0: Эфир продолжает программа актуальное интервью с вами Сузанна Дамир, здравствуйте, татарское Городище 1 из самых загадочных и значимых археологических памятников не только ставрополья, но и всего предкавказья. За последние годы оно превратилось из забытой локации в настоя.
1: Центр притяжения для жителей и гостей края какой след оставили здесь древние цивилизации, почему Городище называется татарским, хотя татары к нему прямого отношения не имеют и какие планы по развитию этой уникальной территории ждут нас в ближайшие годы?
2: Об этом мы уникального объекта в нашей заповедника. Николай Оханько. Николай Анатольевич, здравствуйте. Здравствуйте. Рады приветствовать в нашей
3: Поговорим сегодня с человеком, который стоит за сохранением и популяризацией этого студии, директор ставропольского музея студии и. Конечн.
4: Об этом мы поговорим сегодня с человеком, который стоит за сохранением и популяризацией этого уникального объекта в нашей студии директор ставропольского музея заповедника Николай Оханько Николай Анатольевич, здравствуйте, здравствуйте. Рады приветствовать в нашей студии и конечн.
5: Сегодня для наших телезрителей откроется вот та самая тайна, почему татарское Городище это действительно очень важный объект для всего края, наверное, даже для целой страны. Расскажите, пожалуйста, что это за место и почему к нему приковано такое внимание?
6: Особая важность. Вот все археологические памятники для нашей территории, вот касающиеся древности средневековой истории, у нас она не написана. Вот, в отличие, может быть, от других стран, даже вот Закавказье
7: Ближний восток Россия, начиная со средних веков, а вот о нашей территории только отрывочные, отрывочные сведения очень далёких таких разных авторов и единственный источник, по которому мы можем древнюю средневеко.
8: Историю изучить это археологические памятники, но их тоже очень много, и они бывают такого узкого диапазона хронологического и на их фоне, а их сотни и даже 1000, если Курган
9: Взять древнее. Самый ценный, самый выдающийся памятник это татарское Городище, которое расположено в геополитическом центре предкавказье, так же, как сегодняшний современный Ставрополь и
10: Оно универсально по своему содержанию в течение 2000 лет это 1 тысячелетие до нашей эры, эпоха железа и все 1 тысячелетие, даже начало 2 тысячелетия нашей эры, новой эры там.
11: Пела жизнь и то, что люди оставили по этим следам, по их останкам. Можно выяснить, какая же история была у нас до того, как здесь возникла современная цивилизация. Угу. Вот почему.
12: Ценность татарского Городища. Но не надо забывать, что на территории Городища за последнюю 1000 лет сформировался уникальный природный комплекс и этот
13: Это территория обладает очень высокой рекреационной ценностью, и мы видим, когда люди туда приходят, они ждут встречу с древностью, с археологией, с прошлым, а мы им ещё открываем глаза. Посмотрите вокруг.
14: Какая природа, какая красота, какие пейзажи. И этот памятник получается очень комплексный, многосторонний и перспективный.
15: Важно, наверное, вспомнить, а какие цивилизации оказали такое большое?
16: Какая природа, какая красота, какие пейзажи. И этот памятник получается очень комплексный, многосторонний и перспективный. Важно, наверное, вспомнить, а какие цивилизации оказали такое большое.
17: Влияние, да, вот на это место. И почему сегодня вот эти вот слои, которые археологи находят, они действительно представляют такую ценность, которую, наверное, вот только не только профессионалы, да, но уже и сами даже жители понимают, что там
18: Творится история.
19: Да, я сейчас назову основные такие археологические культуры, за которыми стоят народы, традиции, но
20: Творится история. Да, я сейчас назову основные такие археологические культуры, за которыми стоят народы, традиции, но
21: Ценность этого этой точки схождения заключается ещё в том, что она находится на пограничье 2 таких миров горный мир, степной мир, кавказ.
22: Восточно юго Восточная Европа это такие точки. Археологи называют зоны усиленных этнических контактов. В принципе, как и сейчас ставрополье, зона усиленных этнических контактов порядка 120.
