. А нет, заповедь не убей.
265: Она касалась, короче, запрет убивать имелся ввиду не запрет вообще лишать человека жизни, а запрет убивать ради собственной выгоды, запрет брать имущество ради собственной выгоды, запрет убивать ради собственной.
266: Выгоды, судя по всему, запрета сражаться. Вот, увы, такого в прямом виде не было.
267: И вот, вот эта идея, понимаете, в чем дело? Большая часть, так сказать, жизни христианства, она прошла в средневековье, это очень длинный исторический период.
268: И, увы, к сожалению, в христианство как традицию вошло очень много средневековых представлений о том, как
269: Устроена жизнь, как должен быть устроен мир и
270: А средневековье, как вы помните, это феодализм, это пирамида, пирамида служения, барон. Ну, это вассал короля.
271: Он, ну, он не друг, он слуга, да и Бог, он, конечно же, в христианстве, ой, в средневековой культуре помыслить Бога как друга.
272: Ну, для них это просто вот нонсенс с их системой феодальных отношений внутри мира, они эту систему феодальных отношений опрокидывали и на, и на небо, на божестве.
273: Жизнь. И, к сожалению, вот это опрокидывание феодальной системы на божественную жизнь, которую привнесло в христианство феодальная культура, оно вот все ещё давлеет.
274: И мешает, мне кажется, полноценному раскрытию христианской истины. Да, Кирилл?
275: Вот вы сказали по поводу того, что почему по поводу крестовый поход не спрашивает. Я думаю, что можно, кстати, спросить про то, что другие могут забыть про индульген.
276: И мешает, мне кажется, полноценному раскрытию христианской истины. Да, Кирилл, вот вы сказали по поводу того, что, почему по поводу крестовый поход не спрашивает. Я думаю, что можно, кстати, спросить про то, что другие могут забыть про индульген.
277: Например. То есть именно почему вот так-то, что можно откупиться, да?
278: Вот абсолютно будет тот же самый ответ, что и про крестовые походы. Дело в том, что
279: Например, то есть именно почему вот так-то, что можно откупиться, да, вот абсолютно будет тот же самый ответ, что и про крестовые походы. Дело в том, что
280: Если знать, как устроены феодальные отношения в средневековой европе, то сразу станет понятно, откуда уши растут у идеи индульгенции дело в том, что, например, у сеньора феодального
281: Было право призвать своего вассала на службу на войну, скажем, я не помню точно, по моему, на 45 дней.
282: Вот, или, или на 3 месяца, я не помню ребят точно, но какой-то там ограниченный период времени.
283: Вот захотел ты повоевать с соседним феодалом и собираешь своих вассалов. Ты имеешь право в любой день года позвать их на войнушку, но не на все время, на которое тебе заблагорассудится. Да, у людей свои дела.
284: Могут быть, в конце Концов, да, они ж тоже благородные люди. Ну вот они тебе обязаны, они тебе обязаны послужить, скажем, 45 дней, если ты за 45 дней успел победить противника. Хорошо, если
285: Не успел, то на 46 день ты должен им начать платить денежку.
286: Понимаете, да, если, если так получается, что ты не можешь пойти на войну, ну, не знаю, там ногу вывихнул, свадьба у тебя только что там или ещё что-то. Мама где-то заболела. Во.
287: Соседнем замке надо ехать помогать, то тогда ты выплачиваешь счетовой взнос, то есть деньгами отдаёшь, чтобы твой сеньор мог на эти деньги нанять отряд.
288: На то время, которое обязан ты послужить бесплатно, понимаете, да, идею. Вот. И если мы теперь опрокидываем феодальные отношения на небо, то мы понимаем, что, ну, если
289: Если ты сам не жил праведную жизнь, то ты можешь отслюнить счетовы деньги да за свой грех деньжатами, в общем, расплатиться.
