0: Кулешов Вячеслав Сергеевич кандидат исторических наук, старший научный сотрудник отдела славяно финской археологии института истории материальной культуры ран, ведущий научный сотрудник лаборатории популяционной генетики человека медико генети.
1: Научного центра минобрнауки. Тема лекции введение в историю ранних славян от полесской прародины до первых государств в данной лекции. Ответим на такие острые вопросы как, откуда пришли славяне, кто они такие, как развива?
2: Их племена на территории древней руси в раннем средневековье.
3: Спасибо большое всем, кто пришёл. Значит, несмотря на то, что былинный берег это про эпоху викингов и вокруг.
4: Их племена на территории древней руси в раннем средневековье. Спасибо большое всем, кто пришёл. Значит, несмотря на то, что былинный берег это про эпоху викингов и вокруг очень большое
5: Внимание абсолютно всех приковано к вопросу о славянах это не случайно, потому что древнерусский язык, который победил в конкурентной борьбе разных Языков на территории.
6: Восточной Европы примерно к 11, 12 векам. Это язык славянский и, следовательно, история происхождения развития славян и трансформации славянского языка славянской культуры в культуру древней руси.
7: Это ключевой момент, связывающий нашу современность с ранней славянской историей, поэтому сегодня только о славянах, о ранних славянах. Значит, я сегодня хотел бы сконцентрироваться на вещах.
8: Который сейчас, во первых, на переднем острие исторической, археологической науки. И, во вторых, на вещах, которые, как я думаю, обязательно знать абсолютно всем, кто интересуется этим вопросом, поскольку про славян написано
9: Очень много, но если вы нажмёте в google кнопку, там ранние славяне Эли славс, что-нибудь 90 плюс процентов того, что вам будет выдача, это будет либо устаревшая, либо Липа, либо хохлома, либо любая другая фигня, которая на самом деле уже
10: Давно нерелевантно, устарело или отражает ну совершенно допотопные представления. Значит, моя сегодняшняя задача будет заключаться в том, чтобы рассказать вам самые свежие факты из области славянской археологии.
11: Которые будут интерпретированы в 3 аспектах, кто такие ранние славяне, где они жили и когда это очень важно для формирования, ну, как бы современных представлений сам
12: Широкого круга. Так, будьте добры, следующий слайд. Значит, вот посмотрите, пожалуйста, на экраны, комму видно, я здесь, значит, привёл картинку, которая мне кажется очень хорошей, потому что у нас на самом деле хоро,
13: Хороших таких визуальных реконструкций древнейших славян мало которые бы были, ну, вполне достоверны, адекватны эти картинки я нашёл на сайте музея верхнего майна, как ни странно, в баварии, вот почему.
14: Немцы лучше всего реконструировали, как выглядели, скажем, ранние славяне это на по ситуации на 7 8 века, это тот кусочек Германии, который к 7 веку был освоен носителями вот этой самой ранней славянской культуры.
15: Иране славянского языка. Обратите внимание на то, что у этих ребят совершенно нет никакого металла. То есть это культура, которая основной технологической особенностью которой является использование органики.
16: Кожа, мех, домоткань значит, все что угодно, но металла очень мало, и это 1 из таких вот ярких, 1 из ярких особенностей ранней славянской культуры, когда мы изучаем
17: Эти археологические памятники, я вам немножко покажу ареал картинки, то там очень мало металла, но при этом там есть определённые фундаментальные культурные компоненты, которые в любой славянской археологии присутствуют. Вот, значит,
18: Давайте начнём с вопроса о том, когда? Потому что у ранней славянской истории очень определённая хронология, значит, до девяностых годов 20 века про настоящую раннею
19: Славянскую археологию. Было выдвинуто очень много гипотез, практически все они не подтвердились. И сейчас мы исходим из 1 конкретной археологической культуры, кото
20: Которая на всем протяжении её существования, её территории однозначно опознаётся как раннеславянская, эта культура называется пражская, поскольку под Прагой в самом начале 20 века были обнаружены
21: Памятники с очень специфической керамикой. И, значит, вот эти памятники в самой чехии были интерпретированы как раннеславянские, потому что очень сильно отличалось от того, что до и явно вели к тому, что
22: Дальше трансформировалась в культуру уже древнее чешского государства, но вплоть до восьмидесятых девяностых годов вся сумма сведений о том, откуда же появились эти памятники на огромных.
