0: Итак, друзья, значит, сегодня у нас с вами 9 лекция курса, и мы будем рассматривать отношения науки и общества. Сегодня я предлагаю вам прям по актив.

1: Не включаться в обсуждение, чтобы мы рассмотрели сегодня затронем несколько болезненных вопросов, в том числе проблему оплаты труда учёных. Поговорим немножко.

2: Про проблему управления наукой поговорим, может быть поспорим о чем-то. Вот. Ну вот я переключаю вам на 1 слайд

3: Итак, смотрите, с чего мы начнём с вами рассмотрение проблемы отношений науки и общества мне кажется, очень хорошим, так сказать, эпиграфом к этой проблеме выступает высказывание академика.

4: По моему, он даже академик Советского, ещё советской академии наук вот Лев Андреевич Арцимович, и вот он его высказывание гласит наука лучший способ удовлетворения личного.

5: Любопытство за государственный счёт.

6: В этом высказывании прекрасно все, поскольку оно как раз и раскрывает, сразу цепляет целую кучу проблем в отношениях науки с обществом и науки с властью.

7: Это прям вот сразу видно. С 1 стороны, общество. Понятно, почему общество с некоторым подозрением относится к учёным, потому что мало того, что занимаются какой-то опасной штукой,

8: Ещё непонятно, зачем они это делают и общество с властью, да, то есть учёные хотят получать деньги от общества и желательно деньги хорошие не только на исследования, но и на зарплату.

9: А государство хочет понимать, а за что оно эти деньги даёт учёным?

10: И если все действительно обстоит так, как сказал Арцимович, что наука это способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт, ну, получается как-то вот

11: Не очень хорошо.

12: Я, кстати, долго размышлял над тем, а что можно ответить арцимовичу, как, а как правильно бы звучало отношение учёного?

13: К его познанию. Дело в том, что вот этот мотив личного любопытства, ну, согласитесь, друзья, вот если я вас спрошу в выборе вами научной темы,

14: Что вами Двигало и окажется, что личное любопытство там было, ну, чуть ли не на 1 месте, а может быть, у кого-то или даже у большинства из вас на 1 месте. Нам с вами просто

15: Интересно, почему оно вот так вот, ну просто пример, даже вот свой пример приведу. Почему я пришёл в философию? Да, потому что мне изначально, во первых, было

16: Интересно, вот как? Так, что поведением человека управляют какие-то ценностные установки, ну это, говоря сейчас научным языком, когда мне было

17: Любопытно, я, конечно, не так формулировал проблему. Я для себя проблему формулировал так почему люди поступают, как обещали, даже когда им это невыгодно, если никто этого не видит, и наказать их?

18: За неправильный поступок не может. Мне было интересно, что за сила движет людьми, когда они совершают вот такие правильные, морально правильные поступки в ущерб своей выгоде.

19: И в итоге этот интерес привёл, ну, мне, конечно, много чего ещё было интересно. Мне и физика была интересна, да, поэтому я сначала поступил на физфак и закончил его, а потом в итоге, собственно, я и купился на во многом.

20: На философию, например. Почему? Потому что я читал историю западной философии, я просто, ну, попал в больницу, попал в больницу, вот, и в травматологию, там неудачно, на трени.

21: Прыгнул. Вот само по себе это занятие было вот в двухтысячных экзистенциально освежающим, так скажем, вот, потому что в двухтысячных

22: Попадать в больницу. Ну, ну, лучше не надо. Если у вас много денег не было, то лучше не надо было. Я попал. Вот.

23: Ну и я ещё, поскольку я тогда был в аспирантуре по океанологии и готовился, как вы, к сдаче кандидатского минимума, только я готовился к сдаче кандидатского минимума по философии, а не по философии науки. Вот.

24: И я же пропускал лекции, и поэтому я взял книжку толстую, как мне показалось, хорошую британа рассела это такой английский логик математик, и у него есть книга история западной фило.

25: Философии, специалистами по истории философии. Это считается 1 из самых плохих учебников по истории философии. Почему? Потому что бертран рассел подходит в этой, в этой

26: Работе к философии с личных позиций он прям оценивает каждого философа. Вот насколько он правилен, в чем сущность того, что он утверждает, что будет, если приложить к своей жизни

27: Или к к своим поискам его идеи. И прям, знаете, вот очень многих философов, я до сих пор, вот хотите разобраться в Гегеле, если читать самого гегеля, у вас у большинства, ну просто

28: Вот это тяжёлый случай будет с головным мозгом. Да, а вот берете бертрана, Расова, читаете, и поскольку большинство из вас, кстати говоря, естественники, вы прям прям поймёте, тютелька в тютельку сам.

29: Суть того, о чем пишет гегель, прекрасное изложение, конечно, то, как он излагает платона, это просто чудовищно, ну просто видно, что он не понял социальные идеи платона, не понял его проблематику.

30: И вообще все, что касается того, что франк франк назвал метафизическим опытом, а ещё, я бы сказал, религиозным вот все это детран рассел, например, не понимается.

31: Тем или понимает очень плохо. И все его рассуждения о религии, или о религиозных аспектах того или иного философа, они, ну просто не выдерживают серьёзной критики, на мой взгляд, видно просто, что

32: Человек этого не понимает. Вот несмотря на то, что у него отличный ум, отличные вот прозорливые такие замечания по многим философам. Но некоторые вопросы он просто, просто не понимает. Вот закрыто для него медведь ему

33: На метафизическое ухо наступил, при том, что logic он прекрасный, ну, метафизическое, я имею ввиду метафизическое, религиозное. Так вот что меня купило. Почему я в итоге ушёл в философию из океанологии.

34: Меня купила вот эта личная позиция. Я подумал, вау, есть целая дисциплина, которой можно заниматься, которой можно погрузиться и где можно на

35: Не пытаться, где ты не скрыт за этими формулами, бездушными, неличностными. Да, согласитесь, в ваших выкладках нет. Ну, есть, конечно, душа есть. Я не буду говорить, что её там совсем

36: Нет, в том, что вы будете писать, но ваша личная позиция там скрыта, она присутствует опосредованным образом, а в философии есть возможность свою личную

37: Позицию выражать самым непосредственным образом.

38: К сожалению, большинство наших российских философов, и не только российских, этим не пользуются, а все равно скрывает свою личную позицию или завуалированно её даёт. Ну вот меня подкупило именно вот это лич.

39: Позиция и личное любопытство, которое можно развернуть во всю ширь философии, но в чем Арцимович не совсем прав применительно к now.

40: И философии, в том числе дело в том, что личное любопытство учёного или философа оно кардинально отличается от личного любопытства обывателя.

41: Обыватель, он движим обычно, либо практическим интересом. Вот я тут на слайде написал, да, практический интерес движет жизнью обывателя, ну, либо удовольствием, которое тоже можно отнести, в принципе, к

42: Практическому интересу, потому что если в нашей жизни слишком мало удовольствия, у нас будет этот, как его дофаминовое голодание, вот, ну вот, давайте рассматривать получение удовольствий тоже как часть практического интере.

43: К жизни. И тогда жизнью обывателя движет практический интерес, а жизнью учёного движет теоретический интерес, по крайней мере, может быть, не всей нашей жизнью, потому что, ну, мы тоже ходим в магазины, да.

44: Получаем зарплату, подсчитываем деньги, берём кредиты. Все это у нас тоже есть, но нашей профессиональной деятельностью все-таки, ну, по крайней мере, должен двигать именно теоретический интерес. То есть стремление разобраться и

45: Понять какую-то проблему научную или философскую.

46: Вот, и в этом смысле, что нужно, как нужно дополнить шутку арцимовича, что это, конечно, личное любопытство. И действительно, за государственный счёт, по большей части, ну, в России.

47: Почти нет частных грантовых фондов, поэтому львиная доля науки реализуется за государственный счёт, но это любопытство по поводу общезначимых вопросов.

48: То есть нам любопытно не просто, какая прикольная бабочка, а нам любопытно, почему эта бабочка стала такой, какие объективные закономерности привели к существованию этой бабочки? Какие?

49: Какие закономерности руководят её жизнью, размножением и так далее. Сколько вообще этих бабочек, как нам их сохранить? Вот, в общем, это любопытство по поводу общезначимых вопросов. И у

50: Он не ищет общезначимых ответов.

51: То есть таких ответов, которые бы имели значение для всякого, кто хочет разобраться в этом вопросе.

52: Вот и вот эта вот ключевая разница между теоретичес, между тем, что движет учёным, и тем, что движет обывателем, она как раз и порождает целый букет различий.

53: Целый букет проблем в отношениях науки и общества. И самая 1 бросающаяся в глаза проблема это образ учёного в массовой культуре. Если вы посмотрите голливудские, особенно фильмы, то как

54: Правило учёный предстаёт там в нескольких амплуа это безумный гений, это чокнутый профессор и, ну, в самом лучшем случае какой-нибудь чудак не от мира сего, такой оторванный немножко от жизни.

55: Может быть старый хиппи, да? Или что-то вот этакое вот такое.

56: Почему?

57: Смотрим предыдущий тезис да, что учёный движет теоретическим интересом, и, с точки зрения обывателя, учёный это существо глубоко непрактичное, оторванное, как думает обыватель, от реальной жизни.

58: Хотя мы то с вами понимаем, что настоящий теоретический интерес это, это самая суть жизни, это самая её реальность, ещё неизвестно. Вот я вам как философ скажу, ещё неизвестно, кто больше оторван.

59: От реалий жизни обыватель, погруженный в вопрос о сортах колбасы. Мы вот с супругой недавно ехали в автобусе, и на соседних сиденьях сидели 2 пожилых женщины и

60: И всю дорогу они разговаривали о том, что, где купить, как варить холодец и прочее, да и вот, на мой взгляд, если человек погружён только в это, то основ.

61: Суть жизни, самое её ядро. Содержание как раз проходит мимо него. Это предельно неполная жизнь для человека. Ну, для кролика такая жизнь, наверное, сошла бы, сгодилась для

62: Братом. Вот, но не для человека. В общем, в общем, не сходимся мы с обывателями, как правило, и эта проблема, она прям начинается сразу, как только появляется.

63: Философия и наука. Вот уже про фалеса известный анекдот. Может быть вы знаете, что фалес размышлял о движении планет, там че то засмотрелся на небо.

64: И упал в яму. Мимо проходила женщина и стала смеяться над фалесом что, мол, как же ты мыслишь о звёздах, о законах движения звёзд, а не можешь разглядеть яму у себя под ногами. Вот.

65: Это отношение обывателя, что сделал фалес, согласно легенде, он применил свои знания в астрономии, так сказать, и в метеорологии и спрогнозировал, что будет очень

66: Урожайный год на оливки и предварительно вложился и скупил все вокруг масличные жомы. Ну, где давят масло из оливок, из этих

67: И в итоге год действительно был урожайным все кинулись искать, где, куда сдать эти оливки на выдавливание масла, а тут фалес оппа такой и монополист, и извлёк максимальную

68: Прибыль. Вот после того, как он её извлёк, он распродал обратно все эти масличные жомы и продолжил заниматься наукой и философией. То есть он показал, что, в принципе он может решать практические задачи, но ему

69: Это не интересно. Вот, по крайней мере, мы, учёные, о себе так думаем, что мы могли бы, конечно, но нам это не очень интересно. Или другой пример я вам расскажу.

70: Не так далеко отстоящий, а относящийся прямо к нашему времени. Мне его рассказала 1 научная сотрудница института экономики из Хабаровска, вот.

71: Её дальняя родня и знакомые, когда узнают, что она учёный экономист, что она вот доктор экономических наук, они преисполняются уверенностью, что деньги

72: Она гребёт лопатой просто, ну не может же такого быть, чтобы доктор экономических наук не грёб деньги лопатой. Если он этого не делает, то что-то с ним не так явно. Вот, ну.

73: Понимаете, да? Вот не укладывается у нормального человека в голове, как можно быть доктором, скажем, экономических наук и при этом не быть очень богатым человеком. Кстати, некоторые учёные наших дней

74: Умудряются поступать подобно фалесу, например, нассим талеб, он и в математике отличился, и деньжат сколотил так неплохо.

75: Вот, но большинство, конечно, Докторов экономических наук, не говоря уж о Скромных кандидатах философских наук, ну, скажем так, имущественным положением не блещут. Вот.

76: Спасибо государству, не бедствуют совсем, но и не блещут, что ещё, какое ещё отношение к науке доминирует в глазах обывателя это страх.

77: Страх перед наукой. Дело в том, что страх порождает 2 момента. Во первых, то, что делают учёные, непонятно, особенно в современной науке, это прям сильно непонятно.

78: Вот даже возьмём физику, да, вот я вроде физик, у меня есть диплом, меня готовили как физика теоретика, и я себе примерно представляю, например, что такое ускоритель частиц.

79: Например, большой адронный коллайдер, но если меня привести к самому коллайдеру, то, поскольку я не физик экспериментатор, я, я не смогу ни настроить его, ни починить, ни точно сказать.

80: Как он работает вот в деталях. Вот, и в этом смысле. А обыватель, он ещё дальше от этих вопросов. Причём науки настолько непонятны, что вот, кстати, недавно

81: Смотрел 1 видео с сурдиным это знаменитый наш популяризатор науки астроном, и он говорит, что в 1 техническом вузе нашем российском, у студентов спросили, каким образом работает.

82: Спутниковая навигация в сотовом телефоне.

83: И они не смогли объяснить правильно. Вот в чем дело. То есть они не очень понимают, как работает даже относительно несложное устройство, которое есть у нас у всех.

84: Сотовый телефон, а при том, что эти технологии, вторгаясь в нашу жизнь, меняют её.

85: И эти изменения непонятны, то все непонятное, оно пугает обычного человека. Есть, конечно, люди типа учёных, например, которых непонятное манит к себе, чтобы разобраться, но в большинстве

86: Случаев нормальная здоровая психика. Вот посмотрите на кота, да, вот любой кот, он сначала испугается и отойдёт и только потом, может быть, пойдёт разбираться с чем-то неизвестным и пугающим.

87: А может, и не пойдёт вовсе, но сначала надо спасти себя. Вот также и обыватель. Вот если что-то непонятное, значит, оно может быть опасно.

88: Но при этом странным образом в обществе содержится и другой феномен отношения на к учёным это так называемый феномен Вера в науку.

89: То есть обыватель, не владеющий научным знанием. Вот можно, кстати говоря, среди обывателей, начитавшихся научно популярных книг можно найти таких вот доморощенных, например, атеистов.

90: Которые говорят, что в наши дни смешно верить в Бога, потому что наука, вот она объяснила мир, они не знают, что наука, в общем то, далеко ещё не объяснила весь мир, и любой нормальный учёный знает, что

91: В мире, в общем то, больше необъяснимого, чем объяснённого, но обыватель, он верит, что наука объяснила либо все вообще, либо объяснит это, ну, где-нибудь в будущем.

