0: 1 заседание по иску о блокировке YouTube, ватсапа и telegram поговорим об этом сегодня в текущем ролике работает.
1: Стабильно все работает стабильно интернет в лучшей стране.
2: Лучшей стране привет всем с вами канал юридический поток. Меня зовут Кузнецов Дмитрий Анатольевич. Я являюсь юристом и по образованию, и по роду своей деятельности.
3: Стабильно все работает стабильно. Интернет в лучшей стране, лучшей стране. Привет всем с вами канал, юридический поток. Меня зовут Кузнецов Дмитрий Анатольевич. Я являюсь юристом и по образованию, и по роду своей деятельности.
4: Многие, кто уже знаком с моим каналом, знают о том, что совсем недавно мной был подан судебный иск в заельцовский районный суд города Новосибирска к ростелекому по вопросу блокировок YouTube ватсапа и telegram иск.
5: Был принят к производству 9 июня. Состоялось 1 предварительное судебное заседание по этому делу. И сегодня, конечно же, я расскажу вам о том, как все прошло и что планируется дальше. Как я и говорил, заседание состоялось 9 июня в 8:30
6: В здании заельцовского районного суда города Новосибирска зал для судебных заседаний номер 505 на это судебное заседание явилась представитель ростелекома, которая участвовала в процессе в начале судебного заседания, конечно же, судья устанавливает явку.
7: Лиц проверяет полномочия лиц, явившихся в судебное заседание, разъясняет им права и обязанности, что, конечно же, было сделано судьёй, после чего судья предложил представителю ростелекома высказать свою позицию, своё отношение к моему исковому.
8: Так давайте послушаем, что по этому поводу, сказала представитель.
9: С иском не согласна, ростелеком не ограничивает какие-либо услуги истца в том числе.
10: Так, давайте послушаем, что по этому поводу, сказала представитель с иском. Не согласна, ростелеком не ограничивает какие-либо услуги истца в том числе.
11: Доступ к YouTube, к ватсапу, к telegram да, мы не ограничиваем своему.
12: А почему их не стало? Ну, ростелеком их не ограничивает. Оператор связи вообще не заинтересован, чтобы ограничивать какой-то трафик. Мы можем по заявлению. Нет же, ватсапа, да? Ну, у всех операторов нет, у вас есть у меня.
13: Нет, не пользуюсь. Да, в связи ни домашний интернет, ни какие.
14: Не могу сказать. В связи. У нас есть отзыв, мы направляли в суд, представили сегодня.
15: У из содержания пояснений представителя ростелекома нам понятно, что они направляли какой-то отзыв и мне, и в суд, в суд этот отзыв к суде.
16: Не могу сказать в связи у нас есть отзыв, мы направляли в суд, представили сегодня у из содержания пояснений представителя ростелекома. Нам понятно, что они направляли какой-то отзыв и мне, и в суд, в суд. Этот отзыв к суде.
17: Заседанию не поступил спойлер, и мне этот отзыв тоже не поступил. Я увидел уведомление о том, что какой-то документ от ростелекома поступил в мой адрес только после судебного заседания. То есть буквально там через пару дней вот я пойду на почту и получу этот отзыв, хотя
18: Направили, как говорит представитель, его заблаговременно. Ну, наверное, что-то пошло у них не так. Давайте быстренько пробежимся по их отзыву, по их письменной позиции на моё исковое заявление. Отзыв от ростелекома состоит из 5 пунктов.
19: Конечно же, подробно мы сейчас все читать не будем. Какие-то основные моменты я продемонстрирую, чтобы было понятно по 1 пункту они указывают, что пао ростелеком оказывает услуги связи абоненту в соответствии с законодательством Российской Федерации национальными стандартами.
20: Техническими нормами и правилами, лицензиями и договором. И в этой части можно обратить внимание буквально там на несколько абзацев со стороны пао ростелеком. Доступ к услугам связи предоставлен, услуги подключены абоненту надлежащим образом и в
21: В полном объёме обеспечена возможность пользования услугами связи технологических неисправностей повреждений абонентской линии, способных повлиять на качество предоставления услуги, зафиксировано не было. Ну и в 1 пункте своего отзыва они резюмируют, что как сле
22: Из общедоступных информационных ресурсов серверы сервиса YouTube мессенджеров ватсап и telegram расположены за пределами территории Российской Федерации и не являются частью сети связи пао ростелеком таким образом, на пао ростелеком не может быть возложена ответственност.