23: Территориях центральной и Восточной Европы. Она была недоступна до работ ирины петровны русановой и особенно её ученика игоря олеговича Гавритухина. Чуть позже вы увидите его портрет, я на слайде покажу вам.
24: 2 человек, которые в настоящее время ответственны за всю ранне славянскую археологию в наибольшей степени, и вот оказалось, что все археологические следы пребывания ранних славян где бы то ни было.
25: Они описываются вот этим вот феноменом пражской культуры. Её датировки в настоящее время установлены со 2 половины 4 по конец 7 века. То есть это то, что называется эпоха великого переселения народов и
26: Самое начало средневековья в современной европейской историко археологической науке сейчас более популярен термин поздняя античность, он взаимозаменяем с термином раннее средневековье ну, в общем, это 2 половина 4, 5, 6, 7 века.
27: У этого центрального периода ранней славянской истории есть предыстория, которая до последних лет была совершенно неизвестна. Сейчас она известна, и эта предыстория то-то, что на этом слайде называется пред
28: Исторический этап ранней славянской истории это 2, 4 века, то есть то, что в археологии называется эпоха Римских влияний, почему Римских влияний? Потому что в эту эпоху вся Варварская европа была
29: В сфере культурного влияния римской империи все вещи имеют такой римский колорит. Значит, вот предысторический этап, это значит, вот доп,
30: Пражской до пражского времени 2, 4 век пражская культура на рубеже 07.08 веков на всем ареале пражской культуры на следующем слайде он будет показан культуры.
31: Трансформируются локально, поскольку они уже распространены от Германии и Польши на западе до балкан, на юге до падунами. И, конечно, Восточная Европа. И этот 3 этап это предгосударственный, то есть это этап взаимо
32: Действие ранних славян со всеми окружающими обществами 8, 9, 10 века и, наконец, этап ранней государственности это 8, прошу прощения, 9, 10, 11 века это когда на разных участках
33: Славянского мира. Формируются ранние государства, и этот этап уже непосредственно трансформируется в разные славянские истории древнерусскую, древнее, польскую, древнее, сербскую, некоторые другие, значит, вот хроно,
34: Логи этого процесса он занимает 1000 лет от самых ранних, их очень мало, они изучаются только в последнюю очередь памятников и до уже, так сказать, вот первых государств и первых письменных
35: Памятников. Значит, вот эти 4 этапа последовательны во времени и со со соседствуют в пространстве. Значит это важно запомнить. Давайте теперь перейдём к следующему слайду, немножко посмотрим на карту.
36: Значит, вот эта карта заимствована из очень свежей статьи вадима белёвцам Вадим белёвец это фигура номер 1 сейчас в мире по вопросу изучения самых древних славянских памятников.
37: Все они локализуются на территории белорусского полесья, ну, белорусско, украинского, да, потому что часть полесья, те реки, которые впадают с юга, они уходят на украинскую территорию, но в основном это белорусское полесье.
38: Значит, ну, эта карта довольно маленькая, чтобы её увидеть, так сказать, с мест полностью. Но поверьте мне, что здесь изображено. Здесь изображена современная ситуация. Статья 21 года, очень свежая, значит,
39: Современная ситуация по вопросу археологии всей территории белорусского полесья от 1 века нашей эры до, до, до 4, 5. То есть здесь маркированы все памятники, которые попадают в
40: Эту зону. И вот 3 памятника, которые обозначены черненькими, значит, черненькими кружочками, это памятники так называемого предправ времени, да, то есть того времени, когда археологическая раннее славян
41: Культура ещё не распространилась с этой территории на другие территории, но при этом датируется раньше, чем 2 половина 4 века, и ключевой момент здесь имеет 1 конкретный памятник, который копается вадимом белёвом в последние десятилетия.