23: Народов проживают Языков, масса, а когда такие встречи происходят, то рождаются новые явления в культурах и даже новые культуры, и вот на Татарском Городище в начале
24: Примерно тогда же, когда возник Рим, поселились первые люди, они пришли с Горных районов племена так называемой кабанской культуры, а затем сюда пришли со степей скифы, они вступили.
25: Контакты, конечно, это было военные контакты повоевали, смешались, сжились и дали импульс новой совершенно культуре и археологии уже подходят к тому, что здесь будет новая археологическая
26: Культура в результате смешения скифов сменили сарматы. Это они где-то родственные. Сарматская культура следующая это более воинственные, уже хорошо владевшие железом, у них было преимущество, у них были очень массивные мечи, хорошие. Лучше.
27: Оружие лучше было по эффективности, а затем была эпоха великого переселения народов, когда здесь проходили и гунны, и аланы, и болгары.
28: Как их называли, вот завершилось это все эпохой аланского государства, когда на Городище даже появились христианские сооружения, храмы.
29: Потому что
30: Как их называли. Вот завершилось это все эпохой аланского государства, когда на Городище даже появились христианские сооружения, храмы, потому что
31: Христианизация этой территории северного кавказа, она примерно на 60 лет раньше, чем руси. И вот все эти культуры заканчивался. Это я уже говорю хазарами, аланами. К этому, надо добавить, проходил великий шёлковый путь и
32: Осуществлялись очень активные контакты. Вот, например, при скифах и сарматах сюда прибыли греки не только со своими товарами, но и сами строили здесь фактории греческие, и античная культура достигла этого самый такой пограни.
33: Восточный край античной культуры вот здесь, в юго Восточной Европе и предкавказье.
34: Для нас сегодня интересно узнать, почему же татарское Городище вообще имели отношение татары к этому процессу вообще?
35: Восточный край античной культуры вот здесь, в юго Восточной Европе и предкавказье, для нас сегодня интересно узнать, почему же татарское Городище вообще имели отношение татары к этому процессу вообще?
36: Вот к этому объекту.
37: Это интригующий вопрос, я много слышал мнений и даже такое. А может быть, по другому назвать? Нет, в истории все случайно не происходит татар.
38: Вот к этому объекту это интригующий вопрос. Я много слышал мнений и даже такое. А может быть, по другому назвать? Нет, в истории все случайно не происходит татар.
39: Городище. Ему имя дала Татьяна Максимовна Минаева. Археолог, известный очень археолог. На всю страну. В 1949 году она его исследовала и поставила на государственный учёт. А у археологов
40: Принято, что давать памятнику имя по ближайшему какому-то топониму, наиболее значимому ближайший топоним была речка татарка и село татарка, и она назвала его татарским Городищем, но когда мы начали изучать карты,
41: Начиная с 1797 года, примерно это только только основан был город Ставрополь, то мы увидели, что топографы, они его не могли пройти. Они когда приходили, они видели, они его называли такие
42: Название фигурирует древнее Городище, старое Городище заинтриговало меня мамайское мамаево Городище, бывшее мамаево Городище, а Мамай это уже татарский хан, это очень известный
43: Все это. А когда Татьяна Максимовна пришла, то местные жители называли городок. В любом случае, вот это все переплетение приводит к тому, что когда здесь была основана азово моздокская линия, возник
44: Город Ставрополь. Возникли укрепления, которые подходили уже непосредственно к этим местам, то есть переписка, что здесь кочевали и пользовались этими землями, приближайшем на
45: Которых русский Комендант, вот Шульц, основатель ставропольской крепости. Они обратились к нему в 1779 году, продолжили потом в 1780 году. Это только только
46: Ставрополь возник с просьбой кочевать в этих местах и рубить лес, он спросил мнение вышестоящего начальства, и они договорились, и они, как они их звали татарами, что, в общем, правильно, это нагайцы.
