ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:07
Summary:
  • неративные языковые модели не обладают собственным мнением — их ответы являются обобщением информации, находящейся в открытом доступе. Чтобы избежать ошибок и неправильного толкования, разговоры на чувствительные темы могут быть ограничены.
0: Немножко. Сегодня придётся доклад в более быстром темпе ввести. Он чуть чуть короче, чем обычно я делаю, но я предпочту пройти материал более быстро. Может быть, останется несколько минут для того, чтобы что-то обсудить или задать вопросы.
1: Так, мы сегодня с вами поговорим вообще о принципах технического регулирования в строительстве, о тех задачах, которые сегодня стоят перед нормотворчеством в области геотехники, проектирования, основания фундаментов. Поговорим о способах, которые сегодня существуют для
2: Подтверждение наших проектных решений о развитии методов расчёта в контексте теории надёжности, о соотношении российской отечественной системы нормативных документов и европейской системы. Связь с еврокодов 7 обсудим некие
3: И уроки аварийных ситуаций, чему они нас научили за последние декады, немножко упомянем о том, как сегодня следует выполнять математическое моделирование, какие существуют нюансы и как нам подходить к общей системе.
4: Надёжности. Поговорим о тех новшествах, которые появились в последние 20 лет в наших нормах. Это геотехнический мониторинг, прогноз, моделирование, наблюдательный метод. Ну и попытаемся выйти на какое-то заключение. Итак, ну, наверное,
5: Многие из вас знают, что нас в ближайшее время ожидают драматические изменения в системе нормирования, потому что внесены, и они уже подписаны на федеральном уровне изменения в технический регламент фз 384 техни.
6: Регламенты безопасности зданий и сооружений, которые предполагают, что все ранее предыдущие списки нормативных документов это список документов, который действовал на обязательной основе, который действовал на добровольной основе, а также
7: Целая система специальных технических условий, которая последние 5 лет активно разрабатывалась, утверждалась они все перестают действовать, вместо них будет некий общий список, общий перечень национальных стандартов.
8: Сводов правил, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований федерального закона о безопасности. Также в закон внесены дополнительные возможности использовать стандарты организации, которые для того, чтобы
9: Они являлись доказательной базой, должны пройти техническую экспертизу технических комитетов ну, в 1 очередь это тк 465 строительства, а также с чем вообще инженерное сообщество довольно активно боролось, но не смогла до конца побороть это ссылки на 3.
10: Иных нормативных документов, в том числе на документы зарубежных стран. При этому стратегия минстроя, она так немножко разнонаправленна. И об этом нужно честно сказать, потому что, с 1 стороны, минстрой говорит о том, что в задачах стоит
11: Существенно сократить перечень базовых нормативных документов и перейти от предписывающего механизма нормирования к патетическому подходу. То есть где мы должны только говорить, что мы должны запроектировать и какие требования к тому, что мы запроектируем как функционал.
12: Требования должны выдвигаться, но не говорить методы, с помощью которых мы достигаем установленных целей, значит, но при этом мы понимаем, что если отменяются обязательные требования, обязательные нормы, то в общем то все нормы
13: Становится, все звери становятся равны. И, в общем, ожидать то, что общий список нормативных документов у нас существенно сократится сам собой, каким-то волшебным образом, не приходится. Поэтому для того, чтобы он сократился, мы должны понимать, что все-таки некие требования надёжности, безопасности
14: Конструкций, оснований, сооружений. В целом, они должны все равно существовать и находиться на неком, более высоком уровне нормирования, но остальные документы должны это поддерживать. И, собственно, в этом направлении сейчас идёт активная работа как афс, так и
15: Технических комитетах, ну и также как бы декларируется о том, что в ближайшее время мы должны перейти к машиночитаемому формату норм. Ну, значит, те, кто занимается реальным проектированием, понимают, что, ну, пока это некая декларация, это можно сделать формально, но
16: Очень рано сегодня говорить о неком волшебном машинном разуме, который вместо проектировщиков начнёт проектировать и место органов экспертизы начнёт проверять наши строительные решения в соответствии с тем кодом, которые будут записаны в наших нормативных
17: Документах, но тем не менее, как бы министерством взят этот курс. Ну и наконец, создать электронный портал норм на базе гис минстроя. В общем то, портал создан, он пока наполняется нормативными документами, которые должны войти в этот обобщённый
18: Перечень, являться доказательной базой на общей равноправной основе, но это как бы работа тоже только начата пока этот перечень, ну практически пуст. Ну, итак, существующая система норм, она нам досталась в наследство от Советского союза, она была довольно как бы много
19: Многогранно там существовали многие ветки, были большие пересечения. Ну вот, зелёненьким здесь показано, где в требованиях по обеспечению надёжности конструкции оснований фундаментов находилась геотехника, ну,
20: И, соответственно, формально все нормы, с точки зрения их равенства перед законом какое-то время были равные, то есть, хотя действительно все-таки были нормы типа снип 2, 0 2 0 1, который потом стал сп. 22.
