0: Ну, вам кто-то скажет, что это игра в Бога, ты выбираешь генетически правильного человека.
1: Такие вещи для меня это очень важный аргумент против какого-то творения лю.
2: Ну, вам кто-то скажет, что это игра в Бога. Ты выбираешь генетически правильного человека. Такие вещи. Для меня это очень важный аргумент против какого-то творения лю.
3: Богом или сверхразумными. Разумные проектировщики такой фигни не
4: Инопланетянами делают.
5: Богом или сверхразумными инопланетянами разумные проектировщики такой фигни не делают.
6: Михаил Никитин биолог, эволюционист, старший научный сотрудник института физико химической биологии при мгу, преподаватель биофака мгу, автор книги происхождение жизни от туманности до клетки.
7: Лауреат беляевской премии.
8: Михаил, давайте начнём с рождения человека. Сейчас все заговорили про полигенный скрининг эмбрионов. Мы можем прям делать идеальных людей. Любовь, стресс, питание, образование, как бы за
9: Сделать идеального человека. То есть родители приходят и говорят, что я хочу такие-то голубые глаза, такие-то волосы, вот такое-то iq и вот это вот все. И это начали продавать как такую бизнес модель, то есть рекламировать
10: Эту идею орчи, по моему, называется эта фирма. Знаете ли вы, что это такое и почему вокруг него так много споров?
11: У меня, как у эволюционного биолога, есть сильное соображение против таких планов.
12: Эту идею, орчи, по моему, называется эта фирма. Знаете ли вы, что это такое и почему вокруг него так много споров? У меня, как у эволюционного биолога, есть сильное соображение против таких планов.
13: Увеличение интеллекта путём отбора эмбрионов. Так дело в том, что те генные варианты, которые повышают интеллект, если бы они повышали интеллект и не имели никаких других вредных побочных эффектов, естественная эволюция их бы уже подхватила и распро,
14: Если мы видим в каких-то массовых генетических исследованиях, что есть редкие генные варианты и люди с ними имеют повышенный интеллект, возникает вопрос а почему ж тогда эти варианты редкие, почему естественный?
15: До сих пор не сделал их частыми. У него на это были сотни тысяч лет, за там, за 3, 4000000 лет развития, от австралопитеков до нас мозг вырос в 3 раза. Это невероятно быстрое увели.
16: Чение мозга других таких примеров в эволюции всего животного царства не было. Угу. То есть отбор на интеллект в линии наших предков был сильнейший, если существуют генные варианты, которые позволяют получить, повысить интеллект бесплатно и без СМС.
17: Почему они ещё не распространились у всех людей отбор должен был это сделать, если мы видим, что какой-то генный вариант увеличивает интеллект, но при этом он редкий. Сразу возникает вопрос, а что этот генный вариант ухудшает типа
18: Улучшаем, улучшаем 1, портим другое.
19: Вполне возможно, что цена повышения интеллекта этими генными вариантами может нас, мягко говоря, не устроить, но, кстати, не обязательно я могу сказать.
20: Угу. Чем из.
21: Улучшаем, улучшаем 1, портим другое. Вполне возможно, что цена повышения интеллекта этими генными вариантами может нас, мягко говоря, не устроить. Угу. Но, кстати, не обязательно я могу сказать, чем из
22: Важного для наших предков можно, можно плюс минус пожертвовать. Я думаю про устойчивость к голоду, устойчивость к голоду это то, на что эволюция отбира.
23: Наших предков буквально миллиарды лет. Голод это 1 из важнейших причин гибели самых разных живых организмов. Вот, и люди способны в совсем тяжёлой ситуации жить без еды до месяца в среднем. Но вот у
24: Вас или у ваших знакомых или родственников. Давно ли бывала такая ситуация, когда там хотя бы неделю приходилось голодать, когда еды было бы совсем, совсем не достать. Ну, в случае климатических изменений.
25: Нет, но я думаю о климатических изменениях.
26: Вас или у ваших знакомых или родственников. Давно ли бывала такая ситуация, когда там хотя бы неделю приходилось голодать, когда еды было бы совсем, совсем не достать? Нет, но я думаю о климатических изменениях. Ну, в случае климатических изменений.
27: Еда может стать дороже, но вряд ли будут такие ситуации, что прям еды нет. Вот вообще совсем никак, никак. И надо только дождаться.
28: И те генные варианты, которые помогали нашим предкам когда-то пережить голод. Теперь они в условиях относительного изобилия пищи, они дают людям, например, сахарный и некоторые другие заболевания. Часть генных вариантов.
29: Диабет.
30: И те генные варианты, которые помогали нашим предкам когда-то пережить голод. Теперь они в условиях относительного изобилия пищи, они дают людям, например, сахарный диабет и некоторые другие заболевания. Часть генных вариантов.
31: Связанных с сахарным диабетом, когда их проверяют там на животных, выясняется, что они помогают пережить голод, но сахарный диабет для нас сейчас актуален, а голод не очень актуален такими генетическими вариантами, наверное, можно и пожертвовать.
32: Ну да, поэтому.
33: Связанных с сахарным диабетом, когда их проверяют там на животных, выясняется, что они помогают пережить голод, но сахарный диабет для нас сейчас актуален, а голод не очень актуален. Ну да, поэтому такими генетическими вариантами, наверное, можно и пожертвовать.
34: Если главное их преимущество это устойчивость к голоду, если есть какой-то генный вариант, который повышает интеллект и понижает устойчивость к голоду, я понимаю, почему он может быть редким у современных людей, но и
35: И ничуть не против, если он станет чаще, это можно, но, скорее всего, те генные варианты, которые повышают интеллект, они неустойчивостью к голоду вредны, а чем-нибудь другим, более близким к нервной системе, было достаточно.
36: Опытов, когда что-то подобное чаяниям евгеников пытались сделать на мышах и крысах, когда этих животных отбирали на способность к решению интеллектуальных задач. Но то, что для мышей и крыс является интеллектуальными задачами, там
37: Запоминание чисел, вскрытие кормушек, нахождение пути в лабиринте вот такие вещи среди мышей и крыс, даже лабораторных, есть большая изменчивость по этим интеллектуальным
38: Головоломок.
39: Запоминание чисел, вскрытие кормушек, головоломок, нахождение пути в лабиринте вот такие вещи среди мышей и крыс, даже лабораторных, есть большая изменчивость по этим интеллектуальным
40: Способностям можно выбрать животных, которые решают эти задачи, хорошо скрестить их друг с другом, получить крысяток, вырастить их ещё раз, протестировать их на интеллектуальные задачи, опять отобрать самых способных
41: Скрещивать их между собой и так далее. Так вот, знаете, что получается? Поколению к 5 получаются крысята невротичные, страшно трусливые, страшно склонные к
42: Что?
43: Скрещивать их между собой и так далее. Так вот, знаете, что получается поколению к 5, что получаются крысята невротичные, страшно трусливые, страшно склонные к
44: Алкоголизму, потому что те генные варианты, которые дают быструю обучаемость и гибкое мышление, они на более глубоком уровне, они действуют через нейро.
45: Какая весёлая картина, почему так?
46: Так.
47: Алкоголизму. Какая весёлая картина. Так почему так? Потому что те генные варианты, которые дают быструю обучаемость и гибкое мышление, они на более глубоком уровне, они действуют через нейро.
48: Пластичность, они увеличивают скорость образования и распада новых связей между нервными клетками. Высокая нейропластичность это ещё и нестабильное настроение. Собственно, ну, перепады настроения.
49: Но.
50: Пластичность, они увеличивают скорость образования и распада новых связей между нервными клетками. Но высокая нейропластичность это ещё и нестабильное настроение. Собственно, ну, перепады настроения.
51: Лет в 13 видели. Вот у них как раз из за особенностей гормонального фона одновременно и повышается обучаемость и перепады настроения. Их мучают. Вот, а при отборе
52: Да, конечно.
53: Лет в 13 видели? Да, конечно. Вот у них как раз из за особенностей гормонального фона одновременно и повышается обучаемость и перепады настроения. Их мучают. Вот, а при отборе
54: Интеллект это получается не в подростковом возрасте, а на всю жизнь такая ситуация, они сильнее реагируют на потенциально пугающие стимулы. Им надо больше повторений, чтобы понять, что пугающий стимул на самом деле был
55: Не опасен. Ну и с алкоголизмом там связь тоже есть. Часть 1 из причин того, что некоторые крысы учатся лучше других. Это то, что на них, в принципе, положительное подкрепление лучше.
56: Действует и сильнее ценится, а алкоголь это как раз читерское положительное подкрепление, то есть высокая обучаемость неизбежно просто из за устройства нервной системы сцепляется склонностью к зависимостям, к алкоголю, а то и к чему.
57: Понятно.
58: Действует и сильнее ценится. А алкоголь это как раз читерское положительное подкрепление, понятно? То есть высокая обучаемость неизбежно просто из за устройства нервной системы сцепляется склонностью к зависимостям, к алкоголю, а то и к чему.
59: Похуже, ну, не только к веществам, но и к азартным играм, там, компьютерным играм, к зависимостям от другого человека, которые очень мешают строить нормальные отношения и так далее. Угу. То есть
60: Недостатки это продолжение достоинств, и у достоинств в виде высокого iq и высокой обучаемости у них тоже есть продолжение в виде недостатков, и, ну, крысы, они, конечно, не очень близки к людям, но они тоже достаточно ум.
61: Почти самые умные из Грызунов, они учатся не хуже собак. И, в общем, крысы дают некоторый намёк на то, что можно получить. Если людей действительно успешно отобрать на повышенный интеллект, результат, скорее всего, вам не понравится.
62: Да, страшная картина.
63: Почти самые умные из Грызунов, они учатся не хуже собак. И, в общем, крысы дают некоторый намёк на то, что можно получить. Если людей действительно успешно отобрать на повышенный интеллект, результат, скорее всего, вам не понравится. Да, страшная картина.
64: Друзья, ни для кого уже не секрет, что в России становится все сложнее пользоваться интернетом и зарубежными.
65: Сервисами.
66: Друзья, ни для кого уже не секрет, что в России становится все сложнее пользоваться интернетом и зарубежными сервисами.
67: Блокировки постоянно меняются, работают по разному у разных операторов и в разных регионах, поэтому 1 из главных рекомендаций сегодня иметь сразу несколько надёжных vpn, и если среди них до сих пор нет бланк випиэн.
68: Расскажу, почему к нему стоит присмотреться. Бланк випиэн работает на рынке уже 8 лет и 1 из первых внедряет технологии обхода ограничений, включая самые жёсткие блокировки. У сервиса есть собственное мобильное приложение с подключением.
69: 1 клик и функцией раздельного тунелирования это когда вы сами выбираете для каких приложений использовать vpn, а для каких не надо, это также помогает скрыть сам факт использования vpn на устройстве, что сегодня осо.
70: Актуально. Подписка на бланк випиэн включает безлимитный трафик и не ограничивает количество устройств. Поэтому 1 аккаунта хватит для всей семьи. И ещё 1 важный плюс, если по какой-то причине сервис вам не подойдёт, ребят,
71: Вернут деньги в течение 30 дней, сейчас по промокоду Шихман действует скидка 66%. Переходите по QR-коду или по ссылке в описании к видео и подключайте бланк випиэн.
72: А были ли вообще на людях какие-то такие эксперименты уже вот на этих эмбрионах в пробирке, помимо предсказания цвета глаз, волос и мальчик это будет или девочка?
73: Сеть, заведомую генетическую болезнь при тестировании эмбрионов перед эко мы можем. Это уже не лабораторный опыт, это уже клиническая практика. То есть для этого надо, чтобы будущие супруги сдавали свою днк в клинику.
74: Репродуктологии в клинику эко по результатам секвенирования будет понятно, какие гены. У них 1 копия сломана, то есть они являются здоровыми носителями, потенциально вред.
75: Мутаций. И если у них есть вредные мутации у 2 родителей в 1 и том же Гене, значит, у них есть 1 шанс из 4 родить ребёнка с поломкой в обоих копиях этого Гена, который может оказаться больным для некоторых Генов. Мы знаем, что это там очень
76: Очень серьёзные смертельные болезни за этим последуют, и можно для таких родителей взять у папы сперматозоиды, взять, у мамы с искусственной стимуляцией яйцеклеток побольше 10:15 штук, сделать оплодотворение искусственно.
