0: Тема нашего разговора Сильвестров Валентин Васильевич, и даже, как бы это ни было неудобно, может быть, все-таки назвать как бы в моей жизни, потому что
1: Что сильвестрову 82 года, он родился 30.09.1937, и он живёт, и он продолжает очень активно работать недавно.
2: Он написал не больше, не меньше 9 симфонию и такое такое рубежное даже название каждая из его симфоний это построение Вселенной, это особенное произведение.
3: А много у него и симфонических сочинений, и других для оркестра, я имею ввиду не только симфоний, много у него и вокально симфонической музыки, и
4: Камерных сочинений. Огромное количество, огромное море фортепианной музыки, вот так называемых богатырей. Ну и там и сонаты есть фортепианные и камерные сочинения для
5: Скрипки, виолончели, фортепиано, струнные квартеты прекрасные, и вот это вот 2 таких океана фортепианных миниатюр и вокальных миниатюр для голоса и фортепиано не только фортепиано, но а в основно.
6: И все это продолжает играться, осмысливаться, прибавляться количество этих сочинений, и поэтому у каждого свой Сильвестров.
7: У каждого музыканта, который обращается к его творчеству, у каждого музыканта, который как бы затронут его музыкой, возникает свой образ, и поэтому я просто расскажу немножко. Вот
8: Как мы в нашем вот этом мире композиторском семидесятых, восьмидесятых годов, вот, ну, в семидесятые годы мне
9: Было от 10 до 20 лет, скажем так, я ещё был очень маленький.
10: И слышал что-то такое. Вот, что есть такой вот композитор в Киеве, ему трудно живётся, он даже, может быть, чуть ли не дворником работает. Я не знаю, работал ли он дворником. Думаю, что вряд ли такая.
11: Немножко легенда. Хотя, в общем, почему бы и нет? Она очень такая похожа на правду, но не помню уж, в каком году. Может быть, в 79, может, 80.
12: Опять вот я попал в физический институт академии наук, где, где я впервые, так сказать, услышал большой концерт шнитки, увидел его, говорящего о своей музыке, там же.
13: Звучала романсеро Сидельникова о любви и смерти с предисловием шнитки, где он очень интересно о нём говорил, и туда же я пришёл вот в какой-то из этих годов, может быть, это был 81 на кон.
14: Концерт музыки Сильвестрова это, это удивительное место и сейчас, но особенно тогда, когда все музыканты, которые вот
15: Не могли пробиться, которым не было места, они были великие музыканты, величайшие, но в этой, вот, так сказать, позднезастойной музыкальной жизни.
16: Как-то очень трудно было, и вот вот там всегда им было место, всегда они были желательны Витя каслин, ныне здравствующий физик, любитель музыки, приглашал их, принимал на урок.
17: И публика тоже, их публики было мало. Это была избранная публика. Каким-то образом я оказался там и тоже, я помню, вот я уже знал немножко в лицо вот друзей.
18: Сильвестрова, композиторов шнитке, Денисова.
19: Губайдуллину, конечно, многих не знал, и на сцене была певица Светлана Савенко, она уникальна, она вообще.
20: Музыковед, её музыкальность, постижение музыки, гениально ощущение музыки.
21: У неё небольшой, такой, как бы скорее тихий, чем громкий голос, и она, её голос идеально подходит для музыки Сильвестрова у неё совершенно нет вот этой громкой вокальности, щеголяния своими вокальными да.
22: У неё есть тончайшая, тончайший слух, не только музыкальный, но ещё и вокальный, она не только слышит, там очень здорово то, что она поёт, но она ещё и ощу.
23: Ощущает здорово то, что она поёт. Вот ощущение стиля и вот ощущение прежде всего стиля музыки сильвестра Светлана Савенко, ну там ещё человеческие качества, кроме всего,
24: Прочего, что очень важно, что невероятно важно.
25: Тогда ей было, может быть, я не знаю, 35 лет вот за фортепиано сидел Юрий Смирнов, который потом оказался в Австрии, замечательный музыкант из круга кремера Гринденко.