47: Татарской орды из золотоордынской среды выходцы и у них тюркоязычные, они и по по тому, что они там кочевали, назвали речку татаркой, затем возникло село татарка, а затем это перешло на татарское Городище.
48: А какое вообще пространство сегодня занимает татарское Городище? И вот со времён ещё первых раскопок, да, и первых вот таких упоминаний, да, всех народов, которые сейчас упомянули, как это все меняется, да, множится ли и вообще?
49: Какие главные достопримечательности сегодня этого объекта?
50: Начну с того, что вот по какой-то, по какому-то проведению Городище имеет отличную сохранность.
51: Какие главные достопримечательности сегодня этого объекта начну с того, что вот по какой-то, по какому-то проведению Городище имеет отличную сохранность?
52: Памятники археологии редко редко имеют такую сохранность и то те, которые заброшены в каких-то медвежьих углах, а здесь, с 1 стороны, город, с другой стороны, село, и оно прекрасно сохранилось.
53: Ну, единственное, на некоторых участках были огороды и верхнюю часть. Ну, максимум до 30 сантиметров могли запахать. Мы нашли такой, такую деталь. Когда село татарка возникало, то верхняя часть села
54: С улицей татарского Городища они слились, и эта улица до сих пор существует, и вы можете пройти по этой улице и пройти по зайти на улицу татарского Городища и на 2.
55: Территория этого памятника 234 гектара. Это для древнего мира и для средневековья очень большая территория. По нашим подсчётам, там проживало порядка 6000. И вот сегодня
56: Раскопок там проведено крайне мало, мы занимались и занимаемся в основном изучением пока ландшафта и всего поверхности его. Но мы наблюдаем за посетителями, которые без нас, без
57: Археологов без особых знаний видят рукотворные объекты, прежде всего поражает это линия укрепления, фортификационное сооружение 1 Городища, тройная линия рвов Валов с перепадом до 10 метров мощ.
58: Башни донжоны, которые были где-то порядка 20, 12 метров высоты. Они по археологическим меркам имеют очень хорошую сохранность, и у них есть шанс их когда-то реконструировать, конечно.
59: Выделяется цитадель. В средние века это была крепость в крепости, где находился местный правитель. У него там был дворец, была его ближайшая обслуга гвардия, которая его охраняла. Храм он уже принял.
60: Христианство. И если походить по Городищу, то там очень разветвлённая система дорог, порядка 7 Могильников. И дальше я могу вам ещё многое перечислять, но это видим только
61: Пока мы археологи, а мы хотим, чтобы это увидели и неискушённые люди, но для этого требуются масштабные археологические раскопки.
62: Сегодня вижу, у вас с собой есть уникальное издание, которое наверняка хранит в себе.
63: Пока мы археологи, а мы хотим, чтобы это увидели и неискушённые люди, но для этого требуются масштабные археологические раскопки. Сегодня вижу, у вас с собой есть уникальное издание, которое наверняка хранит в себе.
64: И воплотила в себе вот всю историю, да, основные аспекты того, что из себя представляет Городище, о чем оно, кто создатель и почему важно, наверное, все это вот хранить как историю и в книжном
65: Формате тоже, да, с 92 года.
66: И воплотила в себе вот всю историю, да, основные аспекты того, что из себя представляет Городище, о чем оно, кто создатель и почему важно, наверное, все это вот хранить как историю, и в книжном формате тоже, да, с 92 года.
67: Музей и совместно с федеральным университетом северо кавказским провёл систематическое исследование всей этой территории и археологическое, и ландшафтное, и природное.
68: И в 2024 году при поддержке благотворительного фонда Владимира Потанина вышел путеводитель по татарскому Городищу. Вот если его почитать,
69: То только тогда можно понять глубину и ценность этого места здесь рассказывается всесторонне об этом памятнике и археология, и ландшафт, и геология, и Родники, и раститель.
70: И животный мир. И даже говорится о том, какие угрозы есть у этого памятника. Эту правду мы тоже должны донести, чтобы и люди, и те, кто во власти.
71: И те, кто приходит на Городище, чтобы они понимали, что этот памятник исключительно ценный и его надо сохранить, этот путеводитель можно приобрести в непосредственно в музее.