23: За полную или частичную недоступность указанных абонентом ресурсов. Здесь, конечно же, они коротко намекают на то, что, мол, это не наши площадки, может быть, они там сами не работают. Сервера, наверное, устарели, правильно? Поэтому, ну, мы за них не отвечаем, мы отвечаем.
24: Только за нашу сеть. Это по 1 пункту. 2 пункт их отзыва указывает о том, что отсутствует договорная или иная обязанность пао ростелекома по предоставлению мне доступа к указанным сервисам, где они коротко говорят о том, что из договора
25: Не следует, что именно на них лежит обязанность предоставления доступа именно к этим сервисам. Ну, это действительно так. Но только вопрос не в этом. Вопрос в том, что их сеть, через которую я выхожу в интернет, она не даёт мне доступ к этим.
26: Сервисом, то есть, судя по всему, стоят какие-то фильтры, да, примерно смысл в этом, в пункте 3 своего отзыва они как раз указывают на предполагаемые тспу, которые принадлежат в нашем случае роскомнадзору. Я думаю, здесь прекрасно
27: Понимаете? И опять же, они нигде не утверждают о том, что эти средства фильтруют трафик. Эти средства, возможно, каким-то образом напрямую влияют на ту ситуацию, которая у меня сложилась с их услугами. Просто говорят, что вот
28: Есть какие-то тспу, вот у нас к ним доступа якобы нет. Доступ к ним есть только там, у минцифры, да, роскомнадзора, того самого, в том числе в 4 пункте, они указывают о том, что обращение абонента от 13 января это моё обращение на горячую линию, когда я к ним звонил.
29: Имеется в материалах дела в службе поддержки оператора об устранении недостатков в работе услуг связи, компенсации за некачественные услуги, соразмерного уменьшения, цены на будущее, предоставление информации о причинах блокировок это в том числе, кстати, ответ на письменную претензию.
30: Компенсации морального вреда рассмотрено. Операторам. Был предоставлен ответ 21 января. В этом ответе, как они указывают, указано, что нет ограничений со стороны пао ростелеком и нет оснований для перерасчёта. Да, этот ответ мы получали в предыдущих роликах. Я думаю, вы его видели. Ответ на
31: Ту самую претензию. Ну и в 5 пункте они говорят о том, что у них отсутствуют основания для взыскания морального вреда. То есть якобы это не их вина, поэтому они не нарушают ничьи права. Нарушает, может быть, кто-то другой. Ну, раз мы не нарушаем тогда цена.
32: Нас и компенсацию морального вреда взыскать вы не можете. Примерно у них позиция такая. То есть в принципе фундаментально чего-то нового из их отзыва мы не увидели. Позиция у них прежняя, у нас все работает, мы за другие сервисы не отвечаем, мы доступ к этим
33: Сервисом именно вам предоставить не обязаны, просто потому что из договора это не вытекает и ничего выплачивать вам не будем. Ну это и ожидаемо. Эту позицию от них мы уже видели, но парадокс ведь заключается в следующем, что они мне предоставляют услугу, я им говорю.
34: Услуга не работает или работает как-то плохо. Будьте добры, исправьте, а их позиция заключается в том, что ничего не знаем, ничего исправлять не будем. Да, вот в этом то весь парадокс и заключается. И здесь нарушение имеется после того, как
35: Как представитель ростелекома в судебном заседании огласила краткое содержание своего отзыва. Я, конечно же, попросил у суда дать возможность мне задать вопросы представителю ростелекома. И, конечно же, суд мне такое право предоставил, и я предлагаю вам послу.
36: Слушать мои вопросы, которые были заданы представителю, и ответы представителя на эти самые вопросы. Уважаемый представитель, вы сейчас сказали, что вам неизвестно о том, работают или нет сервисы. Вот именно у
37: Меня конкретно как у потребителя ваших.
38: Слушать мои вопросы, которые были заданы представителю, и ответы представителя на эти самые вопросы. Уважаемый представитель, вы сейчас сказали, что вам неизвестно о том, работают или нет сервисы. Вот именно у меня конкретно как у потребителя ваших
39: Услуг вам известно?