92: Почему он верит, что наука объяснит все в будущем. В общем то, непонятно. Никаких рациональных аргументов такой обыватель вам не приведёт, но он просто верит, просто верит, что рано или поздно наука объяснит.

93: Вот все, но вы, я думаю, понимаете, что это не так.

94: Хорошо, вот я хотел остановиться немножко сделать шаг в сторону, остановиться на таком понятии, как аматия или аматия. Я не знаю, как правильно здесь ударение поставить, наверное, все-таки.

95: А маттия либо вообще, ну, маттия это тоже тот же корешок, что и в математике.

96: Это очень интересная, такой интересный порог. Ну, поскольку мы с вами заговорили, да, об обывателях, которые там боятся знания, не любят его некоторые и так далее. Я бы хотел затронуть этот момент.

97: Дело в том, что в нашем русском языке для такого порока, как аматия, нету 1 подходящего слова.

98: Вот смотрите, у нас есть умный и считается, что ему противоположен глупый, да, вот. Но кто противоположен любознательному человеку, вот.

99: В русском языке есть такое слово любознательный, то есть человек, который хочет познать мир.

100: Кто ему противоположен, кто ему, что противоположно любознательности. Иногда ей противопоставляют лень, но лень это скорее нулевое состояние любознательности, а вот любознательность со знаком минус и вот

101: Вот такой порог любознательности со знаком минус, такая умышленное, намеренное невежество. Знаете, есть люди просто, просто малограмотные. Ну, ну, жизнь у них была такая тяжёлая. Ну, не получили они хорошего образования.

102: Им хорошие учителя или ещё что-то. Ну, бывают люди, но они добрые, там хорошие, они стараются понять, ну, в меру, в меру сил, умственных способностей и базового образования.

103: А бывают люди, которые прям не хотят понимать, не хотят разбираться. Вот если особенно парни, наверное, сталкивались с этой ситуацией, мальчики в школе чаще с этим сталкиваются. Например, подрались 2 мальчи.

104: В школе а приходит тётенька учитель и говорит а я не буду разбираться, кто из вас прав, кто виноват и наказывает обоих.

105: Понимаете, да, о чем речь? Друзья сталкивались все. Вот. Или если у кого-то свои дети уже есть, может, сталкивались с тем, что сами там не хотите разбираться, почему ваш ребёнок поступил так или иначе.

106: Просто наказываете его вот в той работе я уже забыл и автора, и название этой работы, из которой я узнал про амати, но там приводился в пример поступок меде.

107: Все, все знают, кто такая Мидея? Друзья, скажите, кто-нибудь, кто такая Мидея? Андрей Владимирович, можно вас, пожалуйста, перебить и вернуться вот буквально на 5 секунд. О, ну давайте на 5 секунд, на предыдущий слайд. Нет, не, нет.

108: Слайд этот, ага, то, что вот невежество, глупость, а может быть, это понятие можно, скажем так, скомпилировать в равнодушие?

109: Нет, вот равнодушие, Дмитрий, это будет нулевое. Нулевая любознательность это

110: Слайд этот, ага, то, что вот невежество, глупость, а может быть, это понятие можно, скажем так, скомпилировать в равнодушие? Нет, вот равнодушие. Дмитрий, это будет нулевое, нулевая любознательность это

111: Такое, знаете, тормоз 0. Вот хорошо, а пофигизм в

112: Ну, любознательность это, это как бы пофигизм противном, да, пофигизм, то есть абсолютная неотзывчивость.

113: Такое, знаете, тормоз 0. Ну вот хорошо, любознательность это, это как бы пофигизм, а пофигизм в противном, да, пофигизм, то есть абсолютная неотзывчивость.

114: То же самое, ну просто невежество, глупость, умышленная слепота не совсем корректные слова.

115: Нет, вот смотрите, вот на примере смотрите, вот на примере религии очень хорошо видно. Вот есть люди верующие, это религиозность со знаком

116: То же самое, ну просто невежество, глупость, умышленная слепота. Нет, вот смотрите, вот на примере не совсем корректные слова. Смотрите, вот на примере религии очень хорошо видно. Вот есть люди верующие, это религиозность со знаком

117: Плюс есть люди, которые религиозно индифферентны, то есть им все равно их эти вопросы не заботят хотите христу молитесь, хотите аллаху, ну им фиолетово, они сами не ходят в церковь.

118: Они, в принципе, вот, ну, равнодушны. А есть со знаком минус, есть те, кто прям борется с религией, прям вот их раздражает им считаю, они считают, что религия это не

119: Ну, то есть есть плюсы, есть нейтральная позиция, есть.

120: Они, в принципе, вот, ну, равнодушны. Ну, то есть, есть плюсы, есть нейтральная позиция, есть, а есть со знаком минус, есть те, кто прям борется с религией, прям вот их раздражает, им, считаю, они считают, что религия это не

121: Правильно, и её надо опровергнуть, что это ложное сознание.

122: Ну просто равнодушие, может ли быть только нейтральным?

123: Вы имеете ввиду этически нейтральным, этически нейтральным? Оно, конечно, не может быть. Я сейчас беру только знаниевую компоненту, вот только стремление к знанию. Да, я понял ваш вопрос теперь.

124: А, ну все тогда.

125: Вы имеете ввиду этически нейтральным, этически нейтральным? Оно, конечно, не может быть. Я сейчас беру только знаниевую компоненту, вот только стремление к знанию. А, ну все, тогда да, я понял ваш вопрос теперь.

126: Теперь только я понял, что вы хотели сказать нет, конечно же, равнодушие тоже порок, равнодушие тоже порок, я считаю. Ну, это не удивительно для нас с вами. Да мы то с вами люди науки.

127: Все-таки вот и для нас с вами быть любознательным это, это даже не то чтобы добро, ну это наша естественная добродетель, так и люди, лишённые любознательности.

128: Скажем.

129: Все-таки вот и для нас с вами быть любознательным это, это даже не то чтобы добро, ну это наша естественная добродетель, так скажем, и люди, лишённые любознательности.

130: Для нас, ну, в лучшем случае люди в чем-то ущербные, а в худшем даже, может быть, порочные. Ну, ущербные. В каком смысле?

131: Нет, ну правда, мне кажется, если человек лишён любознательности, он лишён очень важной душевной, духовной даже активности. Это какой-то сон души, это её заторможённость.

132: Мне кажется, для человека все-таки естественно познавать мир, для человека естественно стремиться его понять, ведь человек это sapiens разумное существо, это наше видовое.

133: В отличие от животных, да, Семён просто хотел тоже спросить, Дмитрий упомянул так вскользь невежество, а почему невежество не может быть, ну, отрицательным явлением любознательности, учитывая, что есть люди, которые

134: Осознанно даже и не хотят развиваться, учиться познавать что-то новое я в этом контексте и упомянул равнодушен.

135: Вот, вот я и говорю, вот это вот. Да, да, да, да, да. Но видите, вот в нашем русском языке

136: Осознанно даже и не хотят развиваться, учиться познавать что-то новое. Вот, вот я и говорю вот это вот я в этом контексте и упомянул равнодушие. Да, да, да, да. Но видите, вот в нашем русском языке слово

137: Невежество и равнодушие охватываются сразу 2 аспекта 0, то есть нулевое, то есть просто такое пассивность в отношении к познанию мира и отрицательное отношение к познанию мира противостоя.

138: Этому мы все это запихиваем в слово равнодушие и невежество, мы как бы не различаем нюансы. А вот у древних Греков у них получается более тонкое различение. Да, действительно.

139: Почти везде, где можно говорить об амати или амати, можно заменить русским словом либо равнодушие, либо невежество.

140: Подойдёт по словоупотреблению, но здесь я то хотел как раз подчеркнуть, что греки ухватили вот этот нюанс, что есть равнодушие как 0 нулевая нулевая активность души. Ну просто, просто все равно

141: Да, а есть именно активное нежелание, активное. Прям вот я вот не хочу понимать, как правильно я хочу вот так, а как правильно я понимать не хочу, могу, но не хочу.

142: И в качестве примера вот в этой книге приводится поступок мидеи, которая, если вы помните, Мидея это дочь царя, по моему, царя колхиды, которая

143: Помогла исону утащить золотое руно, и когда исон утащил это руно, то вместе с руно он утащил и мидею, поскольку оставаться ей, конечно, уже. Ну.

144: Ничего хорошего не светило вот в родном доме, и когда он с мидей вернулся на родину, он со временем увлёкся другой женщиной, хотя у них с мидей уже были.

145: Общие дети и медея настолько расстроилась, пришла в ярость, что перед тем как-то ли уехать, то ли покончить с собой, я не помню.

146: Уже точно этот сюжет она убивает детей от ясона, своих детей, от ясона, чтобы причинить ему боль.

147: Понимает ли медея, что дети не виновны в поступке есона?

148: Конечно, понимает, но ей очень хочется причинить ей сону боль, и поэтому она убивает ни в чем не повинных детей. Вот.

149: И вот мне кажется, что такая моя гипотеза, что когда вот эта обывательская прагматическая установка начинает доминировать чересчур,

150: Она как раз и перерождается вот в эту самую апатию, то есть в активное нежелание понимать, исследовать что-то выходящее за пределы желаемого или выгодного.

151: И в этом случае, вот если в обществе начинает доминировать вот такой узкий жёсткий прагматизм, он начинает подавлять научное познание и науку как социальный институт. В этом

152: Обществе. Дело в том, что в науке мы познаем научные вопросы, и мы считаем, что научные проблемы требуют решения не потому, что они способны внести вклад.

153: В экономику, а потому, что они, ну, знать лучше, чем не знать, потому что знание и способность понять мир лучше, чем непонимание мира.

154: Вот, и перед таким жёстким прагматизмом более всего оказываются уязвимы гуманитарные науки и философия. Вот, кстати, я сейчас вспомнила.

155: Я добавлю это в этот слайд, когда вам разошлю, я туда это добавлю.

156: Есть такая философиня марта нуссбаум.

157: Она вообще сторонница таких либертарианских, я бы даже сказал, взглядов, по крайней мере неолиберальных взглядов.

158: Но даже она увидела 1 опасность, что во многих современных обществах не западных обществах развивающихся, то есть обществах стремящихся.

159: Догнать запад в них напрочь игнорируется ценность гуманитарных наук.

160: Можно, пожалуйста, да, ставить 5 копеек на фоне нашего примера. Опять-таки вернусь к тому, что занимаюсь.

161: Кстати, это очень хорошо видно в Китае. Специалисты по Китаю мне говорили не однажды, да, Дмитрий?

162: Кстати, это очень хорошо видно в Китае. Специалисты по Китаю мне говорили не однажды, да, Дмитрий, можно, пожалуйста, да, ставить 5 копеек на фоне нашего примера. Опять-таки вернусь к тому, что занимаюсь.

163: В данный момент тема изучения дзз. И вот буквально на днях там было получено письмо от минобрнауки о том, что на будущий год мы у роскосмоса будем закупать данные дзз. И вот там собрались условно 60, и там

164: Вот институтов.

165: В данный момент тема изучения дзз. И вот буквально на днях там было получено письмо от минобрнауки о том, что вот на будущий год мы у роскосмоса будем закупать данные дзз, и вот там собрались условно 60 институтов, и там

166: То, что, ребят, ну вы слишком много хотите ваши потребности, это на 1 и 3 000 000 ₽. Угу. Миллиарда типа нам выделили всего лишь 170000000. Поэтому подожмите ь, где-то поднакопи.

167: У нас не такая массовая, во первых, группировка, там, условно спутников космических аппаратов. И вот, блин, зная, что как бы непосредственно европейские, либо американские

168: Спутники могут не уступать. Угу. По качеству предоставляемых данных возникает вопрос, почему государство с 1 кармана перекладывает в свой другой карман? Угу. Ну, то есть, ну, сами понима.

169: Да, вроде как. Мы ж хотим, чтобы наука развивалась. При этом дан. Данные госучреждений, переданные другим, они являются платными.

170: Дмитрий, Дмитрий, это хоро.

171: Да, вроде как. Мы же хотим, чтобы наука развивалась. При этом данные Дмитрий одних госучреждений, переданные другим госучреждениям, они являются платными. Дмитрий, это хороший вопрос.

172: Придержите его до слайда, где мы будем разговаривать об отношениях науки и капитализма. Вот вы прям туда вот этот вопрос вы мне задайте, вы его не забудьте, это прям про отношения науки и

173: Капитализма, но это не совсем про прагматизм. Вот я, у меня есть ответ на ваш вопрос. Я просто не ломать логику рассказа, да. Так вот это марта нуссбаум как раз

174: Хочу.

175: Капитализма, но это не совсем про прагматизм. Вот я, у меня есть ответ на ваш вопрос. Я просто хочу не ломать логику рассказа, да. Так вот это марта нуссбаум как раз

176: Выражает обеспокоенность, что многие общества для того, чтобы догнать по производительным силам, по мощности экономики запад, они как бы

177: Западное образование, ну, поскольку для того, чтобы вырастить инженера, нужно западное образование, вот никакое другое нормальных инженеров сейчас не даёт. Ну, западное в том смысле, что куда и российское тоже попадает науч.

178: Короче говоря, школа нужна научно инженерная, но они выбрасывают за ненадобностью все гуманитарное знание, которое в традиционной европейской науке оно всегда шло как бы пакетом, оно

179: Всегда шло вместе с развитием естественных наук, особенно если мы посмотрим с вами век эдак 18, а отчасти даже начало, может быть, 19, но особенно.

180: 17, 18 веке. Как вы думаете, на какие исследования было проще выпросить денег у спонсоров? На естественно научные или на гуманитарные?

181: Ну, наверное, на прикладные, как минимум. А вот и нет. А вот знаете почему? Потому что, начиная с эпохи просвещения, когда появилась, вошла, так сказать, в Обиход идея

182: Улучшения общества, улучшения нравов общества с помощью знаний ценность гуманитарных наук.

183: Рассматривалось как очевидное, что развитие гуманитарных наук ведёт к улучшению нравов, а вот ценность естественных наук рассматривалась как проблематичная, то есть неизвестно ещё ваши технические.

184: Совершение усовершенствования приведут к улучшению нравов или не приведут, то есть другой критерий стоял критерий улучшения нравов.

185: Вот. Ну, то есть, извините, да, да, да. То есть прикладные науки, условно, как больше получить там металла из той же самой руды, да, в те самые времена было не настолько интересно, как что-то вы

186: Что-то они бы стояли на ступень ниже, чем я понял. Да, все.

187: Нет, они были интересны. Нельзя сказать, что они были совсем не интересны, но, но не настолько. Да, да, да, хорошо. Вот.

188: Что-то возвышенно. Нет, они были интересны. Нельзя сказать, что они были совсем не интересны, но, но не настолько они были, стояли на ступень ниже, чем. Да, да, да, да, я понял. Да, все хорошо. Вот это, кстати, очень

189: Важный момент. И я к чему это сейчас говорю, что формирование вот европейского университета, оно осуществлялось таким образом, что, так скажем, философский факультет

190: Он уже, конечно, не доминировал над естественными науками, как это было, скажем, в средневековом университете, но он занимал очень важное место вот все гуманитарные науки, философия, они шли.