21: Основание зданий, сооружений все-таки считался головным, там были разработаны основные требования. Мы сейчас как бы вернёмся, сделаем шаг в прошлое и поймём, как это все получалось. Ну и появилось достаточно большое количество норм, которые этот документ поддерживал сегодня. Вот нако,
22: Конец прошлого года. Здесь на схеме справа показано, что 55 документов непосредственно относилось к концу прошлого года к проектированию основания фундаментов также есть как бы ссылочные документы, 27 документов имеют, но некие общие пересекаю.
23: Геотехнические части. Также есть документы, которые непосредственно ссылаются на требования по проектированию, основания фундаментов, ну и, соответственно, те документы, которые являются исходными данными для проектирования основания.
24: То есть это большая сложная, запутанная система, которую, конечно, в 1 год переформатировать и переформулировать невозможно сегодня идёт активно разработка в техническом комитете тк 465 проекта нового сп.
25: 11 0 1 система нормативных документов в строительстве. Если кто-то присутствовал на семинаре в ниос в конце прошлого года, где я тоже немножко об этом рассказывал, я там показывал этот же документ, но немножко с другим содержанием. То есть он продолжает меняться достаточно активно, он
26: Достаточно активно обсуждается в инженерном сообществе, потому что ну далеко не все то, что реально проектирующих инженеров там они видят их устраивает, потому что этот документ в сегодняшней его ипостаси даёт ну почти что raw.
27: Права как документов, которые разрабатываются и утверждаются на федеральном уровне, так и стандартов организации. И мы говорим о том, что, ну, не могут стандарты организации лежать на той же полке, на котором находятся федеральные нормы, потому что
28: Подрядная организация или там организация, застройщик или организация инвестор, она не может разрабатывать свои стандарты, которые каким-то образом являются альтернативой федеральным требованиям. Поэтому вот сейчас
29: Идёт такая, ну, достаточно активная, ну, не то, что борьба, ну, некое перетягивание Канатов. Вот. И сегодня предполагается, что эта система должна формироваться из 3 комплексов, это основные положения, причём основные положения
30: Они могут содержать в себе только ключевые эксплуатационные требования, то есть те требования, которые, как мы понимаем, и должны быть обязательными. То есть что надёжность должна быть не ниже того, то долговечность должна быть не ниже стольки, то лет, ну и некие функциональные требования, которые
31: Должны обеспечивать сооружения, будучи построены, как они построены. 2 полка это правила проектирования или других строительных процессов, потому что наконец то
32: Тыкает 60. Понял? 65. Понял, что, скажем, там инженерные изыскания это не объект, это некий технологический процесс, и к нему нужно по иному совершенно выдвигать ключевые требования, которые должны быть прописаны в нормах. Ну и так.
33: Далее, ну и методические положения это уже документы типа методических рекомендаций, которые поясняют все то, что сказано в документах первых 2 уровней. Какие же сегодня вообще мы видим вызовы к системе норм вообще, зачем нам их развивать?
34: Ну, во первых, это совершенно иные темпы строительства по сравнению с тем, что было в 20 веке. То есть сегодня мы строим очень быстро. Сегодня у нас очень как бы мощные технические способности считать, рассчитывать, рисовать, чертить. Это все делают компьютерные программы сегодня.
35: Заказчики хотят строить как можно выше, лезть под землю как можно глубже, ну и, соответственно, в нормах прошлых поколений этого всего не было, и мы вынуждены за последние декады были это дорабатывать, заново делать исследования.
36: Смотреть, что нового появляется на строительном рынке, что нового появляется в мире. Ну и каким-то образом пытаться вовремя учесть это в нормах. Это появление новых материалов и технологий, которые также требуют своего своевременного отражения в нормах, но
37: Ну и неблагоприятные факторы это в 1 очередь активизация глобальных природных процессов, включая потепление, оттаивание мерзлоты, ну и так далее, и так далее. Все мы об этом слышим по телевизору землетрясения, которые оставляют катастро.