77: В пробирке сделать генетическую диагностику уже этих получившихся эмбриончиков, доросших в пробирке там до 100 или 200 клеток, выяснить, каким эмбриончиком какие гены достались, и выбрать для подсадки маме.
78: Тот по возможности, у которого обе копии этого Гена, целые, которые под вопросом были у родителей. И в этом случае у них ребёнок будет здоровый и дальше эту мутацию не передаст. Вот это сейчас технически возможно. Более того,
79: В России это можно сделать даже по обязательной медицинской страховке, не платя своих денег. Угу. Но далеко, во первых, не все родители об этой возможности знают. Во вторых, далеко не все родители, даже зная об этой возмож,
80: Возможности всерьёз к этому относятся на неё врачи серьёзно уговаривают только тех людей, у которых есть либо семейный анамнез по каким-то наследственным заболеваниям с большой генетической компонентой, либо женщин у кот.
81: Которых там уже там 2 выкидыша или больше было? Потому что 1 из причин выкидышей это как раз поломанные гены эмбриона, если досталась от папы, от мамы Поломанная копия. Угу. Ну вот.
82: У меня есть друзья, вот как раз из биологов, которые к этому относятся серьёзнее, и которые, значит, сразу после свадьбы пошли в клинику эко, сделали полноэкзомное секвенирование и получили, значит,
83: Большую большую распечатку о том, что они полностью генетически совместимы, что по известным науке мутациям у них шанса родить больного ребёнка не просматривается.
84: Ну, для этого же, то есть вы описываете полный
85: Большую большую распечатку о том, что они полностью, генетически совместимы, что по известным науке мутациям у них шанса родить больного ребёнка не просматривается. Ну, для этого же, то есть вы описываете полный
86: Как бы цикл практически эко, но можно же просто получить эти тесты и естественным путём делать детей, правильно понимая, или все-таки надо делать этот
87: Отбор. Если вы делаете детей естественным путём, то
88: Как бы цикл практически эко, но можно же просто получить эти тесты и естественным путём делать детей, правильно понимая? Или все-таки надо делать этот отбор? Если вы делаете детей естественным путём, то
89: Вы теряете возможность генетической диагностики эмбриона, то есть если вы делаете детей естественным путём, то у вас 1 шанс из 4 в плохом раскладе родить больного ребёнка может быть тяжело или смертельно больного, если у вас неудачно
90: Вы не можете.
91: Вы теряете возможность генетической диагностики эмбриона, то есть если вы делаете детей естественным путём, то у вас 1 шанс из 4 в плохом раскладе родить больного ребёнка может быть тяжело или смертельно больного, если у вас неудачно совпали.
92: Генетические дефекты мамы и папы. Так и, ну, по моему, это не очень хорошая лотерея, а в случае преимплантационной генетической диагностики. Ну просто это развитие этого эмбриона.
93: Остановится на стадии там 5, 6, 7 дней, когда у него 200 клеток, он ещё ничего не чувствует, его просто не пересадят маме в животик и в пробирке он дальше развиваться не будет. То есть это предотвращение рождения заведомо
94: Больных детей. В тех случаях, когда мы можем опознать какие-то мутации, которые к этому явно приводят, это тоже не покрывает все наследственные болезни и, к сожалению, не покрывает даже половину, но это уже позволяет довольно хорошо помочь тем людям. У
95: Которых по какой-то причине риск выше среднего. Ну, например, если родители из 1 и той же какой-нибудь маленькой этнической группы, потому что у многих не очень многочисленных народов есть там свои наследственные болезни, которые
96: Именно у них встречаются очень часто, ну там есть это финский букет генетических болезней, есть набор генетических болезней, характерный для евреев, ашкиназов. Есть набор для ирландцев, есть вот из актуального
97: России для чувашии и некоторых других поволжских народов. Угу. Вот. И, кстати, в казанском федеральном университете вот как раз конкретно по поволжским народам очень много таких медико генетических
98: Угу.
99: России для чувашии и некоторых других поволжских народов. Угу. Угу. Вот. И, кстати, в казанском федеральном университете вот как раз конкретно по поволжским народам очень много таких медико генетических
100: Исследований было. То есть если мама и папа из 1 маленькой этнической группы, то им актуальнее на такие проверки ходить.
101: Угу. Так, скажите мне, а вы, эко, считаете, ну, таким последователем евгеники?
102: Исследований было. То есть, если мама и папа из 1 маленькой этнической группы, то им актуальнее на такие проверки ходить. Угу. Так, скажите мне, а вы, эко, считаете, ну, таким последователем евгеники?
103: Или нет, потому что очень многие, ну, вам кто-то скажет, что это игра в Бога, ты выбираешь генетически правильного человека.
104: Ну, я не вижу тут ничего похожего на евгенику. Это просто 1 из способов лечения бесплодия. Это помогает.
105: Или нет, потому что очень многие, ну, я не вижу тут ничего похожего на евгенику. Это просто 1 из способов лечения бесплодия. Это помогает. Ну, вам кто-то скажет, что это игра в Бога, ты выбираешь генетически правильного человека.
106: А не рода, не рожаешь того, кого получится.
107: Простите, а этот человек, которому не нравится, что мы играем в Бога, а ему понравится родить, нянчить ребёнка?
108: А не рода. Не рожаешь того, кого получится. Простите, а этот человек, которому не нравится, что мы играем в Бога, а ему понравится родить, нянчить ребёнка.
109: Который через пару тройку лет помрёт медленной и мучительной смертью, которую мы не можем никак предотвратить. Такая перспектива. Простите, нравится я
110: Обожаю этот спор, потому что мы только только выпустили на канале как раз фильм.
111: Который через пару тройку лет помрёт медленной и мучительной смертью, которую мы не можем никак предотвратить. Такая перспектива. Простите, нравится. Я обожаю этот спор, потому что мы только только выпустили на канале как раз фильм.
112: Про аборты в америке и у меня очень много аргументов от стороны пролайферов для вас, то есть для вас этого налёта здесь, ну как бы нет, да, то, что мы все-таки евгеника, это что-то плохое, а echo, когда мы настраиваем
113: Смотрите, ну.
114: Про аборты в америке и у меня очень много аргументов от стороны пролайферов для вас. То есть для вас этого налёта здесь, ну как бы нет, да, то, что мы все-таки евгеника, это что-то плохое, а echo, когда мы настраиваем, смотрите, ну,
115: Название евгеника действительно получило плохую репутацию после всех художеств 3 рейха, поэтому на это название, в общем, смотрят косо, но если бы условному там, учёному из конца 19 века
116: Показать технологию преимплантационной генетической диагностики, предотвращающей рождение заведомо больных детей, он бы это, несомненно, назвал евгеникой, да, то есть тут Роза пахнет розой, хоть розой, назови её, хоть.
117: Нет, так.
118: С евгеникой 1 половины 20 века. К ней основные претензии, что простите, а кто определяет, что хорошо и что плохо, кто определяет, какие дети должны рождаться, а какие нет, и если это
119: Нет, так, с евгеникой 1 половины 20 века. К ней основные претензии, что простите, а кто определяет, что хорошо и что плохо, кто определяет, какие дети должны рождаться, а какие нет. И если это
120: Делает кто угодно, кроме самих родителей, то это вызывает большие вопросы, а при преимплантационной генетической диагностике выбор за родителями. Врачи им просто говорят, какие у них шансы на здорового ребёнка, какие шансы на больного?
121: Ребёнка. И что можно сделать, чтобы выиграть именно шанс на здорового ребёнка. Но выбор все равно остаётся за родителями. Принуждать их тут никто ни к чему не может. Проблема со старой евгеникой. Основная она не столько биологическая, сколько
122: Этологическая вопрос власти, практики евгеники дают очень большую власть 1 людям над другими, и любая власть должна быть чем-то сбалансирована, какой-то ответственностью, какими-то издержками противовеса.
123: Так, простите, я, кажется, начинаю Шуль. Вопрос власти тут важный, и слово евгеника стало ассоциироваться с чем-то плохим именно потому, что этой властью очень по крупному злоупотребили в 1.
124: Цитировать, в общем.
125: Так, простите, я, кажется, начинаю Шуль цитировать. В общем, вопрос власти тут важный, и слово евгеника стало ассоциироваться с чем-то плохим именно потому, что этой властью очень по крупному злоупотребили в 1.
126: Половине 20 века.
127: Давайте все-таки вспомним, с чего эта евгеника начиналась, да, то есть, во первых, что за название такое? Причём здесь какой-то Женя для тех, кто никогда этим не интересовался, кто это придумал и с чего все начиналось. Ну,
128: Слово греческого происхождения. Эу, Генус, хороший рок. Угу. То есть какие-то мысли в сторону евгеники посещали людей, как минимум в античности. Ну, судя по свидетельствам, что там в спарте, какие
129: Больных и уродливых младенцев сбрасывали в пропасть. Мы не знаем, правда ли это или афинская политическая пропаганда, но, судя по тому, что такой ход мыслей людям 2500 назад вообще приходил в голову, значит, и евгенические идеи могли в голову прийти.
130: Ну, это, в общем, не беном ньютона. Это, в общем, приложение к людям, то, чем люди много тысяч лет занимаются по отношению к домашним животным. Селекция, выведение новых пород. Так, то есть уже там 3, 4, 5.
131: Тысяч лет назад существовали многие специализированные породы собак. Существовали прообразы современных Лаек, современных овчарок, современных мастифов современных Алабаев, отдельно пастушеские, охранные, разнообразные охотничьи собаки и
132: Большинство это было выведено людьми, у которых даже там не было письменности, поэтому они даже родословных этих собак не записывали, но, тем не менее, породы вывели. Вот тоже самое относится там к лошадям, коровам, овцам.
133: Свиньям, каким угодно домашним животным что-то подобное, кажется, мыслили применительно к самим себе аристократы, ну, как минимум европейские, что подби.
134: Супругов своим детям. Они очень жёстко обращали внимание на внешнюю красоту и признаки здоровья и плодовитости. В чем-то их озабоченность можно понять, потому что
135: Им приходилось противостоять другому неприятному явлению им приходилось противостоять плохим эффектам близкородственных скрещиваний, потому что по политическим соображениям браки аристократов нередко заключались между там двоюродными троюродными родственниками.
136: А это приводит как раз к повышению шансов, проявления вредных мутаций у потомства. Ну, габсбургская челюсть это хорошо известный пример из относительно недавнего, из более древней истории. Это династии фараонов, которые регулярно за 200
137: 300 лет вымирали от инцестов, потому что фараон считался Богом и, следовательно, жениться на обычной женщине не мог. Жениться может только на богине. То есть там на своей сестре, максимум там, племяннице или тёте. Угу. В результате династии фараонов, быстро кон.
138: И если по политическим соображениям аристократам приходилось заключать такие браки, то понятно, что им приходилось это компенсировать каким-то жёстким отбором в других ситуациях, когда брак не диктуется политикой.
139: Угу. Ну и евгеника, вот прям как направление какое-то человеческой мысли, основанное на науке, это уже 19 век. Причём 2 половина это после публикации происхождения видов Дарвина.
140: И который ввёл понятие естественного отбора, которое примерно все читатели поняли категорически неправильно ввиду, если формулировать как также коротко, но ближе к истине.
141: Понятно. А он что имел?
142: И который ввёл понятие естественного отбора, которое примерно все читатели поняли категорически неправильно понятно, а он что имел ввиду, если формулировать как также коротко, но ближе к истине?
143: Как бы я сформулировал, как работает естественный отбор, что выживает и оставляет потомство скорее наиболее сбалансированный оо. В эволюционной биологии есть такой принцип адаптивного компромисса. Это означает, что любой живой
144: Организм должен быть оптимизирован с многих разных сторон, то есть любое конкретное животное должно иметь достаточно органов чувств и мозгов, чтобы найти себе пищу.
145: Достаточно сильные там челюсти, чтобы эту пищу съесть, прожевать, откусить опять же достаточно чувства обоняния, вкуса и мозгов, чтобы избежать похожей ядовитой пищи достаточно устойчивости.
146: Голоду, чтобы пережить периоды, когда пищи не было достаточно быстро бегать или успешно отбиваться от хищников, которые хотят его съесть или прятаться в зависимости от того, про какой вид мы говорим и какие у него стратегии.
147: Выживание и достаточно хорошо привлекать партнёров противоположного пола, что в случае там для некоторых птиц, например, может быть просто самым жёстким фильтром из всех, в результате чего появляются павлины с огром.