191: Как бы в комплекте и они выращивали гражданина, гражданина вот этого нового формировавшегося, демократически устроенного либерального общества.

192: Понимаете, да? А теперь, когда догоняющие страны берут европейское образование, они выбрасывают оттуда гуманитарную компоненту. Вот, кстати, например, у нас в двфу

193: Прекратили набор на бакалавриат и на магистратуру по философии, просто закрыли все, не надо был, можно сказать, единственный университет на весь дальний восток, где был философский факультет теперь

194: Факультета, в общем то, нет, вот они выбрасывают за ненадобностью, потому что чисто теоретически инженера вполне можно подготовить и без философии.

195: Ну да, и вот давайте честно скажем, вот, положа руку на сердце, защитите вы кандидатскую без моих лекций, без философии, науки, да, вполне, да, вполне защитите нормально, может, даже и докторскую защитите.

196: Вот, но дело то в том, что такие инженеры усечённые, да, они, может быть, как инженеры, то и неплохие, но вот каковы они как граждане,

197: Являются ли они зрелыми членами либерального, то есть свободного, общества, построенного на Разумных принципах, если их не научили размышлять об общественных проблемах, не научили размыш?

198: О нравственных проблемах. Улавливаете вот эту мысль? Да, ребят, я не говорю, например, и я не испытываю такой надежды. Да, Валентина, скажите, что вы хотели сказать? Да, Андрей?

199: Владимирович, вот я хочу сказать по поводу того, что в двфу закрыли, это, потому что, ну вот я думаю, все мы понимаем, потому что сейчас вообще как-то урезают образование, урезают расходы на образование, ну,

200: Вот, в, да, а вот что касается гуманитарного образования, да, конечно, оно человека развивает духовно, развивает, интеллектуально развивает именно

201: Очередь.

202: Гуманитарное образование, да.

203: Вот в очередь гуманитарное образование, да, да. А вот что касается гуманитарного образования, да, конечно, оно человека развивает духовно, развивает, интеллектуально развивает именно

204: Аналитическое мышление. И, ну, как сказать, общую эрудицию, что ли? Я сама гуманитарий, поэтому понимаю, а что? А что касается, вот подготовить много инженеров в советское время тоже инженеров готовили.

205: Их было, их не хватало, особенно после войны Хрущёв, когда ему сказали в стране не хватает инженеров, он говорит как это так срочно готовьте мне инженеров, так тогда были у нас заводы, а сейчас, извините, где у нас хоть 1 настоящий полноцен.

206: Завод равный, допустим, дальзаводу, который был у нас во Владивостоке. Подготовим мы этих инженеров хорошо, подготовим, мы их без философии, да, замечательно. А где они потом, извините, будут работать. Самое лучшее, где они работают?

207: Это в автосервисах или где-нибудь разбирают компьютеры, собирают все за те же копейки, негде просто работать инженерам. Ну вот такое моё мнение.

208: Поня, понятно, Валентина. Так, Дмитрий, что вы хотели сказать?

209: Я хотел сказать, что мы срочно.

210: Это в автосервисах или где-нибудь разбирают компьютеры, собирают все за те же копейки. Понятно? Негде просто работать инженерам. Ну вот такое моё мнение. Понятно, Валентина. Так, Дмитрий, что вы хотели сказать? Я хотел сказать, что мы срочно

211: Схоже с тем, что когда-то говорили наши вот там поэты 18, 19 века, то, что поэтом можешь не быть, но гражданином ты.

212: Обязан вот вот, да, ещё 1 dmitry хочет что-то сказать Дмитрий м.

213: Схоже с тем, что когда-то говорили наши вот там поэты 18 19 века, то, что поэтом можешь не быть, но гражданином ты обязан. Вот вот да, ещё 1 dmitry хочет что-то сказать Дмитрий м.

214: Это вы, ну, просто на планшете нельзя, к сожалению, нажать кнопку поднять руку, поэтому

215: Вы с 2, с 2 аккаунтов. Понял? Да, друзья. В общем, вы правильно поняли вот эту мысль, марта.

216: Это вы, вы с 2, с 2 аккаунтов. Ну просто на планшете нельзя, к сожалению, нажать кнопку поднять руку, поэтому понял, да, друзья, в общем, вы правильно поняли вот эту мысль, марта.

217: Насчёт гражданственности, кстати, в советское время инженерам давали философию и давали очень даже немаленький объём, да и историю давали, и историю кпсс давали, потому что в советское время стояло.

218: Задача не просто подготовить инженеров, а подготовить советских граждан. Вот. То есть растили не просто инженера, а гражданина. И вот мне кажется, нельзя забывать, нельзя сбрасывать

219: Образование этой функции задача образования вырастить не просто хорошего технического спеца.

220: Робота такого экономического, а задача образования все-таки 1 задача это вырастить хорошего гражданина и при этом по возможности хорошего инженера, физика, биолога, литературоведа.

221: И так далее. Но вот действительно поэтом можешь ты не быть, или инженером можешь ты не быть, но гражданином быть все-таки, мне кажется, обязан.

222: Да, ну вот этот вот чрезмерный прагматизм, он приводит вот к такой гуманитарной амати, потому что, ну иначе, чем амати, я, действия тех,

223: Представителей администрации университетской и властей, которые урезают гуманитарное образование. Ну, я иначе назвать мне трудно.

224: Хорошо, двигаемся дальше.

225: Вот теперь поговорим немножко о популяризации науки.

226: И здесь мы начнём с вами, пожалуй, вот с чего дело в том, что не всякая наука знает феномен популяризации, если мы возьмём, например, античную науку или науку средневековья, в них, конечно,

227: Конечно же, ни о какой популяризации речи не идёт, хотя хотя, если взять такое явление, как публичные диспуты философские, которые были и в античной науке,

228: Что мы наблюдаем в диалогах платона были публичные диспуты и в средневековой европейской науке, и туда действительно приходили не только учёные, но и студиозусы, и просто.

229: Городские зеваки. Посмотреть, послушать, подраться, да, потому что до наших дней дошла, например, такая записка со средних веков. Не помню сейчас, какой город.

230: Ну, в общем, отчёт, значит, в таком-то здании прошёл публичный диспут университетского профессора такого-то с университетским профессором такого-то по итогам диспута сломано столько-то лавок разбито.

231: Столько-то, о ком, в общем, в общем, славно время провели ребята на научном диспуте, но тем не менее, вот такого целенаправленного спускания давайте так скажем, да, возвы.

232: О себе возвысим себя и, скажем, спускание научного знания в народ. Вот такого феномена, конечно, античная наука и средневековая наука не знают.

233: При этом просвещение научное в них понимается таким образом хочешь просветиться научным знанием пожалуйста, иди, учись, учись и становись учёным или философом.

234: Вот тебе научное просвещение, но концепция просвещения именно как просвещение лиц, непричастных к занятию наукой и философией, то есть идея популяризации на

235: Она появляется только в эпоху просвещения, она так и названа, эпоха просвещения, хотя на самом деле, конечно, она не была самой прям просвещённой эпохой, но там идея состояла в том, что вот эта добытая учёным

236: Философами знания начнёт спускаться вниз в некой форме популяризироваться.

237: И изначально в чем состояла идея просвещения в том, что мы можем добытое наукой знание, ну, в более простой форме рассказать людям и люди?

238: От этого станут жить более разумно.

239: Имел место. Также вот я бы отметил этот момент антирелигиозный пафос. Дело в том, что в обществе, и в том числе в обществе средневековья, все-таки значительное место занимало

240: Религиозная картина мира, и в том числе объяснение мира религиозное мы с вами будем об этом ещё говорить, но мне очень нравится идея Владимира Соловьёва.

241: Того, который на радио вести fm, да, а того нашего великого русского философа Владимира Соловьёва. Идея о том, что, вообще говоря, объяснение мира не является собственной религиозной задачей.

242: Скорее, когда религия начинает объяснять мир, она превращается в мифологию.

243: Вот, а задачей религии является скорее отыскание смысла и ценностей, которые должны руководить нашей жизнью. Указание, трансляция вот сведений об этих смыслах и ценно

244: Смыслах и ценностях, но не объяснение мира.

245: И вот популяризация науки она Ставила во многом своей целью вытеснение религиозного объяснения мира и замещение его такой может быть упрощённой, неизбежно упрощённой.

246: Так называемой научной картиной мира. Хотя, друзья, если мы с вами хорошенько взглянем на науку, да, так эту посмотрим, есть ли, например, физическая картина мира?

247: Нету такой картины, потому что картина это нечто законченное, но если мы взглянем на современную физику, она незавершённая, и, более того, она принципиально незавершённая, и, кроме того, в ней

248: Существуют конкурирующие теории, то есть построить какую-то единую физическую картину мира. Ну это вряд ли возможно вообще.

249: Ну, тем не менее, когда мы занимаемся популяризацией, мы неизбежно науку упрощаем, и как только мы её упрощаем, у нас и появляется физическая картина мира, там биологическая картина мира или научная картина мира в целом.

250: Вот если говорить о нашем современном этапе популяризации науки, то здесь очень ясно просматриваются 2 принципиально разных подхода.

251: 1 подход в популяризации науки это популяризация именно с целью просвещения, то есть заставить людей заинтересоваться миром.

252: Заставить людей устремиться к более разумному проведению своей жизни, к более разумному устроению общества и так далее, может быть, привлечь людей к тому, чтобы они пошли в науку, или хотя бы сориентировать?

253: Своих детей, чтобы дети стали учёными. Но мне кажется, что доминирующие позиции в нашем обществе и у нас, и на западе занимает, занимает

254: Популяризация как форма интеллектуального развлечения.

255: Вот, понимаете, а вот я был в 1 из школ, когда, ну, я хожу по школам, иногда с лекциями просветительскими, я как раз хожу с просветительскими лекциями.

256: 1 типа. То есть моя миссия, как я её себе вижу, это побудить тех, кого ещё можно побудить.

257: Жить более разумно, жить лучше.

258: Вот, но в 1 из школ на стене было написано, что я не помню, кому принадлежит эта цитата. Звучит она примерно так, что нет большего удовольствия, чем удовольствия пошевелить мозгами.

259: Ну, понимаете, да. Кому-то, кому-то удовольствие пиво с чипсами попить, а кому-то удовольствие там в шахматы поиграть, да, шахматы, они же заставляют пошевелить мозгами. Вот, а кому-то

260: А?

261: Ну, понимаете, да. Кому-то, кому-то удовольствие пиво с чипсами попить, а кому-то удовольствие там в шахматы поиграть, да, шахматы, они же заставляют пошевелить мозгами. Вот, а кому-то удовольствие.

262: Послушать Семихатова с сурдиным, допустим, тоже или, или дробышевского тоже заставляет как-то пошевелить мозгами, меняется ли как-то жизнь у тех, кто слушает Семихатова дробышевского? Ну, вопрос.

263: Да, Даниил.

264: Да, да, я хотел просто сказать, вот за формой интеллектуального развлечения, мне кажется, стоит, ну, такая глобальная проблема, она всегда была популяриза.

265: Да, Даниил, да, да, я хотел просто сказать, вот за формой интеллектуального развлечения, мне кажется, стоит, ну, такая глобальная проблема, она всегда была популяриза.

266: Со знаком минус, потому что вот мы сейчас часто видим независимые книжные, которые предлагают лекторов, вот они грешат этим, когда там человек прочитал там книгу и вдруг, ну я буквально сам встречался там с лектором, который прочитал книжку.

267: Фуко 1 и понял, что всего фукко, вот и решил там на аудиторию говорить о фуко. И мне кажется, таких случаев много. И здесь вот есть какая-то некоторая короста, как угроза для

268: Науки. Ну.

269: Фуко 1 и понял, что всего фукко, вот и решил там на аудиторию говорить о фуко. И мне кажется, таких случаев много. И здесь вот есть какая-то некоторая короста, как угроза для науки. Ну,

270: Эти книжки фуко, они вообще ядовитая для мозгов вещь, я считаю. Ну да, да, это бизнес, это бизнес, и он существует не в логике науки, не в логике исследования.

271: А в логике бизнеса, да, Кирилл?

272: Ну вот как, да, сказали об этом, это, в принципе, то проблема, то не сегодняшних дней. То есть, вспоминая вот, по крайней мере, то, что это ещё до французской революции, то есть тоже во Франции подоб.

273: А в логике бизнеса, да, Кирилл? Ну вот как, да, сказали об этом, это, в принципе, то проблема, то не сегодняшних дней. То есть, вспоминая вот, по крайней мере, то, что это ещё до французской революции, то есть тоже во Франции подоб.

274: Было, что многие люди, когда рассуждали о тех или иных концепциях, они просто там тоже где то где-то взяли это концепции, и все, и тоже те или иные как раз, ну, выпускали там различные как раз про

275: Тоже, которая не отвечала, потому что

276: Просто.

277: Вы знаете, я вам больше скажу, раз уж вы так глубоко копаете, я вам больше скажу вообще вся, вся эпоха просвещения.

278: Тоже, которая просто не отвечала, потому что вы знаете, я вам больше скажу, раз уж вы так глубоко копаете, я вам больше скажу. Вообще вся, вся эпоха просвещения.

279: Это во многом дело рук недоучек, поскольку вот если начинаешь смотреть, кто делал науку, кто двигал вот эту вот

280: Просвещенческие идеи в массы это люди, не получившие полного университетского образования зачастую, то есть это люди, закончившие часть, курс.

281: В университете и потом начавшие самостоятельно дальше заниматься исследованиями, преподаванием и так далее. Кстати, галилей такой же недоучка он не доучился, вот. И вообще куча.

282: Деятеле вот просвещения видно, что люди не закончили полный классический университет средних веков, средневековый средневекового типа.

283: Да ну ладно, двинем дальше пока.

284: Что у нас там дальше? А дальше у нас, да, на злобу дня. Вот смотрите, друзья, в чем идея этого слайда? В чем моя, так сказать, мой посыл? Вам, я

285: Уже в науке, ну, с 2000 года, да, то есть уже четверть века я занимаюсь наукой, и за это время я неоднократно убедился в 1 вещи.

286: Вот в нашем обществе и учёный, и философ постоянно вынуждены доказывать, что они нужны, что мы нужны обществу, что мы нужны власти особенно.

287: Власти постоянно приходится доказывать, что наука нужна, а у власти постоянно есть соблазн заменить учёных какими-нибудь там практиками или ещё кем-нибудь идеологами.

288: И так далее. Если говорить о гуманитарных науках или купить технологии. Да, Дмитрий, вижу, рукой машете.

