0: Добрый день, дорогие друзья, с вами я, Егор Яковлев. Это цифровая история. Сегодня трагическая дата, день памяти и скорби. 22 июня. И сегодня мы будем говорить о том, каким этот день был в 1941 году у меня на
1: На связи замечательный военный историк, наш коллега, кандидат исторических наук Алексей Валерьевич Исаев, который, в общем, на самом деле, в представлении то и не нуждается. Алексей Валерьевич, я вас приветствую. Здравствуйте. Ну вот.
2: 1 вопрос, который на самом деле интересует очень многих зрителей, а мы с ними пообщались перед началом этого эфира и, в общем, задали вопросы. О чем они хотели бы узнать 1 вопрос, который всех волнует вечером 21 июня 1000
3: 941 года советское командование, советское политическое руководство представляло ли себе, что война близка, или существовали иллюзии, что все-таки её удастся избежать?
4: На вечер 21 июня, если так, что называется, рассуждать вероятностными оценками, советское военное политическое руководство считало, что с вероятностью процентов 80 90 немцы на следующий день.
5: Нападут. Поэтому в войска и на флот черноморский, балтийский отправились документы, известные как директива номер 1, на самом деле она без номера на
6: Номера нет, но как-то в истории отложилось, что директива номер 1 о приведении войск в боевую готовность при этом все же с оговоркой не поддаваться на провокации, поскольку не исключалось, что будут некие провокации, которые
7: Будут использованы германским руководством для того, чтобы оправдать вероломное нападение на Советский союз, и все же хотелось этого избежать, но это не означает, что в особых округах были
8: Что называется, люди эльфы, которые в ответ на огонь со стороны противника стали бы что-то кричать про провокации, наоборот, это именно оговорка для того, чтобы попытаться как-то сдержать людей, было ли это?
9: Это хорошее решение директива номер 1. Нет, это было не очень хорошее решение, поскольку тратилось время на приём, расшифровку этого сообщения. Передачу дальше на самом деле проще было ввести планы прикрытия соответствующим указа.
10: Ну вот эта оговорка насчёт провокации, вот те самые 10 или там 15, 20% на то, что немцы все же не нападут, она замедлила и без того плохую ситуацию. Ну тут, на самом деле, это уже было не принципиально в тех усло.
11: Когда и так красная армия была раздёргана на 3 эшелона, с какого момента советское руководство склоняется к мысли, что война все-таки будет и что она будет вот вот буквально через несколько дней, когда пришло это понимание,
12: В мае, в начале июня, в Десятых числах июня или буквально накануне.
13: Можно достаточно определённо утверждать, что старт мероприятиям по приведению западных округов в более
14: В мае, в начале июня, в Десятых числах июня или буквально накануне можно достаточно определённо утверждать, что старт мероприятиям по приведению западных округов в более
15: Способное состояние это примерно 10 июня, даже, я бы так сказал. Вот 10 июня решение принимается как таковое, но определённые задержки на обработку информации приводят к тому, что
16: Спустя 2 3 дня идут уже конкретные указания на выдвижение войск внутренних округов и, соответственно, так называемых глубинных глубинных Корпусов, которые шли из глубины особых округов.
17: Границы ночными маршами, то есть в этот момент уже действительно вполне чёткое ощущение, что вероятность войны весьма высока, и, собственно, я на 1 из цифровых историй на 1 из фестивалей говорил это как градусник.
18: Gradus очень сильно повысился, при этом, опять же, в противоположность этому, 31 мая Голиков представил разведданные о положении противника. Эти разведданные он интерпретировал.
19: Как у немцев 120 дивизий на востоке, 120 на западе и куда они нападут? Вряд ли они на нас нападут. То есть это пока ситуация была неопределённой. А вот после 10, когда запустили процесс выдвижения войск,
20: Да, это уже было ощущение того, что что-то начнётся более такое внятное, да, ещё такой момент, который, на мой взгляд, сыграл, это разведданные о румынах, о том, что в Румынии начинаются
21: Мобилизационные процессы на общем фоне это, так скажем, выстрелило, потому что очень близко это по времени, как раз к 10 числу, к 10 июня. Ещё 1 момент это смена.
22: Новой техники, когда Жуков перенаправил т 34 кв. В западный особый военный округ, которые ранее предназначались для киевского округа, очень много спекуляций в девяностые, в нулевые годы было относительно.
23: На данных разведки говорилось тогда о том, что разведка дала чуть ли не точную дату нападения, но сталин игнорировал все эти сообщения, как это можно прокомментировать сегодня с высоты уже новых научных знаний с высоты.
24: До сегодняшнего дня можно однозначно утверждать, что никакого плана барбаросса разведчики в Москву в клювике не принесли сразу после подписания не успели высохнуть чернила ничего подобного не было.
25: Были данные, причём Шёл поток разнородной информации, в котором назывались разные даты, назывались разные входные условия начала войны с Советским союзом, включая такие вещи.
26: Как предъявление неких ультиматумов. И в целом можно резюмировать результат деятельности разведки, что точную дату назвали, но на самом деле уже поздновато и
27: Поздновато. Это означает. За несколько дней до 22 июня, за несколько дней до 22 июня дёргаться было уже несколько поздновато. То есть меры принимались, но они явно запаздывали. Достаточно сказать, что вот эти глубинные корпуса, они должны были выйти на государственную границу 1 ию,
28: И, соответственно, к 22 июня они гарантированно не успевали. Они должны были идти пешком примерно 2 недели. Поэтому то, что разведка сказала, что вот 18 июня сказала, все нападение будет 20 второг.
29: Это, конечно, хорошо и молодцы разведчики, но было, мягко говоря, уже поздновато нужны были более чёткие данные, главное, аналитика какая-то внятная, которой не хватало нашей разведке где-нибудь в мае, то есть нажимать.
30: Красную кнопку двигать войска надо было в конце мая, вот в конце мая такой определённости не было.
31: Ну а как вы в свете этого оцениваете поведение политического руководства?
32: Политическое руководство, оно меньше всего хотело все же ввязываться в войну в тех условиях, которые были на весну и начало лета 41 года отсутствии.
33: Мобилизационного плана промышленности его просто, ну, не сделали, не смогли сделать новый план, промыш, мобилизационный план промышленности, огромные проблемы с производством боеприпасов, реорганизация армии не закончена, не закончена.
34: На строительство укрепрайонов. И в этих условиях, конечно, делать шаги в неопределённой ситуации, которая гарантированно приводит к войне, не хотелось. И тут я бы на самом деле понимаю и
35: Жукова и товарища Тимошенко, которые прекрасно знали, в каком состоянии у нас промышленность боеприпасов с массой проблем производственных делать шаг, который в ответ немцами будет интерпретирован 1.
36: И даже если они не хотели начинать войну, они её начнут. Это была идея, так скажем, очень сомнительная. Понятно, что послезнание, оно нас приводит к тому, что вот это было бы лучше.
37: Может быть там начать как то какие-то контрмеры раньше принимать, но это именно что после знаний, если говорить о состоянии политического руководства 22 июня, то была сразу же извлечена домашняя заготовка домашняя.
38: Заготовка образца ещё 1938 года, поднятие по мобилизации избыточного количества, избыточного по отношению к мобилизационному плану, утверждённому в феврале 41 года. Количество ли
39: Состава подписного состава 14 возрастов. Это решение принято уже 22 июня. Оно очень красноречиво говорит о том, что военное политическое руководство
40: Оценивал ситуацию как плохую. С самого начала пошли действия в разрез с планом, и они уже были дополнены 25 июня формированием новых дивизий. То есть был дан старт формированию вразрез опять же с мобилизационным планом.