40: Работает ли у меня, есть ли у меня доступ к этим сервисам или нет? У нас нет этой информации есть или нет. Вы заявляете, что у вас нет доступа. Согласно нашей информации, вы пользуетесь интернетом?
41: Услуг. Вам известно, работает ли у меня, есть ли у меня доступ к этим сервисам или нет? У нас нет этой информации есть или нет. Вы заявляете, что у вас нет доступа. Согласно нашей информации, вы пользуетесь интернетом?
42: Регулярно, на регулярной основе все трафики у вас проходят, а именно к этим, мы же не знаем, вы пытались к ним подключиться, не пытались. То есть мы это не можем. Вопрос.
43: Проверить. Хорошо, тогда другой.
44: Регулярно, на регулярной основе все трафики у вас проходят, а именно к этим, мы же не знаем, вы пытались к ним подключиться, не пытались. То есть мы это не можем проверить. Хорошо, тогда другой вопрос.
45: Как вы тогда работает ли, если вы не можете по поводу того ватсап самые популярные? Условно мы можем выгрузить анализ трафика.
46: Проверяете ваша услуга дать ответ, могу ли я подключиться к определённым сервисам? Ну всем известны эти сервисы YouTube.
47: Как вы тогда проверяете, работает ли ваша услуга, если вы не можете дать ответ по поводу того, могу ли я подключиться к определённым сервисам? Ну, всем известны эти сервисы YouTube, ватсап. Самые популярные. Условно мы можем выгрузить анализ трафика.
48: И полностью, который нам показывает, что вы регулярно подключаетесь к интернету своего оборудования, пользуетесь услугами. Ну и у вас других же нет претензий к нам. Ну то есть вы пользуетесь услугами, вы
49: Заходите на другие ресурсы, то есть все работает, не работает только ватсап да YouTube другой в ростелекоме данных устройств.
50: Тогда вопрос имеются ли у вас какие-то устройства, которые, возможно, каким-то образом фильтруют трафик?
51: Заходите на другие ресурсы, то есть все работает, не работает только ватсап да, YouTube другой тогда вопрос. Имеются ли у вас какие-то устройства, которые, возможно, каким-то образом фильтруют трафик в ростелекоме данных устройств?
52: Нет, ростелеком не фильтрует трафик. Мы можем ограничивать трафик на основании заявления абонента. Это у нас платная услуга. Допустим, там детский трафик фильтруем какой-то контент ограничиваем. Как вы пони.
53: Понимаете, из содержания ответов на вопросы от представителя ростелекома, опять же ничего не понятно. И снова парадокс. Задаётся. Прямой вопрос. Вы предоставляете мне услугу. Услуга не работает либо работает некорректно.
54: А мне отвечают о том, что, ну, у вас интернет в целом работает, ничего не знаем. То есть проверять даже никто ничего не собирается. Никто от ростелекома даже не приехал ко мне по адресу и не проверил, все ли у меня в порядке, работают ли провода, не стоит ли у меня каких-то устройств.
55: Фильтрующих, правильно, вообще никакой активности. И тут, в принципе, 2 варианта. Либо они прекрасно знают, что у меня ничего не работает, и прекрасно знают о причинах, либо им наплевать. Ну и, конечно же, скорее всего, правильный ответ 1, они
56: Все прекрасно знают, но почему-то пытаются усидеть на 2 стульях, чего-то не договаривают, либо напрямую вводят в заблуждение и меня, и судью, естественно, потому как никакой конкретики до сих пор, в том числе и судье, не было сказано, ну и, конечно же, ближе к концу судебного
57: Dunyo все-таки представитель указала на необходимость привлечь к делу в качестве третьих лиц тот самый роскомнадзор и 2 организацию.
58: Так как у нас занимается, то есть весь интернет.
59: Dunyo все-таки представитель указала на необходимость привлечь к делу в качестве третьих лиц тот самый роскомнадзор и 2 организацию, так как у нас занимается, то есть весь интернет.