289: Позвольте, да, вот буквально 5 копеек свои вставлю. Столкнулись с этим, с учётом того, что вот добавляли свою организацию в сро, ну, то есть институт, чтобы был подключён к сро по проведению инженерных изысканий. Угу.

290: На тему, скажем так, там оползней Лавин сели, ага. И когда подавали, то есть, соответственно, было много вопросов непосредственно к национальному реестру, там, специалистов, и там сказали нам теоретики,

291: Там.

292: На тему, скажем так, там оползней Лавин сели, ага. И когда подавали, то есть, соответственно, там было много вопросов непосредственно к национальному реестру, там, специалистов, и там сказали нам теоретики.

293: Не нужны, нам нужны только практики. То есть то, что объезжено много, много раз, оно намного лучше, чем вот вы, вот там вот научные сотрудники, те, кто имеет там кандидатские, докторские,

294: Да, да.

295: Да.

296: Не нужны нам нужны только практики. То есть то, что объезжено много, много раз, оно намного лучше, чем вот вы вот там вот научные сотрудники, те, кто имеет там кандидатские, докторские. Да, да, да.

297: Будете удовлетворять личное любопытство за государственный счёт? Это же не, ну да.

298: Ну, инженерные изыскания, удовлетворение там, за госсчёт, а больше за счёт коммерции, проведение тех же самых изысканий при строительстве, оно

299: Будете удовлетворять личное любопытство за государственный счёт, ну, инженерные изыскания, это же не удовлетворение там, за госсчёт, а больше за счёт коммерции. Ну да, проведение тех же самых изысканий при строительстве, оно

300: В любом случае, ты даже вот будешь строить дом на своём, ну, нужно проводить. То есть это не совсем вот удовлетворение, да?

301: Ну да, да, да. Тем не менее, да. В общем, смотрите, и задался я вот вопросом мне

302: В любом случае, ты даже вот будешь строить дом на своей. Ну да, да, да. Ну, нужно проводить. То есть это не совсем вот удовлетворение лично, но, тем не менее, да, да, в общем, смотрите, и задался я вот вопросом мне стало

303: Непонятно, почему в европе вот учёные получают приличные зарплаты. Просто вот можно сколько угодно говорить о том, что наука там больше ценится или ещё чтото.

304: Ну вот мы затронули вопрос окладов, окладов учёных, да, и ребята мне вот научном потоке сказали, что оклад младшего научного сотрудника

305: В их институте отличается от оклада уборщицы всего на 3 или 4000.

306: Ну и тут встаёт вопрос то ли в нашем, в нашей стране так ценят уборщиц, что в принципе неплохо. Да, я тоже за чистоту, то ли все-таки как то низко ценят научных сотрудников в том,

307: Младших. Я боюсь, что 2. И вот мне стало интересно, откуда у нас вот такая хроническая недооценка учёных, каковы культурные корни этого явления?

308: Мне кажется, здесь несколько моментов. Во первых, конечно же, нельзя скидывать со счетов такую вот религиозную компоненту, как длительное доминирование правосла.

309: В нашей культуре православие с его традиционалистскими установками, особенно в той форме, в которой оно было усвоено в России. Да, Дмитрий, вижу вашу руку, ещё что-то хотите сказать?

310: Касательно окладов опять-таки.

311: В нашей культуре православие с его традиционалистскими установками, особенно в той форме, в которой оно было усвоено в России. Да, Дмитрий, вижу вашу руку, ещё что-то, хотите сказать, касательно окладов, опять-таки.

312: И вот буквально принесли в начале декабря бумаг по поводу того, что переиндексация зарплаты. И вот, общаясь со своим, да, да, научным руководителем, непосредственно начальником.

313: Поспорить или погулять? Да?

314: Вот, буквально принесли в начале декабря бумажку поспорить, или 5, да, по поводу того, что переиндексация зарплаты. И вот, общаясь со своим, да, да, научным руководителем, непосредственно начальником.

315: Лаборатории, разница в окладе буквально там 5. И это, скажем так, ну как бы для меня, как для младшего научного сотрудника, это, ну, скажем так, не так, не так обидно.

316: Тысяч. Ну. Угу. Притом.

317: Лаборатории, разница в окладе буквально там 5000. Ну и это, скажем так, ну, как бы для меня, как для младшего научного сотрудника, это, ну, скажем так, так, не так обидно. Угу. Притом.

318: Что, ну, соответственно, старший научный сотрудник, сами понимаете, кандидат, как минимум, ну, который претендует на докторскую, и вот это уже возникают вопросы, да, определённые.

319: Да, да. И вот мне, вот мне было непонятно, что, что произошло так.

320: Что, ну, соответственно, старший научный сотрудник, сами понимаете, кандидат, как минимум, да, ну, который претендует на докторскую, и вот это уже возникают вопросы, да, определённые, да, и вот мне, вот мне было непонятно, что, что произошло. Так.

321: В нашей культуре, что стали довольно низко ценить знания. И вот, я думаю, отчасти сказались традиционалистские установки, которые, конечно, коренятся в православии, а любой традиционализм, он почти всегда

322: Насторожённо относится к конце, к новому знанию и прогрессу, насторожённо, не враждебно, но насторожённо часто относятся, то есть вопрос о том, к чему это новое знание приведёт.

323: 2 и, может быть, даже более важный фактор, который привёл к относительно низкой ценности науки в российской культуре, это большое количество войн и социальных потрясений. Просто люди часто были вынуждены. Вы

324: Вот смотрите, я вам сейчас объясню эту мысль, вот если мы возьмём англию

325: То очень много людей среди английских математиков и среди английских гуманитариев. Это какие-нибудь сэры и так далее. То есть не сэр.

326: Просто, сэр, да. Вот. А, сэр, в смысле потомственный аристократ. То есть это люди, это дети тех, кого вот сейчас принято называть олда.

327: Люди из богатых Семей, из часто аристократических Семей вообще в англии считается для выходца из аристократической семьи.

328: Приличным заниматься практическими вещами. То есть вы вряд ли найдёте среди инженеров какого-нибудь потомственного сэра, потомственного лорда там и так далее.

329: Но куда же они идут, если они просто не бездельничают или не идут в политику, а они идут в науку, друзья в науку, причём не в прикладную, они идут изучать какие-нибудь там древнее?

330: Египетский язык или какую-нибудь математику, но такую математику, вот, чтоб не прикладная была, а вот такая совсем, или они начинают разводить лошадей. Вот для них это как бы такая форма.

331: Благородного проведения времени. И вот предыдущий учёный, секретарь президиума дальневосточного отделения ран Виктор Всеволодович Бога.

332: Он увлекался историей науки, но увлекался вот так, по своему, и вот он всячески подчёркивал 1 интересную мысль, что во время великой отечественной войны советская академия наук

333: Вся включилась в работу на будущую победу.

334: А вот английские учёные нет, часть английских учёных как занималась своими оторванными от практики исследованиями, так и продолжила заниматься. И только вот правительство отдельно так.

335: Сказать, мобилизовывала, ну, мобилизовывала не в прямом смысле, а в переносном. Мобилизовала часть учёных, которые стали заниматься там расшифровкой энигмы, ещё какими-то вещами. Вот, в общем,

336: Английская академия, то есть английское королевское общество, оно не мобилизовалось на победу. Почему? А потому, что это были аристократы, они жили своей жизнью.

337: А советская академия наук это была все-таки порождение уже Советского общества, и она работала все-таки в интересах общества да, Валентина.

338: Валентина, слушаем вас.

339: Андрей, да, да, со связью плохо, Андрей Владимирович. Чтобы понять, я считаю, что у нас российская наука в России, что такое у нас наука, нужно посмотреть фильм. Называется он.

340: Валентина, слушаем вас. Андрей. Да, да. Со связью плохо, Андрей Владимирович. Чтобы понять, я считаю, что у нас российская наука в России, что такое у нас наука, нужно посмотреть фильм. Называется он

341: Михайло Ломоносов, вы смотрели когда-нибудь? Да, смотрели? Вот вы помните, как Ломоносов там ломал копья и пытался доказать значимость науки? И что ему на это отвечали? Ему говорили?

342: Да, конечно, да, смотрел.

343: Михайло Ломоносов, вы смотрели когда-нибудь? Да? Да, конечно. Да. Смотрел. Смотрели. Вот вы помните, как Ломоносов там ломал копья и пытался доказать значимость науки? И что ему на это отвечали? Ему говорили?

344: А куда девать учёных? А куда девать студентов? Вот мы их сейчас выучим, a1 вообще там ему дворянин сморозил, говорит Михаил Васильевич, да зачем нам нужна эта наука? Вы посмотрите, сколько у нас сырья, но он не говорил сырья, какие у нас возможности.

345: Мы вот этим всем будем кормиться, а наука ваша не нужна. Вот вам, как говорится, и ответ на вопрос.

346: Да, но дело в том, что, ну, ну вот, то есть, с 1 стороны, сырья много, а с другой стороны, вот действительно народ

347: Мы вот этим всем будем кормиться, а наука ваша не нужна. Вот вам, как говорится, и ответ на вопрос, да, но дело в том, что, ну, ну вот, то есть, с 1 стороны, сырья много, а с другой стороны, вот действительно народ

348: Часто наша страна сталкивалась с тяжёлыми условиями, и на 1 месте стояла задача выживания, удовлетворение теоретического интереса к миру ну просто отходило на 2 план.

349: И в народном сознании, и, конечно же, в сознании властей. Поэтому наука, сутью которой является теоретический интерес к миру, она, конечно, не рассматривалась.

350: Как самоочевидная ценность плюс к этому ещё ситуация усугубилась после ещё где-то после смутного времени, где-то я точно не могу сказать где и почему, но где-то после смутного времени начинает ощущаться.

351: Интеллектуальное доминирование запада, а запад это католицизм, это чуждое мировоззрение. По крайней мере, оно так воспринимается и народом, и властями российскими, и, соответственно, за

352: Западное образование и западная наука, а наука все-таки это порождение западной культуры, давайте честно скажем, да, оно воспринимается как что-то чуждое нашей идентичности, что-то наносное такое.

353: Да, неукоренённое у нас, перенесённая из европы к нам и возникает вопрос у многих традиционалистов да а не перенесли ли мы вместе с наукой чего-то ещё такого Эда?

354: Опасного я не помню, я вам рассказывал, уже жаловался.

355: Я вот готовил доклад 1 по про ценности и про воспитание ценностей и послал этот доклад своему знакомому священник.

356: Я рассказывал, да, вот. И вот он сказал, да, что вот у вас тут много платона, как бы люди не увлеклись платоном больше, чем христианством. Вот этот вот момент, он начинается вот где-то после смутного времени. Вот.

357: Опасения вот как бы платоном не увлеклись. А зачем нам эта химия с физикой? Да? А к чему это все приведёт? Вот. И в итоге вот в нашем обществе, в глазах и общества, и власти.

358: Наука не рассматривается как самая очевидная ценность в Советском обществе, худо бедно это укоренилось, наука стала рассматриваться как ценность, но почему там очень важный есть момент, мы его чуть чуть позже рассмотрим.

359: Вот мы добрались наконец до науки и капитализма и до вопроса Дмитрия, почему у нас 1 бюджетное учреждение государственное продаёт?

360: Данные другому бюджетному учреждению государственному. Смотрите, давайте с капитализмом разберёмся. Прежде всего, все ли знают, что такое капитализм. Я боюсь, что вот я

361: Определение, вот вы, ну, некоторые, конечно, из вас, наверное, лучше меня знают, но мой опыт чтения лекций на эту тему показывает, что хоть мы и живём при капитализме, но не все.

362: Капитализма.

363: Определение капитализма. Вот вы, ну, некоторые, конечно, из вас, наверное, лучше меня знают, но мой опыт чтения лекций на эту тему показывает, что хоть мы и живём при капитализме, но не все.

364: Готовы чётко сформулировать, что же это такое. Так вот, давайте возьмём такое определение. Капитализм это такая форма хозяйствования, которая нацелена на максимизацию, производ.

365: Капитала. Капитал это не деньги и не ценности. Капитал это средство.

366: Увеличение максимизации, вот средства получения прибыли.

367: То есть капитализм это такое хозяйствование, которое нацелено на максимизацию производства капитала. То есть, смотрите, если целью, допустим, античного или средневекового хозяйства было богатство,

368: Ну, обеспечение жизни, да, то целью капитализма является не богатство, а именно производство капитала. То есть средство извлечения прибыли. Вот деньги в моём кошельке.

369: Это не капитал, а вот если я эти деньги на эти деньги куплю, акции или облигации, это будет капитал, да, Дмитрий, что вы хотели сказать? Да, я хочу сказать, что, ну подождите, почему это не именно, не деньги ведь.

370: Если мы берём вот развитую страну, ту же самую, ну, условно, Китай, да, который переносит своё производство в ту же самую, ну да, победнее, Индию при одинаковой финансовой выгоде для производства в Китае затра.

371: Сотрудникам, которые выплачиваются в Китае, будут намного ниже, чем те же самые, ну, затраты на производство в Индии. Ну, это же и есть как бы, суть капитала, то есть получение финанс.

372: Выгоды за счёт уменьшения себестоимости. Я, может быть. Ну хорошо.

373: Смотрите, нет. Задача капитала задача капиталистической экономики производить

374: Выгоды за счёт уменьшения себестоимости. Смотрите, нет, я, может быть, ну хорошо. Задача капитала, задача капиталистической экономики производить

375: Капитал, а не богатство.

376: Производить капитал. Ну может быть тогда просто не совсем понимаю, что именно капитал и пока ещё роботизация та же самая, это же можно, можно

377: Капитал капитал это средство извлечения прибыли. Любое средство извлечения прибыли это капитал.

378: Производить капитал. Ну может быть тогда просто не совсем понимаю, что именно капитал и ещё капитал. Капитал это средство извлечения прибыли. Любое средство извлечения прибыли это капитал ну, роботизация та же самая, это же можно считать

379: Когда, ну, именно капитал, с ней будет сложно поспорить. Да, спасибо большое.

380: Она может быть капиталом, может не быть им. Вот Юля хочет что-то нам сказать, она специалист в этих вопросах. Юля.

381: Тогда, ну, именно капиталом она может быть капиталом может не быть. Им. Вот Юля хочет что-то нам сказать, она специалист в этих вопросах, с ней будет сложно поспорить. Юля. Да, спасибо большое.

382: Дело в том, что в экономике, вот как Андрей Владимирович сказал, действительно, капитал это набор некоторых ресурс ресурсов, которые позволяют извлекать ту самую прибыль, да, причём, что важно понимать, прибыль это уже очищенная от различ.

383: Там налогов, платежей и прочих вещей штука. Да, да, да, да, да. Просто смысл в том, что, как бы вот вы правильно говорите про там, себестоимость снижения, да, то есть 2 основных закона, да, снижение себестоимости повы.