41: Поэтому каких-то иллюзий все же не питали. Другой вопрос, что быстрота продвижения немцев она, конечно, шокировала и Минск 28 июня это, конечно, была очень неприятная новость, то что
42: В записи журнала посещения Сталина есть пробел 28 июня, он ни о чем не свидетельствует сам по себе. Сталин мог находиться, строго говоря, в генштабе, но единственный пропуск он как раз 28 июня то такой.
43: Вот пауза на размышление если она и была взята если виссарионовичем, то это было только 28 числа. Я хотел с вами посоветоваться, когда я читал документы, предоставленные разве?
44: Предвоенный вот как раз по своей теме, связанной с экономической ситуацией, с планом голода, который разрабатывали нацисты, у меня сложилось следующее мнение что значит разведка докладывает о том, что в нацистском руководстве
45: Существуют 2 группировки. 1 из этих группировок это группировка там, условного бакки, хотя его имя не называется, да, то есть это группировка людей, которые полагали, что захват Черноземов Советского союза решит все экономические
46: И продовольственные проблемы нацистской Германии, и 2 группировка, которая, которая полагала, что война, наоборот, может ухудшить положение Германии, потому что неизвестно, удастся ли эти.
47: Территории и эти урожаи захватить. А вот экономические отношения с Советским союзом, торговые отношения с Советским союзом, они точно прервутся. А Советский союз поставлял Германии зерно. У меня сложилось впечатление, что сталин уповал
48: На то, что вот эта 2 группировка, стоящая за продолжение торговых отношений с Советским союзом, возобладает. И именно поэтому эшелоны с зерном шли, в том числе и ночью 22 июня туда, на запад, в Германию, как бы вы оценили вот
49: Эту трактовку.
50: У нас нет в явном виде мнения Сталина, да, но что касается de той стороны, которая принимала решение, то все же надо напомнить не только про зерно.
51: Эту трактовку у нас нет в явном виде мнения Сталина, да, но что касается de той стороны, которая принимала решение, то все же надо напомнить не только про зерно.
52: Про нефть и для немецкого руководства ситуация с нефтью была очень напряжённой, даже те трофеи, которые они взяли в Западной Европе в ходе блицкрига.
53: Года мая, мая 40 и мая начало июня 40 года они эту проблему не решали. Поэтому задачей номер 1 была нефть и в условиях, когда красная армия перевооруже
54: Когда красная армия находилась в состоянии реорганизации, было 2 фактора, то есть взять нефть, потому что те объёмы, которые поставлял Советский союз, они, конечно, были не нулевыми, но тем не менее, взять все. А что такое?
55: Все. Советский союз производил 30000000 тонн нефти в год. Это очень большой Куш, и сделать это максимально быстро, до того, как истощатся имеющиеся запасы и
56: Получить все и получить все до того, как красная армия проведёт реорганизацию, выстроит мощную линию укреплений на границе. 1 словом, в 42 году ситуация была для вермахта явно хуже, поэтому
57: Здесь присутствовал фактор ковать железо, пока горячо, причём даже не в сторону зерна, а в сторону нефти. Угу.
58: Вот чуть позже Вячеслав Молотов говорил журналисту феликсу чуеву, что они имею ввиду.
59: Здесь присутствовал фактор ковать железо пока горячо, причём даже не в сторону зерна, а в сторону нефти. Угу. Вот чуть позже Вячеслав Молотов говорил журналисту феликсу чуеву, что они имею ввиду.
60: Видимо, себя со сталиным понимали, что придётся отступать в случае нападения Германии, но не знали, насколько придётся отступать до Смоленска или дальше вот чисто в военных документах вы сталкивались с какими-то намёками на то, что
61: Что красная армия рассматривала отступление как 1 из вариантов развития событий.
62: Ну, скифскую тактику в военных документах, разумеется, не проводили в явном виде, однако в неявном.
63: Что красная армия рассматривала отступление как 1 из вариантов развития событий ну, скифскую тактику в военных документах, разумеется, не проводили в явном виде, однако в неявном.
64: Да, вот, вот. Насчёт неявного вида, во первых, ситуация, территория Советского союза и сопредельных стран по состоянию на начертание границ 41 года картографировали ь в обе стороны на 300 километров. Угу.
65: 300 километров на восток это примерно рубеж днепра, и подробные карты имелись именно на эту полосу, о чем это говорит? О том, что рассматривалась возможность того, что придётся откатываться к днепру и давать бой.
66: В глубине страны ещё 1 момент. Это как раз весна 41 года, началась подготовка и разметка рубежа, который впоследствии получил наименование ржевско Вяземского, то есть ещё за смолён.
67: Именно он так и называется ржевско Вяземский, потому что проходил через Ржев Вязьму на нём сели в июле резервные армии, которые приходили из глубины страны, причём картографиро.
68: Это решение до 41 года, а вот укреплённый район строительства укреплений оборонительного рубежа сильно в глубине страны это уже весна 41 года.
69: Это говорит о том, что вполне думали о плане б. И о том, что придётся отступать в глубину страны под ударами противника, и нужно к этому готовиться при этом на 22.
70: В июне никакого актуального плана эвакуации промышленности не было, все делалось распорядительным порядком, поэтому вот такой дальновидность я бы тоже не преувеличивал, но тем не менее, определённые такие подушки безопасности, их гото.
71: Просто, просто, как это соотносится с известным тезисом о том, что воевать будут малой кровью, могучим ударом и на чужой территории?
72: Ну как это пропагандистский лозунг? Это такой как бы тезис может быть для каких-то политруков в низовых звеньях, а так
73: Советское руководство, оно понимало, что противник силён, опасен и как раз-таки заранее закладывалось весь проект строительства промышленности на востоке страны достаточно рискованный экономический он.
74: Собственно, исходил из тезиса, что нам придётся отступать. Другой вопрос, что настроения относительно вероятности этого отступления они плавали. То есть в начале 30 они были высоки, в конце тридцатых подуспокоились, поэтому
75: Положили на полку план эвакуации, но тем не менее настроения как раз были достаточно осторожные, реалистичные, что противник опять же противника.
76: В ряде аспектов переоценивали, например, съездила советская делегация в Германию, посчитала мощности авиапромышленности и сказала, что немцы могут производить там 50 60 Самолётов в сутки.
77: Начали их догонять, то есть раскручивать свою промышленность. Хотя немцы никаких 50, 60 имеющихся теоретически возможных на их мощностях они не производили. Вот эта переоценка противника, она тоже присутствовала, естественно, учитыва
78: В уравнениях, когда 22 июня нападают, но явно войска у границы геройски погибнут просто, и что делать дальше?
79: Делать дальше? Да, разумеется, не малой кровью. Ну, опять же, к вопросу о малой крови. Тот же самый план 41 года. Там есть ещё и расчёты потерь, и расчёты потерь.
80: 200% пехота, 100, по моему, танкисты 150% за год. Поэтому говорить о том, что че то там про малую кровь кто-то всерьёз думал, это так, мягко говоря, не отвечает.
81: Историческим реалиям.
82: Скажите, пожалуйста, вот как все-таки виделось начало войны накануне, 22 июня, в кремле, в генеральном штабе, что планировалось делать в результате нападения нацистской Германии? То есть какие
83: Историческим реалиям. Скажите, пожалуйста, вот как все-таки виделось начало войны накануне, 22 июня, в кремле, в генеральном штабе, что планировалось делать в результате нападения нацистской Германии? То есть какие
84: И первые действия планировалось предпринять и как прогнозировалось развитие событий все-таки в первые.