26: Любимова, да, вот Алексей Борисович Любимов, вот, потом я скажу о нём в этой лекции, потому что для Москвы, для
27: Такого понятия Сильвестров в Москве, музыка Сильвестрова в Москве вот это главный, ну, пропагандист, да, главный любитель, основной интерпретатор творчества.
28: Сильвестрова в России и в Москве. Вот так мы скажем, кто это такой Алексей Борисович Любимов, 44 года рождения, пианист народный.
29: Artists там это совершенно неважно, в данном случае там профессор консерватории, который тоже, так сказать, оттуда уходил, приходил сейчас он основал фисии, факультет исторического и современного исполнительства.
30: Искусства, уже более 20 лет. Существующий, который соединяет старинный мир и современный мир, человек, который учился у Юдиной. Ну, он формально у неё не учился, но
31: Он как бы был вот её таким духовным сыном, можно сказать, в музыке. Он учился в основном, так сказать, формально у генриха густавовича нейгауза, но когда любимого
32: Было 20 лет, то Генрих Густавович ушёл из жизни, он был его педагогом в цмш и в консерватории, и любимый педагог, ассистент, любимый ученик ни. Гаусс.
33: Лев Николаевич Наумов, мой, мой учитель, взял в класс любимого и уже закончил Алексей Борисович у льва николаевича, и всегда он играл с детства современ.
34: Музыку в огромных количествах то, что было нельзя, он сразу брал не потому, что это было нельзя, а потому, что это было интересно, потому что у любимого это грандиозно быстро получалось, и все моментально он схватывал джон кей.
35: Веберн, шонберг, Берг, Скрябин варить предварительное действо, которое написано было немтиным, закончено со скрябиным, а в общем.
36: Практически написано. Начала до конца. Ну все просто подряд. Фелдман Крам.
37: Авангардисты немецкие, польские, любые, наша вся музыка запрещённая, полузапрещённая, шнитки Денисов, Губайдуллина, Каретников.
38: Сидельников, ну, может быть, меньше Сидельников, Мансурян. Все музыка республик, прибалтийская музыка, абсолютно все, абсолютно забытая музыка 19 века. Русская. Вот.
39: И и, конечно, другой океан, о котором мы сейчас не говорим, океан старинной музыки, тут его дружба с волконским, который эмигрировал сначала оттуда сюда, а потом уже отсюда туда дважды эмигрант, дружба с волконским, основание.
40: Волконским ансамблем мадригал, в котором он очень много участвовал, дружба с лидией Давыдовой. Вот, вот все это как бы о любимове, даже вот просто формальное перечисление того, чем он занимался и занимается
41: Огромное количество времени бы заняло и занимает аккомпанируешь деятельность как аккомпаниатора, деятельность как камерного ансамблиста невероятная. Вот это вот уклон либо в старинную музыку, либо в очень
42: Очень современную, а с другой стороны, и невероятно прекрасное исполнение музыки шопена, шуберта, моцарта, Любовь к старинным инструментам, то есть
43: Тут невероятно различные, так сказать, ипостаси. Его облик громадный, огромное количество концертов, невероятная общественная активность. Вот все это продолжается с 40. Вот.
44: В 44 году он родился, ну вот буквально учился у артабалевский. Ещё, надо сказать, анны даниловны, замечательного педагога, даже не замечательного, а просто величайшего педагога, я бы сказал, все это в мощном таком.
45: Каком-то на мощном уровне продолжается до сих пор абсолютно, так сказать, non диминуэндо нон нон тропа анданте аллегра пиомог её это продолжается Алексею борисовичу недавно исполнилось 7.
46: 5 лет.
47: Я говорил о том, что он всю жизнь живёт в состоянии концерта и что, чтоб встретить алексея борисовича, нужно просто некоторое время постоять на 1 месте, он обязательно на этом месте окажется, не знаю.
48: Сколько? Полчаса или там час? Вот это так. В консерватории искали алексея борисовича не могли найти спокойно. Постой на 1 месте. Подожди, он пробежит, тут он пробежит обязательно, если он здесь. Ну, когда ещё не было.