384: Повышение маржинальности, то есть отдачи на вложенный рубль. Но смысл в чем, что есть куча других факторов, да, поэтому надо отдельно рассматривать деньги. И вот вот этот фактор деньги как богатство, да, и фактор максимизации капитала

385: Потому что экономика нацелена не на то, что я сейчас в конкретной точке x заработаю 100 ₽. Угу. Да, и это моя ценность, а что я на протяжении x лет буду зарабатывать по там x рублей, и если

386: Вот эта штука у тебя предсказуемая, да, если ты понимаешь, что вкладывание в какой-то процесс у тебя работающая машина, то тогда это экономика. Угу. То есть это не то, что ты вложил разово, да, и

387: Ну, как ставка, да, сейчас вот. Угу. Лудомании, да, поэтому там наиболее яркий пример, наверное, то есть, вот в игровом бизнесе это так, но если мы рассматриваем настоящую экономику, да, то это именно вот производство.

388: Капитала производства какого-то ресурса, который можно повторно использовать, это своеобразный вечный двигатель по производству денег, да то есть поэтому можно запутаться и считать, что деньги это результат экономики, но на самом деле

389: Ситуация чуть чуть глубже, да, вопрос подмены понятий. Да, и если там в эконом теорию лезть, да, то Маркс, ну, на самом деле, то все хорошо написал, да, деньги, товар, деньги. Но после этого, что опять товар, и это именно те самые деньги.

390: Которые вкладываются в создание средств производства, организация, среды, производства. Угу. Видишь, деньги нужны для того, чтобы в последующем их использовать, опять же, как ресурс.

391: Юля, Юля, вы отлично, вы, Юля, отлично.

392: Которые вкладываются в создание средств производства, организация, среды, производства. Угу. Видишь, деньги нужны для того, чтобы в последующем их использовать, опять же, как ресурс. Юля, Юля, вы отлично, вы, Юля, отлично.

393: Вечный двигатель по производству денег. Вот. И здесь, кстати говоря, хочу сделать ещё 1 отступление, которого нет на слайде. Может быть, я сделаю ещё 1.

394: Привели.

395: Привели вечный двигатель по производству денег. Вот. И здесь, кстати говоря, хочу сделать ещё 1 отступление, которого нет на слайде. Может быть, я сделаю ещё 1.

396: Отдельный слайд с прояснением того, с определением капитализма и вообще экономики. Смотрите, ещё старик аристотель, он предложил различать 2 вещи.

397: Собственно, экономику, слово экономика, оно, по сути, переводится, должно переводиться как домостроительство, экономия от древнегреческого слова, то есть

398: По сути, экономика это ведение домашнего хозяйства, вот как она понималась древними греками это такое наука, как вести домашнее хозяйство, чтобы у тебя дома все было хорошо, чтобы у тебя была хорошая еда, хорошая.

399: Одежда, чтобы ты был сыт, здоров. В общем, вот благополучен, да, и от вот такой экономики, экономии, да.

400: Аристотель отличал хрематистику как такое хозяйствование, целью которого является нажива, получение богатства ради богатства.

401: Понимаете, можно же заработать много денег, но при этом язву, астму и ещё чего-нибудь вот быть очень богатым, больным, несчастным, одиноким и так далее. Вот.

402: Аристотель предлагал принцип, он считал, что это принципиально разные способы деятельности виды деятельности, экономика, как направленная на хорошую жизнь, построение твоей хорошей жизни и

403: Хрематистика, по сути, капитализм является разновидностью вот такой хрематистики, вот не надо только коверкать том на экзамене на какую-нибудь хренотик.

404: И прочее. Хрематистика. Через м, вот так вот, друзья, смотрите, дело в том, что становление вот этого вот новоевропейского математи

405: Естествознания экспериментального, которым занимается большинство из вас, в общем то, в той или иной форме оно действительно совпадает по времени с появлением капитализма из за этого

406: Некоторым кажется, что капитализм прям способствует развитию науки мол, типа капитализм заинтересован в наиболее эффективных средствах производства, а наиболее эффективные передовые средства производства.

407: Может нам дать наука. И поэтому, мол, капитализм, он заинтересован в развитии науки. Я то считаю, что это совсем не так. И сейчас я вам это покажу. Смотрите, почему.

408: Наука при раннем капитализме чувствовала себя хорошо, а тому я вижу 2 причины во первых, ранний капитализм способствовал размыванию сословных границ средневекового общества.

409: И это для науки хорошо. Это открывало возможность лифтов, вот этих вот для умных ребят из нижних сословий в науку, ну как тот же Ломоносов, да, мог прийти и стать учёным.

410: Хотя есть историки науки, которые сомневаются в том, что Ломоносов был прям такой уж простой деревенский парень, что был он, в общем то, не такой уж и простой. Ну ладно, это выносим за скобки 2 момент, который очень важен.

411: Для развития экспериментального, математизированного естествознания это дух предпринимательства.

412: И здесь, по моему, мы с вами уже говорили, я предлагаю все-таки различать вот предпринимательство как деятельность, направленная на создание какого-то реализацию какого-то предприятия. Вот есть

413: Люди по природе своей предприниматели, то есть им интересно сделать какое-то дело работающее. Вот, кстати, раз уж тут у нас речь уже зашла о фильмах, давайте вспомним фильм красотка в этом

414: Фильме, герой, которого играет ричард гир, он такой коммерсант, его цель получение денег ради получения денег. Просто он что делает? Он скупает какие-то бизнесы и распродаёт.

415: Их по частям и получает на этом навар. И вот когда происходит нравственное перерождение этого главного героя, ну, конечно же, с 1 стороны, это отношения с этой красоткой, на него влия.

416: А с другой стороны, вот он встречается с 1 предпринимателем, чей бизнес он хочет купить и продать по частям. Этот предприниматель делает корабли.

417: И для него важно не извлечение прибыли, а то, что он может вот делать корабли. Вот, и ричард гир, он просто у него в какой-то момент, ну,

418: Герой ричарда гира, у него в какой-то момент открываются на это глаза, он просто видит совершенно другое отношение к делу, то есть не делание денег просто, а делание.

419: Дело делание кораблей, например, да, и вот он меняется нравственно в отношении к женщине и меняется нравственно в отношении к делу. Здесь, конечно, можно

420: Говорить про протестантскую этику. Но мы пока вынесем это за скобки. Дмитрий, вы опять подняли руку или она просто ещё не опущенная висит? Нет, поднял. Ага, понятно.

421: Нет, я, я опять тут, кстати, вот это возвращается к вашей.

422: Говорить про протестантскую этику, но мы пока вынесем это за скобки. Дмитрий, вы опять подняли руку или она просто ещё не опущенная висит? Нет, нет, я, я опять поднял. Ага, понятно. Тут, кстати, вот это возвращается к вашей

423: Прошлая лекция, в которой вы говорили о том, что человек может быть хорошим по натуре, по реализации в деле и там ещё, по моему, да.

424: Хорошая жизнь, да вы про хорошую жизнь.

425: Прошлая лекция, в которой вы говорили о том, что человек может быть хорошим по натуре, по реализации в деле и там ещё, по моему, хорошая жизнь, да, вы про хорошую жизнь, да?

426: Да, хорошая жизнь, я вот про неё, про самое главное, короче, забыл. И то есть, да, вот тут вот хороший человек, именно который реализовывал себя в деле, он смог переубедить такого вот коммерсанта, выгодоприобретателя, да, именно к тому, что

427: Нужно поменять свою точку зрения.

428: Ну вот смотрите, в капитализме, безусловно, дух предпринимательства востребован в капиталистическом обществе, дух предпринимательства востребован, но я бы все-таки настаивал на том, что

429: Нужно поменять свою точку зрения. Ну вот смотрите, в капитализме, безусловно, дух предпринимательства востребован в капиталистическом обществе, дух предпринимательства востребован, но я бы все-таки настаивал на том, что

430: Капитализм и дух предпринимательства это разные вещи. Вот. И теперь смотрите, каково же влияние собственно капитализма на

431: Науку. Я вообще, друзья, думаю, что, по всей видимости, вот мне капитализм, конечно, не нравится, но, судя по всему, он позволяет строить довольно эффективную экономику.

432: Но капитализм, на мой взгляд, должен быть в наморднике, в наморднике в виде традиционных ценностей, в наморднике, в виде каких-то общественных традиций, которые

433: Не позволяют извлекать прибыль из всего подряд из чего угодно. Ну вот как, например, мы сейчас докатились до извлекания прибылей с помощью суррогатного материнства. Да, вот парадоксальная

434: У нас проституция запрещена, а ещё более чудовищная эксплуатация женского тела в виде материнства, да, в виде вынашивания ребёнка это почему-то у нас разрешено.

435: Вот, то есть мне кажется, что все-таки капитализм должен быть в наморднике, он хорош на своём месте, да, где надо производить капитал.

436: И вот проблема отношений науки с капитализмом состоит в том, что капитализм стремится превратить науку из средства познания мира, из средства понимания мира, средство извлечения прибыли.

437: И только в той мере, в какой ему удаётся превратить науку в средство извлечения прибыли, только в той мере он в науке и заинтересован, и именно поэтому гуманитарные науки капитализм интересует исключительно.

438: В форме конструирования идеологии, то есть в той мере, в которой, например, гуманитарии могут пообещать сконструировать эффективную идеологию, в этом смысле капитализм интересен.

439: Я бы хотел вам прояснить суть капиталистического влияния на науку на примере такого понятия, как экономика знаний вы все, наверное, слышали это выражение, и я вас на экзамене.

440: Буду.

441: Я бы хотел вам прояснить суть капиталистического влияния на науку на примере такого понятия, как экономика знаний вы все, наверное, слышали это выражение, и я вас на экзамене буду.

442: Спрашивать про экономику знаний. Вот некоторые, особенно обыватели думают, что экономика знаний это про роботов на производстве, про развитие вычислительной техники.

443: Про передовые там какие-то технологии. Так вот я вам скажу, что нет. Экономика знаний это такая экономика, в которой знания превращены в капи.

444: То есть такая экономика, которая позволяет извлекать из знаний прибыль. Я вам приведу пример экономики знаний. Берём.

445: Ситуацию с поступлением в университет у нас в России. Чтобы туда поступить, нужно хорошо сдать егэ, но школьная программа на сегодняшний день, по крайней мере, построена так, что если ты просто будешь зани,

446: Заниматься в школе, даже если ты будешь хорошо заниматься в школе, это отнюдь не гарантирует тебе хорошей сдачи егэ. Чтобы хорошо сдать егэ, нужно научиться сдавать егэ. Вот так.

447: Какая сейчас ситуация и есть специальные люди, которые могут за деньги научить хорошо сдавать егэ, называются эти люди репетиторы.

448: И некоторые из них, и даже довольно многие, говорят своим ученикам, что у них нет задачи. Вот у меня сын, например, мы его перевели на домашнее обучение из за ряда проблем.

449: Вот и я хотел, чтобы он хоть немного знал физику, хотя он поступал, поступил у меня на математику и ему не нужен был. Не нужна была физика, но я считал ну я же все-таки физик.

450: По базовому образованию. Как это так? Мой сын физику не будет знать. Мы его записали ещё на курсы физики. И вот, к моему глубокому сожалению, репетитор по физике, он исповедовал принцип.

451: И прямо говорил ученикам, что у него нет задачи объяснить им физику, у него есть задача научить их сдавать егэ по физике.

452: Вот, конечно же, попутно он что-то и объяснял, но главной задачей было научить сдавать егэ. Да, Юлия?

453: Юлия, я только что. Да, да.

454: Да, да, да, да, да. Я хотела немного про предыдущий тезис ваш сказать, про капитализм и экономику знаний, где вы только начали, да, да, вот этот феномен говорить здесь, знаете что?

455: Юлия, я только что, да, да, да, да, да, да, да. Я хотела немного про предыдущий тезис ваш сказать, про капитализм и экономику знаний, где вы только начали, да, да, вот этот феномен говорить здесь, знаете что?

456: Интересно, с 1 стороны, это действительно пагубная ситуация, да, где у нас наука теряет свою, там истинную значимость, да, вот. Угу. Пагубным влиянием капитализма, с 1 стороны. И здесь, как бы, мне кажется, происходит это в том случае, когда

457: Правительство пытается играть роль бизнесмена в погоне за приростом ввп и так далее. Но у знаете, это как есть люди, которые занимаются предпринимательством с экономическим образованием и

458: Ростом экономики.

459: Правительство пытается играть роль бизнесмена в погоне за приростом ввп, Ростом экономики и так далее. Но у знаете, это как есть люди, которые занимаются предпринимательством с экономическим образованием и

460: Вот какой-то предприни, предпринимательской хваткой жилкой, а есть те, которые пришли вот как в рекламах вот этой домании, да, срубить бабла. И вот мне кажется, в нашей стране сейчас правительство в Роли бизнесмена действует по 2 сценарию, потому что если мы посмотрим на

461: Правительство, там тех же штатов, да, самый такой яркий пример наиболее понятный, там тоже правительство играет в бизнесмена. И более того, там даже человек, Выходец из капиталистического общества, да, трамп. Ну и, соответственно, посмотрите, что происходит.

462: Сша одни из ведущих стран, по доле вклада в развитие науки именно из государственных средств, там че то 3, по моему, или там 3% от ввп. Вот есть просто интересная статис.

463: Когда, например, Бразилия обогнала Россию по вкладу, по инвестированию в науку, да, вот за предыдущий год, и как бы мы все смеялись, что значит страна, там обезьян, фавелл, бананов, там и так далее.

464: Короче.

465: Когда, например, Бразилия обогнала Россию по вкладу, по инвестированию в науку, да, вот за предыдущий год. И как бы мы все смеялись, что значит страна, там, обезьян, фавел, бананов, там и так далее, да.

466: Но в то же время это та страна, которая там создала свой банк, который там конкурентоспособен китайским и американским аналогом. Это страна, которая очень уверенно движется по технологиям в области бурения.

467: Добычи сырья на глубоком шельфе это страна, которая сама разрабатывает свои автомобили и обеспечивает свой внутренний спрос на это, не гоняясь за каким-то международным превосходством. Угу. То есть там что интересно, люди

468: Из правительства научились договариваться с людьми из бизнеса и очень много инвестиций вкладывают частные компании. И эта культура, она формировалась вот, ну и идеологией, и задачами. И вот, мне кажется, там 1 из

469: Таких самых, наверное, жутких следствий того, что там вот философии не обучают, да, и не обучают каким-то гуманитарным дисциплинам, помимо философии, да, это именно как раз узколобость, да, то есть

470: В каком смысле этого слова, когда люди, да, разучиваются смотреть за пределы решаемой задачи и теряют системность мышления, да, то есть у них какая-то, да? Ну, в общем, вы уловили мысль, да.

471: Не.

472: В каком смысле этого слова, когда люди, да, разучиваются смотреть за пределы решаемой задачи и теряют системность мышления, да, то есть у них не какая-то, да? Ну, в общем, вы уловили мысль, да.