148: Роскошными хвостами, которые тяжёлые мешают летать, делают их заметными для хищника, но поскольку самкам это нравится, то эволюция поддерживает эти огромные, тяжёлые, неудобные, бесполезные.
149: То есть от рождения до размножения любое животное должно пройти массу испытаний, проверяющих его с разных сторон. И ну вот как на олимпиаде есть спортсмены, которые
150: Выступают в 1 виде спорта большинство, а есть пятиборье, где соревнуются в 5 дисциплинах сразу и провал в любой 1 приводит к тому, что ты проигрываешь, то есть если ты супер фехтовальщик, но не умеешь плавать, то ты это пятиборье.
151: Проиграешь гарантированно. То есть тот человек, те люди, которые выигрывают пятиборье, они обычно не являются ни самыми лучшими фехтовальщиками в мире, ни самыми лучшими бегунами, ни самыми лучшими пловцами, но они делают мно.
152: Да.
153: Проиграешь гарантированно. То есть тот человек, те люди, которые выигрывают пятиборье, они обычно не являются ни самыми лучшими фехтовальщиками в мире, ни самыми лучшими бегунами, ни самыми лучшими пловцами, но они делают много раз.
154: Разных дел достаточно хорошо. Ну или вот можно по аналогии с машинами привести. То есть автомобиль должен ездить, потреблять не слишком много бензина.
155: Быть достаточно безопасным для пассажиров, выглядеть не как металлолом с помойки, быть достаточно комфортным, вот и ездить несколько быстрее пешехода понятно, что для разных классов автомобилей
156: Эти требования немножко в разную цену, и спорткары ради скорости жертвуют частью комфорта и уж, конечно, жертвуют потреблением бензина, но любой автомобиль успешный на рынке, должен быть не очень.
157: Плох ни по 1 из этих параметров мы можем условно на какую-нибудь лада гранта попробовать поставить мотор от феррари, чтобы она ездила побыстрее, но результат нам, скорее всего, не понра.
158: Нравится, потому что сильно более мощный мотор, не согласованный с остальным. В простейшем случае он просто сломает трансмиссию, и машина никуда дальше не поедет. Если трансмиссия выдержит устойчивость и управляемость, они не соответствуют.
159: Такой мощности двигателя и водитель не справится с управлением и разобьётся вместе с машиной. Ну и зачем весь этот огород было городить?
160: Так, хорошо. В 19 веке после теории Дарвина начинаются первые, как
161: Такой мощности двигателя, и водитель не справится с управлением и разобьётся вместе с машиной. Ну и зачем весь этот огород было городить так хорошо. В 19 веке после теории Дарвина начинаются первые, как
162: Евгенические опыты или как, откуда появилась эта теория. Угу.
163: Ну, не опыты, а сначала рассуждения, конечно, с евгеническими опытами. Та проблема, что люди растут и размножаются долго, что результатов опыта придётся ждать.
164: Евгенические опыты, или как, откуда появилась эта теория. Ну, не опыты, а сначала рассуждения, конечно. Угу. С евгеническими опытами. Та проблема, что люди растут и размножаются долго, что результатов опыта придётся ждать.
165: Скорее всего, экспериментатор их не дождётся, умрёт раньше от старости, поэтому евгенических опытов именно вот с размножением людей, каким-то сознательным их практически и не было. То есть 2
166: Половина 19 века это разговоры, это создание евгенических обществ, это, ну, в общем, попытка какую-то научную теорию создать, не используя эксперименты на людях, а используя, ну, в лучшем случае данные с живот,
167: И 1 евгеническая практика, это вот 1907 год, это законы о стерилизации нескольких категорий людей в каком-то из штатов сша, там, по моему, умственно неполноценных и
168: Преступников, рецидивистов сначала стерилизовали принудительно. Вот, ну и дальше, в там, 1900 десятые, двадцатые, тридцатые годы было распространение евгеники по многим
169: Странам европы и по большинству штатов сша. Угу. Вот. Но по мере того, как развивалась собственно генетика, работающая прежде всего с животными, стало понятно, что сложные признаки такие
170: Как интеллект, они наследуются не так просто, как жёлтый зелёный цвет гороха у грегора менделя 1 геном и стерилизацией умственно отсталых мы
171: Угу.
172: Как интеллект, они наследуются не так просто, как жёлтый зелёный цвет гороха у грегора менделя 1 геном. Угу. И стерилизацией умственно отсталых мы
173: Человечества не особенно то повысим. В конце Концов, многие люди с умственной отсталостью, они и так-то не размножаются. То есть они без стерилизации размножаются. Вот именно люди с тяжёлой
174: Угу.
175: Человечества не особенно то повысим. В конце Концов, многие люди с умственной отсталостью, они и так-то не размножаются. Угу. То есть они без стерилизации размножаются. Вот именно люди с тяжёлой
176: Умственной отсталостью, гораздо с меньшей вероятностью, чем условно здоровые среднестатистические вот и попытки стерилизовать там людей с тяжёлой шизофренией попытки.
177: Стерилизовать гомосексуалистов, которые в Германии в тридцатые были, это ещё более странно, потому что и гомосексуалисты обычно не очень заинтересованы в заведении детей. Люди с тяжёлой шизофренией тоже не очень заинтересованы и не очень могут
178: Угу. То есть большого смысла в их стерилизации как бы и не было. Причём, насколько я помню, в Швеции стерилизация обязательная для умственно отсталых, была раньше, чем в нацистской Германии. Угу. Нацистская Германия начала поздно, но зато
179: Гораздо более массово, то есть в америке за все время действия этих законов было стерилизовано что-то типа 60000 человек, в Германии порядка 600000, ой, в 10 раз больше есть Германия приступила к этому поздно.
180: Ого, ничего себе то.
181: Гораздо более массово. То есть в америке за все время действия этих законов было стерилизовано что-то типа 60000 человек. Ого, в Германии порядка 600000, ой, в 10 раз больше ничего себе. То есть Германия приступила к этому поздно.
182: Но с большим размахом шизофрении гомосексуализма в Германии после этого не изменилась.
183: Слушайте, а это дало какие-то результаты? В смысле, проводились ли научные исследования? Какой был ответ вот на эту сначала там американскую распространённость?
184: Но с большим размахом. Слушайте, а это дало какие-то результаты. В смысле, проводились ли научные исследования? Какой был ответ вот на эту сначала там американскую распространённость шизофрении гомосексуализма в Германии после этого не изменилась.
185: Никак понятно. Ну, тут, правда, есть дополнительный осложняющий фактор под названием 2 мировая война, на которой погибла очень заметная доля немецких мужчин, притом преимущественно здоровых, потому что в армию все-таки совсем больных не брали.
186: Даже, ну, кроме совсем уже отчаянных дней в 45 году. Поэтому тут эффекты разделить очень сложно. Ну, а в америке, в которой таких военных потерь не было, ну, от их стерилизации тоже особого эффекта не было.
187: Угу. И когда стало проясняться, как такие вещи наследуются уже до 2 мировой войны, до всех художеств нацистов, многие генетики стали скептически.
188: Относиться к евгенике, что природа устроена гораздо сложнее, чем вы думаете, и такие тупые способы не работают, и медицинская генетика, в общем, развивалась отдельно от евгеники и позже, и ни о каком выведении людей с принципиально
189: Новыми способностями мы речи не идём, таких просто экспериментов не было, и при существующей медицинской этике маловероятно, что они будут и увеличение iq, которое есть во многих странах, оно связано скорее с успехами.
190: Образование, а не с евгеникой. Ну и после 2 мировой войны от большинства из этих законов стали отказываться. Угу. Вот. А так называемая позитивная евгеника, стимулирование рождаемости у
191: Родителей с какими-то желаемыми признаками, ну, этим сколько-нибудь серьёзно занимаются только в Сингапуре и не сказать, чтобы были достигнуты какие-то большие успехи, ну то есть по среднему iq, конечно, жители Сингапура впереди большинства.
192: Стран, но в Сингапуре при этом в целом очень низкая рождаемость, и у матерей с высшим образованием и высоким iq рождаемость ещё ниже, чем в среднем по Сингапуру Сингапур это, по моему, 1 из 3 стран в мире была с самой низкой рождаемостью.
193: На там доковидные времена, когда я это проверял, по данным на 18, 19 год, то есть Сингапур, Гонконг и южная корея, 3 страны с самой 3 страны с самой низкой рождаемостью были
194: Там жить негде. Маленькая страна. То есть вы считаете, что мы научи
195: На, там доковидные времена, когда я это проверял, по данным на 18, 19 год, там жить негде. Маленькая страна, то есть Сингапур, Гонконг и южная корея, 3 страны с самой 3 страны, с самой низкой рождаемостью были. То есть вы считаете, что мы научи
196: Учились лечить какие-то генетические заболевания семейные. Это не результат именно евгеники.
197: Ну, научились лечить генетические заболевания. Так, смотрите, тут, во первых, далеко не все.
198: Учились лечить какие-то генетические заболевания семейные. Это не результат. Именно евгеники, ну, научились лечить генетические заболевания. Так, смотрите, тут, во первых, далеко не все
199: Научились лечить некоторые действительно научились, но это методы генной терапии, когда уже родившемуся ребёнку при помощи какого-нибудь искусственного вируса доставляют нормальную версию того Гена, который у этого ребёнка
200: Сломан в те клетки, в которые он должен работать. Там доставляют в костный мозг для лечения каких-то болезней крови, доставляют в мышцы для лечения мышечной дистрофии, доставляют в клетки сетчатки для лечения ретинопатий, приводящих к слепоте такие
201: Методы генной терапии для некоторых наследственных болезней существуют, но, к сожалению, далеко не для всех. Угу. Или иногда бывает, что существуют, но почти недоступны, как генная терапия спинальной мышечной атрофии, в которой там
202: Кажется, 1 укол стоит около 1 000 000 $, правда, если повезёт, то 1 укола и достаточно, но даже и 1 000 000 $ за 1 укол это все равно очень серьёзно.
203: Если не брать во внимание то что, как вы сказали, люди с шизофренией,
204: Кажется, 1 укол стоит около 1 000 000 $, правда, если повезёт, то 1 укола и достаточно. Но даже и 1 000 000 $ за 1 укол это все равно очень серьёзно. Если не брать во внимание то, что, как вы сказали, люди с шизофренией.
205: Сами не то чтобы хотели размножаться насчёт гомосексуальных пар, я бы с вами поспорила. Там разные бывают все-таки люди, наказуем, как бы всегда были, но тем не менее, я имею ввиду, чт
206: Которые нет, ну какие гомосексуальные пары, простите, в тридцатые годы, когда гомосексуализм там был уголовно?
207: Сами не то чтобы хотели размножаться насчёт гомосексуальных пар, я бы с вами поспорила. Там разные бывают все-таки люди, которые нет, ну какие гомосексуальные пары, простите, в тридцатые годы, когда гомосексуализм там был уголовно наказуем, как бы всегда были. Но, тем не менее, я имею ввиду, чт
208: Их желание или нежелание иметь детей. Тем не менее, если мы не берём во внимание, что у них как бы не получается. А в принципе, такая чистка, господи, простите, на странных терминах нам приходится говорить, но тем не менее, такая чистка почему не помогает? То есть это не зависит
209: Твоих диагнозов или что на следующее поколение?
210: Смотрите, медицинская генетика знает, у людей очень много наследственных заболеваний, большинство из которых очень редкие, там какими-то болеют 1000 человек на
211: Твоих диагнозов или что на следующее поколение. Смотрите, медицинская генетика знает, у людей очень много наследственных заболеваний, большинство из которых очень редкие, там какими-то болеют 1000 человек на
212: Всем земном шаре каким-то 100, каким-то даже меньше 100 человек. Очень многие генетические болезни очень редкие. 1 из причин это естественно то, что против них работает естественный отбор, то что данные конкретные варианты Генов
213: Сильно портят людям здоровье, мешают им дожить до репродуктивного возраста, размножиться, естественный отбор их вымывает. Но есть примеры явно генетических заболеваний, которые кое-где встречаются с высокой частотой, с очень
214: Высокой частотой гораздо выше, чем естественный отбор, мог бы им позволить пример из учебников это серповидно клеточная анемия, это болезнь крови, при которой повреждаются эритроциты, красные кровяные клетки, он вызван мутацией в генах гемо.