60: Трафик ростелекома есть ограничения, да, то есть на наш трафик идёт до определённого уровня и далее уже зона ответственности иная. И так как у нас данный трафик от абонентов
61: Проходит через тспу. Технические средства противодействия угрозам и тспу принадлежат и находятся в управлении гуп радиочастотный центр, подведомственного роскомнадзору, поэтому мы ходатайствуем.
62: Привлечь в качестве участников дела радиочастотный центр и роскомнадзор.
63: Которые фильтруют трафик.
64: Хотя ходатайство они не подготовили, письменное судья спрашивает, каких именно лиц вы хотите привлечь к участию в деле, просит предоставить адреса этих организаций полное наименование, у представителей нет информации.
65: Которые фильтруют трафик, хотя ходатайство они не подготовили. Письменное судья спрашивает, каких именно лиц вы хотите привлечь к участию в деле, просит предоставить адреса этих организаций. Полное наименование. У представителей нет информации.
66: Ничего не подготовили, хотя она сама заявила это ходатайство. Конечно же, судья был этим недоволен, потребовал от представителя ростелекома предоставить все сведения об этих организациях, в том числе адреса, потому что судья в принципе не обязана этим заниматься, конечно, и сам.
67: Сказать, если сторона заявляет ходатайство, она обязана предоставить информацию об этих организациях, куда направлять запросы, повестки, там и так далее. Ну, представителю ростелекома пришлось выкручиваться. Конечно же, она пообещала суде, что мы направим вам это ходатайство, конечно же, сегодня же прям быстренько сразу.
68: Извините, там этим процессом не я занималась, там был другой представитель. Сейчас вот я только пришла, отзыв, мы обязательно вам пришлём. Вот возьмите отзыв. Ходатайство по 3 лицам тоже обязательно пришлём. Ну и спойлер, она прислала это ходатайство у мен.
69: Копия тоже имеется. Просительную часть этого ходатайства я вам продемонстрирую на экране судья это ходатайство удовлетворил. В принципе, у меня вопросов и возражений также не было, потому что мы прекрасно понимаем, что, возможно, действительно эти организации каким-то образом влияют на то, каким образом пере,
70: Распределяется у нас трафик, то есть этих лиц к участию в процессе в качестве третьих лиц уже привлекли. Ждём их письменную позицию по этому делу. И там, конечно же, многое может поменяться. Вариантов несколько, конечно же, либо они пришлют информацию о том, что ничего мы там не знаем, и никакой конкретик.
71: Как уже было ранее, на досудебной стадии, либо, может быть, они в чем-то признаются и прямо укажут, что, да, действительно, у нас вот эти устройства тспу фильтруют трафик, и из за них, в том числе, доступ к этим сервисам не предоставляется.
72: Вот, и будем разбираться, посмотрим. Очень интересно, какую позицию займёт у нас роскомнадзор в этом процессе. Ну и в конце заседания, конечно же, я попросил у судьи задать ещё вопрос представителю ростелекома об экспертизах. Также предлагаю вам послушать её ответ на мои вопросы. Вопрос
73: По поводу экспертизы представителю ответчика, согласно закону о защите прав потребителей, в случае, если жалоба поступает от потребителя на качество услуги, назначается экспертиза за счёт условно, ну, в вашем случае ростелекома, да, по поводу, опять же, качества
74: Оказание услуг вы будете назначать тд. Экспертизу или нет самостоятельно, может быть её проводить, то есть вы какую-то
75: Внесудебное. Кто будет ходатайствовать о назначении экспертизы, тот её и оплачивает не про судебную, насколько я понимаю.
76: Оказание услуг вы будете назначать тока экспертизу или нет самостоятельно, может быть, её проводить внесудебное, кто будет ходатайствовать о назначении экспертизы, тот её и оплачивает не про судебную, насколько я понимаю. То есть вы какую-то экспертизу
77: Самостоятельно будете проводить в рамках и опять же из содержания ответа нам понятно, что ничего они проверять не Собира.
78: Вашей организации не проводили ранее, у нас есть оборудование сертифицированное, которое показывает, что трафиком вы на регулярной основе пользуетесь.
79: Самостоятельно будете проводить в рамках вашей организации, не проводили. Ранее у нас есть оборудование сертифицированное, которое показывает, что трафиком вы на регулярной основе пользуетесь. И опять же из содержания ответа нам понятно, что ничего они проверять не Собира.