473: Да, люди действительно теряют даже не просто системность мышления, они теряют, они теряют мир за конкретными своими бизнес задачами. И вот

474: Ну, я закончу про репетиторство. То есть я к чему подводил, друзья, что вот репетиторство это 1 из примеров экономики знаний.

475: Теперь я помню о вопросе Дмитрия про данные по дистанционному зондированию земли. Я правильно понял? Да, ваше дзз? Да, вот я вам объясню, в чем, в чем причина.

476: Да, вы именно так поняли, потому что

477: Теперь я помню о вопросе Дмитрия про данные по дистанционному зондированию земли. Я правильно понял? Да, ваше дзз? Да, да, вы именно так поняли, потому что вот я вам объясню, в чем, в чем причина.

478: Перекладывание денег из 1 кармана в другой. Дело в том, что государством поставлена задача нарастить ввп и ввп складывается из

479: Разных продаж, в том числе, понимаете, можно растить ввп, производя, например, машины, компьютеры, самолёты, а

480: Можно, наращивая продажи, когда, например, 1 бюджетное учреждение продаёт данные другому бюджетному учреждению. В итоге в отчёт идёт сумма продаж и покупок, и оказанных услуг.

481: И в итоге некоторые эффективные менеджеры из правительства отчитываются Ростом показателей.

482: Ростом показателей ввп. Понимаете? Поэтому, к сожалению, пока мы будем следить за Ростом показателей, а не за, видите, мне кажется, мне-ка

483: Друзья, что капитализм он не случайно привёл к вот Такому формалистскому, основанному на показателях взгляду на мир, который исповедуют его сторонники в России, это не случайно.

484: Это родовая болезнь капитализма, мне кажется, что пока мы не поймём, что цель экономики это человек.

485: А экономика это средство построения хорошей жизни. Вот мы будем вот так вот наращивать ввп за счёт продаж из 1 бюджетного учреждения в другое. Это ещё полбеды.

486: Когда вы у 1, у другого бюджетного учреждения, у вас хотя бы разные учреждения. У нас во Владивостоке, здесь или во Владивостоке тоже нет. Перебью вас. Да, опять.

487: Я извините, пожалуйста.

488: Когда вы у 1, у другого бюджетного учреждения, у вас хотя бы разные учреждения. У нас во Владивостоке, здесь или во Владивостоке тоже нет, я, извините, пожалуйста, перебью вас. Да, опять.

489: Буквально на полминуты. Тут суть ещё вопроса в том, что я читал и знакомился с диссертациями на тему того, что вот нам нужно увеличивать нашу группировку космических аппаратов, да, потому что

490: Да.

491: Буквально на полминуты. Да, тут суть ещё вопроса в том, что я читал и знакомился с диссертациями на тему того, что вот нам нужно увеличивать нашу группировку космических аппаратов, да, потому что это

492: Это может экономически быть обосновано, потому что мы этим можем непосредственно снимки продавать и так далее реализовывать. Но опять-таки, в таком случае эти снимки должны быть либо конкурентными, либо превосходить конкурентные

493: А когда наши снимки соответствуют тем же самым европейским аналогам, ну какой тогда от них смысл? То, что они, я не знаю, происходят в разные даты, условно, н 2 снимает там.

494: Я, я вам объясню, Дмитрий, какой в них смысл.

495: А когда наши снимки соответствуют тем же самым европейским аналогам, ну какой тогда от них смысл? То, что они, я не знаю, происходят в разные даты, условно, н 2 снимает там, я, я вам объясню, Дмитрий, какой в них смысл?

496: Очень, опять же, просто волшебное слово. Вспоминайте. Вы многое поймёте в том, что происходит в нашей стране. Если вспомните волшебное слово показатели есть показатель. Наверняка я уверен, есть показатель по спутниковой группировке и есть

497: Человек, который отвечает за то, чтобы этот показатель соответствовал, как у нас сейчас модно мировому уровню. И этот человек хочет написать отчёт. Вот, и он его пишет, вот запуская, тратя день,

498: Деньги на спутники, которые делают снимки того же качества, что в европе, к сожалению.

499: С вами тут трудно поспорить в силу того, что все-таки это, ну, работа была относительно старая, всего лишь буквально там, 15, 17.

500: Деньги на спутники, которые делают снимки того же качества, что в европе. К сожалению, с вами тут трудно поспорить в силу того, что все-таки это, ну, работа была относительно старая, всего лишь буквально там, 15, 17 год, по моём.

501: Угу, да.

502: Чуть посвежее, но опять-таки, ну, требовать, ну, я, конечно, не, не знаю, как меня назвать. Не меценат, но была бы у меня возможность, ну, как минимум,

503: Чуть посвежее, но опять-таки, ну, требовать, ну, я, конечно, не, не знаю, как меня назвать. Не меценат, но была бы у меня возможность, ну, как минимум, да.

504: Спутниковые снимки адекватного качества по, если получить тамгде, пожалуйста, можно я закончу?

505: Вот ещё раз смотрите. Да, да, да, да, да, давайте.

506: Спутниковые снимки адекватного качества, по, если получить вот ещё раз смотрите, там где-то, да, пожалуйста, можно я закончу? Да, да, да, да, давайте.

507: То их можно получить бесплатно, да, тут у нас, ну, есть такой момент, что получить спутниковые снимки качества выше можно, но они стоят там на порядка, ну, чтобы вы понимали, за

508: Квадратный километр. Мы вот сейчас вот за архив платим 15 ₽ за километр. Угу. За получение актуальной съёмки, там стоимость доходит 800 ₽ за квадратный километр. Ну, то есть, сами понимаете, да, в масштабах страны это как бы такой бюджет.

509: Ну да, это о.

510: Квадратный километр. Мы вот сейчас вот за архив платим 15 ₽ за километр. Угу. За получение актуальной съёмки, там стоимость доходит 800 ₽ за квадратный километр. Ну, то есть, сами понимаете, да, в масштабах страны это как бы, ну да, это о такой бюджет.

511: Очень много. И вроде как это, ну, звучит перспективно, это очень даже неплохо, но такой спутник летает буквально там, он за сутки, ну, делает, может быть.

512: Снимок, опять-таки, вернусь к сахалину вот 1 раз. Ну, может быть, в 5, 6, 7 дней. Угу. Ну, это ни о чем. То есть его данные, как бы, с учётом того, что у нас именно используется опти.

513: Съёмка для анализа данных. И при том, что у нас очень большая облачность в стране, в принципе, это прям, ну, настолько мизерно требовать требовать такие деньги.

514: Дмитрий, тоже скажите, что вы хотите сказать.

515: Съёмка для анализа данных. И при том, что у нас очень большая облачность в стране, в принципе, это прям, ну, настолько мизерно, что, Дмитрий, требовать ужас. Скажите, что вы хотите сказать, требовать такие деньги за

516: Съёмку, я не знаю, облаков, ну, как минимум нецелесообразно зрения капитала.

517: Ну, единственное, что я вам могу ответить, целесообразность сравнивается с точки

518: Съёмку, я не знаю, облаков. Ну, как минимум нецелесообразно. Ну, единственное, что я вам могу ответить, целесообразность сравнивается с точки зрения капитала.

519: С точки зрения цели, смотрите, мы живём не просто в капитализме с вами, мы живём с вами в постмодернистском капитализме, поэтому сейчас производят не просто капитал, который производит реальные деньги.

520: А вот мы делаем показатели, которые производят новые показатели, такой постмодернистский капитализм давайте, наконец покинем капитализм и немножко поговорим ещё об отношениях науки и власти будем

521: Уже сворачивать лекции, а то я боюсь, я вас утомил. Смотрите, вот наиболее богатый опыт отношения науки и власти дал все-таки ссср. Почему? Потому что ссср

522: Это была попытка построить общество на научных основаниях в качестве такого научного основания был принят марксизм, но есть 1 проблема после того, как ссср принял марксизм в качестве своего.

523: Основания. Марксизм был догматизирован и из научной теории превращён в идеологию. Вот, и

524: Это, конечно же, не могло не сказаться пагубно на развитии общества, оно закостенело и в итоге, к сожалению, рухнуло, хотя в нём было много чего хорошего, но было и было.

525: Плохое. Вот. Но к хорошему как раз можно отнести отношение к науке в Советском обществе, поскольку это общество пытались строить именно на научных основаниях, то, конечно же,

526: Наука рассматривалась как самая очевидная ценность в Советском союзе. Кстати, это сыграло злую шутку с российской академией наук в 2013 году, когда решили отобрать

527: У российской академии наук институты рановские наши академики, воспитанные в советской системе, когда наука рассматривалась как что-то самоочевидно ценное, когда перед ними встала задача объяснить общее.

528: В чем ценность академической науки простыми, понятными словами объяснить они этого сделать не смогли, потому что в 2013 году экономический вклад науки

529: Российской, он был, ну, незначителен, но покупали высокотехнологичный товар. Да, Юлия.

530: Это, мне кажется, следствие того, что вы уже и сказали, когда там из науки и научных каких-то течений появляется идеология, да, перерастающая в о. И у нас академики стали скорее, как это правильно, бюрократами, да, чем

531: Да, да, да.

532: Это, мне кажется, следствие того, что вы уже и сказали, когда там из науки и научных каких-то течений появляется идеология, да, перерастающая. Да, да, да. И у нас академики стали скорее, как это правильно, бюрократами, да, чем учёными. Ну,

533: Не все, не все, но да, вот, но у марксизма были ещё отрицательные, конечно же, черты. И, мне кажется, стоит отметить 2 из них прежде всего.

534: Да.

535: Не все, не все, но, да, да, вот. Но у марксизма были ещё отрицательные, конечно же, черты. И, мне кажется, стоит отметить 2 из них прежде всего.

536: Марксизм явным образом Советский марксизм отрицал человека от метафизического Пласта бытия, от религии, и он подменял эту метафизическую составляющую, по сути, подменял.

537: Полурелигиозной такой квазирелигиозной веры в объективные законы исторического развития. Дмитрий, у вас рука поднятая висит. Вы сказать что-то хотите или просто она висит?

538: Нет, она не просто висит.

539: Полурелигиозной такой квазирелигиозной веры в объективные законы исторического развития. Дмитрий, у вас рука поднятая висит. Вы сказать что-то хотите или просто она висит? Нет, она не просто висит.

540: Да.

541: Ещё позвольте вставить такой момент, что сейчас уже сталкиваюсь с тем, что, в принципе в науку приходят люди, даже если смотреть на глав регионов на те же самые

542: К сожалению, ещё позвольте вставить такой момент, что сейчас уже сталкиваюсь с тем, что, в принципе, в науку приходят люди, даже если смотреть на глав регионов на те же самые Губерна.

543: Которые защищают там свои кандидатские, докторские. Да, да, да, неважно. Это большинство. Переведённые тексты с тех же самых западных кандидат и есть тако.

544: Да, есть.

545: Которые защищают там свои кандидатские, докторские. Да, да, да, неважно. Это большинство переведённые тексты с тех же самых западных, да, есть кандидат и есть тако.

546: Да, и вот, к сожалению, ну, допустим, у нас в нашу, как минимум, я не знаю, это может быть на основании слухов высказано, но, тем не менее, в приорите

547: Может быть, в нашей организации встанет вот такой человек, который, во первых, не имел никакого отношения к науке, не публиковал ни 1 статьи, ничего, поступил на аспирантуру, и у него вот сейчас вот к концу 26 года будет готова кандидатская, которую он

548: Защитит и тут больше речь про продажность непосредственно некоторых тех же самых диссоветов и так далее, и тому подобное, говоря, не может печалить.

549: Да, это отдельная проблема.

550: Защитит. И тут больше речь про продажность непосредственно некоторых тех же самых диссоветов и так далее и тому подобное. Говоря, не может печалить. Да, это отдельная проблема. Российс.

551: Науки, конечно, в советской науке было немножко больше принципиальности. Да, Юлия, что вы хотели сказать?

552: Я скорее дополнить к Дмитрию, да, но мне кажется то, что Дмитрий озвучил здесь комплекс.

553: Науки, конечно, в советской науке было немножко больше принципиальности. Да, Юлия, что вы хотели сказать? Я скорее дополнить к Дмитрию, да, но мне кажется то, что Дмитрий озвучил здесь комплекс.

554: Пласт не только вот таких линейных задач, да, но и очень Глубоких психо социально экономических вот клубок.

555: Угу.

556: Слушайте, я, я. До меня только что дошло.

557: Пласт не только вот. Угу. Таких линейных задач, да, но и очень Глубоких психо социально экономических. Вот клубок. Слушайте, я, я, до меня только что дошло.

558: Вы же мне подсказываете, по сути, ещё 1 измерение, да, я то, видите по простоте души вот эту научную коррупцию, а её по другому никак не назовёшь. Это коррупция, это когда учёные

559: По сути, за счёт своих учёных степеней извлекают прибыль, продавая, по сути, вот знаете, у священников есть такой грех, есть такой грех, он относится

560: Там есть такая, ну, легенда, не легенда, что к апостолу, по моему Петру пришёл Симон волх, волхв колдун, короче говоря, и хотел купить за деньги.

561: Священство, вот, чтобы он его благословил ещё и быть священником. Ну, знаете, как он колдует, а ещё и будет священником. Вот. И, в общем, Пётр сказал, что деньги тебе будут, тебе твои в осуждение.

562: За то, что ты хотел купить благодать святого духа и, в общем, в церкви, в том числе в нашей православной церкви.

563: Есть такой грех, называется Симония, покупка за деньги священного Сана. К сожалению, хотя понятие об этом грехе есть, но сам грех не изжит полностью и, к сожалению,

564: Случаи покупки священства и епископства. Вот, по сути, вот в научной среде, увы, особенно в девяностые годы, на фоне безденежья, да, и бесправия,

565: Учёных. Вот расцвела продажа за деньги учёных степеней. Да, я считаю, что это тоже сродни греху. И это что-то сродни такой симонии, да, когда учёные продают

566: Свои степени вот за такие вещи, но это отдельная проблема отношения науки и власти. Я, к сожалению, её не рассмотрел. Наверное, я её добавлю в следующий курс. Вот. Ну, давайте

567: Вернёмся к марксизму. Вот поскольку это все-таки история нашей страны. Ещё 1 момент, негативный у марксизма это утилитарное отношение к праву. Дело в том, что марксизм рассматривает право не как ценность, не как

568: Что-то, что защищает такую, допустим, безусловную ценность, как человеческое достоинство или общезначимые ценности духовные, а марксизм рассматривает право как средство.

569: Господство правящего класса, и если правящим классом становится пролетариат, то тогда право становится просто средством господства пролетариата в результате в результате.

570: Учёный, который просто в силу своей специфики иногда оказывается в пограничных таких ситуациях он оказался в правовом смысле не защищён и самый яркий пример.