72: И окунуться в этот мир уже без посредника, без меня, а вот, может быть, даже вместе с ним пойти туда по всему маршруту экскурсионному стоят информационные стенды, и вот, прогулявшись, можно обогатиться интеллектуально.
73: Это очень интересно. Действительно, вот с такой книгой в руках ещё больше, наверное, погружаешься в историю самого Городища. Важен ещё факт, что проект Городище недавно стал лауреатом престижной премии серебряный лучник. А в чем суть этого проекта и как
74: Как удалось стать лауреатами?
75: Это престижный конкурс, он общероссийский, но он делится на крупные регионы, и в том числе вот юг России, который включает в себя волгоградскую область.
76: Как удалось стать лауреатами? Это престижный конкурс, он общероссийский, но он делится на крупные регионы, и в том числе вот юг России, который включает в себя волгоградскую область.
77: Ростовскую область, крым и северный кавказ. И вот предлагались проекты, направленные на развитие туризма, в том числе событийного туризма.
78: И администрация города Ставрополя при нашем, конечно, участии при обеспечении нашем информационном и научном, подала этот проект на конкурс. Мы, мы думали, что крым
79: Там тоже это очень развито. Ну и крым, вы ж понимаете, как мы думали. Ну, мы, как минимум 2 место, к удивлению, получили 1 место, и это говорит о том, что эта площадка стала
80: Сейчас очень видной, очень значимой, теперь уже как минимум на всем юге России. Угу. Да, это такой большой престиж и большая известность. А то, что там проводится фестиваль, который стал 1 из круп,
81: Нейших вообще в нашей стране исторической реконструкции это этот конкурс. И вот эта победа позволит привлечь внимание и учёных, и реконструкторов, которым ведь тоже нужны статусные объекты, а он
82: Теперь стал более статусным.
83: Действительно, сегодня каждый житель и гость нашего города Ставрополя и всего региона знает, что можно приехать на фестиваль, на татарское Городище, получить неизгладимые впечатления, познакомиться с историей, ремёслами, попробовать вкусную кухню.
84: Теперь стал более статусным действительно, сегодня каждый житель и гость нашего города Ставрополя и всего региона знает, что можно приехать на фестиваль, на татарское Городище, получить неизгладимые впечатления, познакомиться с историей, ремёслами, попробовать вкусную кухню.
85: Как сегодня вот эти фестивали проводятся, почему действительно, для вас это тоже очень значимо. И как вот та часть истории, которая хранилась в музее сегодня она стала музеем под открытым небом и той самой притягательной туристической локацией, которая
86: Говорит сегодня городской центр предпринимательства и гостеприимства города и сам минтуризма края, да и в целом вообще, наверное, жители.
87: Да, вот так. Хороший продукт хорошего сотрудничества власть.
88: Говорит сегодня городской центр предпринимательства и гостеприимства города и сам минтуризма, края, да и в целом вообще, наверное, жители, да, вот так хороший продукт хорошего сотрудничества. Власть.
89: В лице городской администрации и музей с его интеллектом и с этим объектом объединили усилия совместно и вот результат 4 фестиваля.
90: Каждый год 1 фестиваль это фестиваль гастрономический зов предков, и ведь там не только он проводится для того, чтобы люди увидели традиционную
91: Кухню прикоснулись к прошлому, потому что пища это 1 из важнейших маркеров этноса, как язык, одежда и жилище, и пища, и то, что люди приходят знаком.
92: С этим на такое место уже обжитое тысячелетнее, а ведь частью программы вот даже гастрофестиваля является проведение экскурсий, администрация города даже это поддерживает, в том числе и финансово, чтобы
93: Экскурсоводы работали от души и активно, и все желающие от стола могут пройти по всему памятнику гнуться или, наоборот, после экскурсии пойти на interactive вот туда с.