38: Фические последствия, причём последствия часто, которые не могут предусмотреть и предсказать и правильно дать возможность запроектировать наши строительные нормы. Это касается не только России. Там возьмём разрушительное землетрясение в Турции. Вот недавно мы
39: У нас в институте тоже обсуждали, ну и все-таки значит, хороши ли наши нормы и что вообще, что определяет в конечном итоге качество норм. На мой взгляд, наши нормы не так плохи, потому что сегодня мы строим достаточно серьёзно.
40: Сооружения, включая те, которые показаны на иллюстрации. Мы сегодня строим очень глубокие туннели, глубокие подземные паркинги, высотные здания. У нас находятся здания самые высокие в европе, в России. Ну и
41: И нормы не так плохи, потому что, на наш взгляд, в институте качество норм определяет безаварийность. То есть если мы по нормам строим без аварий, значит, нормы хорошие и нам неизвестны аварии, которые связаны с тем, что выполняя
42: Какие-то требования норм, а вот аварии, связанные с тем, что требования норм не выполнялись, они достаточно широко известны. Ну, может быть часть из них мы сегодня даже обсудим. Итак, для того, чтобы мы утверждали, что наша техническая
43: Решение соответствует требованиям федерального закона. Какие есть методы подтверждения. 1 это ссылка на нормы, о чем мы говорили, но нормы все становятся теперь добровольного применения необязательные, поэтому наряду с этим должны существовать в соответствии с новой тенденцией.
44: Альтернативные, так называемые решения, которые могут быть доказаны на основе расчётов, исследований, моделирования различных сценариев, оценки риска, ну и так далее.
45: Но тем не менее, конечно, самым, наверное, широко используемым, распространённым на сегодняшний день методом доказательства является методы расчёта или метод, как бы, когда проектное решение ссылается на требова.
46: Норм. Как же вообще все это появлялось и как мы развивали наши нормы для того, чтобы повысить безопасность строительства. Давайте заглянем немножко назад, это, заглянем в прошлое и вернёмся в послевоенные годы, когда в России впервые появляются первые
47: Нормативные документы, посвящённые основанию фундаментам, это не ту 6 48 нормы и технические условия по проектированию оснований естественных оснований промышленных и гражданских зданий. Эти нормы разрабатывал наш институт этим
48: Нормы, они кардинально отличались того от того, что мы видим сегодня в этих нормах предписывалось вести проектирование, расчет по допустимым давлением, то есть в зависимости от типа грунта, заглубления фундамента и ширины фундамента можно
49: Было передавать на фундамент определённое давление, там не было ни прочностных характеристик грунта, расчёты по деформациям требовались только в очень ограниченных случаях, и фактически для того, чтобы запроектировать фундамент, нам нужно просто было знать классификационные характеристики.
50: Грунта, то есть песок, глина, там крупный песок и так далее. И понимать, какие размеры фундамента для этих характеристик в зависимости от допустимых давлений мы должны передать вообще такой подход. Он тогда, в те годы послевоенные, был принят во всем мире и
51: Не только в геотехнике, но и в конструировании. Это концепция единого коэффициента запаса проектирования, соответственно, по допустимым напряжениям, по допустимым нагрузкам или по допустимым давлением на основание. И он подвергался Суровой критике, если мы
52: Понять, как бы, почему этот метод критиковался довольно просто, потому что наши учёные наши, так сказать, великие. Тот же Стрелецкий говорил, что единый коэффициент запаса это коэффициент запаса от незнания, если мы возьмём фундамент, ну вот как бы и построим кривую его предельных
53: Состояние, то есть по горизонтали у нас усилие, ну тут не очень видно по горизонтали у нас вертикальное усилие на фундамент и по вертикали у нас горизонтальное усилие на фундамент. Соответственно, если у нас нет горизонтального усилия, у нас происходит просто
54: Нарушение основания выдавливания, максимальная вертикальная нагрузка на основании, если у нас нет вертикальной пригрузки, то происходит разрушение путём плоского сдвига. Соответственно, у нас как бы некая иная сила. И если мы построим все комбинации, вот мы
55: Получаем вот эту вот, как бы, так сказать, огибающую предположим, что наше соотношение вертикальной и горизонтальной нагрузки на фундамент. Вот она где-то находится в точке м. Так вот какой коэффициент запаса в данном случае мы имеем это зависит от того,
56: То, по какой траектории мы будем догружать фундамент как бы вертикальной ли нагрузкой, горизонтальной ли нагрузкой их комбинации. Таким образом, в общем, это становится некой абстракцией. И концепция единого коэффициента запаса, она работает, во первых, только для линейных систем, она не оч,
57: Учитывает многокомпонентные нагрузки, изменчивость свойств, материалов. Ну и много, много, много. Я не буду сейчас углубляться, но, тем не менее, как бы известны прекрасно аварии, связанные с концепцией допустимых давлений. Это самая, наверное, известная в 2000, в 904 году случившая
58: Авария трансконсалт ра в городе Виннипег Канада элеватор, который находился на твёрдых глинах, был рассчитан под допустимым напряжением под допустимым давлением он был полностью построен, начал загружаться и примерно на 3 четвертях.