290: К тому же у них было понятие так называемых сверхдолжных заслуг, то есть считалось, что человек должен там соблюдать то-то, то, то, то-то, но поскольку в церкви есть монахи, которые вообще живут святой жизнью,
291: И делают больше, чем от них требуют заповеди, да, то в церкви накапливается такой жирок, как бы священный, такая манна, пользуясь компьютерным языком. Да и тот, кому этой маны не хватает для
292: Попадание в рай, он может её докупить. В общем, друзья, все от того, что вот знаете, в нашем православии есть 1 очень Мудрая, ну, не 1, конечно.
293: Там очень много Мудрых вещей, но вот почему православие называется православием.
294: Что в нём подчёркивается, что мы правильно славим Бога, правильно славим, но многие думают, что дело в том, что мы славим его на церковно славянском.
295: Я думаю, что дело не в этом. Я думаю, что дело в том, за что мы прославляем Бога, что мы в Боге прославляем. Мы можем прославлять в Боге его царственность. Мы можем прославлять в Боге его.
296: Силу да его могущество и тогда мы получаем вот этих всех крестоносцев с их deus vult да ii вперёд на тех, кто кричит аллах Акбар, да одни кричат аллах Акбар. Другие кричат деус вульт, все.
297: За Бога, но режут друг друга от души. Вот. Но мы можем прославлять в Боге Любовь, и вот это будет подлинным православием.
298: В общем, идея в том, что Бога надо правильно славить если вы хотите достичь религиозной цели, вот в чем мудрость православия, то славить Бога надо правильно, а именно прославлять в нём то, что в 1 очередь достой.
299: Прославление.
300: Вот ещё 1 революционный, ещё 1 революционная концепция в христианстве это концепция метанойи, и в этом смысле действительно происходит революция дело в том, что дохристианский мир
301: Он, в общем то, не знает идеи покаяния, то есть такого состояния человека, когда он полностью меняется.
302: Древний мир, весь древний мир. Даже в своих высших образцах он стоит на идее возмездия даже у такого великого человека и очень уважаемого мной, как сократ, можно.
303: Найти слова, что если ты совершил какой-то неправильный поступок, говорит сократ в 1 из диалогов платона, то иди скорее к судье, чтобы он назначил тебе надлежащее наказание.
304: А что же мы видим в евангелии? А в евангелии мы видим очень интересную вещь христос не наказывает Грешников.
305: Его цель не в этом прийти и покарать, нет, его цель произвести в них метанойю, и иногда эта метанойя, это покаяние как у сборщика, податей превраща.
306: В то, что он раздаёт половину своего имущества бедным, выплачивает компенсацию всем, кого ограбил, ну и дальше живёт христианином, да, а бывает так.
307: Что вообще никакого видимого наказания и возмездия, и какого-то ущерба согрешивший, не терпит самый такой вопиющий здесь пример это женщина, совершившая прелюбодеяние, то есть изменившая му.
308: Которую ведут на казнь через побитие камнями. Довольно мучительная казнь, да и встречают они по дороге христа и говорят вот ну-ка давай-ка рассуди хотят, чтобы он её осудил на смерть.
309: И он говорит, что действительно, по закону она заслуживает побиения камнями, но пусть 1 бросает камень тот, кто без греха и оказывается, что бросать некому, и все уходят, и дальше состоится очень прими.
310: Замечательный разговор, христос спрашивает что, никто не осудил тебя, женщина? Никто, господин, отвечает она, тогда и я не осуждаю тебя, иди и не греши больше.
311: Все, конец. Ни там порки, ни там чего-то ещё, ни какой-то болезни на неё не насылается, ничего подобного. Просто иди и не греши больше. Да, юль?
312: Мне кажется, это как ещё 1 аргумент в пользу идеи о разумности. Ну, то есть, условно мы говорим, что женщина, она там покается, вот это, да, из примера, исходя из того, что она Разумная, она понимает, что она совершила грех, она понимает там ответственность.
313: Тыры пыры, и тогда идеология срабатывает. Но есть же любители поспорить, да, которые говорят, что как это так? Почему? Значит, отпустили без наказания и так далее, да? Ну то есть приверженцы идеологии, вот именно там.
314: Казать и как это покарать там, в общем, доказать свою силу, кстати, таких кажется, и даже среди представителей там нашей церкви тоже много. Поэтому, в общем то, здесь как бы палка о 2 концах, да.