94: Пищей. Следующий фестиваль классики пятнашки это традиционные игры народов юга России. Это тоже очень важная вещь. Вот я моё детство, я ещё застал много игр и помню многие, а сейчас это когда ушли в
95: Цифру, да, это, это тоже будет большая потеря. И мы пытаемся, чтобы люди знали, начиная от скакалки, вот, и заканчивая там другими, более активными. Вот казачество активно продвигает свои игры, мы приглашаем
96: И наших соседей северо кавказских, славянскую культуру продвигаем. Вот видим, а затем уже, ну, такой самый пиковый фестиваль, он проходит обычно в канун дня края и дня города, это
97: Фестиваль исторических реконструкций в этом году 6 будет. Ну, он, конечно, самый органичный, потому что мы стараемся, чтобы вот те культуры, те этносы, о которых мы там, археологи, их на
98: Ходят, чтобы они предстали перед людьми в действии живыми, да, на территории юга России. Ну вот.
99: А часто вот такие фестивали проводятся в других регионах. Или мы все-таки такие вот лидеры в этом отношении даже вот на территории юга России. Вот
100: Ходят, чтобы они предстали перед людьми в действии живыми. А часто вот такие фестивали проводятся в других регионах. Или мы все-таки такие вот лидеры в этом отношении даже вот на территории юга России, вот, да, на территории юга России, ну вот.
101: Я говорил активно, это крым. Угу. Ростовская область, волгоградская область. И вот, пожалуй, все. В некоторых северо кавказских территориях началось такое вот осетия хочет сделать, но мы сделали такой хороший рывок и
102: Вот 3 фестиваль в году имеется ввиду в течение года, как обычно, приуроченный к дню края, дню города, это вот исторических реконструкций, а заканчивается это тогда, когда уже осень, когда уже думают о зиме.
103: Грустнеть начинают. И вот тогда проходит фестиваль песни ветра, фестиваль этнической музыки, но туда приезжают, прибывают даже те, кто реконструирует музыку вот тех эпох, то есть
104: Такое даже стало.
105: Возможно, да, такое стало возможно. Есть такие вот, начиная с античной музыки, с того фольклора. И опять же люди вот видят нечто аутентичное и погружаются вот вместе с этим миром татарского.
106: Такое даже стало возможно, да, такое стало возможно. Есть такие вот, начиная с античной музыки, с того фольклора. И опять же люди вот видят нечто аутентичное и погружаются вот вместе с этим миром татарского
107: Городища и слух, и визуально они соприкасаются. Вот с прошлым. По наблюдениям мы видим, как в этом очень активно принимают участие дети и молодёжь это радует, они у них
108: Зёрнышко нужное прорастёт в нужное время.
109: Ещё знаем, что сегодня у вас проводятся археологические раскопки и приезжают специалисты из федерального центра. Действительно сегодня, так как Городище это туристические.
110: Зёрнышко нужное прорастёт в нужное время. Ещё знаем, что сегодня у вас проводятся археологические раскопки и приезжают специалисты из федерального центра. Действительно сегодня, так как Городище это туристические
111: Значимое место, как вообще проводятся вот совмещаются раскопки, туризм, фестивали и что интересного удалось найти за последнее время.
112: С раскопками. Это, конечно, финансово затратная вещь. И мы
113: Значимое место, как вообще проводятся, вот совмещаются раскопки, туризм, фестивали и что интересного удалось найти за последнее время с раскопками это, конечно, финансово затратная вещь, и мы
114: По глубине работы этой, по качеству, по масштабам, конечно, зависим от того, в каком состоянии находится наша экономика. К сожалению, сейчас она не в самом лучшем, но вот в прошлом году прошли раскопки, очень активные раскопки.
115: Ходили во 2 половине девяностых, в начале двухтысячных, и в результате удалось выявить несколько Могильников, каменные склепы, которые можно показать, сделать, ну, диагностику фортификационным сооружениям.
116: В прошлом году начались раскопки, проведены были раскопки в цитадели это самый интригующий объект, где, как я уже говорил, дворец правителя находился, и наше предположение.