59: Нагрузки от веса зерна, которое загружалось в элеватор, произошёл наружный выпор основания как бы элеватор накренился и по проекту допустимое давление было 386 килопаскалей, а для в реальности
60: Для слоистого основания, потому что ниже залегал слой более слабых глин, который не мог бы быть учтён в методе допустимых давлений для как бы реального основания, так как бы мы сегодня посчитали методами предельного равновесия. Допустимая нагрузка составляла чуть
61: Меньше 300 килопаскалей. Таким образом, наши учёные пошли дальше, и наши учёные как бы силами стрелецкого, Болотина, рженицына перешли при проектировании строительных конструкций к методу предельных состояний. Мы сделали
62: Это намного раньше, чем это сделали европейцы, чем это перекочевало в еврокод, и впервые первые нормы по основаниям, фундаментам, которые включают метод предельных состояний, были выпущены в 55 году это нету 127 и здесь
63: Мы уже видим, что мы должны рассчитывать основания фундамента по 2 группам предельных состояний, при этом основная группа предельных состояний это расчет по деформациям, то есть по допустимым, как бы эксплуатационным воздействиям и в ряде ограниченных случаев.
64: Несущие способности здесь это норма уже нового поколения, потому что помимо классификационных характеристик грунта, которые мы видели уже и раньше, здесь появляются физико механические характеристики грунтов угол внутреннего трения, сцепления, сопротивление надоосне у сжатию для скальных грунт.
65: И появляется как бы подход к некой общей концепции коэффициентов надёжности. Значит, это то, что изображено на этом слайде, это не совсем как бы было ещё в 55 году, но 55 год это было предтечей того, что
66: Мы используем сегодня, сегодня мы используем в наших нормах 4 системы коэффициентов надёжности. То есть если мы сравним нагрузочный эффект, это то усилие, которое у нас возникает в основании или передаётся в конструкции и сопротивление
67: То есть это та-то воздействие, которому может без разрушения сопротивляться основание или конструкция, то у нас всегда сопротивление должно быть больше нагрузочного эффекта. В этом как бы ключ расчёта по предельным состояниям при
68: Этом у нас есть нормативное значение нагрузочного эффекта и сопротивления. Это то значение, которое соответствует математическому ожиданию, рассматривая как прочность и нагрузку, как функции случайных величин, которые подлежат н.
69: Закону распределения. Соответственно, к этим величинам у нас вносятся коэффициенты запаса, коэффициенты надёжности по
70: Нагрузкам. Соответственно, мы получаем расчётное значение нагрузки, которые увеличиваются по отношению к нормативным, и сниженное значение сопротивления, потому что мы вводим коэффициент надёжности по материалу или по
71: Ну и также ещё и эти 2 коэффициента на самом деле статистически с друг другом связаны. То есть они не, не независимы с точки зрения как бы теории надёжности и 2 ещё других коэффициента, которые, в общем, более априорны, которые используются не все.
72: Да, но которые дают ещё дополнительные запасы, это коэффициент ответственности по надёжности сооружения, который увеличивает ееще нагрузочный эффект, если у нас сооружение более высокого уровня надёжности и условия работы, которые снижает возможность
73: Сопротивление конструкции или основания в зависимости от каких-то неблагоприятных факторов. Ну, собственно, вот к чему мы пришли к 70, 80 годам, к такой вот концепции коэффициентов надёжности, которую мы
74: Используем и мы в новых уже нормах, это последние нормы Советского союза в области основания фундаментов видим, что там появляются ещё как бы требования того, что мы должны учитывать это
75: Характеристики специфических грунтов и просадочных i карстующихся мы видим, что там появляется поровое давление, нестабилизированное состояние грунта, ну и статистическая обработка механических характеристик грунтов, то есть это те коэффициенты надёжности по грунтам.