85: Вот дни.
86: Ну все же такой плановый вариант развития событий. Он предполагал, что будет некий период.
87: И первые действия планировалось предпринять и как прогнозировалось развитие событий. Вот все-таки в первые дни, ну все же такой плановый вариант развития событий, он предполагал, что будет некий период.
88: Когда немцы будут на нас давить, дипломатически будут от нас что-то требовать, да, то есть будет некое давление, ну, с другой стороны, например, на Польшу оказы.
89: Организация казус белли такой.
90: Когда немцы будут на нас давить, дипломатически будут от нас что-то требовать. Организация казус белли такой, да, то есть будет некое давление. Ну, с другой стороны, например, на Польшу оказы.
91: Давление оказывалось, мы, в свою очередь, этот политест ещё 1 мировой войны в отношении Финляндии соблюдали, соблюдали с 38 года, переговаривались, а вот то, что сделали немцы, это был как раз ход, как если бы красная
92: Молчала, молчала, потом раз внезапно перешла финскую границу и заняла линию маннергейма, на которой никто не сидит, вот прям раз молча, без всяких экивоков, поэтому идеальный вариант сценария войны это некие переговоры.
93: Заходящие в тупик некие неприемлемые требования сползание ситуации к перестрелкам на границе пока ещё не начало первых операций перевозка войск из внутренних округов, из глубин.
94: Особых округов границы опять же должен был существовать период по нашим планам, когда война юридически уже началась, уже статус войны, но 1
95: Ещё не начинается, как бы на границе идут перестрелки, самолёты перелетают границы, бомбят железнодорожные узлы на другой стороне, но сама война как проведение операции с ударами по территории.
96: Противника уже сухопутных сил она не начинается. И вот этот вот период он предусматривался. Поэтому, опять же, какое эхо было у этих предположений, когда не сразу
97: Поняли, что немцы напали главными силами, когда была директива номер 3, которая по итогам отправленных в 15 часов дня 22 июня донесений из округов, которые были достаточно оптимистичными, Баграмян даже откровенно написал.
98: Был в оперотделе киевского особого военного округа старшего юго западным фронтом, что мы достаточно оптимистично по числу навалившихся на нас соединений противника описали ситуацию нам спустили, какой план идти на Люблин?
99: То есть, как говорится, ударить, попытаться упредить противника в развёртывании, то есть помешать ему собрать ударную группировку быстро, уже к вечеру стало понятно, что это не работает.
100: Как силы гораздо больше и, соответственно, директива номер 3 просто не выполнялась.
101: То есть существовали иллюзии, что можно будет быстро перенести войну на территорию противника Люблин, я напомню, это генерал губернаторства да. Купирова.
102: Как силы гораздо больше и, соответственно, директива номер 3 просто не выполнялась. То есть существовали иллюзии, что можно будет быстро перенести войну на территорию противника. Люблин, я напомню, это генерал губернаторства да. Купирова.
103: Да что можно будет попытаться своими действиями, в чем это не абстрактное, как говорится, начало похода в европу попытаться сорвать сосредоточение ударной группировки, что она на 22 июня ещё не готова, а гигантская проблема.
104: Которую поняли, конечно, к концу, даже на самом деле к моменту, когда рассылали уже телеграммы о мобилизации, о том, что враг навалился главными силами, это было
105: Главное отличие великой отечественной, например, от 1 мировой в 1 мировую войну сразу удара главными силами не было, более того, даже в случае 39 года и войны с Польшей немцы первоначаль.
106: Не планировали наваливаться главными силами. Это получилось случайно. Из за паузы собирались напасть. 26 августа, напали реально 1 сентября и получились полные ударные группировки, а потом немцы, что называется, это
107: Решили. А давайте мы это используем как основной план, то есть собрать полную ударную группировку и ударить и не позволить противнику завершить мобилизацию, развёртывание.
108: И этот план оказался убийственным он действительно привёл к тяжелейшим последствиям для красной армии, когда у нас на границе силы прикрытия 30 километров на дивизию, при нормативе на оборону там 10 12.
109: И эти 30 километров немцы сметают 1 щелчком.
110: Значит ли это, что разведка, по сути, ну, не выполнила свою задачу, поскольку не вскрыла сосредоточение таких огромных сил?
111: И эти 30 километров немцы сметают 1 щелчком значит ли это, что разведка, по сути, ну, не выполнила свою задачу, поскольку не вскрыла сосредоточение таких огромных сил?
112: Я бы так сказал, что разведка не вскрыла планы противника аналитическими методами, потому что когда
113: Уже последние дни перед нападением поступление информации, оно сильно запаздывало. Опять же танковая группа клиста. Она просто из глубины быстро вышла. Границы её
114: Прям на границе 20 пёр. 21 числа ещё фактически не было. Она подходит к границе с глубины, точно также подходит с глубины в восточной пруссии 4 танковая группа, которая практически сходу с марша.
115: Переходит в наступление это тоже было частью немецкого плана, что у них имелись подвижные объединения, которые были способны двигаться очень быстро и подходить из глубины они на границе.
116: Не стояли там 20 июня никаких танковых групп на границе, там, 20, ну, может, как управление, как флажок, они присутствовали. А так-то они все просто подошли из глубины, это все было вычислить нереально. Опять же, у нас чего не было.
117: У нас не было полноценной радиоразведки, ну, строго говоря, у союзников до ultra ещё было определённое время.
118: Авиаразведка не велась по крайней мере на какую-то глубину опять же из соображений не провоцировать, не обострять это тоже было разумное соображение, и это все не видели, а какие-то, что называется, пересказывать рассказы Польских крестьян.
119: Ну, оно понятно, что запаздывало.
120: И, строго говоря, и во время войны это тоже работало очень так себе, когда из под ленинграда в конце сентября 41 года перебрасывалась целая танковая группа по тому же механизму, по которому она выходила к границе восточной пруссии перед 22.
121: Ранее увидели под Вязьмой. Нет, её не увидели, и результат был убийственным, поэтому не надо просто преувеличивать возможности разведки, что называется, спутников не было. Авиаразведка у нас и так
122: Как-то она хромала, на обе ноги ещё и летать нельзя было, поэтому это все информация поступает с замедлением.
123: Я и моя команда делаем прошлое нашей страны и всего мира интересным и доступным для тех, кто им интересуется. Помимо открытых бесплатных видео, которые еженедельно выходят в наших социальных сетях. Мы делаем контент на платных платформах, спонсор и бусти там.
124: Вы можете смотреть видео от наших постоянных экспертов кирилла Назаренко, ксении чепиковой, григория Предко и вашего покорного слуги интервью с ведущими историками и ответы на ваши вопросы, закулисье наших экскурсий и фестивалей уникаль.
125: И текстовые материалы, посвящённые событиям разных эпох и удивительным судьбам людей, а для тех, кто хочет узнавать все 1, мы публикуем видео цифровой истории в раннем доступе присоединяйтесь к нам на спонсор и бусти и становитесь частью нашего сообществ.
126: Вы можете выбрать вариант подписки или разовое пожертвование. И также напоминаю, что площадка бусти даёт возможность поддержать нас из других стран. Спасибо за ваше участие и увидимся в новых выпусках. Скажите, пожалуйста.