215: Глобина основного вот этого красного белка нашей крови в, скажем, России, или в Польше, или в Швеции. Это болезнь редчайшая, там хорошо, вы дай
216: Угу.
217: Глобина основного вот этого красного белка нашей крови. Угу. В, скажем, России, или в Польше, или в Швеции. Это болезнь редчайшая, там. Хорошо, вы дай.
218: Бог, найдёте 1 больного на сотню тысяч человек. Угу. Но во многих районах африки эта болезнь распространена гораздо больше. Есть районы африки, где 2 3% детей умирают от этой генетической болезни. Почему?
219: Несмотря на такую её летальность, почему в некоторых районах африки серповидно клеточная анемия широко распространена, почему отбор её не вычищает? Потому что человек болеет серповидно?
220: Так почему?
221: Несмотря на такую её летальность, почему в некоторых районах африки серповидно клеточная анемия широко распространена, почему отбор её не вычищает? Так почему? Потому что человек болеет серповидно.
222: Клеточной анемии, если у него 2 копии мутантного Гена гемоглобина от папы и от мамы, а если мутантная копия 1, то он не болеет серповидно клеточной анемией, а ещё он не болеет малярией мутант.
223: Гемоглобин вызывает несварение у малярийного плазмодия, который поселяется внутри эритроцитов. Угу. Люди носители серповидно клеточной анемии устойчивы к малярии и в малярийных районах африки. Это
224: Очень важное преимущество, настолько важное, что естественный отбор поддерживает эти генные варианты на каком-то заметном уровне теперь из более актуального для нас шизофрения болезнь достаточно тяжёлая.
225: Угу.
226: Очень важное преимущество. Угу. Настолько важное, что естественный отбор поддерживает эти генные варианты на каком-то заметном уровне. Теперь из более актуального для нас шизофрения болезнь достаточно тяжёлая.
227: Ломающая людям всю жизнь, часто мешающая, если не завести, так уж точно вырастить детей, часто мешающая найти партнёра, часто мешающая, но если родители там или какие-то ещё родственники не кормят прост.
228: Прокормиться она довольно распространена примерно у 1% людей в европе и там, в развитых странах азии, тоже примерно 1% людей имеют шизофрению, генетический вклад в развитие шизофрении.
229: И он порядка 30% не такой стопроцентный, как у серповидно клеточной анемии, но тоже достаточно большой, достаточно большой, чтоб это было видно для естественного отбора, чтобы естественный отбор это вычищал. Почему естественный отбор
230: Не вычищает те генные варианты, которые приводят к развитию шизофрении у людей, наверное, потому, что эти генные варианты в 1 окружении вредны, вызывая шизофрению, а в другом окружении полезны чем-то другим метод родословных.
231: Применяемый тоже человеческой медицинской генетикой, он показывает, что вероятность шизофрении выше у детей, у которых оба родителя люди творческие художники, актёры, писатели, музыканты вот если
232: Оба родителя такие-то риск шизофрении у ребёнка повышается. При этом вот эти вот творческие способности, они, в общем, ценятся почти в любой человеческой культуре. И люди, которые ими обладают, имеют шанс оставить заметное количество детей, то есть
233: В 1 контексте генный вариант даёт хорошие ценные способности, поддержанные отбором. В другом контексте он может дать заболевание очень неприятное, вредное, мучительное, мешающее размножиться и
234: Многие гены, приводящие к развитию тех или иных болезней, они остаются в человеческой популяции тем, что они полезны где-то в другом месте и в других обстоятельствах. Вот с шизофренией тут, видимо, дело с вербальными способностями.
235: Те гены, которые дают повышенный риск развития шизофрении, они в другом контексте, в окружении других вариантов Генов дают высокие творческие способности, особенно вербальные, связанные с речью вообще.
236: Шизофрения такая болезнь, которая сильно связана с речью, именно поэтому для неё нет моделей на животных, то есть учёные умеют моделировать на мышах тревожное расстройство манию, депрессию, эпилепсию худее.
237: Даже аутизм умеют на мышах моделировать, а вот шизофрению никак, потому что шизофрения сильно связана с речью самый её стабильный, устойчивый симптом голоса, в голове, слуховые галлюцинации, ну то есть из других.
238: Угу. Угу.
239: Даже аутизм умеют на мышах моделировать, а вот шизофрению никак, потому что шизофрения сильно связана с речью. Самый её стабильный, устойчивый симптом голоса в голове, слуховые галлюцинации. Угу. Угу. Ну, то есть из других.
240: Животных, чем-то типа шизофрении. Ну, наверное, могут болеть дельфины, но держать дельфинов в качестве лабораторных животных, мягко говоря, очень и неудобно, и негуманно. И ещё по шизофрении другой
241: Сложновато.
242: Животных, чем-то типа шизофрении. Ну, наверное, могут болеть дельфины, но держать дельфинов в качестве лабораторных животных, мягко говоря, очень и неудобно, и негуманно, сложновато. И ещё по шизофрении другой
243: Соображение при переезде людей из деревни в город риск шизофрении для них вырастает в среднем в 3 раза это на очень многих странах показано, даже если они при переезде в город живут.
244: Богаче и имеют доступ к более качественной медицине. Но риск шизофрении в деревне в среднем в 3 раза меньше, чем в городе. То есть, видимо, это как-то связано ещё с плотностью информационного потока, количеством человеческих контактов. И так
245: Далее. И когда все люди жили в деревне или тем более, когда все люди были охотниками, собирателями, многие из тех генных вариантов, которые сегодня приводят людей к шизофрении, тогда были безвредными, потому что жизнь была другая, более спокойная с
246: Меньшим количеством контактов и информации, то мы рискуем
247: Ну и что вы хотите сказать, что это, как бы, если мы сегодня, предположим, начнём эту чистку, да, как тогда задумывалось?
248: Меньшим количеством контактов и информации. Ну и что вы хотите сказать, что это, как бы, если мы сегодня, предположим, начнём эту чистку, да, как тогда задумывалось, то мы рискуем
249: Остаться без талантливых художников, писателей и Музыкантов это кто-то может возразить, что нам искусственный интеллект все это сделает теперь за них. Но че то я не уверен, что искусственный интеллект
250: Окей, конечно.
251: Остаться без талантливых художников, писателей и Музыкантов. Окей, конечно, это кто-то может возразить, что нам искусственный интеллект все это сделает теперь за них. Но че то я не уверен, что искусственный интеллект
252: Для обучения которого уже используется весь массив человеческого творчества за века, что без дополнительного нового человеческого творчества он станет делать что-то лучше, а если искусственные интеллекты будут учиться на творчестве других искусственных.
253: Интеллектов, то это может получиться очень нехороший порочный круг, когда они будут уходить в галлюцинации все глубже.
254: Да, это правда, это правда. А были ли какие-то хорошие примеры? Ну, помимо эко, да, вот евгенических мыслей?
255: Интеллектов, то это может получиться очень нехороший порочный круг, когда они будут уходить в галлюцинации все глубже. Да, это правда, это правда. А были ли какие-то хорошие примеры? Ну помимо эко, да, вот евгенических мыслей
256: И философских, к чему вот они привели. Ну и, кстати, очень много в спорте. В принципе, я этого слышу, что вот мы отбираем спортсменов именно вот заранее, по каким-то параметрам мы теперь будем знать, победит он в олимпиаде или нет.
257: Ну, династий.
258: И философских, к чему вот они привели. Ну и, кстати, очень много в спорте, в принципе, я этого слышу, что вот мы отбираем спортсменов именно вот заранее, по каким-то параметрам мы теперь будем знать, победит он в олимпиаде или нет. Ну, династий.
259: Сменов вроде бы не очень много существует, то есть связь успехов в большом спорте с генетическими особенностями. Это пытались исследовать последние 10, 15 лет, но для там
260: Большинства спортсменов, прям Явных генетических вариантов, которые бы давали им понятное преимущество, не нашли. Там был какой-то пример, по моему, у шведского или норвежского лыжника мутация, дающая ему больше гемоглобина в кровь, но эту
261: Мутацию сильно хорошей назвать нельзя, потому что она повышает риски инфаркта и риски смерти от инфаркта. То есть он, конечно, очень хорошо и быстро бегает на лыжах, но проживёт, скорее всего, меньше, чем другие люди. То есть я вот не
262: Понятно.
263: Мутацию сильно хорошей назвать нельзя, потому что она повышает риски инфаркта и риски смерти от инфаркта. То есть он, конечно, очень хорошо и быстро бегает на лыжах, но проживёт, скорее всего, меньше, чем другие люди. Понятно? То есть я вот не
264: Уверен, что есть люди, которые радикально живут дольше большинства из за каких-то своих генетических особенностей. Угу. И что с этих людей имеет смысл брать? Вот с кого имеет смысл пример брать, так это, например, со Слонов.
265: Слоны живут, ну, они живут не дольше людей, но у них есть понятные генетические отличия от людей и вообще от большинства млекопитающих, которые сильно снижают для них риск рака. Слоны живут примерно как люди 60.
266: 70 лет, но они очень редко умирают от рака в природе. Они умирают от того, что у них стачиваются последние зубы. У них 6 раз за жизнь сменяются зубы. После того, как 6 комплект зубов сточится, слон в дикой природе не может уже есть и умирает по большому.
267: Счёту от голода. Угу. Вот они могут умирать от травм. Они могут умирать от инфекций, от инфарктов, от инсультов. Но вот рак у них бывает достаточно редко, и это странно, потому что вообще риск рака увеличивается с размером животного. Рак на
268: Начинается с того, что какая-то клетка в теле из за генетических мутаций начинает бесконтрольно делиться, да, и преодолевает те защитные системы организма, которые призваны это блокировать на самом деле подавляющее большинство там
269: Да.
270: Начинается с того, что какая-то клетка в теле из за генетических мутаций начинает бесконтрольно делиться, да, и преодолевает те защитные системы организма, которые призваны это блокировать на самом деле подавляющее большинство там этих
271: Мутантных клеток иммунная система быстро вычисляет и уничтожает. Но даже 1 из 1000000, которая проскочит, может убить весь организм. И чем больше в организме клеток, тем больше риск того, что это рано или поздно произойдёт, слоны имеют в сред
272: Ну, в 50 раз больше клеток в теле, чем люди, поэтому наивно можно было ожидать, что и риск рака у них тоже в 50 раз выше, чем у людей. Угу. А on меньше он меньше, например, потому что у них в геноме 5 Копий Гена p 53, который такой стра.
273: Почему?
274: Ну, в 50 раз больше клеток в теле, чем люди. Поэтому наивно можно было ожидать, что и риск рака у них тоже в 50 раз выше, чем у людей. Угу. А on меньше он меньше. Почему? Например? Потому что у них в геноме 5 Копий Гена p 53, который такой страж.
275: Генома, который следит за всевозможными поломками генома, и именно его активность очень важна для предотвращения рака в большинстве раковых опухолей ген п 53 тем или иным способом сломан.
276: Можем ли мы это взять на вооружение?
277: Генома, который следит за всевозможными поломками генома, и именно его активность очень важна для предотвращения рака в большинстве раковых опухолей ген п 53 тем или иным способом. Сломан, можем ли мы это взять на вооружение?
278: У человека его 1 копия, у мышки его 1 копия, у собаки и лошади его 1 копия, а у Слонов его 5 Копий. А ещё есть киты, которые ещё больше Слонов и живут ещё дольше. И тоже не сказать, чтобы все от рака вымирают, и у
279: Нет 5 Копий, Гена p. 53. Мы пока не знаем, какие механизмы обеспечивают им эту устойчивость, но вот слоны и их противораковая защита это интересное направление, в которое я бы Копал перспективы.
280: Генной модификации людей. То есть если уж что-то генной модификации людей предотвращать, так это, это очень многоликая болезнь. На самом деле это 1000 разных болезней под 1 брендом, которые
281: Rac, конечно.
282: Генной модификации людей. То есть если уж что-то генной модификации людей предотвращать, так это rac, конечно, это очень многоликая болезнь, на самом деле это 1000 разных болезней под 1 брендом, которые одни виды
283: Медики умеют лечить уже довольно хорошо, другие ещё не все умеют, к сожалению.