76: О которых мы только что говорили. После распада Советского союза. Активно наши правящие органы пытались инженерное сообщество, пере, ну, как бы переориентировать на систему еврокодов и борьба довольно
77: Была существенная, потому что все, кто занимались нормированием профессионально тем, кто работали с советской системой норм. Они понимали, что у нас система как бы своя, что она не совсем соосно с системой еврокода, что у нас
78: Разные классификации у нас во многом разные методы испытаний, и что эти 2 системы не могут существовать параллельно, поэтому в конечном итоге нам все равно придётся отдать предпочтение 1 из этих систем, то есть или докручивать и дорабатывать.
79: Свою систему или полностью отказываясь от своей системы переходить на систему еврокод и к тому, чтобы не переходить на систему еврокод, имелись существенные, в общем то, доводы и доводы, связанные с тем, что, ну, во первых, еврокод
80: Там, там многого не было. Когда нас призывали туда перейти, в нашей системе норм было гораздо больше, чем в системе еврокод, там не было ни специфических грунтов, ни строительства в особых условиях и много.
81: Много, много чего, что есть на территории Российской Федерации. Кроме того, система еврокод на тот момент она была, как бы и сейчас остаётся системой развивающейся. То есть, перейдя на неё, мы бы все время отставали, мы бы как бы
82: Были вынуждены плестись в конце этого хвосте этого поезда, и поэтому получилось, ну, некое, так сказать, перетягивание Канатов, в котором, к нашему счастью, наша система нормирования победила. И вот, ну, так сказать, некие мифы о
83: Теме еврокодов. Нам говорили, что система еврокодов, она такая надёжная, что она безаварийная, но тем не менее, аварии случались, случались очень серьёзные аварии при проектировании по еврокодам. Это вот как бы авария может быть 1 из наиболее известных.
84: Подземном мире туннеля никол хайвей в Сингапуре, где погибло несколько человек, авария тоже произошла в начале этого века, где тридцатиметровый туннель, который разрабатывался с 10 ярусным распорным креплением, сложил.
85: И сложился он не от каких-то, так сказать, технологических браков, а он сложился от ошибок в проекте. Он сложился от того, что конструкция по еврокоду была посчитана по программе плаксис, была выбрана неправильная модель, то есть
86: Счёт выполнялся в эффективных напряжениях, при этом рассматривались недренированные поведение грунта, в результате возникали в грунте эффективные отрицательные поровые давления, которые существенно снижали.
87: Активное давление грунта на стенке тоннеля, а реальное давление было гораздо больше. Соответственно, авария была тяжелейшей. Ну и я также, так сказать, привожу много примеров в прошлой лекции. Я приводил пример подпорной стенки. Ну, здесь вот приведу пример расчет несущей способности ленточного Фунда.
88: На таких, на твёрдых глинах, почти полускальных. Поэтому и в еврокоде, и в наших нормах такие грунты нужно проверять по несущей способности, соответственно, подбирать ширину фундаментов не только по осадке, но и по 1 группе предельных состояний. Нам все время говорили, ну,
89: Еврокод вообще экономичней. Если мы перейдём на еврокод, у нас будут экономичные решения. Это, в общем, не совсем так. И нужно ещё как бы знать, что в еврокоде существует 3 проектных подхода, которые связаны с 3 разными абсолютно разными наборами коэффициента надёжности соответственно.
90: Это проектный подход. 1, 2 и 3. Вот, де, 1, 2, 3. Вот в табличке слева, ну и, соответственно, разные условия дренированные, не дренированные. То есть есть ли у нас диссипация поровых давлений? Ну и ух, 2 минуты.
91: Так, хорошо, тогда ускоряюсь. В общем, вот то решение, которое дают российские нормы. То есть мы находимся совершенно не в хвосте еврокода, а в общем, наше решение достаточно оптимистично.
92: Еврокод, как бы он на самом деле во многом оказался полезен. То есть в последующих нормах мы использовали много то, что чего у нас раньше не было, но было в еврокодах, и мы вышли на новое поколение норм уже как бы российской
93: Федерации, в которых появляются новые требования, это и требования к характеристикам, которые определяют напряжённо деформированное состояние грунта в массиве, характеристики массива скальных пород, характеристики нелинейных моделей, появляются новые снипы, которые
94: Дают новые требования и при этом предоставляют новые возможности. Это и геотехнический прогноз, и геотехнический мониторинг требования научно технического сопровождения для сложных объектов. Ну и появляется возможность использовать наблюдательный метод, оценку.