127: Нападение на разных направлениях произошло синхронно. Вот мы традиционно говорим про 4 часа утра.
128: Я бы так сказал, практически синхронно. Вот если мы смотрим на действий противника, там разница, там, ну, минуты, десятки минут, максимум, там, 10, 15 минут. Другой вопрос, что у людей
129: Которые подверглись нападению. Они у нас говорили про какую-то ужасающую подготовку на 2 часа. Такого не было. Она была намного, короче, просто было впечатление, что вот это там 15, 30 минут грохот грохочущая.
130: Артиллерия, она растягивалась на вечность, хотя, опять же, по данным противника, это был достаточно короткий налёт, после которого они пошли в наступление практически синхронно. Единственное, был нюанс такой очень важный, это
131: Налёты на аэродромы и Перелёт границы самолётами он был осуществлён до тех самых 4 утра. Он 3 часа берлинского времени это был
132: Было за несколько, там примерно минут за 15 20, до того, как даже стрелки пересекли 3 часа берлинского времени и самолёты на
133: Безлюдным участком границы. Они пересекли границу ещё до того, как загремела артподготовка, и за счёт этого сумели прокрасться к нужным аэродромам, которые, естественно, были в глубине. Поэтому говорить о том, что
134: Вот немцы ждали шуленбурга, как он в Москве вручит ноту, там ещё что-то, это все, конечно, не имеет отношения никакого к действительности, они уже запустили процесс, который был неостановим, бомбы бы и так упали на эти аэродромы.
135: Реакция была на границе можем ли мы пробежаться вот по разным регионам, по разным направлениям и посмотреть, как советские бойцы, советские пограничники, те войска, которые находились у границы, встретили врага?
136: В наилучшем положении был прибалтийский округ, его поднимали, но скорее из за политической обстановки в данном регионе раньше, 18 июня, были даны указания, которые
137: Не получал ни за никого по выдвижению границе занятия обороны на границе, поэтому, например, на шауляйском направлении в окопах сидела целиком дивизия 125 дивизия, которая оседлала шоссе на шуле.
138: Она сидела на фронте 30 километров, который, естественно, немцы благополучно сломали, там чудо не произошло. Поэтому, когда нам говорят, что вот если бы, что называется, всем войскам, сказали Подъём.
139: Тревоги раньше они бы вышли и сели бы на свои тридцатикилометровые участки бы всех сломали, чудо ожидать не приходится, но тем не менее в прибалтике был такой эксперимент с попыткой по оборонять этот фронт 30 Кило.
140: Метров прям с первых, можно сказать, даже минут войны неудачной. Опять же на границе прибалтики были строительные батальоны многочисленные, которые строили в авральном темпе укрепления.
141: И они просто после артподготовки в хаосе отступали, и они добавили дезорганизации, а так на границе были отдельные батальоны, включая опять же сапёрный.
142: Батальоны, которые строили укрепления, основные силы приграничных дивизий находились в глубине, в лагерях, занимались боевой подготовкой и только получив опять же через несколько инстанций.
143: Директива номер 1 они стали выходить к границе, и столкновение главных сил этих стрелковых дивизий с немцами оно происходило уже в неё в 4 утра, происходило уже в середине дня.
144: Первыми, кто принял бой, это были укреплении пограничники пограничники ничего делать не могли, потому что у них только лёгкое стрелковое оружие, поэтому они сметались молниеносно.
145: Артиллерией и тяжёлым оружием немцев, во всяком случае, на направлении главных ударов они просто сметались. Если они где-то в промежутках между ударами выживали это, ну это потому что это были не главные удары даже
146: Вспомогательные а так кто дал реальный серьёзный бой в первые часы это укрепление на границе, это на гродненском направлении, под Гродно.
147: В хорошей готовности были доты, немцам понадобились усилия для того, чтобы их взломать, но опять же, когда они не заняты заполнением, то есть в окопах вокруг дотов не сидят стрелковые батальоны в достаточном количестве понятно, что доты могут продержаться час.
148: Но не дни наихудший вариант развития событий был в Бресте, поскольку там, прямо на границе находились.
149: Казармы, то есть крепость была как гигантской казармой для батальонов 2 стрелковых дивизий, и они оказались там как в ловушке, но одновременно там и немцы учудили, когда они стали по крепости достаточно проч.
150: Постройки там середины 19 века из фортификационного кирпича стрелять орудиями, которые не пробивают этот фортификационный кирпич, стрелять реактивной артиллерии. У немцев были реактивные снаряды до нашей катюши, если что.
151: Они сожгли все внутри крепости, но те, кто сидел за стенами, причём даже в белом дворце, даже в казармах, они остались целы там сожгли каких-то несчастных лошадок, которые стояли во дворе крепости.
152: Эффект от этой подготовки был меньше ожидаемого, и, соответственно, именно в крепости немцам очень быстро было оказано очень серьёзное сопротивление фактически вышвырнули из крепости контратаками, потому что там было достаточно
153: Количество людей заблокировали в церкви, которая была превращена в клуб в центре цитадели 1 из штурмовых групп немецких и 1 приказ на отступление брестская крепость, а так везде.
154: Это, это 22 июня уже, да, да.
155: Количество людей заблокировали в церкви, которая была превращена в клуб в центре цитадели 1 из штурмовых групп немецких. И 1 приказ на отступление брестская крепость. А так везде это, это 22 июня уже. Да, да.
156: 22 июня. 1 приказ отходить немцы получили 22 июня в брестской крепости именно из за вот этой вот продуманной в кавычках подготовки можно даже назвать фамилию человека, который это все придумал. Это командир дивизии шлиппе.
157: 45. Он почему-то думал, что оный кирпич можно прожечь чем-то. Ну вот такие ошибки допускались. А так
158: Чаще всего укрепления на границе становились маленькими брестскими крепостями, то есть их опять же не пробивали. Вот эта артподготовка, которая была достаточно короткая.
159: Она не могла, конечно, уничтожить доты, тем более об их начертании у немца были очень смутные представления.
160: И они стали первыми, кто стал немцев задерживать на разных направлениях, в том числе, например, под Владимир волынским под населённым пунктом. Сокаль это как раз на трассе, которая идёт сокаль Дубна, дальше на Житомир, соответственно.
161: Владимир Волынский, Луцк, опять же в дальше направлении, через Ровно дальше в сторону Киева уходила дорога. Соответственно, на этих участках вот тот эффект, когда
162: Войска подходили к границе из глубины, то есть они не сидели в окопах, они именно подходили и, собственно командир 87 дивизии.
163: Он принял вполне разумное решение просто собрать имеющиеся соединение в кулак и ударить, и остановить врага под Владимиром, в том числе деблокировать некоторые доты укрепрайона.
164: Достаточно.
165: Благоприятной, с 1 стороны, для красной армии была ситуация в русском укрепрайоне, опять же на Украине львовский выступ, где были в достаточном количестве, они не были полностью завершены, но в достаточном количестве построены укрепления, которые опять ж
166: Немцев задержали, несмотря на то, что их обстреливали, в том числе с сверхтяжёлой артиллерии. Вот были карлы, с которые стреляли по брестской крепости. Они стреляли не по крепости, они стреляли по дотам, свежепостроенным. Внутри крепости они не попали.
167: Такие же орудия были по русской.