571: Это конфликт Вавилова и Лысенко. Я думаю, все достаточно грамотные люди все знают, о чем речь, да что Лысенко, он там такие практические средства повышения урожайности исповедовал и даже

572: Стал таким народным академиком. Вот, а. Вавилов, он создатель генетики и был, как гласит мифология, несправедливо осуждён. Но проблема в том, что с точки

573: Зрения права тогдашнего Вавилов был осуждён по закону, не по произволу. Дело в том, что Вавилов получил деньги, ну, говоря современным языком.

574: Задание деньги по госзаданию на повышение урожайности и эти деньги он потратил фактически на создание своей генетики.

575: А поскольку группировка Вавилова враждовала с группировкой Лысенко и, кстати, вавиловская группировка тоже писала на лысенковцев доносы, но тут сложилась удачная для Лысенко ситуация.

576: Деньги выделены на урожайность, а потрачены на теоретическую работу. Он пишет Донос Вавилова, арестовывают, начинают вести следствие и, по сути, на самом деле

577: За то, за что сел Вавилов, легко может присесть и современный учёный, и даже, говорят, уже есть прецеденты в сибири какого-то доктора наук реально посадили за нецеле.

578: Расходование средств на госзадание. И его коллеги Дмитрий, я вижу руку, сейчас я закончу, и коллеги этого учёного, они в суде говорили, что работы, которые выполнил

579: Этот доктор наук, они имеют реальную значимость мировую, то есть он сделал важные вещи, но прокуратура стояла на том, что хотя, может быть, его работы и имеют какую-то мировую значимость, но

580: Он взял деньги у государства на 1, а сделал другое. То есть он, с точки зрения прокуратуры, государство обманул, по сути, вот за это в своё время и посадили Вавилова такой

581: Знаете, вот правовой пробел в случае с учёными, да, Дмитрий, скажите, что вы хотели.

582: Ну, я так понимаю, что, наверное, больше приведу сейчас именно живой пример тому, что вы сказали.

583: Знаете, вот правовой пробел в случае с учёными, да, Дмитрий, скажите, что вы хотели. Ну, я так понимаю, что, наверное, больше приведу сейчас именно живой пример тому, что вы сказали.

584: Потому что вот у нас был тендер, мы его выиграли на написание программы, которая будет опознавать именно опознанные процессы. Там по определённым критериям, собственно, была разработана методика. Угу. В данный момент там пишется

585: И вот уже вот должна, по сути, обкатываться там на последних стадиях. Угу. И то, что было написано в программе именно под эту

586: Ну, точнее, была написана методика под эту программу, оно все работает хорошо, прекрасно. То есть там есть свои определённые нюансы, которые это все учитывают, но приходят там дяди с проверкой высокие и говорят, ну, слушайте.

587: У вас программа не рассчитана под перспективную съёмку. Возвращаемся к данным дзз, и они такие, ну у вас же там не учитывает то-то, то, то, то, то, и ты смотришь, и не

588: Ага.

589: У вас программа не рассчитана под перспективную съёмку. Ага. Возвращаемся к данным дзз, и они такие, ну у вас же там не учитывает то, то, то, то, то, то, и ты смотришь, и не

590: Можешь понять. Хорошо, да? Ну, допустим, оно не учитывает, но также оно не учитывает тот факт, что, а что вы можете предложить, там, условно, там, ну, через 2, 3, 4, 5 лет, как минимум, на какую-то перспективу. Угу. О какой-то перспективной съёмки речь.

591: Не идёт, то есть вы не предоставляете там, ну, те же самые данные, то есть для калибровки то, что вот мы получили для проверки, для валидации этих данных, у нас есть то, что

592: Да, да, да.

593: Не идёт, то есть вы не предоставляете там, ну, те же самые данные. Угу. То есть, для калибровки то, что вот мы получили для проверки, для валидации этих данных. Да, да, да, есть то, что-то.

594: Что мы добыли сами и это написано было по тз. Вы от нас требуете то, что мы когда-то можем там увидеть и

595: Получить, Дмитрий, могло, могло получиться, могло получиться наоборот, могло получиться наоборот, вы могли написать

596: Что мы добыли сами, и это написано было по тз. Вы от нас требуете то, что мы когда-то можем там увидеть и получить Дмитрий. Могло, могло получиться, могло получиться наоборот, могло получиться наоборот, вы могли написать.

597: Программу, которая бы учитывала перспективные новые данные, а вам бы выставили это в качестве претензии, что вам дали задание на 1, а вы ещё потратили на что-то другое. Да, Юля?

598: Могло быть и так, да.

599: Программу, которая бы учитывала перспективные новые данные, а вам бы выставили это в качестве претензии, что вам дали задание на 1, а вы ещё потратили на что-то другое. Да, Юля, могло быть и так, да.

600: Юлия, что вы хотели сказать?

601: Да, дополнить, как бы 2 мысли, да, то есть, когда приходят вот эти дяденьки, да, вот слушать их комментарии и воспринимать их линейно очень большое заблуждение, потому что если

602: Юлия, что вы хотели сказать, да, дополнить, как бы 2 мысли, да, то есть, когда приходят вот эти дяденьки, да, вот слушать их комментарии и воспринимать их линейно, очень большое заблуждение, потому что если

603: Это не частный тендер был от государственного заказчика у нас поголовно у всех заказчиков, у всех уровней федеральных, региональных ведо, у всех стоит кипиай выбивать пени с подрядчика за там.

604: Невыполнение недо, что-то недосмотр, недо, недо ещё чего. Поэтому, коллеги, готовьтесь пожалуйста да, и относитесь к этому вот уже как там спорить но, да, как бы вот

605: То вот, да, можно.

606: Невыполнение недо, что-то недосмотр, недо, недо ещё чего-то. Вот поэтому, коллеги, готовьтесь пожалуйста да, и относитесь к этому вот уже как там, да, можно спорить, но, да, как бы вот

607: Есть такой нюанс и более того, есть ещё другой феномен, да, надо было заплатить конкретному коллективу за конкретное решение, которое чуваки уже разработали там и так далее. Проводят это через закупочные процедуры. Я к чему это все чуть чуть сложнее, да.

608: Ну как не чуть чуть, конечно. Просто смысл в том, что комплексность вот этих вопросов с тендерами, с наукой и взаимодействие с наукой и государства, это, ну, прости, пожалуйста, французский жопа, да, то есть очень много подводных камней и, к сожалению,

609: Вот, мне кажется, вот вы прям сегодня красной ниткой, да, про это говорите. Угу. Из за отсутствия вот этой философской, да, вот более такой возвышенной стратегической синергетической ветки мышления, да, вот.

610: Сейчас там, где мы есть, потому что у нас как у Орла.

611: Да, да, да, тут, тут проблема. Дмитрий, давайте только коротко, а то мы уже очень затянули лекцию.

612: Ой, ой, очень коротко.

613: Сейчас там, где мы есть, потому что у нас как у Орла. Да, да, да, тут тут проблема. Дмитрий, давайте только коротко, а то мы уже очень затянули лекцию. Ой, ой, очень коротко. В смысле, Юлия, что

614: Понимали, прошёл слух о том, что, в принципе роскосмос оптимизирует, оптимизирует свои расходы, и он пытается именно закрыть все те проекты, которые он считает неперспективными либо неработающими. Поэтому вот такая вот

615: Да, роскосмос. Да, да.

616: Понимали, прошёл слух о том, что, в принципе, роскосмос оптимизирует, оптимизирует свои расходы, и он пытается именно закрыть все те проекты, которые он считает неперспективными либо неработающими. Поэтому вот такая вот, да, роскосмос, да, да.

617: Ну да, да, я вижу здесь, друзья, немножко другую проблему. Это, видимо, надо будет добавлять мне в следующем году слайд отношения науки и бизнеса. Вот, потому что в данном случае государство, государство

618: Ведёт себя как бизнесмен в отношении и рассматривает науку тоже как бизнес, а это, конечно, чудовищное искажение реальности получается, потому, что наука не бизнес, она не существует в логике бизнеса, наука

619: Существует в другой логике, да, и вот хотел ещё 1, друзья важную этическую проблему осветить перед вами она как раз скорее философская. Это проблема вот вторжения государства в науку.

620: Случай с вавиловым показывает негативные последствия, да, то есть все понимают, что не надо было Вавилова сажать. Другое дело, что не очень понятно, как написать такие законы, по которым Вавилов бы не сел, потому что если

621: Мы применяем логику вот этой выгоды, максимизации, получения выгоды от научных исследований, то Вавилов сядет и в наши дни. Я ещё раз повторяю вот и в наши дни Вавилов сел бы, может быть, его не заморили бы голодом, но он бы сел.

622: Реально потому что госзадание он получил на 1, а сделал он другое.

623: Вот, и пока государство не поймёт, что наука должна существовать не в логике бизнеса, не в логике предприятия, производящего там шестерёнки, или ящики, или научные статьи, да, вот.

624: Пока наука этого не поймёт, государство этого не поймёт. Вот будут у нас такие проблемы. Но есть и другая проблема, особенно в гуманитарной науке. К сожалению, и это действительно важная этическая проблема, некото

625: Научные теории могут реально наносить вред как людям, так и государству, например, теории уже упомянутого здесь господина фуко. Я вам коротко опишу ситуацию, чтоб вы поняли, о чем речь. Вот чело.

626: Человек, ответственный за воспитание патриотизма в университете, хочет разобраться с тем, что такое патриотизм, и поступает на магистратуру на кафедру философии и преподаватель.

627: Постмодернист по своим убеждениям, да, он даёт этому человеку разбирать вопрос о патриотизме на основе методологии фуко. А дело в том, что у фуко вот есть методология дискурса.

628: Анализа. И там весь вопрос идёт о том, кто захватит власть над дискурсом. И, соответственно, человек, который пришёл разобраться с тем, что такое патриотизм уходит.

629: С убеждением, укрепившимся, что государство исключительно навязывает этот патриотизм и что речь идёт только о навязывании патриотизма и, конечно, здесь встаёт вопрос должно ли государство?

630: Нейтрально относиться вот к таким преподавателям, которые делают такие вот вещи нехорошие. Ну и все, мы уже последний слайд друзья добрались. Можно ли управлять наукой? Ну по большому счёту,

631: Половину лекции об этом говорили о проблеме управления наукой, поэтому мне остаётся только совсем коротенько пробежаться.

632: Смотрите, с 1 вот с управлением наукой есть проблема, потому что, с 1 стороны, есть экспериментальная наука, которая требует планирования, расходов, планирования, экспериментов и так далее. Но с дру.

633: С другой стороны, есть не менее, так сказать, жёсткий факт, состоящий в том, что реальные научные открытия порой или даже не порой, а чаще всего совершаются в результате.

634: Спонтанного озарения. Нельзя просто потратить 1 000 000 $ и совершить открытие. Так не работает. Иной раз достаточно потратить 3 $, и человек совершит открытие. Ну просто чтобы у него было что есть и где жить.

635: Например, кстати говоря, эйнштейн, по моему, я вам рассказывал, он предлагал аспирантов давать им подработку в виде смотрителей Маяков, чтобы у них были деньги на жизнь. Такие не сильно большие, но были и

636: Такая работа, которая бы их не обременяла, чтобы они могли думать. У них было время думать. Собственно, самое главное для учёного, чтобы у него было время подумать спокойно, не заниматься там написанием отчётов, поиском денег и так далее.

637: А ещё было время подумать вот ещё 1 проблема, связанная с проблемой оплаты труда и проблемой управления наукой, это невозможность полностью формализовать описание деятельности учёных.

638: И это приводит к ряду таких вот проблем. Например, попытка оценивать научную деятельность по формальным показателям. Она приводит к тому, что люди начинают работать на эти формальные показатели вместо

639: Глубоких исследований яркий пример здесь это китайская наука, которая породила просто вал мусорных публикаций из за того, что главным показателем учёных для Китай в Китае стала публикационная

640: Активность и вообще, друзья, вот может быть кто-то не знает, поэтому я это хочу минутку рассказать про наукометрию. Вот эта наукометрия, которая пьёт кровь из современной

641: Учёных, да, она же родилась как хорошее, ну, благое такое намерение было у человека. Идея наукометрии состояла в том, чтобы изучать научные институты, то есть, насколько в этом институте

642: Хорошо учёным, потому что когда учёным хорошо, они публикуют много работ, они проводят много исследований. Понимаете? Ну это же маразм. Заставлять учёного публиковаться. Мы и так хотим.

643: Публиковаться это все равно что ломиться в открытую дверь. Я хочу написать статью. Я хочу написать книгу. Если у меня будет возможность, я это, конечно, обязательно сделаю. Не надо меня заставлять это делать.

644: Особенно заставлять меня каждый год писать там 3 или 4 статьи. Может быть я в какой-то год напишу 5, а в какой-то 1, а в другой вообще ничего не напишу, потому что я изучаю новую тему и мне надо погрузиться в материал. Вот.

645: Идея наукометрии первоначально состояла в том, чтобы померить, какие институты, как хорошо работают, но как только институты стали мерить по вот этим формальным показателям, так сразу же у директоров институтов возник соблазн.

646: Раз меня оценивают по формальным показателям, а давай-ка я эти формальные показатели спущу вниз и потребую от каждого научного сотрудника писать как можно больше статей, чтобы как можно лучше выглядеть в глазах Чинов.

647: И в итоге вот мы получили ту ситуацию с публикационной гонкой, которую имеем сейчас.

648: Пытаются заменить публикационную гонку, её пытаются заменить экспертной оценкой, но тут я сразу скажу, тоже дело не очень хорошо обстоит. Во первых, экспертная оценка, она возможна только в тех науках.

649: Где есть какой-то общепринятый корпус знания и методов. Скажем, к философии это применимо с большой натяжкой. Во вторых, встаёт вопрос о добросовестности экспертов. Если

650: В науке очень высокая конкуренция между школами и направлениями, то есть большой риск, что эксперты будут давать предвзятые оценки, и, наконец, вопрос о том,

651: А кто оценит экспертов? Если их опять же оценивать по формальным показателям, то мы попадаем в ту проблему с наукометрией, и, в общем, вот встаёт вопрос, на который до сих пор нет ответа.

652: И у меня его тоже нет, а возможно ли вообще полностью управлять наукой? Лично я, друзья, подозреваю, что с управлением наукой дело должно обстоять примерно так, как здравомыслящий человек поступает с рыбал.

653: То есть, если вы хотите наловить рыбки, то что вы можете сделать, вы можете прикормить этих рыбок, да, вы можете взять хорошую удочку с хорошей блесной там, или уж я не знаю с чем, с хорошим крючком, но вы

654: Не можете гарантировать, что вы наловите ведро рыбы. То есть, да, если вы прикормили рыб, если вы взяли хорошую наживку, то, скорее всего, вы поймаете хорошую рыбу, но именно скорее всего, то есть в случае

655: С наукой невозможно такое же управление, как в случае с управлением каким-нибудь производством, которое делает ящики. Кстати, это очень хорошо было показано в Советском фильме. Иду на

656: Вот и не только в нём, где у учёного требуют, например, дать точное предсказание, когда он решит проблему, а он говорит, что это невозможно.