284: Так, по поводу ещё рождения детей. Вот у меня 2 таких вопроса. Я слышала, что начали как-то тестировать роботов матерей, которые будут
285: Медики умеют лечить уже довольно хорошо. Другие ещё не все умеют. К сожалению. Так, по поводу ещё рождения детей. Вот у меня 2 таких вопроса. Я слышала, что начали как-то тестировать роботов матерей, которые будут
286: Вынашивать детей? Вы что-нибудь слышали по этому поводу и какие там успехи?
287: Это называется искусственная матка. Это то, что давно учёные пытаются разработать какое-то приспособление для
288: Вынашивать детей. Вы что-нибудь слышали по этому поводу и какие там успехи? Это называется искусственная матка? Это то, что давно учёные пытаются разработать какое-то приспособление для
289: Выращивание эмбриона там от 1 клеточки до младенца, который может жить уже как новорождённый, вне организма матери. Это
290: Вне утробы.
291: Выращивание эмбриона там от 1 клеточки до младенца, который может жить вне утробы, уже как новорождённый, вне организма матери это развивается.
292: Прежде всего, из за желания врачей спасать недоношенных детей. Это вот прям главный стимул, который приносит деньги буквально за любой небольшой прогресс в этой области, потому что, ну, недоношенные дети
293: Рождаются не у всех женщин по здоровью. Получается доносить беременность и как-то помочь им хочется 2. Но это уже в более дальней перспективе, это возможность иметь детей не
294: Угу. Часть женщин боятся беременности и связанных с ней осложнений. Но при этом хотели бы иметь ребёнка, если бы для этого не надо было беременеть. Некоторые такие женщины платят большие деньги за услуги суррогатных.
295: Матерей. Кстати, ну я не очень одобряю эту практику, но если бы, значит, для них была возможность вот такая технологическая, выносить ребёнка в устройстве, а не в своём.
296: Организме и не иметь проблем из за беременности. Ну, мне кажется, это позволило бы родиться большему количеству детей. Конечно, хорошо. Ну и в перспективе эта же штука могла бы там
297: Уверен, и это.
298: Организме и не иметь проблем из за беременности. Ну, мне кажется, это позволило бы родиться большему количеству детей. Уверен, и это, конечно, хорошо. Ну и в перспективе эта же штука могла бы там
299: Позволить мужчинам тоже завести ребёнка без участия женщины, используя там просто донорскую яйцеклетку из клиники. Угу. Угу. То есть, если там у какого-то мужчины категорически не ладятся отношения с женщинами.
300: Детей при этом хочется, то для них тоже появилась бы + 1 возможность матку ждать, видимо, долго. То есть я
301: На каком этапе это и как, как долго нам ждать вот таких, такую искусственную
302: Детей при этом хочется, то для них тоже появилась бы + 1 возможность. На каком этапе это и как, как долго нам ждать вот таких, такую искусственную матку ждать, видимо, долго. То есть я
303: Я бы не ждал этого в ближайшие 10 лет. Угу. То есть прототипы, которые испытывают на эмбрионах овец и коз. Они способны провести половину беременности.
304: Угу, то есть.
305: То есть вот до середины, от начала до середины дальше обычно начинаются какие-то нарушения или торможения развития, причины которых не очень понятны. Как минимум сначала это должно быть надёжно отработано хоть на каком.
306: Угу. То есть вот до середины, от начала до середины, дальше обычно начинаются какие-то нарушения или торможения развития, причины которых не очень понятны. То есть, как минимум сначала это должно быть надёжно отработано хоть на каком.
307: Каком-то животном. Потом это должно быть перенесено на обезьян, которые на нас достаточно похожи в этом плане. Потом уже можно будет говорить о переносе на людей. Все эти клинические испытания занимают заметное время, но
308: Поскольку 1 принцип медицины не навреди, то приходится так делать.
309: Миш, хочу с вами поговорить по поводу вообще генной инженерии биохакинга. Мы подробно это обсуждали с александром панчиным в нашем выпуске, но мне интересно спросить про 2
310: Вещь. Правильно ли я понимаю, что у генной инженерии самая большая сегодня проблема. Это не то что разрезать ножницами этими биологическими какую-то поломку в геноме, а именно доставить отремонтированные
311: Участок в геном человека, да, вот эта доставка страдает.
312: Доставка это важная проблема, но я бы сказал, ещё более важная проблема это знать, где резать. Знаете, этот анекдот про мастера, которого вызвали на
313: Участок в геном человека, да, вот эта доставка страдает. Доставка это важная проблема, но я бы сказал, ещё более важная проблема. Это знать, где резать. Знаете, этот анекдот про мастера, которого вызвали на
314: Вот налаживать какой-то дорогущий сложный станок, который перестал работать, мастер облазил этот станок со всех сторон, достал молоточек, 1 раз стукнул в 1 место станок заработал, после чего мастер выписал счёт на 500 $.
315: Его спросили да вы чего охренели? 500 $ за 1 удар молоточком он написал детализированный счёт удар молоточком 10 центов, знание, куда ударить 499 $, 90 центов. Вот знание.
316: Куда направить генетические ножницы крис паркас? Это самая большая проблема. Угу. Далеко не для всех заболеваний. Мы знаем, где в геноме их причина и на что эту причину можно переправить, чтобы не сломать чёт.
317: Другого. Угу. Ну и надёжность криспр кас, она тоже оставляет желать лучшего. Эта система генетического редактирования лучше всех предыдущих, но она, к сожалению, тоже сбивается. Вот. И с доставкой проблема с доставкой.
318: Этой системы до тех Нужных клеток, которые мы хотим править. Если там этот искусственный вирус с нужным криспер каасом ввести просто в кровь, то он легко попадёт к тем клеткам, которые контактируют с кровью. Это печень.
319: Нет, костный мозг до них доставить очень легко. Для них генетическое редактирование доступно. Легко. Есть ещё клетки, сетчатки, глаза. В этом случае вирусный вектор вводится в стекловидное тело внутри глазного яблока. Крови там нет, но.
320: Вот из стекловидного тела сетчатка тоже просто доступна, без барьеров немножко сложнее достучаться до мышечных клеток, потому что они за стенками сосудов, но это тоже можно сделать в общем мидии.
321: Тоже относительно получается лечить, а вот до большинства нервных клеток до мозга добраться труднее, потому что они отделены от крови серьёзным барьером, гематоэнцефалическим барьером, который как раз должен защищать мозг от инфекций и отрав.
322: Угу. Поэтому те генотерапевтические векторы, которые направлены на мозг, на нейроны, их обычно там вводят в желудочки мозга или в спинномозговой канал, как эту спинразу от спинальной мышечной атрофии.
323: Но с дохождение её до всех Нужных нервных клеток, там тоже есть свои сложности. То есть проблема доставки сильно зависит от органа. Если вам надо добраться до костного мозга, до печени или до сетчатки глаза, то это
324: Вообще без проблем, но есть масса других органов, до которых сложнее. Особенно до. Скорее всего, мы ещё не разработали эти технологии. Скорее.
325: Мозга. Так, и что мы делаем в этой, в эту сторону это вообще никогда невозможно или просто мы ещё не разработали все-таки эти технологии
326: Вообще без проблем, но есть масса других органов, до которых сложнее, особенно до мозга. Так, и что мы делаем в этой, в эту сторону? Это вообще никогда невозможно. Или просто мы ещё не разработали все-таки эти технологии. Скорее всего, мы ещё не разработали эти технологии. Скорее,
327: Всего че то получится, ну с мозгом там все сильно зависит от конкретного отдела и от того, какие нервные клетки нам нужны. Ну потому что со спинным мозгом чуть чуть проще, чем с головным, он тоньше, и там слой нервных клеток.
328: Тоньше. Угу. И путь от спинномозговой жидкости до всех нервных клеток. Короче, в головном мозге. Ну да, сложнее, но
329: Попытки делаются, вот, то есть, а вот проблема знать, куда ударить молоточком, она остаётся. И вот последние годы искусственный интеллект пытаются привлечь к её решению, но
330: Тут пока даже существующие технологии искусственного интеллекта, тоже радикального прорыва пока не дали.
331: Если мы посмотрим, как и какая область развивается, как вам кажется, в будущем все-таки улучшать человека, мы будем на в эмбриональном состоянии быстрее мы начнём это делать и чаще. Или все-таки вот этими ножницами, то есть как
332: Какая технология у нас сейчас быстрее опережает и в неё вкладывается, не знаю, больше денег, больше учёных над ним трудится.
333: Смотрите, чтобы вносить изменения днк, в любом случае нужны молекулярные ножницы. Вопрос только, применяем ли мы их на стадии яйце?
334: Какая технология у нас сейчас быстрее опережает и в неё вкладывается. Не знаю, больше денег, больше учёных над ним трудится. Смотрите, чтобы вносить изменения днк, в любом случае нужны молекулярные ножницы. Вопрос только, применяем ли мы их на стадии яйце?
335: Клетки, когда будущий ребёнок весь 1 клетка, или когда ребёнок уже родился, и, с 1 стороны, мы лучше понимаем, чего с ним, с другой стороны, до многих его клеток может быть трудно добраться.
336: Да, или на человеке, да. Угу. Если мы применяем.
337: Клетки, когда будущий ребёнок весь, 1 клетка, да, или на человеке, или когда ребёнок уже родился, да, и, с 1 стороны, мы лучше понимаем, чего с ним. С другой стороны, до многих его клеток может быть трудно добраться. Угу. Если мы применяем
338: Терапию. Когда ребёнок уже родился, изменения вносятся только в часть клеток его тела. Изменения не доходят до его будущих половых клеток и не передаются по наследству. С 1 стороны, это некоторая страховка. Что если мы сильно
339: Накосячим с редактированием, оно, по крайней мере, не передастся детям этого человека с другой стороны, если будет понятно, что там поколение за поколением, нужна 1 и та же генная модификация.
340: Разным людям, то, наверное, проще 1 раз внести её в яйцеклетку и чтобы она уж наследовалась. Если несколько поколений подряд будет проверено, что эта генная модификация там хорошо работает и не даёт каких-то явно плохих побочных эффектов, то это вопрос большого
341: По времени это вопрос там 2, 3 поколений, то есть, ну, 50 лет от настоящего момента, как минимум, к сожалению, тут мы имеем дело с вещами, за которыми надо следить на продолжении человеческой жизни, потому что
342: Если там генная терапия спасла ребёнка от смерти в 2 или в 3 года, как со спинальной мышечной атрофией, но потом от её побочных эффектов этот ребёнок умрёт в 20 лет ну, я не уверен, что это был хороший результат.
343: Что максимально мы сегодня
344: Если там генная терапия спасла ребёнка от смерти в 2 или в 3 года, как со спинальной мышечной атрофией, но потом от её побочных эффектов этот ребёнок умрёт в 20 лет. Ну, я не уверен, что это был хороший результат, что максимально мы сегодня
345: Можем получить, и это будет, ну, не знаю, этически правильно. С точки зрения медицины. Я не знаю, может, в Китае какие эксперименты, где все разрешено, делали.
346: В Китае. Ну, не то чтобы там все разрешено, но там разрешено больше, чем на западе, там был этот
347: Можем получить, и это будет, ну, не знаю, этически правильно. С точки зрения медицины, я не знаю, может, в Китае какие эксперименты, где все разрешено, делали в Китае. Ну, не то, чтобы там все разрешено, но там разрешено больше, чем на западе, там был этот
348: Товарищ цзянькуй, который генетически модифицировал 2 человеческих эмбриона, из которых родились здоровые девочки. Он им вносил мутацию, которая должна давать им устойчивость к вич. Да, это потому, что они
349: И был посажен за
350: Товарищ цзянькуй, который генетически модифицировал 2 человеческих эмбриона, из которых родились здоровые девочки. Он им вносил мутацию, которая должна давать им устойчивость к вич, да и был посажен за это, потому что они
351: Рождались от вич инфицированного отца. Ну, там, естественно, было эко, чтобы предотвратить прямое заражение вирусом, вот отец был на антиретровирусной терапии и так далее, значит, он внёс им при помощи crispr.
352: Мутацию удаления 32 букв днк в 1 месте, которая уже известно, просто у людей, естественно, существует с небольшой частотой. Ну, хотя в некоторых странах типа Норвегии
353: С этой мутацией чуть ли не 10%. И про эту мутацию известно, что люди с этой мутацией спидом не заболевают. Вирус вич в них размножаться нормально не может. Вот он эту мутацию этим девочкам внёс. Ну,
354: При этом он, в общем, как показало расследование, обманул родителей, не объяснив им нормально, по правилам то, что он собирается делать и насколько им это нужно, именно за обман родителей, в 1 очередь его и посадили.