49: Мобильников вот такой был способ, так же точно, если хочешь попасть на сольный концерт любимого, ну, поживи спокойно в 1 городе, никуда не уезжая, оттуда где угодно в Москве, в петербурге, в Лондоне.
50: В Париже, Нью-Йорке, в Вене, в Берлине. Поживи там, он туда приедет, не суетись. Вот это вот такая активность, легендарная совершенно алексея борисовича, и тоже
51: Самое его общение с людьми, как как-то он двигает всех. Ну, о Любимом можно рассказывать очень долго. Это огромная тема, это пианист, педагог об
52: Действенный такой, спаивающий, не в смысле спаивающий, а в смысле соединяющий тут как-то юмор. Все время напрашивается то, что Алексей Борисович человек с юмором. Вот я очень люблю Алёшу.
53: Готов о нём говорить бесконечно. И вот именно вот в лекции о сильвестрове мы такой немножко любимовскую интермедию устраиваем, хотя она интермедия могла бы быть и в других лекциях.
54: Именно здесь невероятный, близкий друг Валентина васильевича Сильвестрова, и вот сначала концерт, где я услышал, как играет Сильвестрова.
55: Юра Смирнов потом мы с ним общались в Вене, но немного, но музыка была прекрасная, музыка была вроде бы очень простая гармонически, и не то что она меня очень вот тут уже как бы Сильвестров, и я не то, что она меня поразила.
56: Тем, что совершенно как бы нет авангарда, вроде трезвучия какие-то тихая динамика никаких эпотирует в. А вот именно это и эпотировать. У меня было ощущение, что я на авангарднейшие, те. На элитар.
57: Концерте все эти люди. И вот кто-то мне показал Сильвестрова очень худой, просто как какой-то аскет, знаете, и глаза немножко страдальческие мне показались.
58: Печальные, углублённые, направленные в себя. Вот.
59: Это как как бы вот, вот портрет музыки можно было назвать, каким я увидел Сильвестрова в 1 раз. Вот так выглядит гениальная музыка, портрет гениальной музыки. Вот сколько ему было тогда лет, ну тоже где-то 40 с ним
60: Большим Витя каслин вёл концерт стихи были не не очень, так сказать, разрешённые, например, мандельштам, просто запрещённые, тогда еле еле, так сказать, протискивался, протискивалась.
61: Немножко упоминать мандельштама в конце семидесятых в литературе с помощью каких-то так Смелых одиночек вот так вот вдруг упоминался мандельштам, и оказывается, что человек, так сказать, оставался в живых и не
62: Не подвергался санкциям, потом кто-то ещё пытался вот такое было тогда такое робкое. Значит, Витя читал список.
63: Романсов список песен на слова мандельштама 1 романс был на слова мандельштама гомер, бессонница, ночные паруса и вот, значит, там какая-то произошла ошибка Витя читает гомер.
64: И думает, что следующий романс называется следующая песня называется бессонница. Когда он произносит слово гомер. Потом он делает паузу, а все уже смеются внутренне. Потом он говорит бессонница и
65: Зал отвечает тугие паруса. Вот и общий такой смех. Вот это я список кораблей прочёл до половины. Вот я.
66: Не знал тогда этого стихотворения мандельштама, но я понял, что что-то такое произошло в зале, вот и ещё что-то было такое забавное ощуще.
67: Ощущение, что вот какой-то история творится. Так всегда было в фиане в семидесятые, восьмидесятые годы. Такой вот Валентин Васильевич Сильвестров обычный.
68: Вроде бы, так сказать, в обычной семье родившийся человек, поступивший в какой-то, по моему, инженерный вуз Киева и увлекавшийся музыкой, как-то вот любивший играть, что-то сочинять.
69: Ходивший просто так вот как любитель музыки в консерваторию, сидевший на уроках. И когда он начал показывать свою музыку, Литашин, ому, лятошинский это совершенно гениальный такой
70: Такой вот украинский классик совершенно у нас в Москве как-то неоценённый, мало кто его знает. Симфонии грандиозные, ну, уровня вот анагеры шостаковича, вот такой, но как-то вот если сказать, Леташина,
71: А кто знает, кто это такой у нас никто не знает. Ну вот такой скромный сидел человек, и он сразу понял, что этот юноша из какого-то вуза должен учиться музыке и перетащил.