315: Да.
316: Показать и как это покарать там, в общем, доказать свою силу, кстати, таких кажется, и даже среди представителей там нашей церкви тоже много, да, поэтому, в общем то, здесь как бы палка о 2 концах, да, стороны
317: Дело в том, дело в том, что для нашего ума человеческого, вот естественным кажется концепция возмездия. То есть нам проще все это понимать арифметически, если мы посмотрим все традиционные до
318: Христианские культуры, культуры, родового, общинно, родового строя, да, то там везде доминирует концепция мести кровной мести. Причём мы с вами
319: За зуб, глаз, за глаз это все.
320: Христианские культуры, культуры, родового, общинно, родового строя, да, то там везде доминирует концепция мести, кровной мести. Причём мы с вами за зуб, глаз, за глаз это все.
321: Да, но не просто там не просто все это. Нам кажется, что тебя обидели. Ты взял, да нифига подобного в настоящей кровной мести. Если хотите её изучить, то, например, хоро.
322: Кинжал и зарезал.
323: Да, но не просто там не просто все это. Нам кажется, что тебя обидели. Ты взял кинжал и зарезал. Да нифига подобного в настоящей кровной мести. Если хотите её изучить, то, например, хоро.
324: Таким примером являются система Адатов на кавказе, обычаи, да, они называются адаты. И если тебя кто-то оскорбил, то это вообще не
325: Далеко не всегда означает, что ты обязан именно этого человека как-то ущемить. Ты обязан наказать его, но наказать соразмерно. То есть там вообще.
326: Иногда бывает, что в роду обидчика убивают совсем не того, кто, а убивают кого-то другого.
327: Обидел?
328: Иногда бывает, что в роду обидчика убивают совсем не того, кто обидел, а убивают кого-то другого.
329: В общем, там довольно безжалостная система, у них там, например, есть такая легенда. 2 джигита из, ну, кровно род враждующих родов.
330: Встречаются на горной тропе, но с кинжалом только 1 из них. Но они люди чести. Они обязаны друг друга попытаться убить, но нехорошо убивать безоружного. Знаете, как решают этот вопрос? Они
331: Решают, будем драться до 1 раны. То есть кто вот с кинжалом, если он 1 поранил, то он отдаёт кинжал тому, кого поранили. И вот они вот так вот по очереди истыкали друг друга до смерти.
332: Вот ничего не поделаешь, законы кровной.
333: Мести.
334: Вот ничего не поделаешь законы кровной мести.
335: Вот, то есть, понимаете, вот эта концепция, она, в общем то такая.
336: Она выходит за пределы естественного разума, она действительно результат вторжения вот этого другого мира, другого мира мира, не повреждённого грехом, что человек может перемениться внутри. Так что.
337: Это уже будет, в общем то, другой человек, если вы помните, кто оказался 1 в раю.
338: Ну, после вот человека изгнали из рая, и все. Больше человек, кто Кирилл? Нет, не авель. Да нет, иисус. И оказался 1 в
339: В рай попасть, а авель, авель, раю, а из людей нет.
340: Ну, после вот человека изгнали из рая, и все. Больше человек в рай попасть. А авель кто? Кирилл авель? Нет, не авель. Да нет, иисус. И оказался 1 в раю, а из людей нет.
341: Вот также у нас наполовину Бог, наполовину.
342: Человек не наполовину, а полностью.
343: Вот также у нас наполовину Бог, наполовину человек, не наполовину, а полностью.
344: Разбойник, согласно христианской традиции, 1 в раю после того, как людей изгнали оттуда авель тоже не оказался в раю они все жили.
345: Разбойник, согласно христианской традиции, 1 в раю после того, как людей изгнали оттуда. Авель тоже не оказался в раю. Они все жили, так сказать, в
346: Двери рая. Ну, считается, это какая-то такая область ада, где это не рай, но они там не страдали прям вот как в аду, но это был не рай. Вот. И только после воскресения христа они
347: Но.