42: Это памятник называется ясковичи первые по-белорусски. Это будет ясковичи пёршие. Значит, он в самом центре этой зоны. Давайте посмотрим на вещи из этого памятника. Вот как выглядят эти раскопки. Я их
43: Заимствовал из интернет публикаций, санкционированных самим вадимом. Это небольшое селище в белорусском полесье, очень песчаное. Ключевой момент этого селища заключается в том, что там найдена керамика.
44: Облик которой, несомненно, ведёт к типичным пражским керамическим формам, при этом датирующие вещи на этом памятнике. Вот здесь несколько из них представлено это вещи 2, 4 веков нашей эры что мы здесь видим, что вот что мы
45: Слева, в нижнем углу, мы видим фибулу бронзовую для значит закрепления плаща. Эта фибула датируется 2 веком нашей эры. Она относится к серии так называемых глазчатых фибул прусской серии. Её дата конец 1.
46: И до 100/70 годов, то есть 2 век в верхнем правом углу шмотка тоже фибула с красной эмалью, она датируется 3 веком и серебряная римская монета.
47: Её дата после 166 года это монета, Луция, Вера, но такие монетки были в ходу у соседних, в соседних территориях, значит, подвластных племени готов. Ну, в конце 2.
48: Весь 3 век. То есть эта монетка датирует, значит, бытование 3 века, то есть на этом селище получены датирующие материалы пред пражского времени, чем хороши такие селища, их очень мало и более
49: Того, как бы они только только сейчас изучаются, если б на самом деле не чернобыльская катастрофа, то эти памятники были бы открыты раньше, но так получилось, что древнейшие памятники ранних славян, они попадают в ядро чернобыльского поражения.
50: Да, поэтому последние десятилетия там не было возможности копать. Она есть только сейчас. Если кто интересуется этим вопросом, то сейчас зона, концентрация радиации в этой зоне нормальная для человека, там, туда можно приезжать и туда, в общем,
51: Приезжают. Поэтому, так сказать, ранние славяне появились Ровно там, где бабахнуло. Значит, вот в 86 году. Нет тут совпадения. Совпадение. Думаю, что да, Клим сан.
52: Ли.
53: Приезжают. Поэтому, так сказать, ранние славяне появились Ровно там, где бабахнуло, значит, вот в 86 году. Нет ли тут совпадения, совпадение? Думаю, что да, Клим сан.
54: Об этом расскажет чуть подробнее. Я надеюсь. Вот. Но смысл заключается в том, что сейчас у нас есть твёрдые свидетельства о том, что именно в этой зоне формируется то общество, которое само себя называло.
55: Словения, то есть, значит, этот этноним впоследствии на всем протяжении славянской истории никуда не делся из всех территорий, на которые пришли ранние славяне, вплоть до нашего времени. Вот можно следующий слайд, че там было?
56: Ага, да, портрет. Вот посмотрите, пожалуйста, на этих людей. Потрясающие исследователи. Вадим Георгиевич белёвец, 70 года рождения, мой коллега, друг, соратник по, значит, исторической археологии и
57: Игорь Олегович Гавритухин Гавритухин это человек, который написал про ранних славян все базовое, что есть на русском языке, в том числе в главным образом статью большой российской энциклопедии читайте её, её корни растут из доклада 2000.
58: Года, который Гавритухина, который мы буквально выжимали из Гавритухина с моим ныне покойным научным руководителем Дмитрием алексеевичем мачинским, мы пригласили Гавритухина на конференцию в эрмитаж про истоки русской государственност.
59: Ему была назначена тема про значит собрать все данные, обобщить концептуально про пражскую культуру. Он сделал это, и из этой работы она была опубликована в 2009 году растут ноги всей Последова.
60: Его концептуализации ранних славян. Поэтому вот Игорь Олегович Гавритухин, это человек номер. Ну, как бы, если, если Вадим это номер 1, то Гавритухин это номер 0, потому что он постарше и раньше начал. Вот, значит,
61: Вот все, что написано до вадима белёвцам игоря Гавритухина, это все уже вчерашний день, а сегодняшний день это, эти 2 человека, значит, и именно из работ Гавритухина позаимствовал следующую кар.