72: Его на какой-то сразу 2 или 3 курс. Сильвестр с восторгом поступил, стал быстро навёрстывать все, что он не успел и уже на 5 курсе написал.
73: Quintet для фортепиано и струнного квартета и вот тут он сразу понял, что это за профессия квинтет был объявлен тут же моментально формалистическим, тут же моментально в кабинете ректора.
74: Было созвано собрание по поводу обсуждения общественной позиции. Я не знаю, там студента Сильвестрова, в общем, не знаю там подробности, но все это можно фантазировать.
75: Так сказать, без риска ошибиться. При том, это год то уже какой был друзья, если 37 года, Валентин Васильевич, это уже какой-то, может быть, 59, что ли, год, я не знаю, вроде бы уже и
76: Так сказать, вроде бы, да, Хрущёв уже Сталина нет, уже Гулага нет, как будто бы люди там, так сказать, кто посмелее.
77: Хвалит кто? Нет, наоборот. И вот, по моему, Сильвестрова не было. Он не пришёл на это, так сказать, избиение. Вот. И там такая Лариса Бондаренко, студентка.
78: Теоретик какого-то 1 или 2 курса, а он был на 5. Она сказала, это сочинение, которое мы сейчас прослушали. Его написал композитор по уровню дарования, равный моцарту. Вот так примерно.
79: И потом это стала его жена, вот любимая, единственная, и он очень оплакивал, до сих пор печалится о том, что она вот быстро умерла.
80: Девяностые годы они прожили радостную, счастливую семейную жизнь, вот в каком-то до этого момента много сочинений ей посвящено, она была, и поэт тоже, он писал на её стихи музыку.
81: И он пошёл по этому, в общем то, исповедническому пути всю свою жизнь. Потом его с его музыкой приглашали на запад, быстро сразу поняли, кто вообще, что за композитор живёт молодой.
82: В Киеве, на западе адорно, тогда ещё был жив музыковед и, в общем, такой человек человек, понимающий, что к чему Штакан делали вызовы на
83: Зарубежные фестивали не разрешили выезд, конечно, Игорь Блашков 1 из немногих единомышленников в Киеве, тоже, слава Богу, живущий до ныне вот поддерж.
84: Валентина васильевича сразу его заметила Юдина, тут же московские авангардисты в кавычках, да, наверное, можно сказать, Денисов, почему в кавычках? Да, тогда они действительно были авангардисты.
85: Можно сказать, московские прогрессивные композиторы, можно так сказать, волконский сразу стал его лучшим другом волконский, Денисов, шнитки Губайдуллина они подружили.
86: Они общались друг с другом, держались друг за друга, чтобы вместе идти вперёд в своём Любимом искусстве писать настоящую прекрасную музыку, как бы она не называлась там каким бы словом тут же, и Мансурян тут же.
87: И из Армении тут же и пярт из Эстонии все они сразу стали друзьями айги поэт великий, чувашский, русский.
88: Лидия Давыдова певица тут же Алексей Любимов, конечно же, сразу в этом кругу был и играл все это и на фортепиано, и с оркестром вот это такой.
89: Был мир, мир Музыкантов, которые пытались понять, что такое авангард, что такое современная музыка, куда должно развиваться искусство по настоящему, чтобы быть настоящим искусством, а не тем, которое вот зву.
90: На пленумах, которым открывают там всякие пленумы. Вот. И, конечно, их ругали, конечно, им делали в кавычках рекламу, как говорил шостакович потом к этим людям.
91: Присоединились студенты Смирнов Фирсова. Это уже был конец шестидесятых годов из этих его, так сказать, вот сочинений этого периода, когда он
92: Овладел стилем. Ну, вроде бы, так сказать, скажем, Булеза, штаха, зена, вот монодия для фортепиано с оркестром. И вы знаете, ничего.