348: Двери рая, ну, считается, это какая-то такая область ада, где это не рай, но они там не страдали прям вот как в аду, но, но это был не рай. Вот. И только после воскресения христа они
349: Могли попасть в рай, но 1 в раю оказался разбойник. Дело в том, что вместе со христом распяли ещё 2 Разбойников. 1 начал насмехаться над христом. Что ну?
350: Какой же ты после этого Бог? Ну, сын Бога то? Ну, давай, сойди с креста. Если ты сын, покажи нам своё. А другой разбойник говорит, ну че ты ёрничаешь? Мы то с тобой хоть за дело тут висим. Мы действительно натворили дел, а его.
351: Бога.
352: Какой же ты после этого Бог? Ну, сын Бога то? Ну, давай, сойди с креста. Если ты сын Бога, покажи нам своё. А другой разбойник говорит, ну че ты ёрничаешь? Мы то с тобой хоть за дело тут висим. Мы действительно натворили дел, а его.
353: То распяли, в общем то, ни за что, ну и, говорит, помяни меня во царствии то своём, то ему христос ответил сегодня же будешь со мной в раю.
354: Так что, друзья, 1, кто попал в рай, вот, оказывается, раскаявшийся разбойник, всего лишь раскаявшийся.
355: Ну, как всего лишь я вам скажу, что я думаю, что вот настоящее покаяние это
356: Ну.
357: Не все в жизни его испытывают, не все, а те, кто испытывают, они знают, что это такое состояние, когда ты просто потом ещё раз совершить то, что совершил, не можешь ты лучше.
358: Ну, не все в жизни его испытывают, не все, а те, кто испытывают, они знают, что это такое состояние, когда ты просто потом ещё раз совершить то, что совершил, не можешь ты лучше.
359: Тебе че-нибудь отрежешь или ещё как то что-то, но ты больше так не сделаешь.
360: Вот в этом смысле мне, кстати говоря, не очень нравятся наши православные практики чуть ли не еженедельной исповеди и якобы покаяния. Ну так не бывает ни 1 душа не выдержит человеческая каяться ежедневно.
361: Вот в этом смысле в смысле полной перемены ума так не бывает, это, это не то покаяние, о котором речь идёт в евангелии.
362: Вот, и вместе с этим 2 вот этот вот революционный принцип в христианстве это отказ от мести. Все. Человек больше не обязан мстить. Я в скобочках вам приписал освобождение от мести.
363: Дело в том, что это действительно освобождение, потому что по закону кровной мести человек, которого оскорбили, он действительно нёс на себе тяжёлую обязанность.
364: Вот, например, возьмём моих любимых викингов. Как там дело обстояло, если тебя задели и ты решил отомстить, ни в коем случае нельзя сразу доставать оружие и кидаться.
365: Драку это вообще не по-викингски, не по-пацански, а по-пацански как надо сделать, надо затаиться.
366: Надо подождать год, 2, 3, сколько надо, пока твой противник не перестанет ждать от тебя возмездия. Лучше всего дождаться, когда у него будет праздник, свадьба, рожде.
367: Ребёнка, вот что-нибудь такое, чтобы они все напились, все были тёпленькие. И вот тогда ты приходишь со своими корифанами и убиваешь их всех.
368: Вот это по понятиям, вот это по-викингски будет.
369: Понимаете, да? Вот. А вот, кстати, наша русская княгиня Ольга, княгиня Ольга, как она сделала тоже, в общем, она же, она же, она же из рода викингов, она же оттуда, да?
370: Древлян, когда уже она прижала, вот те на попятную пошли, она говорит, ну ладно, ребята, че, ну, ну давайте помиримся. Ну присылайте мне птичек этих голубей, да, вот присылайте и
371: Все, ну так символически просто, чтоб было понятно, что вы мне подчинились. Ну, те и прислали, а она к ним паклю горящую и назад отпустила, и спалила их всех, и убила. Вот. То есть, то есть, чело.