62: Картинку это то, что характеризует ранних славян. Вообще, значит четырехугольная постройка в плане с печью Каменкой внутри очень небольшая. Это то,
63: Жилище, в которых, в которых славяне жили на протяжении большей части своей истории, когда раскапывается какое-то поселение и находится четырехугольный котлован, заглублённый от дневной поверхности, скажем, 6.
64: Века, ну, на 30 сантиметров на 40. И там в углу развал камней, мы поймали ранних славян. Дальше компонент номер 2. Специфическая керамика, тонкостенная довольно
65: Грубые, неорнаментированные высокие сосуды, по форме напоминающие нижнюю половину матрёшки вот если от матрёшки отрезать голову, то-то, что останется, это будет пражский пражский горшок, есть более низко.
66: Пропорциональные горшки. Но в основном вот такая форма это типичная форма для пражской культуры на всем её протяжении. И датирующие вещи справа, значит, в технокомплекс ранних славян практи
67: Практически не было металлопроизводства, практически не было железа. То есть все, что мы видим из вещей, из цветного металла, все привозное. Вот как говорил Саша Сыроватка только в более раннее время. Значит, фибул и
68: Позднеримские, в там 6, 7 веках, это фигули такого лангобардского облика. И в ещё более позднее время это вещи кочевнического облика, такие вот типа аварских, ранне тюркских, ну, в общем, не как бы, не, не.
69: Да, но вот именно наличие таких вещей, оно позволяет дать даты поселений, значит, ну и железный металл самый простой, то есть ножи.
70: Ножи, шилья очень небольшой набор, вооружений нет совсем. В 7 веке есть такой автор феофилакт симокатта, писал на греческом языке. В его произведении есть отличная цитата, значит,
71: Когда, значит, в эпоху раннеславянских набегов на византийское пограничье, значит, схватили славянина и допрашивали его, славянин говорит отпустите меня, мы очень бедные, в моей земле нет ничего и даже железо.
72: У нас нет, поэтому мы не вооружены. И, значит, так сказать, все, все, что у нас есть, вот перед вами, да, очень хорошо коррелирует облик раннеславянской археологии. Вот с тем, что написал феофилак симка.
73: Но этот комплекс очень устойчивый, то есть раннее славянское поселение невозможно ни с чем спутать, его невозможно спутать с поселениями синхронных соседей на севере, на востоке, на юге его невозможно спутать.
74: Ни с чем. Когда ранние славяне оказываются за пределами вот этой своей полесской прародины, значит, в настоящее время точно известно, что древние памятники именно полесье, памятники, которые копает Вадим, допражские и там же
75: Есть 3 runner пражских памятника так называемой фазы 0 2 половина 4 века. Будьте добры, следующий этап, да, значит, вот посмотрите, пожалуйста, на эту карту, здесь полесье и все раннее пражские
76: Памятники показаны там, где они локализованы археологическими данными, так что у нас тут да, ранние славяне существовали не в безвоздушном пространстве, у них есть многочисленные
77: Соседи и в историографии археологической исторической 20 века была тенденция считать славянами вообще всех, кто жил вот на территории будущей древней руси сейчас эта тенденция
78: Оставлено. Мы точно знаем, что ранними славянами были далеко не все, более того, многочисленные родственники.
79: Двоюродные братья да троюродные братья вот этих самых вот этой самой ранней славянской пражской культуры, они практически никто не пережил события 2 половины 2 тысячелетия, 2 половины 1 тысячелетия нашей эры. Вот о чем Саша сыроват.
80: Говорил, там война 5 века, война 7, это реально рубежные события. Значит, о том, что вот были периоды сильной нестабильности, периоды конфликтности, да, вот как бы преемственность
81: Население на больших территориях Восточной Европы, она сейчас выглядит совершенно по другому, чем думали в 20 веке мало где есть преемственность. Поэтому когда нам говорят, что славяне жили там, в поволжье, там на левобережье днепра, где-нибудь
82: Там ещё, там, в поднепровье, в северном или там ещё ещё севернее, это все устарело ранняя славянская культура, она 1, и она совершенно как бы имела другие векторы территориальной экспансии западной, южной, юго западной более.