93: Она не потеряла от того Сильвестрова, которого мы сейчас Любим. Вот этот вроде бы, так сказать, сложный современный детекоторых авангардный стиль это абсолютно тот же Сильвестров, что и
94: Поздний Сильвестров, якобы простой, как будто бы, так сказать, очищенный от всех этих датакон ых наслоений, там, сонорики да ничего подобного, это все 1 гениальная личность, что ж.
95: Десятые годы, что девяностые, что двухтысячные, вот, потому что человек Светлый человек, тонкий, невероятно чувствующий, краску чувствующий.
96: Природу звука потрясающий пианист.
97: Он всегда в любом стиле, будь это Шуберт, будь это bullys, остаётся самим собой. И доказал это, наверное, стравинский, может быть, впервые в 20 веке, вот.
98: И не только он. Эту монодию мне посчастливилось сыграть с оркестром вот в 92 году, примерно, может быть, в декабре или в ноябре.
99: 91 года. Опять же Алексей Борисович, Алёша предложил мне сыграть с оркестром эту вещь на фестивале в Екатеринбурге, и я согласился, дирижировал.
100: Андрей Барейко, тоже с тех пор ставший моим другом, тогда ещё живший в Екатеринбурге дирижёр, сейчас в европе знаменитый, да и во всем мире Андрей очень любит музыку.
101: Ветрова и до сих пор её исполняет. Потом как-то вот так получилось, что записывался диск в 92 году, уже не в феврале, когда был этот фестиваль.
102: Фестиваль музыки сильвестра, фестиваль музыки 1 живущего композитора и не очень вроде бы, так сказать, старого. Там ему было 54 года. Вот это было, конечно, редкое событие, только шнитки.
103: Такого даже Денисов, ну, шостакович, да, даже Денисов Губайдулина такие вот современные композиторы, академические 1 величины, у них не было таких фестивалей, много музыки, звучало много разных.
104: Жоров исполняла эту музыку Сильвестрова, и вот в июле 92 года меня попросили сыграть, записать диск на диск 2.
105: Сочинение Сильвестрова для фортепиано с оркестром это вот мелодия шестидесятых годов, по моему, 65 года. То есть сильвестрову было всего то 28 лет. Короткий такой, фортепианный концерт, одночастный. Не помню, может быть.
106: Там 3 части, но они без перерыва идут и
107: 2 тоже фортепианный концерт, который так не называется. Это постлюдия для фортепиано с оркестром. Одночастная, минут на 18. Вот эти 2 сочинения мы с андреем записывали летом 92 года в ию.
108: Юле в Екатеринбурге такая была финансовая немножко ситуация неопределённая, вроде, так сказать, по Советским меркам российским тогда уже не было ссср.
109: Платили очень много, а по западным меркам, потому что уже, так сказать, все было открыто. Платили очень мало. Вот и непонятно было. Я согласился на этот гонорар, получил его. Все было замечательно, я помню.
110: Огромные деньги, так сказать, сразу купил трехлитровую банку земляники, собранной в лесу на рынке, и очень любил землянику. Это был июль как раз.
111: Вот то, о чем я даже не мог себе позволить мечтать, но главное, что мы записали эту музыку и я познакомился с валентином васильевичем, я общался с ним, разговаривал, мы жили.
112: В гостинице екатеринбургской центральной. Вот я слушал, слушал, как он даёт интервью, а он, надо сказать, не только музыкант потрясающий, он говорит о
113: Музыки удивительно совершенно. И вот это его какая-то вот такая вроде внешняя простота на самом деле он очень может быть и резкий если кто-то играет его музыку плохо, ему не нравится, как он играет. Вот, а я
114: Помню, как он давал кому-то журналисту. И вот 1 фраза очень запомнилась. Вот понимаете, вы говорите, что композитор сочиняет музыку.
115: Интервью мне.
116: Помню, как он давал интервью кому-то журналисту. И вот 1 фраза очень запомнилась мне вот понимаете, вы говорите, что композитор сочиняет музыку.