168: Там удалось отбиться, и на самом деле ситуация сразу для немцев стала не самой удобной. На самом деле, несмотря на достигнутую полную внезапность нападения, но самое главное плохое что
169: Произошло это, конечно, выметание советских аэродромов проходило на самом деле в течение первых 3 дней барбаросса. Это было действительно убийственные последствия, в том числе с точки зрения той самой воздушной разведки. Давай
170: К аэродромам чуть позже вернёмся, а пока перенесёмся в Москву, то есть вот Тимошенко да нарком обороны глава генерального Штаба Георгий Константинович Жуков и в конце Концов глава страны Иосиф сталин узнают о том, что
171: Происходит на границе о том, что вторжение началось, какова была 1 реакция.
172: Директива номер 2, в которой уже снимались ограничения на Перелёт границы. То есть если в директиве номер 1 были ограничения на то, что
173: Происходит на границе о том, что вторжение началось. Какова была 1 реакция директива номер 2, в которой уже снимались ограничения на Перелёт границы, то есть если в директиве номер 1 были ограничения на то, что
174: Без особых указаний границу не переходить, не перелетать в директиве номер 2 7 утра эти ограничения снимались, и они в том числе привели к тому, что в прибалтике.
175: Перелетели границу наши бомбардировщики и бомбили немецкие механизированные колонны на, по другую сторону границы. Даже 1, 22 июня долетели до кёнигсберга 1 раз. Угу.
176: Упали бомбы какие-то на, ну, психологические.
177: Да, да, есть даже фотография, как идёт дым. Ну, это как понятно, что были булавочные уколы, но, тем не менее, да, это было любопытно. Прилетели. То есть, если опять же, говорить, что это 7 пятнадцат,
178: Упали бомбы какие-то на, да, да, есть даже фотография, как идёт дым. Ну это как понятно, что были булавочные уколы, но тем не менее, ну, психологические, да, это было любопытно, прилетели. То есть, если опять же, говорить, что это 7 пятнадцат,
179: 22 июня и там было написано мощными ударами бомбардировочной штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника. Это была идея без разведки. Рома бессмысленна разбомбить основные группировки его наземных сил. Уда.
180: Авиация наносить на глубину германской территории 100 150 километров, разбомбить кёнигсберг и мебель, ну и, соответственно,
181: Бомбардировщики сб границу перелетели и.
182: Нельзя сказать, что какой-то был прямо хаос и ступор, который возник в Москве, то есть вот эта директива номер 2.
183: Снимались ограничения, касающиеся тех самых провокаций. Тем более уже было объявление войны, запоздалое со стороны шуленбурга, причём, что интересно, в
184: В этой ноте германского правительства были слова, которые довольно правильно оценили в отношении Финляндии о том, что Финляндия тоже может вступить в войну, и это привело к Советскому упреждающему удару.
185: По финским аэродромам понятно, что это был не единственный побудительный мотив там был ещё ряд событий, но тем не менее уже всякая неопределённость относительно того, является ли это.
186: Полновесным вторжением не является, она бы уже 22 июня, она исчезла и, соответственно, невзирая на то, что данные из округов поступали очень скупо, то есть все же полной картины не было.
187: Те самые меры, прежде всего запуск мобилизации.
188: Избытком, то есть уже создавался запас, который мы используем как-нибудь на тот момент. Ещё решения не было, но последует уже в начале июля. То есть первые действительно серьёзные меры по использованию этого ресурса.
189: Начало июля, но тем не менее.
190: Были сделаны ещё такие управленческие решения. Управленческие решения касались отправки в
191: Особые округа, которые становились фронтами людей из Москвы, то есть Жуков отправился на Украину, на юго западный фронт, и, соответственно, он должен был помочь.
192: Командованию киевского округа, тем более он сам им когда-то командовал действовать в чрезвычайных условиях точно также отправлялся Кулик на западный особый военный округ, поэтому сразу
193: Начали приниматься меры чрезвычайного характера, которые исходили из того, что дело сразу пошло не так. На самом деле в на западный фронт даже отправили маршала Шапошникова. То есть это был чело.
194: Человек, которому сталин доверял и как, забегая чуть вперёд, скажем, что он вернулся на должность начальника генерального Штаба, заменив Жукова буквально.
195: Меньше чем через полтора месяца замена Жукова, да, то есть, ну, замена Жукова на
196: Кстати, вот вопрос, раз уж мы об этом упомянули, ваше мнение, в чем причина таких действий такой замены?
197: Меньше чем через полтора месяца. Кстати, вот вопрос. Раз уж мы об этом упомянули, ваше мнение, в чем причина таких действий такой замены? Замена Жукова, да, то есть, ну, замена Жукова на
198: На самом деле, конечно, недовольство развитием событий, определённый конфликт и между сталиным и Жуковым относительно, в том числе перспектив обороны Киева. То есть, если у
199: Был такой более прагматичный замысел, что это не тратить 100000 человек на оборону Киева то, а использовать с какой-то большей пользой ну опять же сугубо военной, то сталин все же исходил из политичес.
200: Соображений, а так все же неблагоприятное развитие событий на тот момент у высшего руководства страны не было как бы при том, что сталин был человеком достаточно компетентным военного
201: Вопросах. Вот особенности использования крупных механизированных объединений, танковых групп, они стали понятны далеко не сразу. Вот то, что происходило, быстрые откаты, линии фронта и отступления, они
202: Были на самом деле объективно обусловлены наличием у немцев такого инструмента войны и какие-то кадровые решения они не являлись однозначным свидетельством того, что с нашей стороны что-то делалось плохо, точно так же, как
203: 2 году, в августе 42 года, Будённый реально спасает кавказ своими на самом деле адекватными мерами на тот момент, но все равно он был отстранён и ушёл в тень, можно сказать, практически навсегда.
204: Рассматривая решение уже задним числом, мы видим, что делалось то все правильно, точно также и Жуков на самом деле действовал достаточно разумно и в том числе дал немцам смоленское сражение, которое в итоге сбросило с рельсов барбароссу. Но то,
205: Идёт не так. Это часто порождает кадровое решение, не всегда, так скажем, обоснованное, хотя, на мой взгляд, это, может быть, даже сыграло в лучшую сторону то, что Жуков был быстро сформировался.
206: Этот институт представителей ставки, то есть он на ходу рождался как гко, и ставка появилась не сразу. То есть на самом деле, если уж говорить о том, что не было сделано вот 22 июня, то вот те решения о, созда,
207: Гко и создание ставки они выкристаллизовались далеко не сразу напомню, что сталин стал верховным только 8.08.1941.
208: Года, да, вы упомянули, что на западный фронт направлен Борис Михайлович Шапошников.
209: Гко и создание ставки. Они выкристаллизовались далеко не сразу. Напомню, что сталин стал верховным только 8.08.1941. Да, вы упомянули, что на западный фронт направлен Борис Михайлович Шапошников.
210: Да, с куликом, то есть, ну, Кулик он у него такой немного. Репутация неоднозначная, но, тем не менее, на 41 год, на 22 июня он считался достаточно компетентным человеком, и его вместе с шапочником отправили на
211: Западный фронт, поэтому это опять же, о чем говорит? Это говорит о том, что стремились дать командованию округов некую компетентную помощь в явно нештатной ситуации. То есть ситуация явно критическая явно
212: Абсолютно не отвечающие тем планам, которые имелись в округах, нужно импровизировать, и вот для того, чтобы импровизировали адекватно на Украину отправляется Жуков в белоруссию, Шапошников.
213: Ну и далее, что называется, вот эта система, она постепенно выкристаллизовалась тех самых представителей ставки. Ну, не могу спросить про генерала Павлова, который командовал западным фронтом, и очень скоро он будет расстрелян за, за
214: Что-то вот за что расстреляли генерала Павлова.