117: Ну, мы предполагали, что там, может быть, они оказались довольно скромными. Сами раскопки показали более, ну, более глубокие масштабы этого памятника. И 1, на что обращают внимание, это
118: Удивительно мощный культурный слой, затем мы видим каменная архитектура, но это только 1 диагностика, потребуется целый ряд лет и больше финансирование, но археологи ждут они.
119: Понимают эту ценность, потому что у них, ну, такие объекты, как татарское Городище, это, конечно же, сразу большие достижения в науке.
120: Вот уже сегодня в завершении, да, нашей беседы, конечно, знаем, что
121: Понимают эту ценность, потому что у них, ну, такие объекты, как татарское Городище, это, конечно же, сразу большие достижения в науке. Вот уже сегодня в завершении, да, нашей беседы, конечно, знаем, что
122: Для краевой столицы 2027 год станет очень знаковым событием 250 лет нашему любимому Ставрополю. Как вообще сегодня, какую роль сыграет татарское Городище, да и в целом, что вообще, наверное, представит
123: Я сейчас открою начало путеводителя, который я уже показывал. И вот могу, могу заинтриговать те, кто смотрит, почему это
124: Путеводитель открывает памятник генерала Ермолова татарское Городище древности все это, а я начинаю с генерала Ермолова это
125: А почему интрига это интрига, но она
126: Путеводитель открывает памятник генерала Ермолова татарское Городище древности все это а я начинаю с генерала Ермолова а почему это интрига? Это интрига, но она.
127: Она очень проста. Угу. Когда возникла зоо моздокская линия и началось освоение предкавказья. Всего, то российская администрация начала искать. А где быть центру и
128: Вначале центр разместили в станице екатериноградской, нынешняя станица екатериноградская в кабардино балкарии, затем перевели его в Георгиевск, и не получается центр. Смертность высокая, ну, нет управления регионом.
129: Эффективного. И вот в 1816 году приехал Ермолов и лично обследовал всю эту территорию. И когда он приехал на месте города Ставрополя, то он сказал, что внимательно осматривал Ставрополь его окрестности.
130: Ибо со временем намереваюсь перевести сюда центр, и в 1822 году он это сделал, а он как стратег, он ведь не только как выдающийся военный, он как администратор, он просто увидел, что здесь находится геополитический центр.
131: Центр. Угу. И он правичка, он не знал, конечно, он правичка, уловил этот центр, а мы, когда обследовали Ставрополь и его окрестности, ближайшие то мы увидели. Мы нашли здесь более 20 только поселений и Городищ. И вот как
132: Сегодня наш губернатор, я очень поддерживаю это, начал говорить о том, что сформировалась ставропольская агломерация, в которой проживает треть населения края. Ставрополь в её центре. Так вот, уже в древности средневековье здесь была такая
133: Археологическая агломерация. И поэтому насле, когда будет проходить 200, отмечаться 200 пятидесятилетний юбилей Ставрополя, мы будем говорить о том, что у него крепкие исторические корни и что татарская
134: Исторический предшественник современного Ставрополя.
135: Очень важно сегодня вот то, что вы сказали. Я думаю, что уже наши телезрители будут готовиться за путеводителем, обязательно придут и будут очень бережно относиться к Такому, можно сказат,
136: Исторический предшественник современного Ставрополя. Очень важно сегодня вот то, что вы сказали. Я думаю, что уже наши телезрители будут готовиться за путеводителем, обязательно придут и будут очень бережно относиться к Такому, можно сказат,
137: Памятнику я благодарю вас за эфир татарское Городище это место, где история оживает 5000 лет культурного слоя, уникальные Находки и искренний интерес тысяч гостей доказывают древность может быть современной у нас?
138: И вас благодарю.
139: Памятнику я благодарю вас за эфир и вас благодарю. Татарское Городище это место, где история оживает. 5000 лет культурного слоя, уникальные Находки и искренний интерес тысяч гостей доказывают древность может быть современной у нас
140: Был Николай Оханько, директор ставропольского музея заповедника не переключайтесь, берегите себя и, как всегда, оставайтесь на своём.