355: В тюрьму есть не за саму генетическую модификацию, а за то, что обманывал родителей в процессе получения их согласия.
356: Угу. То.
357: В тюрьму. Угу. То есть не за саму генетическую модификацию, а за то, что обманывал родителей в процессе получения их согласия.
358: Вот из тюрьмы он уже вышел. И судя по тому, что он там пишет, он просто горит желанием продолжать свои эксперименты и видит себя спасителем человечества. Вот от картинок в его твиттере мне, честно говоря, очень
359: Сторожила. То есть видно, что у человека совершенно Тормозов нет, и берега он попутал уже давно и полностью. Нет. Я, конечно, понимаю, что при современной организации науки маниака
360: Да.
361: Сторожила, да, то есть видно, что у человека совершенно Тормозов нет, и берега он попутал уже давно и полностью. Нет. Я, конечно, понимаю, что при современной организации науки маниака
362: Это просто профессиональное требование для крупного учёного, просто вот у всех американских профессоров, с которыми я лично общался, я видел, в общем, биполярное расстройство с преобладанием маниакальной фазы.
363: Ой, ей именно.
364: Это просто профессиональное требование для крупного учёного. Просто вот у всех американских профессоров, с которыми я лично общался, я видел, в общем, биполярное расстройство с преобладанием маниакальной фазы. Ой ей именно
365: Поэтому я совершенно никогда не собирался переезжать в америку и становиться американским учёным у меня мозги по другому устроены, я так не могу.
366: Так, хорошо. Ну а в принципе, чисто в научном мире, ну, может, путём.
367: Поэтому я совершенно никогда не собирался переезжать в америку и становиться американским учёным. У меня мозги по другому устроены. Я так не могу, так хорошо. Ну а в принципе, чисто в научном мире, ну, может, путём.
368: Правда, тот самый сумасшедший, который изменит мир. Давайте я предположу вот с точки зрения науки, если бы этически это все окей было, он мир.
369: Правильно изменить дурное дело нехитрое, сложно изменить мир к лучшему.
370: Правда, тот самый сумасшедший, который изменит мир. Давайте я предположу вот с точки зрения науки, если бы этически это все окей было он правильно изменить мир. Дурное дело, нехитрое. Сложно изменить мир к лучшему. Так?
371: Его открытие точно не к лучшему.
372: Вот то, что у дзянкуя получится изменить мир к лучшему, я совершенно не уверен. Ну, смотрите, то, что он делал, вот эта генетическая модификация большого смысла в этом я, честно говоря, не вижу, потому что на сегодня вич прекрас.
373: Его открытие точно не к лучшему. Вот то, что у дзянкуя получится изменить мир к лучшему, я совершенно не уверен. Ну, смотрите, то, что он делал, вот эта генетическая модификация большого смысла в этом я, честно говоря, не вижу, потому что на сегодня вич прекрас.
374: Давятся существующими антиретровирусными препаратами. То, что вич ещё не побеждён, это проблема не научная, а политическая проблема того, что эти антиретровирусные, ну и экономическая, что соответствующие препараты
375: Стоят довольно больших денег и беднейшим странам африки не очень доступны. Во первых, во вторых, проблема вот уже точно политическая то, что религиозные консерваторы в разных странах не будем показывать пальцем, но 1 из них сша
376: Препятствуют этому самому секс, просвещению детей, говоря, что это все разврат. В результате дети не знают, как предохраняться подростки. Ну, из любопытства, как как-то
377: Пытаются начать половую жизнь и заражаются. То есть в америке есть просто прекрасное сравнение статистики по штатам, где консерваторы запретили секс просвет в школах, там заболеваемость вич.
378: Высокая и не падает там где секс просвет есть и контрацептивы доступны, там заболеваемость вич ниже и снижается.
379: Биохакинг, вы как биолог, что называете биохакингом?
380: Ну, отчасти это возрождение Славных традиций медицины 19 века.
381: Биохакинг, вы как биолог, что называете биохакингом? Ну отчасти это возрождение Славных традиций медицины 19 века.
382: Когда врачи ставили эксперименты на себе, так. Но, честно говоря, я не очень понимаю, зачем это делать в наше время, когда, ну, нормальные ценные вещи можно сначала.
383: Тестировать на лабораторных животных и убедиться хотя бы в их безвредности. Вот, ну, либо люди, которые занимаются биохакингом, они тестируют на себе какие-то вещи, которые интересны в основном им, не имеют большого рыночного потенциала или пока не
384: Умеют. И поэтому учёным бы не дали достаточно денег на полноценное тестирование. То есть люди, которые называют себя биохакер биохакерами, они там вкалывают себе коктейли разных препаратов гормона.
385: И не только. Ну, я там слышал про несколько вариантов, когда там 40 или пятидесятилетние пытались воспроизвести себе подростковый гормональный фон и считали, что они продлевают себе жизнь или как минимум продлевают себе молодость.
386: Угу. Ну не знаю. Я бы не хотел обратно прыщи, перепады, настроения. Извините, они пытаются чего-то починить себе. Они там надеются жить Доль.
387: Или жить там более полноценной активной жизнью в пожилом возрасте, но делают это, во первых, такими рискованными способами, что я бы не стал. Ну то есть там были люди, которые пытались для омоложения вводить себе какие-то стволовые клетки.
388: Культуры, а это, простите, большой риск устроить себе рак на ровном месте, потому что стволовые клетки это клетки, которые способны неограниченно делиться. И эта черта общая у них как раз с раковыми. Угу. Те стволовые клетки, которые в нашем организме на нужном
389: Вместе они не делятся бесконтрольно, потому что их окружают другие клетки, и они, общаясь с другими клетками, понимают, сколько делиться нам сегодня надо, а когда уже пора остановиться, а если вы пускаете себе по Вене,
390: Стволовые клетки, там от другого совсем человека, которые ещё как-то изменились за время жизни в пробирке. Не факт, что они вспомнят, как общаться с нормальными клетками в нормальном человеческом организме. Угу. И не факт, что они не взбунт.
391: И не устроят рак. Вот с этим я был бы очень осторожен. Ну и есть биохакеры, которые вводят себе тоже какие-то вирусные векторы, типа как для генной терапии, пытаясь
392: Себе что-то модифицировать. Ну тоже они либо пытаются продлить себе жизнь, либо пытаются какие-то новые способности получить. Ну не знаю, по моему они сильно забегают вперёд. И то, что они делают для продления жизни.
393: Ну, сначала можно было бы гораздо дешевле и быстрее проверить на мышках мышки умирают от старости к 3 годам любое продление жизни, поэтому на мышках можно проверить гораздо быстрее, чем на людях.
394: Хорошо, а что хорошего делается в этой области продления жизни?
395: Ну, сначала можно было бы гораздо дешевле и быстрее проверить на мышках мышки умирают от старости к 3 годам любое продление жизни, поэтому на мышках можно проверить гораздо быстрее, чем на людях. Хорошо, а что хорошего делается в этой области продления жизни?
396: Вот у нас недавно, значит, Владимир Путин встречался с сидзинпинь, они долго говорили о том, как значит, продлить жизнь, что они очень озабочены этим, очень хотят как-то вот развить медицину в этой области, что на самом деле
397: Действительно хорошего делается сегодня, и что мы можем ожидать в ближайшее время?
398: Во первых, в этой области делается очень много мошенничества.
399: Действительно хорошего делается сегодня. И что мы можем ожидать в ближайшее время? Во первых, в этой области делается очень много мошенничества.
400: В том числе и под видом науки, к сожалению. То есть мошеннических предложений в этой области очень много, больше, по моему, чем где-либо ещё вокруг медицины. То есть
401: Так.
402: В том числе и под видом науки, к сожалению, так, то есть мошеннических предложений в этой области очень много, больше, по моему, чем где-либо ещё вокруг медицины. То есть
403: Там надо быть очень аккуратным, там очень легко нарваться на скам, на кидалово тему, ну вот на смежную тему, на лечение.
404: Угу. Например, что, что из последнего было таким мошен? Я не знаю, был ли какой-нибудь громкий кейс на эту.
405: Там надо быть очень аккуратным, там очень легко нарваться на скам, на кидалово. Угу. Например, что, что из последнего было таким мошен. Я не знаю, был ли какой-нибудь громкий кейс на эту тему. Ну вот на смежную тему, на лечение.
406: Болезни альцгеймера. Угу. Которая основная просто проблема со здоровьем. Если вы пережили рак, если вам за 80 лет, то болезнь альцгеймера это ваш главный риск. Вот что. 1 из крупных учёных в этой области с десятком статей.
407: Да.
408: Болезни альцгеймера. Угу. Которая основная просто проблема со здоровьем. Если вы пережили рак, если вам за 80 лет, то болезнь альцгеймера это ваш главный риск, да, вот что. 1 из крупных учёных в этой области с десятком статей.
409: Sins нейчур был пойман на подделке просто микрофотографий, которые он отправлял в журналы, да, на подделке данных, и на самом деле, то есть все его эксперименты, эти результаты, поданные в журналы, были фальсифицированы.
410: А он говорил о том, что он научился лечить эту болезнь.
411: Не то чтобы научился лечить, но он нащупывает механизм болезни альцгеймера, по которому будет понятно, куда её лечить в общем, тут, к сожалению, ставки высоки.
412: А он говорил о том, что он научился лечить эту болезнь не то чтобы научился лечить, но он нащупывает механизм болезни альцгеймера, по которому будет понятно, куда её лечить. В общем, тут, к сожалению, ставки высоки.
413: Поэтому даже поэтому очень многие учёные не в силах отказаться от искушения прославиться, получить много денег, получить нобелевскую премию. Поэтому вот, к сожалению, такие истории
414: Происходит вот это, конечно, очень сильно бросает тень на всю науку, поэтому как раз коллеги к таким относятся очень плохо и стараются выгнать отовсюду, когда узнают навсегда. То есть
415: Испортил себе репутацию. Вот вообще на всю жизнь больше его никуда не возьмут. То есть учёные в этом месте злопамятные очень, да, они по умолчанию друг другу доверяют, но если кто-то этим доверием злоупотребит, злоупотребит и это выплывет, то вот
416: Учёные это будут помнить реально всю жизнь быть.
417: Хорошо, если не по поводу продления жизни, а быть вечно молодым в этой области мы как-то научились действительно ремонтировать организм наш.
418: Учёные это будут помнить реально всю жизнь. Хорошо, если не по поводу продления жизни, а быть вечно молодым в этой области мы как-то научились действительно ремонтировать организм наш быть Веч.
419: Вообще ни 1 живое существо не научилось. Есть те, которые живут дольше, есть те, которые живут менее долго. Ну вот для млекопитающих вроде бы рекорд, это гренландский кит, для которого там
420: Находили продолжительность жизни 180 лет для некоторых особей. Угу. То есть 180 лет. Это ещё кит, он здоровый, он плавает в море, там и кушает Криль.
421: Это даёт некоторую надежду, что хорошо разобравшись с китовым геномом, мы сможем какие-то эти механизмы его долголетия передать и людям, но это работа на 20:30 лет легко и
422: Пока вот главный, самый серьёзный барьер для радикального продления жизни это болезнь альцгеймера, та самая, другие нейродегенеративные заболевания. Когда-то давно люди умирали там в 30 40 лет, прежде всего от инфекций. Потом
423: Мере там появления гигиены вакцин антибиотиков люди стали умирать в 50 60 лет от инфаркта инсульта. Потом люди научились соблюдать диету, здоровый образ жизни, вовремя диагностировать проблемы с сосудами.
424: Лечить те инфаркты, которые уже случились вовремя, доставляя в больницу на скорой помощи, и люди стали доживать до 70 80 лет и до рака теперь в развитых странах многие случаи рака, большая часть случаев рака, тоже лечатся люди.
425: Стали доживать до 90 лет и до альцгеймера. Угу. Вы находитесь здесь, альцгеймер мы лечить пока не умеем. И даже непонятно, с какой стороны к этому подходить. Ну,
426: Я ещё слышала, значит, частичное эпигенетическое омоложение.
427: Стали доживать до 90 лет и до альцгеймера. Угу. Вы находитесь здесь, альцгеймер мы лечить пока не умеем. И даже непонятно, с какой стороны к этому подходить. Ну, я ещё слышала, значит, частичное эпигенетическое омоложение.