215: Такой вопрос. Ну, я так скажу, что это
216: Что-то вот за что расстреляли генерала Павлова. Такой вопрос. Ну я так скажу, что это
217: Такого нашли мальчика для битья Павлов. С 1 стороны, он допустил роковую ошибку, которую оценили потом, но опять же предъявляя
218: Ему совсем не это роковая ошибка заключалась в том, что он воспринял гул Моторов под Гродно как сосредоточение механизированных соединений, никаких механизированных соединений противника под Гродно не было, это ревели тягачи тяжёлые.
219: Артиллерия, которая была собрана в огромный кулак под Гродно он туда направил свой единственный крупный резерв 6 механизированный корпус 350 новых Танков, он сначала как бы рефлекторно его отправил на левый фланг против гудериана.
220: Потом эту ситуацию переиграл, переправила под Гродно это было решение с катастрофическими последствиями, поскольку он отправил свой самый сильный резерв, на самом деле единственный адекватный резерв в отношении и биться головой.
221: Пехоту под Гродно, что он, в общем, и делал в последующие дни 6 корпус клевича, дорогу, да гудериан, который опять же авиация выметена там, под Брестом сплошной.
222: Ну, я открыл гудериану.
223: Пехоту под Гродно, что он, в общем, и делал в последующие дни 6 корпус клевича. Ну, я открыл гудериану дорогу, да, гудериан, который опять же авиация выметена там, под Брестом сплошной.
224: Войны и группа гудериана 3 моторизованных корпуса выскочили как чёртик из табакерки, когда захватили немецкую карту 24 июня.
225: И когда Павлов это увидел, он как бы как танкист, понял, что это все с другой стороны, его обходили через прибалтику, опять же, он мог только говорить верховному командованию как бы сделайте что-нибудь меня.
226: Ходит через пол соседнего фронта, он пытался парировать это все авиацией, но понятно, что никакой подвиг гастелло или ещё что-то, или какие-то удары авиации не могли остановить танковую группу гота.
227: К Минску с 2 сторон выходят немецкие танковые группы, берут главные силы западного фронта в кольцо, но, скажем так, нельзя сказать, что Павлов прям виноват и был достоин расстрела. Более того, он
228: Сразу отдаёт приказы прорываться, в отличие от многих других, кто попадал в котлы, кто начинал медлить и начинал запрашивать Москву, а можно ли отойти, Павлов не запрашивал, но опять же тут может быть объяснение, что ему дал добро ну вот это
229: Павлов не виноват, если опять же вот прямой ответ Павлов не виноват. Расстреляли его зря из него мог получиться. Ну, если не толковый командующий фронтом, то хотя бы толковый командующий танковой армией. А так.
230: Да, вот это.
231: Да, вот это Павлов не виноват. Если опять же вот прямой ответ Павлов не виноват. Расстреляли его зря из него мог получиться. Ну, если не толковый командующий фронтом, то хотя бы толковый командующий танковой армией. А так.
232: Человек был расстрелян. Ну, как бы, кого-то, может быть, это напугало, да, может быть, но, откровенно говоря, состава преступления не было. Ни 1 фронт не держал сразу 2 танковые группы, когда на киевской
233: Особый военный округ, то есть юго западный фронт, навалилось 2 танковые группы, он лёг, он умер в сентябре 41, когда на западный резервный фронт навалились 2 танковые группы, они умерли под Вязьмой 2 танковые
234: Никто не держал, но опять же.
235: Ну, расстреливать за это это ещё не повод.
236: Я хочу просто вот уточнить, то есть вы не считаете, что генерал Павлов был некомпетентен? Он допустил ошибку? Из за чего?
237: Ну, расстреливать за это это ещё не повод. Я хочу просто вот уточнить. То есть вы не считаете, что генерал Павлов был некомпетентен, он допустил ошибку. Из за чего?
238: Не из за некомпетентности. Это случайность или у него нервы сдали? Что что произошло по вашей?
239: Ну, я так сказал, что все наши командующие недооценивают, я бы даже сказал, вот.
240: Не из за некомпетентности. Это случайность или у него нервы сдали то, что произошло по вашей, с вашей. Ну, я бы так сказал, что все наши командующие недооценивают, я бы даже сказал, вот, пожалуй,
241: Только единственное исключение был Жуков все наши командующие особыми округами, они недооценивали глубину удара Павлов, он, как бы глядя на сообщение Гродно грохот двигателей.
242: Он себе представлял, что удар будет из района сувалок в тыл его фронта, то есть по короткому расстоянию это реально неглубо неглубокий, достаточно адекватный самостоятельным механизированным соединением уда.
243: То есть окружать его будут по меньшему плечу, если можно так выразиться. То есть размах клешнёй, которые его охватывают, он будет неглубокий. Это на самом деле было очень логичное предположение, исходя из того, что мы
244: Знали о возможностях немцев, а немцы ударили сразу на Минск, на огромную глубину. На самом деле на 300 километров. Вот такого удара он не ожидал. То есть, опять же это был
245: Выше представлений наших командующих фронтами на тот момент они просто не представляли, на какую глубину могут реально бить немцы своими танковыми группами только Жуков.
246: Так скажем, предполагал, и поэтому он уговаривал командование западного фронта не пытаться останавливать врага, именно наносить контрудары, потому что он понимал, что могут ударить намного глубже, чем предполагает по кирпонос совершал точно такую же ошибку.
247: Командующий юго западным фронтом, он считал, что немцы повёрнут в районе Бродов и ударят в тыл юго западного фронта. Он совершил точно такую же ошибку, как Павел, но, в отличие от Павла, на него навалилась 1 танковая группа. Она его не убила сходу.
248: Напало 2, и он потерял фронт и одинаковая. Поэтому да, поэтому здесь действительно это незнание реальных возможностей про
249: Да ну я.
250: Напало 2, и он потерял фронт и одинаковая, да? Ну, я поэтому да, поэтому здесь действительно это незнание реальных возможностей про
251: Они на самом деле были неочевидны, да, решение, да, и, и стечение обстоятельств, вот, опять же, вот, как бы, чтобы мы не говорили, но в истории немалая роль играют какие-то вот
252: Я напомню, что
253: Они на самом деле были неочевидны. Я напомню, что, да, решение, да, и, и стечение обстоятельств, вот, опять же, вот, как бы, чтобы мы не говорили, но в истории немалая роль играют какие-то вот
254: Стечение обстоятельств не донёс бы вот не услышали бы эти проклятые двигатели тяжёлых полугусеничник в. И он бы пошёл биться с гудерианом, отправил бы 6 корпус, может быть, сыграл бы лучше.
255: Вполне возможно, что Павлов бы эту ситуацию ну, не парировал бы полностью, но потрепыхался бы дольше это будет уже в сентябре, да а, застрелился Вашугин.
256: Ну, я напомню, что кирпонос застрелил всего, его не расстреляли, но.
257: Вполне возможно, что Павлов бы эту ситуацию ну, не парировал бы полностью, но потрепыхался бы дольше ну, я напомню, что кирпонос застрелился, его не расстреляли, это будет уже в сентябре, да а, застрелился Вашугин.
258: По по итогам приграничного сражения комиссар, которого потом воспели в фильмах, книгах такой получился немного чёрный образ, я все же считаю просто человек искренний, такой, радеющий за дело.