95: Геотехнических рисков, ну и подтверждать какие-то решения путём исследований, слишком ли завышены требования наших норм? Ну, на наш взгляд, нет, потому что цена ошибки очень высока. Это цена аварии, как бы и любую аварию хорошо изучать, рассматривать и анализировать, но только в том случае
96: В случае, если проектировал не ты, поэтому учиться всегда нужно на чужих ошибках ну, нужен ли геотехнический мониторинг? Выходит в 17 году новый свод правил 305 здания, сооружения, правила геотехнического мониторинга, который, на наш взгляд, очень важен. Геотехнический мониторинг зародился.
97: В 94 году при проектировании манежной площади я тут вынужден уже как бы очень ускоряться. Вот геотехнический мониторинг помог предотвратить многие аварийные случаи, в том числе аварию стены восточной стены, ст. 1 центрального ядра Москва сити, которая
98: Деформировалась в процессе строительства как бы более чем на 12 сантиметров, и благодаря мониторингу её удалось поднять и закрепить из принципов мониторинга вытекает и наблюдательный метод.
99: Тот, который сегодня закреплён уже в 3 нормативных документах, это sp 22, 248 и 305 метод проектирования, который изначально предполагает, что в случае, если что-то пойдёт не так, у нас есть запасные проектные решения, которые мы реализуем в случае того, что
100: У нас есть превышение неких проектных параметров. Де факто не так часто он применяется, но вот тут показан случай. На ленинградском проспекте проектировала фирма космос, ныне уже не существовавшее ограждение котлована. Оно было довольно дырявое. Стена текла, несмотря на
101: На то, что мы как бы возражали против использования такой стены. Но тем не менее основание было промыто настолько, что вот после дождя появились такие кротовые норы, видно на правом слайде, что поверхность грунта просто просела и было непонятно.
102: Анкеров вообще понесут при таких разуплотнённых грунтах, поэтому нами были запроектированы меры. Вёлся активный мониторинг за состоянием стены, и в случае превышения каких-то величин должны были срочно проводиться эти меры. Ну и, завершая доклад, я должен сказать о том, что вообще наскольк
103: Мы, мы же сегодня все считаем на компьютере, насколько мы можем доверять нашим моделям, мы имеем некое распределение как случайных величин наших исходных параметров. И, собственно, на наши исходные параметры мы сегодня накладываем коэффициенты надёжности, а вот
104: Какую надёжность мы имеем на выходе. То есть мы часто не анализируем распределение того, что мы получаем на выходе. Поэтому мы должны анализировать чувствительность моделей. Здесь вот есть пример, как бы расчёта подпорной стенки на манежной
105: Площади, где в зависимости от того, в какой момент мы объединяем 2 стенки, мы имеем даже как бы существенно разные по знаку распределения моментов в этой стенке. Поэтому мы должны понимать, у нас чувствительная модель или деградирующая как бы
106: То есть, наоборот, упрочняющая или деградирующая модель путём численных расчётов ну и последнее, на чем я хотел очень коротко остановиться, это анализ рисков анализ рисков у нас сегодня появился в последней версии sp 248 это сооружённый.
107: Земный появился, к сожалению, в очень урезанном варианте. Значит, мы долго дискутировали с нашими коллегами, оппонентами из 506 комитета, которые вообще считали, что это все не нужно, но мы считаем, что это нужно. Это нужно в определённых случаях я
108: Времени. Сейчас не буду останавливаться. Если будут вопросы, расскажу более подробно. Но этот раздел мы будем дорабатывать. И оценка рисков очень нужна в определённых случаях. Ну и завершая, скажу о том, что разработка норм это, ну, некий, так сказать, не факт, а непрерывный.
109: Процесс, все клеточки этого процесса должны постоянно увязываться друг с другом. Этим должны заниматься большое количество организаций. Поэтому если у вас есть какие-то мысли, какие-то предложения по тому, как улучшить наши нормы, какие-то вопросы, обращайтесь. Ни
110: Герсеванова. Мы всегда стараемся услышать пользователей наших норм и ответить на те вопросы, которые возникают. Ну и, завершая доклад, я хочу поблагодарить за внимание, сказать, что грунты это очень, так сказать, тонкая штука. Мы должны глубоко в них