83: Северные векторы это сильно позже и сильно с другими событиями связано. Будьте добры, следующий слайд, вот этот слайд базовый. Посмотрите, пожалуйста, на эту карту. Я её опять же заимствовал из работ Гавритухина. Она очень новая, она настолько новая, что
84: Как бы есть возможность максимально детализировать хронологию вы видите, что здесь волны раннеславянского населения детально прописаны от 3 древнейших памятников фазы 0.
85: Это селище Мохов, полесье, это селище петриков это селище, значит Остров, да, все в полесье, но уже в 5 веке идёт экспансия.
86: Южнее в 6 веке докатываются волны до территории Польши и восточной Германии, а в 7 веке славяне оказываются на территории к югу от дуная, то есть на границе, которая в поздней анти.
87: Личности, маркировала границу византии и остальных Варваров. Поэтому у нас есть возможность детально маркировать вот эти этапы славянского расселения. Это очень важный момент.
88: Потому что везде, где мы видим либо классические пражские памятники с типичным пражским комплексом печи, Каменки, горшки, и, значит, вот, вот это общий бедный, но очень ярко бедный, специфический
89: Инвентарь везде мы можем говорить. Ага. Вот тут появились славяне, а ещё через какое-то время, в конце 6 века, в 7 веке, особенно эти самые славяне попадают в поле зрения литературной традиции, да, то есть
90: У нас появляются источники, которые говорят о том, что вот славяне появляются и в на страницах исторических, значит, сочинений будьте добры, следующий слайд что читать про славян в письменно?
91: Источниках это отдельная тема, я её сегодня не буду касаться, потому что это все свидетельство внешних глаз, да, это свидетельство извне, базовое видение дано нам византийскими авторами.
92: Ключевые это Прокопий, кесарийский феофилакт симокатта стратегикон маврикия, очень интересное византийское сочинение, судя по всему, 7 века в
93: Более позднее время для 8, особенно 9 веков, у нас есть и латиноязычные, то есть Западной Европы, связанные с Западной Европой свидетельства, издан двухтомный свод свидетельств о славянах он есть.
94: Вконтакте просто гуглите свод сведений древнейших сведений о славянах 2 Тома 1 секунда и вконтакте вам все пдфки, значит, появляются вот там свод письменных свидетельств датирует
95: Ну, понятно, что там, как бы от 1 до 5 века в 1 Томе и 6, 7, во 2 Томе 2 том базовый, 1, 5 такой проблематичный, да, потому что, как бы славяне до славян у нас есть свидетельство.
96: Каком-то населении Восточной Европы называлось оно, естественно, через чужие глаза, через чужие фильтры, но тоже релевантное очень. То есть вот что почитать это вот, вот это да, значит, и
97: Свод древнейших письменных свидетельств о славянах известий. Том 1, 2 это Середина девяностых годов. После этого мало что было сделано вот в таком сводном
98: Виде, да, то есть, поскольку это источники, источники, откомментированные лучшими специалистами, то, ну, как бы, как говорится, это база, да, вот, значит, можно следующий слайд, че там? А следующий слайд это про язык.
99: Ребят, очень важный момент, который мало как бы известен широкому кругу людей, но я не устану повторять вновь и вновь, что значит ранние славяне? Это не только люди, хотя
100: Это в 1 очередь люди, это не только территория, хотя это и территория, и не только культура, хотя культура есть и яркая. Это язык. То есть, когда мы говорим о ранних славянах, мы чётко должны понимать, что это были люди, которые говорили на конкр.
101: Renome языке почему это этот язык важен из раннеславянского языка получились все остальные современные славянские языки европы значит, и сибири, да русский, европа и сибирь значит это абсолютно реал.