372: Человек, который, на котором лежит долг мести, это тяжёлый долг, это ты должен с этим жить, годы ждать, потратить силы, средства. И, в общем, у тебя, может быть и на нормальную жизнь то не хватит ничего больше. Поэтому
373: Когда христианство провозглашает мне отмщение и аз воздам, то есть Бог говорит оставь мне отмщение, и я воздам каждому, сколько надо, как надо чело это реальная
374: Освобождение для вот того языческого мира. Ну и, наконец, что касается нас с вами как учёных, это, конечно же, то, что в христианстве решается вопрос истины. Помните этот Пилатов?
375: Вопрос перед стоящему перед ним христу что есть истина? Да мы же до сих пор спорим есть истина, нет истины, а в евангелии вопрос ясно решён.
376: Христос говорит аз, есть истина, он есть истина. Вот 2 лицо троицы это живая истина, истина с большой буквы и
377: И там же говорится, что познание истины делает человека свободным.
378: А вот этот слайд я вам специально приготовил, это вот все по поводу выстраивания, друзья, орда аморис такого христианского, да, и перемены мировоззрения, что же касается
379: Вот отношение к миру и к познанию. Вот посмотрите, Григорий чудотворец, это ещё античное христианство, ещё, ещё жива римская империя, по моему, даже ещё это до константиновские времена.
380: Это 3 век нашей эры, только и вот он, в честь своего учителя оригена, какую прекрасную речь говорит, что он восхвалял любителей философии, то есть нас.
381: С вами, друзья, он восхвалял, порицал же он невежество, и всех неучей, которые наподобие скота, слепотствуют посредством естественных наук. Он объяснял и исследовал каждый предмет в отдель.
382: Умом.
383: С вами, друзья, он восхвалял, порицал же он невежество и всех неучей, которые наподобие скота, слепотствуют умом посредством естественных наук. Он объяснял и исследовал каждый предмет в отдель.
384: Обратите внимание, друзья, зачем он исследовал, зачем ориген считал, что христиане должны исследовать мир до тех пор, пока не вложил в наши души вместо неразумного разумное удивление?
385: Священным устройством Вселенной, то есть вот он, этот мотив, который потом будет доминирующим в христианской науке в средние века, вот, вот это достичь вот этого разумного удивления священным
386: Устройством Вселенной и безукоризненным устройством природы, этому высокому и боговдохновенному знанию учит возлюбленная для всех физиология. Ну, в переводе на современный язык это естественная наука, физис, природа.
387: Ну, то есть физика, короче говоря, физика. Что же сказать о священных науках всеми любимой и бесспорной геометрии и высоко парящей астрономии?
388: Вот такой был посыл в христианстве, безусловно. Да, Юлия?
389: Смешно, конечно, что в то же время, ну, не в то же, точнее, да, а после того, как вот раннее средневековье, там и так далее, женщин не допускали. Ну, то есть изучение науки, оно было, ну, просто вот есть книга, да, женщины средневековья.
390: С большим удовольствием её прочитала там это западные учёные этим занимались, да, но на основе именно, то есть допускались женщины очень ограниченно, и если и оставались какие-то следы там труда, женщины наук, научных работ, женщин.
391: Трудов.
392: С большим удовольствием её прочитала там это западные учёные этим занимались, да, но на основе именно Трудов, то есть допускались женщины очень ограниченно, и если и оставались какие-то следы там труда женщины наук, научных работ, женщин.
393: Там вот хильдегарда, там вот забыла, как её там фамилия. Ну, в общем, смысл в том, что она тоже привносила свой вклад как раз вот в физиологию, да, в изучение мира, в познание, там и так далее. Вот, все же я до конца не понимаю смысла этого. Ну вот, по
394: Почему надо было тогда, раз возлюби ближнего, да, получается, по полу нет никакой разницы. Почему же все равно последователи церкви, да? Ну то есть они были, с 1 стороны, последователями религии философской школы, но в то же время, да, последовательность.
395: Церковным каким-то политическим указаниям, да, она, видимо, превозобладала. Почему же они тогда ограничивали других своих ближних, да, вот к стремлению в стремлении к изучению жизни, да, к созданию новых благ там, да.
396: Я имею ввиду работы, ну и так далее. Вот, честно говоря, не могу понять.