259: Ну, говорю, ошибки были абсолютно одинаковые. У кирпоноса, у Штаба, я бы даже сказал, Штаба кирпоноса. Это, говорю, Жуков, который, что называется, ума палаты. Домсовет говорил, нет, они будут бить дальше. Послушай.
260: Но он уехал на западный фронт, который рухнул кирпонос, совершая ту же ошибку, что и polo стал там выстраивать какие-то линии обороны, которые оказались никому не нужны.
261: Застрелился ещё генерал капец.
262: Но он уехал на западный фронт, который рухнул кирпонос, совершая ту же ошибку, что и polo, стал там выстраивать какие-то линии обороны, которые оказались никому не нужны застрелился ещё генерал капец да.
263: Это как раз командующий воздушными силами, да, западного особого военного округа. Ну его, да, действительно, его авиацию западного фронта, её разбили на аэродромах, опять же имея
264: В том числе численный паритет с теми, кто был на передовых аэродромах, имея огромный опыт ещё с Испании ударов по аэродромам. Немцы этот опыт холили и лелеяли, и они
265: И это очень тщательно пестовали эту технологию. Она выстрелила действительно в первые дни войны. Плюс она выстрелила. Почему? Потому что у нас строили бетонные взлётные полосы. Угу. Сбили.
266: Авиацию как сгрудили на тех авиабазах, где не строили бетонные полосы, и она была более уязвима какой-то там львовский аэроузел, на котором строили бетонные взлётные полосы, был пустой о чем?
267: Строительство говорит все-таки, это же говорит о том, что не ждали нападения.
268: Вот не ждали в начале года, в начале года считали, что, как говорится, гитлер в 41 году не нападёт.
269: Строительство, говорит, все-таки, это же говорит о том, что не ждали нападения. Вот не ждали в начале года, в начале года считали, что, как говорится, гитлер в 41 году не нападёт.
270: Поэтому устроили даже в мае, когда физически это запустилось. То есть реально планы подписывали где-то в январе, феврале, это произошло практически сразу, как Жуков. То есть это 1 из первых подписей Жукова на каких-то масштабных проектах.
271: И в мае, когда это все запустили, ещё не думали, что гитлер нападёт, а в июне, когда уже вот за несколько дней до времени проворачивать это.
272: Назад уже не было, говорю, ряд аэродромов перекопаны, на них стоят бульдозеры, другая техника.
273: А имеющиеся авиабазы, там самолёты стоят, сгрудившиеся, крыло к крылу, как говорится, казалось бы, что могло пойти не так вот ну вот, пошло той, а с той стороны противник, который тщательно оттачивал своё мастерство бомбёжки авиа.
274: Даже технику, включая немцы, бомбили специальными такими бомбочками сд 2 маленькие осколочные бомбы, в том числе с таймером задержки срабатывания, которая идеально для поражения авиатехники это небольшая бомба. Вот.
275: Вот такая, как банка сгущёнки, но с большей толщиной стенки и с такими крылышками бабочка, её называли немцы, сами её ненавидели, потому что она норовила взорваться в кассете. Лётчики имеется ввиду, но тем не менее по аэродромам.
276: Это сверхэффективное средство было. Поэтому вот идеальный шторм, вот в случае с аэродромами был идеальный шторм.
277: Приходилось ли вам сталкиваться с какими-то, может быть, нарративными источниками, которые отражали настроение населения 22 июня?
278: Ну как, опять же среди населения ходили слухи, но слухи дело не подошьёшь о том, что будет нападение. Опять же на Украине действует подпольное.
279: Организации, которые должны были устроить восстание в прибалтике, тоже были нелегальные организации, которые были готовы бить в спину. Они били в спину, поэтому были восстания в
280: Львове, в Риге и то и другое, успешно подавленое и войсками, и частями нквд, которые оказались в нужное время в нужном месте, но вот тем не менее.
281: В приграничных областях, в том числе и некого там Перетока населения, ситуация была такая, ну, откровенно говоря, недружественная, во многом красной армии.
282: И иной раз вот читаешь в документе, как грузовик семьями комсостава 8 мехкорпуса уехал из места дислокации, исчез, скорее всего.
283: Его пассажиры умерли Страшной смертью именно из за тех, кто там был, что называется, сидел в подполье и готов был вместе с немцем что-то делать, хотя немцы, понятно, их обманывали, считали расходник.
284: Мой учитель Даниил Натанович Альшиц, профессор исторического факультета, он был студентом 4 курса в тот момент, и он вспоминал, что вот когда прозвучало объявление о войне все мальчики моло.
285: Люди студенты, да они все решили пойти добровольцами и в конце Концов пошли, кроме 1 человека, и вообще были молодые люди, парни призывного возраста, которые даже обрадовались, потому что воспринимали войну как нечто героическое и полагали.
286: Что сейчас будут подвиги, будут какие-то победы и скорее бы попасть на фронт, потому что может все быстро закончиться и не успеют. Вот вы с чем-то таким сталкивались.
287: В своих изысканиях, да, ну как, действительно.
288: Что сейчас будут подвиги, будут какие-то победы и скорее бы попасть на фронт, потому что может все быстро закончиться и не успеют. Вот вы с чем-то таким сталкивались в своих изысканиях, да? Ну как действительно
289: Была масса добровольцев, но проблема заключалась в том, что по закону с 1009, с 1 сентября 39 года никакие добровольцы в красной армии не предусматривались. Поэтому люди, которые приходили и говорили, мы, добровольцы, им говорили,
290: Спасибо. Мы записали, что вы добровольцы, идите домой, вы сейчас не нужны, и они попали уже под следующие волны, так скажем, использования мобилизационного ресурса, когда пошло
291: Формирование ополчения. И когда пошли уже следующие призывы следующих возрастов, а те, кто пришёл в военкомат и говорил, я доброволец, 22 июня, ему говорили спасибо, не
292: Надо, большая часть населения страны узнала.
293: Формирование ополчения. И когда пошли уже следующие призывы следующих возрастов, а те, кто пришёл в военкомат и говорил, я доброволец, 22 июня, ему говорили спасибо, не надо. Большая часть населения страны узнала.
294: О начале войны из обращения вячеслава михайловича Молотова скажите, пожалуйста, приходилось ли вам читать какие-то или, может быть, слышать из общения с ветеранами какие-то отзывы о том, какое впечатление произвела эта речь?
295: У нас есть, кстати, фотосвидетельства. У нас есть кадры, снятые в Москве. И, да, и в отличие от 14 года, бросания в воздух Чепчиков не было. У людей была память о
296: В отличие от.
297: У нас есть, кстати, фотосвидетельства. У нас есть кадры, снятые в Москве. И в отличие от, да, и в отличие от 14 года, бросания в воздух Чепчиков не было. У людей была память о
298: Предыдущей войне, которую принято было называть империалистической, и что война долгая, тяжёлая на самом деле, в том числе вот та самая подготовка людей, накачка населения о том,
299: Если завтра война, если завтра поход, фильмы, там истребители, танкисты, они в том числе говорили о том, что война будет делом непростым. И ещё 1 аспект это вот эта подготовка.
300: Химической обороне. Соответствующие знаки на домах до сих пор остались. Они говорили о том, что война будет, возможно, Страшной, с ударами, химическим оружием. Поэтому
301: Люди вот это все слушали, конечно. Ну понятно, молодость это молодость, когда молодые люди хотели попасть на фронт, совершать подвиги и так далее. Ну да, а в целом понимали, что это
302: Это быстро выветривалось.