428: Вы что-то об этом слышали?
429: Эпигенетика это наука про метки на днк, которые указывают, какие гены читать, какие гены не читать в данной клетке они действительно меняются с возрастом.
430: Вы что-то об этом слышали, эпигенетика это наука про метки на днк, которые указывают, какие гены читать, какие гены не читать в данной клетке. Они действительно меняются с возрастом.
431: Вот и по этим эпигенетическим меткам были попытки как раз определять биологический возраст чётче, чем по внешним признакам эпигенетические метки это 1 из важнейших механизмов, который делает наши клетки разными.
432: Хотя геном у них по последовательности, по буковкам одинаковый, но там клетка кожи, клетка печени и клетка мозга отличаются друг от друга тем, какие гены они включили, а какие выключили вот это поддержание включённого и выключенного состояния, оно держится на эпигенетичес.
433: Факторах. И с возрастом. Эти эпигенетические метки тоже немножко меняются в пределах 1 и того же типа клеток. То есть там клетки печени молодого и пожилого человека отличаются немножко
434: Так.
435: Факторах, так и с возрастом. Эти эпигенетические метки тоже немножко меняются в пределах 1 и того же типа клеток. То есть там клетки печени молодого и пожилого человека отличаются немножко
436: По эпигенетическим меткам и клетки кожи тоже с возрастом будут отличаться, но я совершенно не уверен, что можно безопасно эти эпигенетические метки перенастроить обратно на более молодой возраст не сломав.
437: Ничего другого. Угу. То есть в живом организме все, к сожалению, настолько взаимосвязано и перепутано, что очень трудно менять только ту вещь, которую мы хотим поменять, не поменяв ничего другого. Это 1 из проблем. Почему у лекарств
438: Угу.
439: Ничего другого. Угу. То есть в живом организме все, к сожалению, настолько взаимосвязано и перепутано, что очень трудно менять только ту вещь, которую мы хотим поменять, не поменяв ничего другого. Угу. Это 1 из проблем. Почему у лекарств
440: Обычно бывают побочные эффекты, потому что там почти любая молекулярная мишень, какой-нибудь рецептор, на который это лекарство сделано. Он работает в нескольких местах организма с несколькими разными функциями. Например, там альфа.
441: Понятно.
442: Обычно бывают побочные эффекты, понятно, потому что там почти любая молекулярная мишень, какой-нибудь рецептор, на который это лекарство сделано. Он работает в нескольких местах организма с несколькими разными функциями. Например, там альфа.
443: Бета адрено рецепторы, через них работает и некоторая часть передачи сигнала в мозге и в кровеносных сосудах регуляция кровяного давления или там гистаминовые рецепторы тоже частью есть в мозге, частью есть по всему.
444: Телу, регулируя воспаление, аллергические реакции. Поэтому антигистаминные лекарства, которые от аллергии, их очень долго не могли сделать так, чтобы они не вызывали сонливость и потерю концентрации внимания. Угу. Потому что рецепторы в мозге и в остальном организм
445: Одни и те же гистаминные практически, но вовлечены в разную работу, а лекарства действуют и на те, и на другие, потому что они устроены одинаково, то есть биологическая эволюция очень любит повтор.
446: Использовать в другом месте то, что она уже где-то сделала, это такой халтурщик, который бесконечно приспосабливает старые Находки к новым функциям, например, вот, ну такое вещество серотонин, про которое вы там
447: Могли слышать в контексте депрессии. Иногда его вообще называют молекулой удовольствия, но это очень сильная натяжка. Он есть в мозге, где регулирует общий фон настроения, где в некоторых отделах он регулирует аппетит. Он есть в кишечнике.
448: Где регулируют местную моторику кишечника и всасывание, он есть в крови. Причём конкретно в тромбоцитах, клетках, ответственных за свёртывание крови в тромбоцитах, он регулирует как раз свёртывание крови и проницаемость стенок кровеносных сосудов. Угу.
449: Поэтому, когда мы пытаемся сделать какое-то лекарство, которое будет действовать, скажем, на серотониновую передачу сигнала в мозге, например, там для лечения депрессии, то очень сложно сделать его так, чтобы
450: Попутно не испортить что-нибудь в кишечнике или в сосудах. Ну, с серотонином немножко проще, потому что у организма к нему много разных рецепторов и в разных местах используются разные. Этих рецепторов больше десятка типов и можно сделать лекарство.
451: Угу.
452: Попутно не испортить что-нибудь в кишечнике или в сосудах. Угу. Ну, с серотонином немножко проще, потому что у организма к нему много разных рецепторов и в разных местах используются разные. Этих рецепторов больше десятка типов, и можно сделать лекарство.
453: Нацеленное только на 1 2 из них. Но это требует гораздо больше возни, чем сделать такое широкого профиля зонтичное, которое на все сразу сядет, где должен серотонин садиться, и у него была бы куча побочек, при этом, к сожалению.
454: Вот такие вещи для меня это очень важный аргумент против какого-то творения людей Богом или сверхразумными инопланетянами.
455: Разумные проектировщики такой фигни не делают.
456: Давайте поговорим про выращивание человеческих органов. Там есть 2 пути.
457: Разумные проектировщики такой фигни не делают. Давайте поговорим про выращивание человеческих органов. Там есть 2 пути.
458: И выращивание в пробирках сейчас учатся, и есть выращивание человеческих органов в животных. Что вам из этих новинок кажется самым перспективным и вообще как бы заинтересовало и удивило вас по хорошему, я бы даже не сказал.
459: Что это прям только 2 способа и все есть, например, ещё вариант, применяемый для сердца, у которого, ну да, во первых, есть ещё 3 вариант. Это 3 д печать из клеток отдельных
460: Выращенных в пробирке, потому что для многих органов, особенно таких, как почки, важны не столько нужные типы клеток, сколько нужно их расположение в пространстве, потому что почка это множество тонких трубочек, свёрнутых определённым образом.
461: Пищевые протоки и кровеносные сосуды и при попытке вырастить почку из культивируемых клеток просто в пробирке обычно вырастает какой-то невнятный комок, а на 3 д принтере, печатающем этими клетками, есть Надежда изобразить.
462: Трёхмерную структуру. Угу. И, ну, не для почки, а для чуть более простого органа для щитовидной железы были сообщения, что на 3 д биопринтере удалось напечатать щитовидную железу для мышки, которая была пересажена мышки.
463: И мышка с ней жила так щитовидная железа работала. Вот это, это 3 путь и 4 путь, который актуален, например, для сердца. Сердце это такой орган, в котором помимо клеток много
464: Объёмы занимают важную роль, играют внеклеточное вещество, коллагеновый каркас коллаген это белок, связок и сухожилий. Основной в основе сердца его тоже много, к которому уже должны прикрепляться клетки сердечной мышцы. И вот
465: Были попытки взять сердце свиньи, отмыть его от клеток, оставив только этот коллагеновый каркас, заселить на этот каркас из пробирки человеческие клетки сердечной мышцы, чтобы они на этом свином каркасе подходящим.
466: Для человека сердце сформировали. Вот такой 4 вариант ещё есть. То есть эти все технологии бурно развиваются, мы ещё не до конца знаем, где какие лучше использовать, поэтому все они заслуживают внимания.
467: Так.
468: Для человека сердце сформировали. Вот такой 4 вариант ещё есть. То есть эти все технологии бурно развиваются, мы ещё не до конца знаем, где какие лучше использовать, поэтому все они заслуживают внимания.
469: В пробирке там всегда есть проблема, что ограничение по размеру того, что может вырасти в пробирке без подключения кровоснабжения, потому что все, что крупнее сантиметра, активно растущее.
470: Делящиеся клетки внутри. Им начинает не хватать кислорода в живом организме все пронизано кровеносными сосудами. Там почти во всех местах организма до ближайшего кровеносного сосуда расстояние ну, 100 или
471: 200 микрометров порядка, толщины волоса до сосудов всегда очень близко в большинстве мест. Угу. Вот выращивание в пробирке вот часто упирается в это мелкие вещи.
472: Угу.
473: 200 микрометров порядка, толщины волоса. Угу. До сосудов всегда очень близко в большинстве мест. Угу. Вот. Выращивание в пробирке вот часто упирается в это мелкие вещи.
474: И просто суспензию клеток в пробирке выращивать. Можно и использовать эту суспензию клеток дальше там для заселения каркаса, свиного сердца, для 3 д печати и так далее. Вот выращивание органов в свинье, там нормально с кровоснабжением там
475: Нет проблем с размером. Угу. Свинья как раз по размерам с человеком довольно хорошо совместима. Но там есть другие проблемы. Во первых, с иммунной совместимостью, что все-таки свинья генетически отличается от человека, и чтобы органы
476: Свиньи не отторгались организмом человека, свинью надо довольно сильно, генетически модифицировать, надо ей десятки Генов свиных заменять на человеческие не 1, не 2, а много Десятков. Это во первых, во вторых, ещё надо
477: Избавляться от множества хронических, слабозаметных вирусных инфекций, которые есть у свиней и которыми люди обычно не болеют, но при пересадке органов, поскольку при пересадке органов всегда приходится немножко подавлять.
478: Иммунную систему, это составляет большой риск. Заражение человека свиными вирусами хуже того, что часть этих вирусов ещё и подобно вич, умеет прятаться, вставляя свой геном в геном клетки, то есть это ретровирусы, и в этом скрытом состоянии
479: Они не уязвимы ни к каким противовирусным препаратам и могут спать много лет, дожидаясь подходящих условий, и, чтобы избавиться от этих вирусов, тоже нужна генная модификация свиней.
480: Так.
481: Они не уязвимы ни к каким противовирусным препаратам и могут спать много лет, дожидаясь подходящих условий, так и чтобы избавиться от этих вирусов, тоже нужна генная модификация свиней.
482: Чтобы они к ним получили устойчивость к этим вирусам, то есть свинью надо очень долго готовить для того, чтобы её органы можно было пересадить человеку.
483: Хорошо, но какие органы вот вот мы научимся пересаживать или что? Уже научи?
484: Чтобы они к ним получили устойчивость к этим вирусам. То есть свинью надо очень долго готовить для того, чтобы её органы можно было пересадить человеку. Хорошо, но какие органы вот, вот мы научимся пересаживать или что? Уже научи.
485: Или вообще в каких областях идёт именно эти разработки. Угу. Почему на них?
486: Ну, сердце уже пытались от свиньи пересаживать критичнее всего, на что самый большой спрос это почки.
487: Или вообще в каких областях идёт именно эти разработки? Ну, сердце уже пытались от свиньи пересаживать. Угу. Критичнее всего, на что самый большой спрос это почки. Почему на них?
488: Самый большой спрос.
489: Потому что почки у людей отказывают чаще, чем сердце и почек 2 и почки могут отказывать медленнее. Поэтому, если у человека начала отказывать 1 почка, a2 ещё держится, у нас есть достаточно.
490: Самый большой спрос, потому что почки у людей отказывают чаще, чем сердце и почек 2 и почки могут отказывать медленнее. Поэтому если у человека начала отказывать 1 почка, a2 ещё держится, у нас есть достаточно
491: Времени, чтобы попытаться найти замену. Ну, там, на данном этапе это значит человека, донора, который может поделиться 1 из 2 своих почек, а для сердца, ну, оно, во первых, 1. Если с ним что-то сильно не так, то человек
492: Скорее всего, быстро умрёт и не доживёт до трансплантации. Ну то есть если его там сразу подключить к искусственному кровообращению, то он там месяц другой протянет и имеет шанс дождаться.
493: Хотела ещё с вами обсудить всякие
494: Скорее всего, быстро умрёт и не доживёт до трансплантации. Ну то есть если его там сразу подключить к искусственному кровообращению, то он там месяц другой протянет и имеет шанс дождаться. Хотела ещё с вами обсудить всякие
495: Нейро штуки и вот эти чипирования людей, да и чип в мозг, что скоро мы за все будет отвечать искусственный интеллект в нашем мозгу, а самим думать необязательно. Я имею ввиду чип от Илона маска, который готовится
496: Сделает ли это из нас идеальных людей или все не так просто и радужно, как кажется?
497: Я бы скорее ожидал здесь того, что нам условно будут показывать рекламу в наших снах или каких-нибудь таких.