397: У меня есть гипотеза такая, что действовали 2 фактора. Ведь вот то, о чем вы сказали, есть ещё
398: Я имею ввиду работы, ну и так далее. Вот, честно говоря, не могу понять. У меня есть гипотеза такая, что действовали 2 фактора. Ведь вот то, о чем вы сказали, есть ещё
399: Ещё более вопиющие факты, когда толпа христианских фанатиков разорвала гепатию последнего.
400: Последнюю главу, ну, платоновской вот академии, вот.
401: А у неё тоже были свои труды. И, кстати, свои последователи, да? Ну, в смысле, что ученики.
402: В том числе ученики христиане у неё были, кстати говоря. То есть она не была антихристиански настроенной. Я думаю, друзья, здесь 2 момента. Вот
403: А у неё тоже были свои труды. И, кстати, свои последователи, да? Ну, в смысле, что ученики, в том числе ученики христиане, у неё были, кстати говоря. То есть она не была антихристиански настроенной. Я думаю, друзья, здесь 2 момента, вот
404: Как Бог вошёл в мир, чтобы его исправить. И христос говорит, что вот таким основным, так сказать, инструментом его действия по преобразованию мира должна быть церковь, да, но мне
405: Кажется, также и те силы зла, которые привели к отпадению человека от Бога они стремятся войти в церковь и не просто стремятся, а иногда прямо-таки и входят.
406: В какие-то её, каких-то её представителей, да, вот другое дело, что в евангелии есть предсказание, что церковь никогда полностью не подпадёт под влияние сил зла, но это не значит, что
407: Этого не будет происходить в каких-то частях церкви, в каких-то поместных церквях там или в виде у каких-то представителей церкви. И мы видим, как вот эти тёмные силы можно
408: Разному говорить сатанинские можно говорить о человеческой недоразвитости, да, но они периодически прорываются сквозь христианство, да и почему-то люди решают, что они послу
409: Служат Богу, который сказал возлюбить ближнего тем, что разорвут какую-нибудь там неправильно думающую, с их точки зрения, гипатию, или тем, что заставят всех женщин.
410: Это поститься, молиться и слушать радио радонеж, да, или, как говорили немцы, этот ограничить свою жизнь 3 к киндер, китчен, кирхен, да.
411: Я не знаю, с 1, ведь, понимаете, мы видим в средневековой культуре такую, знаете, двоякость, с 1 стороны, да, женщинам запрещали.
412: Ну, подавляли их учёности, там ограничивали образование, но, с другой стороны, если мы посмотрим в то же время в средние века по сравнению с классическим Римом женщины,
413: Обретают небывалые возможности, то есть они становятся, они являются иногда членами гильдии мастеров, даже есть женщины, оружейницы, именно мастера, не какие-то там подмастерья или просто владелицы.
414: А именно оружейницы. Вот, то есть процесс идёт, как бы вот оно как будто, знаете, вот пронизает тёмные силы в светлые, пытаются попасть, светлые пытаются вот в эту нашу тьму и получается такая смеш.
415: Картина да, юль.
416: Ну, про античность как раз понятно. Там просто была такая в силу ограниченности методов познания, да, теория о гуморальной природе человека, да, в частности, об отличии между женщин.
417: Картина, да, юль, ну, про античность как раз понятно, там просто была такая в силу ограниченности методов познания, да, теория о гуморальной природе человека, да, в частности, об отличии между женщин.
418: Да, да, мужчинами, по моему, кстати, это аристотель, ему спасибо. Ну и, в общем, из за того, что у женщин, значит, там определённая природа, не будем вдаваться в подробности, значит, они там не могут в силу своих, там, эмоциональных каких-то характеристик.
419: Чего-то, значит, участвовать вот в науке, в познании, да, поэтому это дело мужчин Сухих, расчётливых в силу их природы. Ну, якобы это некая данность. Вот, а средневековое, как я поняла, представление о мире, да.