80: Скорее всего, просто потому, что они все знают, если они все знают, тогда зачем проводить экспертизу, зачем тратить время, зачем привлекать специалистов, экспертов и так далее, но опять же прямо в процессе ничего не признают. Сложилось у меня такое впечатление, что представителю рос
81: Telecoma просто было запрещено называть слово роскомнадзор минцифры. Она всячески пыталась уйти от упоминания этих организаций, и только после того, как, конечно же, я уже начал задавать ей прямые вопросы только
82: После этого она вот ушла, она рассказала об этих тспу и попросила привлечь в качестве третьих лиц эти организации, а изначально у неё такого ходатайства не было, плюс ко всему, и в отзыве она об этом напрямую не заявляла, ходатайства такого не было в отзыв.
83: Следующее заседание по текущему делу у нас назначено на 24 августа в 9:30, опять же, зал судебного заседания номер 505. Если у кого-то из вас появится устойчивое желание посидеть слушателем и послушать, что будет происходить в этом процессе. Прихо.
84: Милости просим. Рассмотрение дела проходит в открытом режиме. В принципе, по текущему заседанию. Это все, как я и говорил в начале ролика. Заседание было предварительное, в нём решаются только организационные вопросы. То есть это идёт подготовка к судебному разбирательству, полноценному, к рассмотрению дела.
85: То есть выясняется, нужно ли куда-то направлять запросы, нужно ли истребовать какие-то доказательства, нужно ли привлекать третьих лиц, нужно ли назначать экспертизы там и так далее, и так далее. И, в принципе, вот эти вопросы как раз и решались. 9 числа 24 будет рассмотрение по существу и там
86: Мы уже будем уходить в конкретику. Полагаю, тоже будет много интересного. Ну и, естественно, после следующего заседания я обо всем сообщу, расскажу. Если кто-то хочет присоединиться к участию в деле в предыдущем ролике на моём канале. Я уже рассказывал, как
87: Это делать. Можете посмотреть. Что касается участия в качестве слушателей, тоже посмотрите предыдущий ролик. Там я подробно объяснял, как это делать. Если вы захотите прийти. А повторюсь, любой желающий может прийти 24 в 9:30 и поучаствовать в судебном за
88: Да, в качестве слушателя просто посидеть и понаблюдать, и послушать, что будет происходить после 2 судебного заседания конечно же, я также обо всем расскажу и на своём канале в telegram ссылки будут в описании и в чате в телеграмме, и, конечно же, запишу ролик по результатам судебного заседания.
89: Расскажу обо всех подробностях если ролик вам понравился, ставьте лайки, подписывайтесь на канал, если кто-то захочет пообщаться со мной лично, я уже говорил выше, имеются в описании ролика ссылки на telegram канал telegram чат, где мы там общаемся открыто в telegram канале я, конечно же,
90: Уведомляю о новых роликах если кто-то захочет пообщаться со мной в живом формате, приходите на 2 YouTube канал, где практически ежедневные игровые стримы у меня проходят, там я открыт для живого общения, в том числе на какие-то юридические темы, если кто-то захочет.
91: Держать меня финансово. В описании к текущему ролику также имеются соответствующие ссылки. Ну и в завершении ролика, конечно же, боритесь за справедливость и удачи вам. В ваших начинаниях. Впереди ещё много интересного. Заседание
92: В суде тишина.
93: Держать меня финансово. В описании к текущему ролику также имеются соответствующие ссылки. Ну и в завершении ролика, конечно же, боритесь за справедливость и удачи вам. В ваших начинаниях. Впереди ещё много интересного. Заседание в суде. Тишина.
94: В рядах представитель встал Ровно, папка в руках по факту все стабильно, и взгляд без вины интернет лучший в стране это наши.
95: Факты на столе лежит, а на экране отчёт, связь идёт без сбоя день за днём круглый год кто-то шепчет проверьте, но ответ уже тут сойдёт, как часы, все летает вокруг не ищите следов, не ломайте покой.
96: Здесь порядок простой, сеть держит строй, все работает стабильно, все работает стабильно, интернет лучший в стране лучший в стране все работает.
97: Стабильновсе работает стабильно, все на волне.