498: Сделает ли это из нас идеальных людей или все не так просто и радужно, как кажется, я бы скорее ожидал здесь того, что нам условно будут показывать рекламу в наших снах или каких-нибудь таких.
499: Глядя на то, что сейчас делает it индустрия вообще попытки создания интерфейса мозг компьютер электрического им уже больше 40 лет угу втыкать электроды в мозг там крысы.
500: Или обезьяны, или человека в исследовательских целях начали вообще в пятидесятые годы. И если это делать ненадолго, то это может иметь смысл. Например, там людям электроды в мозг давно втыкают.
501: В рамках операции на мозге в поисках эпилептического очага, чтобы его хирургические удалить, но их втыкают в рамках операции, потом достают. Угу. Если электроды, воткнутые в мозг, оставить на этом месте, то за время
502: Порядка года нервные клетки рядом с этими электродами погибают, и электроды перестают что-то осмысленное снимать, и вот эту проблему пока решить толком никому не удалось, и непонятно, решаема ли она в принципе без генетической модификации.
503: Данного мозга. Угу. То есть в случае с мышами это сделать легче. В случае с людьми. Ну, во первых, сразу будут ограничения. А че это вы людям генетические модификации делаете без Явных жизненных?
504: Показаний без лечения смертельно опасных болезней. Во вторых, мы не знаем, опять же, что где менять, мы не знаем, куда тюкнуть молоточком. Другое направление. Это неинвазивные интерфейсы, которые читают слабые сигналы с мозга.
505: Через его оболочки или даже через Кости черепа никакого втыкания иголок не нужно. Риск для здоровья. Минимальный интерфейс может работать долго, но там большая проблема, что очень слабые сигналы, много слабых сигналов перемешано в 1 кучу.
506: Разбираться с ними непонятно как, то есть нужны для этого очень большие вычислительные мощности, при этом надо будет либо подключать голову оптоволоконным кабелем к суперкомпью.
507: Либо этот суперкомпьютер уменьшать до размера, носимого на голове на шлеме, либо как-то очень совершенствовать алгоритмы. То есть в этом направлении, мне кажется, шансов больше, но там именно по вычислительной части работы Непочатый край и
508: Это по чтению с мозга, по передаче сигналов обратно на мозг. Тут, ну опять же, если вы имеете возможность воткнуть электроды, то да, проверено так работает. И это уже делали для полностью парализованных людей, возвращая им хоть какую-то возможность.
509: Общаться с внешним миром. Вот для человека здорового не очень понятно, зачем здоровому человеку это делать.
510: Ну, то есть это сейчас прежде всего направлено на именно людей, у которых проблемы с
511: Общаться с внешним миром. Вот для человека здорового не очень понятно, зачем здоровому человеку это делать. Ну то есть это сейчас прежде всего направлено на именно людей, у которых проблемы с
512: Ну, глухонемых людей, да, которые возвращают им какую-то речь, какое-то общение, это уже применяется или мы
513: Да, это для глухонемых людей, для Слепых людей, для парализованных людей это прежде всего для протезирования.
514: Ну, глухонемых людей, да, которые возвращают им какую-то речь, какое-то общение, да, это для глухонемых людей, для Слепых людей, для парализованных людей. Это прежде всего для протезирования. Это уже применяется или мы
515: Вот, вот, если обобщать весь наш сегодня
516: Ну, это отдельные попытки есть, есть единичные люди, которым такие протезы сделали, но пока это не вышло на массовое производство.
517: Вот, вот, ну, это отдельные попытки есть, есть единичные люди, которым такие протезы сделали, но пока это не вышло на массовое производство, если обобщать весь наш сегодня.
518: Сегодняшний разговор. Мне интересно спросить у вас, как вам кажется, чиня там поломанные старые организмы, да, или исправляя более хилых людей, делая их там более здоровыми, не вредим ли?
519: Мы эволюции в этом смысле, то есть таким образом, поддерживая более нездоровые организмы, более хилые организмы.
520: В принципе, есть вероятность, что мы таким образом совсем избавляемся от какой
521: Мы эволюции в этом смысле, то есть таким образом, поддерживая более нездоровые организмы, более хилые организмы, в принципе, есть вероятность, что мы таким образом совсем избавляемся от какой
522: То части естественного отбора и от этого будут накапливаться какие-то потенциально вредные мутации. Но смотрите, во первых, эволюция работает очень медленно, даже там, где был сильный отбор на заметные генетиче,
523: Изменения нужны тысячелетия ну опять же пример из учебника это способность людей во взрослом возрасте переваривать лактозу, пить цельное молоко, которое распространилось во многих популяциях.
524: Примерно за последние 3000 лет, то есть вот 3000 лет, соответственно, сотни поколений этот процесс занял
525: То есть и чтобы таким способом заметно генетически деградировать, отменив естественный отбор, тоже понадобится время, измеряемое, ну, порядка 1000 лет, как минимум, скорее всего, больше. Кроме того, естественный отбор
526: На самом деле не выключен до конца естественный отбор остаётся, но в других формах, во первых, не все люди решают заводить детей, и многие люди, которые решают не заводить детей, делают это из за слабого здоровья. Во вторых,
527: Не все люди, желающие завести детей не всем. Им удаётся найти полового партнёра. И, возможно, вклад Генов в это тоже есть что?
528: Какие-то генные варианты связаны с более привлекательной внешностью, голосом и другими признаками, какие-то нет, вот, в третьих, никуда не делся естественный отбор в виде выкидышей на ранних сроках.
529: Беременности это очень малоизвестный, широкий, широкой аудитории факт, но больше половины зачатий у человека кончается выкидышем в первые 7 дней, когда эмбриончик имеет там размер гораздо
530: Меньше макового зёрнышка, и это для женщины это выглядит не как выкидыш, а как чуть чуть запоздавшие или чуть чуть более обильные месячные, и все больше половины зачатий кончается выкидышем, и связано это с генетическими дефектами эмбрионов.
531: Большой степени. Ну это смотри, пробирки мы
532: А если мы научимся, вот, как вы говорите, в пробирке, ну, уже умеем, да, если это будет массово, все будут заранее проверять эти эмбрионы, подсаживать уже генетически проверенных детей.
533: Большой степени. Ну так, а если мы научимся, вот как вы говорите, в пробирке, ну, уже умеем, да, если это будет массово, все будут заранее проверять эти эмбрионы, подсаживать уже генетически проверенных детей. Смотрите, в пробирке мы
534: Знаем, как искать в геноме те дефекты, которые проявляются уже после рождения, потому что родившиеся больные дети в поле зрения врачей попадают, а те генетические дефекты, которые приводят к выкидышу в первые 2.
535: Деле беременности, они в поле зрения врачей практически не попадают. Угу. Потому что, а как они попадут, если даже сама женщина не знает, что у неё был выкидыш на супер раннем сроке?
536: И этот эмбрион там поймать невозможно практически. Угу. То есть такие генетические дефекты вряд ли на преимплантационной диагностике будут отлавливаться. Ну и сама предимплантационная диагностика это на самом деле
537: Очень мощная замена естественного отбора. Там смысл этой диагностики, что мы там из 5, или 10, или 15 эмбрионов выбираем тот, который даст нам здорового ребёнка и по возможности даже не носителя генетического заболевания. Это
538: Просто сознательная замена естественного отбора. Я считаю, что это довольно высосанный.
539: Угу. Ну, в общем, вы считаете, что не вредим мы эволюции всеми этими попытками улучшить род человеческий?
540: Просто сознательная замена естественного отбора. Угу. Ну, в общем, вы считаете, что не вредим мы эволюции всеми этими попытками улучшить род человеческий? Я считаю, что это довольно высосанный.
541: Из пальца проблема, которая, ну, может быть, лет там, через 500 станет актуальной, если это совсем игнорировать. Но, простите, посмотрите вокруг. Как вы думаете, сколько раз за 500 лет человечество имеет шанс себя убить другими всевозможными способами?
542: Много, а хотелось бы, хотелось бы думать о сверхчеловеке, ведь
543: У нас много гораздо более насущных проблем. Ну а что вы понимаете под сверхчеловеком?
544: Много у нас много, гораздо более насущных проблем. А хотелось бы, хотелось бы думать о сверхчеловеке. Ведь, ну а что вы понимаете под сверхчеловеком? Ну, в смысле? Ну вот.
545: Все попытки продлить нашу жизнь и улучшить себя каким-то образом.
546: Ну, если просто продлить жизнь, вполне возможно, что у людей психика к этому не будет готова. Ну вот вы.
547: Все попытки продлить нашу жизнь и улучшить себя каким-то образом. Ну если просто продлить жизнь, вполне возможно, что у людей психика к этому не будет готова. Ну вот вы
548: Внимательно читали я в своё время был большим фанатом Толкина и читал не только властелин колец, но и сильмариллион, который гораздо более тяжёлое, сложное произведение по изначальную эпоху средиземья там действуют в основном эльфы бес.
549: Так.
550: Внимательно читали я в своё время был большим фанатом Толкина и читал не только властелин колец, но и сильмариллион, так который гораздо более тяжёлое, сложное произведение по изначальную эпоху средиземья там действуют в основном эльфы бес.
551: Смертные, прекрасные, супер талантливые. И основное их занятие это резать друг друга по совершенно глупым, надуманным поводам. Угу. То есть, возможно, там ко времени действия властелина.
552: Колец эльфы кажутся остальным персонажам невероятно мудрыми, потому что те эльфы, которые не были невероятно мудрыми, уже друг друга убили за десяток тысячелетий, то есть то, как проводить время.
553: Тысячелетней жизни. Не факт, что люди к этому готовы. Не похоже, чтобы человеческая культура к этому была готова. Ну, у меня тут есть совсем такое простое банальное соображение. Ну вот.
554: Есть в человеческом обществе понятие карьеры, когда человек, поступая на какую-то работу, может надеяться, что если он будет работать хорошо, то со временем его будут повышать в должности, вот и возможность.
555: Да.
556: Есть в человеческом обществе понятие карьеры, да, когда человек, поступая на какую-то работу, может надеяться, что если он будет работать хорошо, то со временем его будут повышать в должности, вот и возможность
557: Повышение в должности основано на том, что люди, занимающие высокие должности, либо переходят на ещё более высокую должность, либо уходят на пенсию, ну либо в плохом случае умирают прямо на рабочем месте. Но если старение отменить, если
558: Большие начальники не будут уходить на пенсию и не будут умирать, то и начальнику пониже будет некуда переходить на следующую ступеньку, и, значит, вся карьерная лестница остановится и на что надеяться?
559: Человеку, начинающему свой жизненный путь, какие у него перспективы будут? Единственный вариант карьеры, который просматривается в таком мире, это карьера в стиле товарищей ежовы, егоды, посади начальника, убей начальника.
560: Займи его место, бессмертные начальники вполне способны это предсказать и превентивно к этому подготовиться, так, чтоб никакие молодые их место не занимали. Как будет выглядеть такой мир?
561: Не очень хорошо. Вот.
562: Займи его место. Бессмертные начальники вполне способны это предсказать и превентивно к этому подготовиться, так, чтоб никакие молодые их место не занимали. Как будет выглядеть такой мир? Не очень хорошо. Вот.
563: Я тоже думаю, что не очень хорошо он будет выглядеть.
564: Ладно, на этой позитивной ноте хочу сказать вам большое спасибо. Было очень интересно. Если вы хотите поддержать наш проект, то оформляйте пла.
565: Я тоже думаю, что не очень хорошо он будет выглядеть. Ладно, на этой позитивной ноте хочу сказать, вам большое спасибо. Было очень интересно. Если вы хотите поддержать наш проект, то оформляйте пла.
566: Подписку на спонсорских платформах. Следующие выпуски будут выходить тем быстрее и чаще, чем активнее вы будете нас поддерживать. Если вы в России. Оформить регулярные пожертвования каналу можно на сервисе бусти. Если же вы за пределами России, то может
567: Стать нашим патроном на платформе патрион или становитесь спонсором, а поговорить в YouTube достаточно нажать на кнопку спонсировать, а ещё благодаря кнопке спасибо создателям канала можно отправлять разовые пожертвования в любом размере.
568: Спонсорская подписка в telegram работает из любой страны, ссылки на все варианты поддержки вы найдёте в описании к этому видео, и в описании канала мы очень ценим ваше участие, мы делаем, а поговорить для вас благодаря вам и вместе.
569: Вместе с вами мы ваши агенты.