117: Композитор, конечно, он её сочиняет, но создаёт то музыку, не композитор, создаётся музыка где-то там, наверху, кем Богом, ангелом, хранителем, музой да как
118: Сказать, а композитор, он её улавливает. Вот я сейчас примерно передаю ту мысль, которую Сильвестров говорил. И вот он прекрасно знает русскую поэзию Сильвестров постоянно
119: Читает русские стихи и вот есть у алексея константиновича толстого, поэта 19 века, такое стихотворение тщетно ты мнишь оо художник, что творений своих ты создатель.
120: Носились они дальше там, я не помню, где-то там, наверху, это можно посмотреть, это стихотворение в интернете тщетно ты мнишь, оо, художник, что творений своих ты создатель. И Алексей Константинович толстой говорит.
121: О том, что вот, ну, бетховен, разве он сам придумал ряд этих раздирающих душу аккордов? Нет, вечно носились они в в этом пространстве духовном.
122: Неужели Фидий взял это чело гомера вообще, был ли гомер когда-нибудь, кто его видел вообще гомера давно он был на несколько веков раньше, чем Фидий создал его образ или ghetto, разве гёте создал фа?
123: И вот Сильвестров говорит, вот симфония бетховена 5.
124: Он так, немножко утрируя не надо писать на афише 5 симфония, композитор с. Бетховен, надо писать 5 симфония переводчик людвиг Ван бетховен, он же переводчик, что?
125: Там звучало наверху, а он услышал и перевёл по возможности точно перевёл на язык музыки, на этот язык, который все-таки вещь не совсем точная.
126: И у него было 5 линеек, у него были ноты, а вот что он на самом деле то услышал мы никогда не узнаем этого, тем более что он уже, так сказать, страдал глухотой, не совсем был в это.
127: Время абсолютно глухой, но уже это приближалось. Что там такое было? Это гениальная 5 симфония. Меня это поразило. Тогда я стал размышлять вообще об искусстве, о музыке. Кто создаёт музыку, что это?
128: За сила божественная, которая, которая как бы является 1 творцом музыки, а композитор уже 2 творец, а сколько их, этих творцов, я потом напомнил.
129: Васильевичу это интервью, он говорит, ой, а я бы сейчас сказал бы, не перевёл бетховен, a5 симфония испортил людвиг Ван бетховен. Вот испортил, там лучше было, он так немножко, вот.
130: Снижает это все пафосность этого. А я стал думать, тогда мне было не 50, там с чем-то 32. Я думал, а кто же сочиняет музыку? Вот.
131: А?
132: Снижает это все пафосность этого. А я стал думать, тогда мне было не 50 там с чем-то, а 32. Я думал, а кто же сочиняет музыку? Вот у меня была
133: Тогда авангардная, авангардный стиль и мы же рассказываем о сильвестрове в моей жизни, да вот и я стал думать, развивать эту мысль Сильвестрова сколько творцов.
134: Вот Бог, это 1 творец, вот спускается эта идея в голову композитора, непосредственно он ухватывает её оттуда. Все-таки композитор, 2 творец, но чтобы её
135: Как-то донести эту идею он берет нотную бумагу, расчерченную на 5 линеек, а кто придумал 5 линеек итальянский монах гвидо Аретинский и он правда 4.
136: Придумал разноцветные, но потом была добавлена 5, то есть бетховен волей неволей, в общем, корреспондирует он как бы использует идеи гвида аретинского гвида Аретинский получается творец всей музыки, кото
137: Написана на 5 линейках, а есть и музыка другая, которая написана, например, другими способами нотации, например, Обухов николас Николай Обухов, эмигрант из России, живший в Париже.
138: Свою систему придумал или в 20 веке были такие композиторы, которые писали какие-то картины, например, сильвана буссотти, и говорили вот, сыграйте, это партитура и пианисты, алые Скандар кие и другие.
139: Их играли, была даже выставка партитур, которые не предназначены для исполнения, такая такие картины, которые являлись музыкой, и надо было ходить и воображать в голове, как эти картины.