303: Люди вот это все слушали, конечно. Ну понятно, молодость это молодость. Когда молодые люди хотели попасть на фронт, совершать подвиги и так далее. Это быстро выветривалось в целом, да, а в целом понимали, что это наступают.
304: Очень тяжёлое время именно ввиду уже имевшегося опыта 14, 17 годов и опять же достаточно адекватно
305: Извещение населения о том, что
306: Война будет, возможно, страшная. И опять же, все же руководство, оно понимало, что война будет долгой. Вот о том, что там что-то там закончится до начала листопада. Вот этого, в отличие от 14 года, этого не было, да?
307: Я подтверждаю вот вы про Москву сказали. В ленинграде тоже был сделан снимок о том, как люди слушают репродуктор на пересечении невского проспекта и малой Садовой улицы очень известный снимок, и там тоже у людей чрезвычайно
308: Сосредоточенные лица, которые не передают никакой радости и никакой бравады.
309: Ещё 1 вещь, которым 22 июня запомнилась, это появление песни вставай, страна огромная. Я в своё время очень давно редактировал интервью с нашим знаменитым композитором Владимиром шаинским.
310: И вот он, отвечая на вопрос о песнях прошлых лет, вспомнил именно её он сказал, что он слышал её 22 июня со своей матерью, и его мама заплакала и сказала, что народ, у которого такие песни невозможно победить.
311: Скажите, пожалуйста, вам приходилось слышать что-то об этой песне, о том, какую роль она сыграла в мобилизации народа на отпор?
312: Честно говоря, нет, мне кажется, очень много у людей было ещё операций памяти.
313: Скажите, пожалуйста, вам приходилось слышать что-то об этой песне, о том, какую роль она сыграла в мобилизации народа на отпор? Честно говоря. Нет, мне кажется, очень много у людей было ещё операций памяти, опять же.
314: Вот мой дед, работавший на железной дороге, меня убеждал, что вот он видел плакат дойдём до Берлина в 41 году.
315: Как бы никакие аргументы о том, что нет, это не так. Поэтому, к сожалению, все же у людей с теми, кто нам удавалось общаться, очень часто бывали серьёзные
316: Операции памяти, в том числе в отношении и какого-то звукоряда, и как вот эмоционального заряда, они все же очень сильно время спрессовывалось. Ну это
317: Если опять же говорить о том, что какое было настроение в первые дни войны в той же Москве, вот переход из мирного, вот, несмотря на вот эти серьёзные лица, вот переход из мирного в военное время, он произошёл далеко не сразу.
318: Скорее даже налёты на Москву повлияли, чем сам факт объявления войны и речь Молотова вот этот вот переход из мирного в военное время он затянулся.
319: Да, но я вот хочу просто уточнить, может быть, я был неверно понят, что
320: Скорее даже налёты на Москву повлияли, чем сам факт объявления войны и речь Молотова. Вот этот вот переход из мирного в военное время, он затянулся, да, но я вот хочу просто уточнить, может быть, я был неверно понят, что
321: Владимир шаинский не утверждал, что слова его мамы были сказаны с какой-то бравадой, нет, она прекрасно понимала, что это большая трагедия начала войны, но все-таки она, может быть, желая подбодрить своего маленького сына, сказала, что вот, посмотри.
322: Какая песня? Люди, которые такие песни сочиняют, не могут быть покорены. Ну, на это я так скажу, что все же надо понимать представление обычного человека, который не военно профессионал.
323: Я опять же слышу как-то брянский фронт, как человек стоял, видел, и шла, шла масса техники.
324: Мы сейчас знаем, что эту армию окружили, разбили, а человек стоял, смотрел вот эту силу не победить. Это вопрос очень непростой, но вот я считаю, что значимость морального фактора, она немного переоценена, побеждает более
325: Вещи прозаические победила реально, что называется, цепочка правильных решений.
326: Давайте в завершении подведём итоги. 22 июня 41 года. Вот когда
327: Вещи прозаические победила реально, что называется, цепочка правильных решений. Давайте в завершении подведём итоги 22 июня 41 года. Вот когда
328: Сталин, Жуков, Тимошенко. Они отходили ко сну, да, вот как Советский союз засыпал, да, вот итог 1 дня войны, какой он был итог 1 дня войны, войска на границе обречены, они
329: Гибнут рано, или кто раньше, кто позже, они будут уничтожены, то есть большая часть их погибнет, хотя многие из них выйдут, люди потом будут воевать, кто-то дойдёт вообще до Берлина.
330: Решение, которое все исправит, уже практически найдено, поднимается 14 возрастов, они дадут ресурс, который будут штамповать, как на конвейере новые дивизии.
331: Неадекватное решение с директивой номер 3 положено на полку в принципе, имеются достаточно адекватные планы контрударов на Украине, неадекватный план в белоруссии готов.
332: И способность уйти за Западную Двину в прибалтике, которая на самом деле спасёт во многом северо западный фронт, уже принято решение, которое приведёт к танковому сражению под россиям.
333: Который серьёзно задержит танковую группу гепнера. Ну, хуже всего, говорю, в белоруссии дела были в прибалтике и на Украине уже есть неплохие решения. Не все они, к сожалению, будут реализованы адекватно можно было
334: Получше, но это уж что привратности принятия уже последующих, в том числе решений, едет масса войск на рубежу, на рубеж Западной Двины днепра. Немцы хотели разбить между границей и
335: Нерон, этот план уже не работает.
336: У немцев есть места, где у них начал план сбоить в первые дни наиболее для них на самом деле далеко идущие последствия будет иметь атака в направлении ковеля на 15 стрелковый корпус, который создастся припекая проблема.
337: Адекватные силы на важное направление, но в целом ситуация очень плохая. Подчеркну, что те, кто стоят у границы, они будут разбиты, соответственно, немцы будут иметь гарантированное численное превосходство над любым следующи.
338: Эшелоном. Вот этот следующий эшелон, они будут бить, имея численное превосходство, не те, кто на границе бьют численном превосходстве. Вот, сожрав тех, кто на границе, они будут следующих бить тоже при численном превосходстве.
339: На самом деле перспектива остановки была очень туманная, хотя, опять же наше командование считало, что сможет это сделать где-то под Смоленском. Скорее всего, Смоленск линия старой границы, знаете?
340: Надежда, надеждам не суждено будет сбыться, но опять же, никто ещё не представляет себе, как глубоко могут наноситься немецкие удары танковыми группами на 22 июня, пока ещё абсолютно нет представления, насколько.
341: Страшный инструмент есть у противника. Трагическая дата в нашей истории. Я хочу сказать, что в этот день, 22 июня 41 года, погибло 3 члена моей семьи, двое в прибалтике и 1 человек в белоруссии.
342: Наверное, я не 1 такой вот это страшный день, но мы должны помнить, что
343: Великая отечественная война закончилась 9 мая днём победы. И это, знаете как какая-то анестезия. Вот когда об этом вспоминаешь, все-таки становится легче. Спасибо большое, Алексей Валерьевич, вы
344: Очень интересно и очень обстоятельно рассказали, что лучше вас никто бы этого не сделал, друзья мои, вечная память всем павшим за свободу и независимость нашей родины.
345: Вечная память на сегодняшний они сделали больше, чем могли на самом деле.
346: Очень интересно и очень обстоятельно рассказали, что лучше вас никто бы этого не сделал, друзья мои, вечная память всем павшим за свободу и независимость нашей родины, вечная память на сегодняшний они сделали больше, чем могли на самом деле.