657: Ну и, в общем, друзья, на этом мы сегодняшнюю лекцию по большому счёту заканчиваем и заканчиваем мы её вот таким вот выводом, что развитие науки, безусловно, требует определённого экономического устройства общества.

658: Иначе общество либо не потянет эту науку, либо я теперь вижу надо дописать в этот слайд, либо начнёт искажать логику научной работы во вторых, развитие науки требует господства определённых мировоззрений.

659: Установок в обществе попросту говоря, общество должно понимать ценность исследования мира, ценность знания как такового и уважать процесс познания как таковой.

660: И, наконец, я уверен, друзья, что науку не в меньшей степени, чем религию, можно рассматривать как цивилизационно образующий фактор, то есть само существова.

661: Науки в обществе, оно уже трансформирует культуру и ценностный ряд этого общества. Попросту говоря, если в обществе есть наука, значит, есть люди, которые рассматривают понимание мира как ценность.

662: Саму по себе. И, значит, это уже цивилизация определённого типа, цивилизация, определённая на рост понимания мира, на рост познания, и она отличается, скажем, от какой-нибудь древнеегипетской цивилизации, где

663: Такой рост, ну, не рассматривался как ценность сама по себе. Так Дмитрий и Юлия хотят высказаться. Ну, давайте, Дмитрий 1 руку поднял, потом Юлия.

664: У меня в таком случае возникает своего рода вопрос, а как вот, ну, как вы считаете, у нас, если вот научный сотрудник обращается к поддержке именно капитала, то есть капиталистов?

665: Да, предпринимателей. Угу. Насколько он может её получить. При том, что у нас настолько, вот сейчас Юлия, может быть, меня поправит рыночная модель отношений в том, что я никуда вкладываться не хочу. И вот я купил

666: Товар. Ну, насколько я понимаю, эту схему, я его лучше перепродам получу выгоду вот именно в моменте и в перспективе. Угу. Вот ваше отношение к такой точке зрения, вот как считаете?

667: Товар. Ну, насколько я понимаю, эту схему, я его лучше перепродам получу выгоду вот именно в моменте и в перспективе. Угу. Вот ваше отношение к такой точке зрения, вот как считаете ещё?

668: Дмитрий, насколько вот мне, вот как научному сотруднику, допустим, предложить свои услуги той же самой строительной фирме, я понял, получить, может быть там какой-то грант, поддержку.

669: В чем вопрос? Ещё раз? А я понял. На

670: Дмитрий, в чем вопрос ещё раз, насколько вот мне, вот как научному сотруднику, допустим, предложить свои услуги той же самой строительной фирме? А, я понял, я понял. Получить, может быть там какой-то грант, поддержку на

671: Я понял. Смотрите, есть ответ на этот вопрос уже давно известен. Наука является высокорискованным вложением с точки

672: Которая выхлоп пригодится в дальнейшем.

673: Я понял, которая выхлоп пригодится в дальнейшем. Смотрите, есть ответ на этот вопрос уже давно известен. Наука является высокорискованным вложением с точки

674: Если мы берём чисто рыночную логику, то наука вложение в науку рассматривается как вид высокорискованных вложений и, скажем, такие супер мега огромные корпорации, как самсунг, например.

675: Или ему подобные, или huawei, они имеют жирок, который могут потратить на высокорискованные. Вот Юля Юля не даст соврать, есть уже более менее математически точно высчитанные. Вот, например,

676: Покупаете вы акции. И вот специалисты рекомендуют какой-то процент, можно, да, потратить на высокорискованные активы, но основной. Вот. И если же вы приходите к фирму среднюю или маленькую, то у них

677: Просто нету жирка вот этого запасного, который бы они вложили в ваши научные изыскания, которые то ли принесут выгоду, то ли не принесут. Опять же понимаем, что директор или коммерческий директор.

678: Он не учёный, он не в состоянии экспертно оценить перспективность того, что вы предлагаете. Он не понимает, он либо должен вам лично доверять, но это другой разговор, либо нет. И

679: 3 вспоминаем старика аристотеля, и он говорит, что рынок ведёт не к доминированию лучшего, а к доминированию, как правило, среднего, наиболее покупаемого и продаваемого.

680: То есть того, на что у людей деньги есть. Если у людей есть деньги только на дешёвые вещи, то на рынке будут доминировать дешёвые вещи. Если у предприятий есть деньги только на дешёвые решения, на сиюминутные, то они и будут

681: Будут доминировать. Вот у меня только такой ответ. Другого, другого ответа у меня для вас нет.

682: Я понял. Ну тут был вопрос даже не про средний, не про малый там сегмент бизнеса, а про каких-то именно крупных игроков, ну.

683: Будут доминировать. Вот у меня только такой ответ. Другого, другого ответа у меня для вас нет. Я понял. Ну тут был вопрос даже не про средний, не про малый там сегмент бизнеса, а про каких-то именно крупных игроков, ну,

684: Ну смотрите, Дмитрий, наши крупные игроки в сравнении с huawei это в лучшем случае средние игроки по деньгам, по деньгам.

685: Я технологических гигантов, а именно про общественную сферу деятельност.

686: Ну смотрите, Дмитрий, наши крупные игроки в сравнении с huawei это в лучшем случае средние игроки. Ну я по деньгам, по деньгам технологических гигантов, а именно про общественную сферу деятельности. Ну опять.

687: Тоже самое строительство.

688: Опять же возвращаемся к вопросу о том, что доминирует, если доминирует. Понимаете? Вот что значит не вложения. Вот это горизонт.

689: Тоже самое строительство. Опять же, возвращаемся к вопросу о том, что доминирует, если доминирует. Понимаете, вот что значит не вложения. Вот это горизонт.

690: Если у нас короткий горизонт прогноза, то мы не будем вкладываться в науку. Ладно, ну.

691: Сейчас буквально вот 5 са. Ну, согласитесь, вы не будете строить дом на, ну, на эвересте, потому что, ну, просто он там.

692: Если у нас короткий горизонт прогноза, то мы не будем вкладываться в науку. Ладно? Ну, сейчас буквально вот 5 са. Ну, согласитесь, вы не будете строить дом на, ну, на эвересте, потому что, ну, просто он там.

693: Может быть, не устоит. Для этого нужно, ну, в любом случае, какие-то исследования. Вот поэтому я и спросил.

694: Ну да, это все верно, но если я частник и у меня задача построить небольшой дом, я тоже не буду вкладываться в научные исследования, я просто пройду и посмотрю.

695: Может быть, не устоит. Для этого нужно, ну, в любом случае, какие-то исследования. Вот. Поэтому я и спросил, ну да, это все верно. Но если я частник и у меня задача построить небольшой дом, я тоже не буду вкладываться в научные исследования, я просто пройду и посмотрю.

696: Как строили дома другие и построил. Да, Юля?

697: И это тоже, да, верно. Угу.

698: Ну, возможно, мой комментарий уже всех не касается. И правда, можно там коллег отпустить. Вот я просто хотела прокомментировать про

699: Как строили дома другие и построил. И это тоже, да, верно. Угу. Да. Юля, ну, возможно, мой комментарий уже всех не касается. И правда, можно там коллег отпустить. Вот я просто хотела прокомментировать про

700: Куски на уровне металогики, да, то есть вот мы говорили про показатели, про то, что да, да, государство с наукой играет в рыночные отношения и в этом плане пытается как-то формализовать для того, чтобы это оцени

701: Угу. К сожалению, или к счастью, мне там довелось в 2017 году участвовать в разработке государственной программы наука и развитие технологий. Угу. Вот, наверное, многие про неё слышали. Вот, соответственно,

702: В том, что там как раз планировалась логика доведения государственных денег до держателей бюджета так, чтобы в последствии через гранты, через там институты развития, финансировать различные научные исследования.

703: Угу. И честно то говоря, вот вы абсолютно все правильно сказали про историю с незнанием и ненаучностью людей, принимающих решения относительно этого вопроса. Тут позиция абсолютно идентичная, как у держателей.

704: Бизнеса. Вот проблема, про которую говорил Дмитрий. Угу. Они не посвящены в эту историю, да, то есть они не понимают механизмы как передаточные, так и те, которые запускают, да, маховик научный, и поэтому для них

705: Вот этот процесс и вся научная среда, это некая эфемерность, они не понимают выхлопа практического, потому что они живут в другой категории, мыслят другими абсолютно ценностями. Угу. И поэтому, когда там им поручено президе,

706: Там министру там образования и науки, да, министрам внутрь своих подведом и своим замам постараться обеспечить какую-то прозрачную систему финансирования и оценки результатов финансирования, то единственный способ, который им приходит в голову, то

707: А самый простой и kpi это вот вы потрудились, вы сделали статью, вот он измеримый, понятный результат. Вот. Поэтому там уйти от этого, наверное, мы вряд ли сможем, да, потому что, ну, есть там часть учётная, да, за государ.

708: Деньги, но посыл, наверное, моего всего спича, он в другом, да, система сдержек и противовесов. То есть у нас получается, в таком случае должна быть альтернативная шкала или альтернативная сторона, немного смягчающая вот, вот эту погоню.

709: Публикациями, да, и устанавливающие дополнительные какие-то критерии, которые отсекали вот мусорные публикации, да, и формировали мотивацию тех людей, кто действительно хочет в науке чего-то преуспеть и движим общезначимым.

710: Идеалами я бы добавил.

711: Публикациями, да, и устанавливающие дополнительные какие-то критерии, которые отсекали вот мусорные публикации, да, и формировали мотивацию тех людей, кто действительно хочет в науке чего-то преуспеть и движим общезначимым идеалами, я бы добавил

712: Здесь ещё 1 момент. Юлия, в принципе, я с вами согласен. Вы закончили, да, прервал вас.

713: Или я?

714: Ну, там уже другое. Про Дмитрия, наверное, ещё мысль есть, но там можно об этом позже, просто, чтоб не держать других студентов.

715: Здесь ещё 1 момент, Юлия, в принципе, я с вами согласен. Вы закончили, да? Или я прервал вас, ну, там уже другое про Дмитрия, наверное, ещё мысль есть, но там можно об этом позже, просто, чтоб не держать других студентов.

716: Смотрите, вот когда я ещё был совсем молодым учёным, по моему, только только защитился, меня просили представители дв.

717: Run, помочь им найти кандидата в отдел кадров для работы в отделе кадров двора с учёной степенью кандидата знакомого, как работают в институте.

718: Понимаете, вот run, когда у него были подведомственными институты его, он тоже был вполне себе бюрократической конторой, но все-таки, поскольку ран состоял из людей, знакомых с

719: Кто там был принцип, что нужно набирать в такие руководящие органы людей, которые знают, как делается наука. Сейчас, наверное, возвращение к этому не совсем.

720: Всем возможно, и мне выходом некоторым кажется, как ни странно, то самое просвещение, только просвещение чиновников вот сейчас много говорят о популяризации науки, подразумевают.

721: Обывателя. Как правило, что его надо просвещать. Но я вижу, например, что очень важно просвещать чиновников, бизнесменов, рассказывать им о том, что такое наука, чем движутся люди на

722: Что это люди движутся не деланием денег, а стремлением к пониманию мира, что их не надо пинать, чтобы они публиковались, они и так этого хотят. Любой учёный хочет представить своё знание в научное.

723: Сообщество и так далее. Вот я предлагаю на этом. Да, да, Юля, что

724: Да, прошу прощения. А знаете, что самое смешное в этом вы затрагиваете основополагающий вопрос, связанный с нацидеей, с нац. Идеологией, да?

725: Сообщество и так далее. Вот я предлагаю на этом. Да, да, Юля, что да, прошу прощения. А знаете, что самое смешное в этом вы затрагиваете основополагающий вопрос, связанный с нацидеей, с нац. Идеологией, да.

726: Сейчас у нас на идеология демография, поэтому все, что не связано с демографией, идёт в топку, и это страшно.

727: Демографией, с демографией. Кстати, Юля, та же самая ситуация, что с наукой не надо пинать женщин, чтобы

728: Сейчас у нас на идеология, демография, поэтому все, что не связано с демографией, идёт в топку, и это страшно демографией с демографией. Кстати, Юля, та же самая ситуация, что с наукой не надо пинать женщин, чтобы

729: Они рожали. Любая нормальная женщина так хочет родить детей. Создайте ей вот условия.

730: Вот. Да, господи, да, именно. Да не мешайте ей работать, не повышайте ей налоги.

731: Они рожали. Вот. Да, господи, да, любая нормальная женщина так хочет родить детей. Создайте ей вот именно условия. Да не мешайте ей работать, не повышайте ей налоги.

732: Будет прекрасно все, да, извините.

733: Да, друзья, на этой оптимистичной ноте. Вот, кстати, в этом смысле, Дмитрий, я не против того, что чиновники идут получать учёные степени, только хорошо бы они это дела.

734: Будет прекрасно все, да, извините, да, друзья, на этой оптимистичной ноте. Вот, кстати, в этом смысле, Дмитрий, я не против того, что чиновники идут получать учёные степени, только хорошо бы они это дела.

735: Честно, да и знакомились. Андрей, да, когда?

736: Владимирович, я только за, да, у нас во главе стояли образованные люди, они берут свои кандидатские, докторские, просто берут западные. Тупо пере.

737: Честно, да, и знакомились. Андрей Владимирович, я только за, да, у нас во главе стояли образованные люди, да, когда они берут свои кандидатские, докторские, просто берут западные, тупо пере.

738: Да, и, к сожалению, начинают думать, что они понимают, как работает наука. Вот, да, не понимают. Вот.

739: Это просто для галочки. Если бы хотя бы хоть че то они понимали бы, может быть, защитили и защищали бы по факту.

740: Да, и, к сожалению, начинают думать, что они понимают, как работает наука. Вот, да, не понимают это просто для галочки. Если бы хотя бы хоть че то они понимали бы, вот, может быть, защитили и защищали бы по факту.

741: В общем, друзья, я думаю, я думаю, вывод из нашей лекции сегодня такой нужно вам не только заниматься наукой, но и готовиться к тому, чтобы вы могли внятно на понятном для людей языке, в том числе для чиновников.

742: Советами. Ну, рас.

743: В общем, друзья, советами, ну, я думаю, я думаю, вывод из нашей лекции сегодня такой. Нужно вам не только заниматься наукой, но и готовиться к тому, чтобы вы могли внятно на понятном для людей языке, в том числе для чиновников. Рас.

744: Рассказывать о том, в чем значение того, чем вы занимаетесь. Вот, ну все, друзья, спасибо вам буквально

745: Маленький вопрос. Да, Дмитрий, вам, если что, можете написать на почту. Ну,

746: Рассказывать о том, в чем значение того, чем вы занимаетесь. Вот, ну все, друзья, спасибо вам. Буквально маленький вопрос. Да, Дмитрий, вам, если что, можете написать на почту. Ну,