140: Должны были бы звучать, кто-то пытался их сыграть. Вот есть каталоги этих картин, которые, в общем то, все являлись музыкой, но гвидо Аретинский, так сказать, занимают 1 место с большим отрывом, потому что все-таки
141: Основная часть музыки, даже и в 19 веке, были какие-то такие забавные попытки записать музыку не на 5 линейках. Вот дальше написал композитор свою 5 симфонию, предположим.
142: Бетховен что с ней дальше надо делать, надо, чтобы её исполнили, возникает 4 творец Бог бетховен, гвида етинский исполнитель.
143: 4 центральный творец, это уже моя, так сказать, идея, сколько творцов в музыке существует. Вот какой-то пианист или дирижёр берет эту, ну, пианист, предположим, да, берет эту лунную сонату.
144: И ставит ноты на рояль. А рояль это получается 5 творец, да, и вот он играет через свою уже голову пианистическую пропуская, так сказать, он может сыграть, а может сыграть.
145: Ну, это, это очень, очень грубо, да, вот все от пианиста зависит. Это 5 творец. А royal это 6 творец. Нет, нет, пианист был 4, да, royal 5 творец, инструмент, инструмент любой 6 творец это
146: Акустика, акустика, зала пропускает инструмент через акустику, и акустика влияет вот Малер, например, Густов Малер приходил в какой-то зал исполнять свою симфонию.
147: Дирижировать и говорил, вот здесь вот акустика для побочной партии слишком гулкая. Давайте возьмём 2 валторна, а не 4 менял редакцию уже вот, a7 творец.
148: Это слушатель, он тоже является равноправным творцом, равноправным, и в его сознании вещь заново сочиняется так же точно, как она сочиняет.
149: Богом, как она сочиняется композитором. Он такой же композитор, он такой же Бог, конечно, не такой же, да, но все равно вот этот момент, где мы исполнители, где мы, композиторы, когда я в 1 лице
150: И композитор, и исполнитель, то тут получается какая-то грандиозная путаница. Вот когда, например, я сажусь за плохой инструмент где-нибудь на каком-нибудь концерте, там выездном, предположим, или даже не выездном, я сразу
151: Сразу говорю себе так инструмент плохой, а ты ведь сам тоже инструмент, а этот инструмент хороший, ты его настроил. Я, если я пытаюсь создать себя получше быть.
152: Настроенным на эту музыку, которая тоже является инструментом, когда Бог как бы играет свою 5 симфонию на бетховене, да, чувствуете, да, абсурд.
153: Фразы бетховен является инструментом, да, и когда вот, вот, вся, вся эта удивительная, так сказать, штука, я даже написал такое сочинение. 7 - 1, 7 творцов. Я взял число
154: 7. Потому что это хорошее число, такое очень такое духовное. На самом деле, можно, скажем, повар, который накормил исполнителя перед концертом. Он тоже там 8 творец или настройщик, чем не 9 творец, да, или шофёр?
155: Который довёз хорошо или плохо музыканта на концерт и так далее, и так далее. Можно придумать каких-нибудь очень много там всяких творцов. Но, в принципе, вот я придумал такую 7 число 7. Вот 7 - 1.
156: Что будет, если мы 1 творца из этой цепочки вычленим? Вот это такое сочинение концептуальное. Его играла Татьяна Гринденко, очень здорово играла сочинение, где музыки мало где в основном.
157: Сплошные идеи. Вот, но это сочинение навеяно именно вот интервью с сильвестровым, потом у него огромное количество каких-то интервью, которые вошли в книгу. Ну, есть
158: Книга потрясающей марины Нестеровой, его тоже очень хорошего такого друга музыковеда, она называется фразой сильвестра, музыка это пение мира о самом себе вот эта потрясающая книга.
159: Разговоров с сильвестровым о сильвестрове. И 2 книга уже его, собственно, Разговоров я сейчас не помню точно, как она называется, сейчас много уже печатается.
160: Как бы то ни было, общаться с ним здорово очень. И вот, значит, как-то началось проникновение музыки Сильвестрова в музыку мою собственную.
161: А об этом мы, наверное, поговорим в следующей лекции, потому что 1 ознакомительная лекция с сильвестром уже по времени, так сказать, подошла к концу. И вот давайте во вто.