420: Вкупе с христианским учением, оно продолжалось с 1 стороны, но с другой стороны, они же не могли полностью античную догму перемести, перенести вот свою философию и, значит, считать её. Вот. И потом просто это вы
421: Уже в такие ответвления назовём это хорошим словом, да, об искажённой женской природе. И, в частности, все вот эти ведьминские колдовские дела, потому что это была, с 1 стороны, ещё обратная
422: Забегая немножко вперёд, скажу, что ведьминские колдовские дела по большей части в них виновата не церковь. У меня есть книга, посвящённая истории инквизиции. Так вот.
423: Львиная доля приговоров ведьмам вынесена светскими магистратскими судами, и основными охотниками на ведьм были вовсе не католики с их инквизицией, а протестанты.
424: Больше всего в этом отличились кальвинисты. Угу. У вас ещё рука по, хотите сказать, да?
425: Угу. Угу.
426: Да, да, да, да. Просто мне не нравится, что они для того, чтобы обосновать свою идею, руководствовались именно
427: Больше всего в этом отличились кальвинисты. Угу. Угу. Угу. У вас ещё рука по, хотите сказать? Да, да, да, да, да. Просто мне не нравится, что они для того, чтобы обосновать свою идею, руководствовались именно
428: Религиозный.
429: Пытались псевдорелигиозный. Дело в том, что посмотрите, юль, это проблема. Вот дело в том, что есть дух, вот духовная традиция евангелия.
430: Религиозный пытались, псевдорелигиозный. Дело в том, что посмотрите, юль, это проблема. Вот дело в том, что есть дух, вот духовная традиция евангелия.
431: А вокруг неё нарастает земная традиция, и мы, приходя в церковь и сталкиваясь с людьми церковными, особенно с клириками, мы получаем, общаемся с людьми, которые вот в 2, да.
432: И проблема в том, что вот в эту земную часть традиции часто попадают, ну вот, например, у нас, у нас в России часто путают православность с патриархальностью, это не одно и то же.
433: Вот да, русь была патриархальной, безусловно, в это время доминировала православная церковь, с этим тоже никто спорить не будет, но евангелие и патриархальность это вообще не 1 и тоже.
434: Да.
435: Там скорее феминизм своеобразный, потому что в евангелии показано, что апостолы мужчины все, кроме 1, испугались и разбежались, а женщины нет.
436: Да там скорее феминизм своеобразный, потому что в евангелии показано, что апостолы мужчины все, кроме 1, испугались и разбежались, а женщины нет.
437: Вот, так что тут ещё посмотреть то, кто, у кого природа испорченнее. Вот что-то же, что-то же в христианство попало из иудейских, притащили с собой ещё.
438: Первые вот, которые из иудаизма в христианство переходили, что-то притащили из античного мира, что-то из феодальных обычаев вошло, и в итоге мы имеем такой конгломерат.
439: Идее, по идее, должна вестись, я считаю, 1 из функций богословия церкви это не просто умничать и перечитывать писание, да и что там сказали старцы, а в том числе
440: Должна быть функция по очищению церкви от вот знаете, церковь в этом смысле чем-то похожа на корабль деревянный, который плывёт в теплом море, и он обрастает ракушками. И эти ракушки, вообще говоря, надо бы счищать. То есть надо
441: Мне кажется, евангельские, да, каких-то социальных условностей, которые попали в церковь, иногда, иногда они попадали туда из лучших побуждений, да, вот.
442: Отделять истинное от каких-то
443: Мне кажется, евангельские отделять истинное от каких-то, да, каких-то социальных условностей, которые попали в церковь. Иногда, иногда они попадали туда из лучших побуждений, да, вот.
444: Ну что, друзья, я предлагаю?
445: На этом остановиться, потому что дальше, дальше мы тоже будем ещё разбирать церковные, но там немножко другие аспекты будем разбирать. Вот, в том числе тёмную сторону влияния христианства на на
446: Затронем, обязательно затронем. Я не буду заметать под ковёр все это разберёмся с причинами. Вот на сегодня ещё какие-то вопросы у вас остались?
447: Ну, видимо, нет. Ну тогда всем спасибо. Мне кажется, лекция хорошо получилась. Все. Всего доброго.