102: Язык, то есть, когда, скажем, там, вот в интернете, особенно на форумах, говорят, вот вы не можете говорить, значит, на, вы не можете сказать, на каком языке они все говорили, это все фикция, это все лингвисты придумали, да, это придумали лингвисты, но
103: Это лингвисты придумали не с потолка лингвисты, когда реконструируют языковые системы раннего времени, они опираются на очень чёткие правила, эти правила проистекают из самой природы языковых изменений эти правила.
104: Мы не придумываем их, мы их описываем, мы их реконструируем, да, то есть мы говорим, как оно было, потому что оно не могло быть иначе. Вообще хорошая историческая лингвистика это очень точная штука, очень точная наука, очень ва
105: Важный момент базовый факт заключается в том, что славянский язык на протяжении ранней славянской истории прошёл путь очень быстрого изменения и то, как говорили, как говорим мы сейчас в разных участках славянского мира, то, как говорили люди.
106: 1000 лет назад. И то, как говорили люди 1500 лет назад, это немножко разные системы. Я на там, лекциях, на семинарах привожу вот этот пример, я его сам, ну как бы я его не сам придумал, это перевод на 2
107: Разных хронологических среза славянского языка, очень известного текста кто может сказать, что это за текст?
108: Это песня какая? Совершенно верно. Почему мне эта песня нравится? Ну, во первых, мне эта песня нравится, да, она, так сказать, очень яркая. Эта песня хороша тем, что в этой песне нет ни 1 неславянского слова. Причём все слова, которые
109: Есть в четырехстишие этой песни, они были и в 10 веке, и в 4 веке, но звучало все по разному. То есть когда мы вот ментально представляем себе как бы runner славян ранних,
110: Славян, и то, как они говорили, их речь, да, нужно иметь ввиду, что, как бы, как мы скажем, говорим, сейчас то не ветер ветку клонит, как это звучало в 10 веке и как это должно было точно со стопроцентным
111: Попаданием звучать вот на Заре славянской истории, когда вот эти вот ребята жили в полесье и копались в своих землянках. Вот они говорили, так, давайте я вам сейчас это прочитаю красиво, аккуратно, чтобы вы послушали, насколько
112: Это, ну, отличается от любого современного славянского языка. У меня есть шпаргалка. Я, конечно, наизусть это помню, но зачем? Зачем делать ошибки, если можно прочитать. Смотрите, как это звучало в 4.
113: Wiki тантра вай вим клонит н дамбра самити та моя сердика станти как Асанина, я ласу дадити на что?
114: Похоже на эстонский нет нет, не похоже. Нет, нет, совсем нет. Латышский ближе.
115: Литовский совсем близко. Ребят, посмотрите, пожалуйста, что здесь, как это, как это на самом деле звучит? Да, во первых, очень нетипичный для всех современных славянских Языков.
116: Поставление долгих и кратких гласных, оно сохранялось во всех славянских языках до 11.12 веков, а в некоторых до сих пор. То есть если вы, скажем, едете в чехию, то там долгий гласный в каждом слове есть в Сербию тоже самое, но главное в Сербию, а не в Черногорию.
117: В Черногории все утратилось в 10 веке, эти изменения уже гораздо ближе к современному, но все равно язык славянский 10 века не тождественен современному ни 1, кроме, значит.
118: Памятников, скажем, старославянского языка, на если, который, если читать их красиво, медленно, по правилам, вот будет звучать вот так. Ну давайте я вам попытаюсь это прочесть на 10 век посмотрим, как это получится, то не ветер, ветку, кло
119: Не дубравушка шумит, то моё сердечко стонет како осени лесу. Это 10 век, как вы видите.
120: Изменения буквально в каждом слоге приводят эту систему к более современному ввиду. Ну как это звучит сейчас, вы можете легко, значит понять. Если вспомните слова этой песни, я тут кое-что подчеркнул для
121: Того, чтобы показать, что возникло нового в языке по сравнению с 4 веком. 3 случая в этой песне так называемых уменьшительно ласкательных суффиксов, уменьшительно ласкательные суффиксы. Это, ну, не сказать, что их не было в 4 веке.
122: Но вряд ли они употреблялись в речи так ярко, как в современных славянских языках, особенно в славянских языках. Балкан очень много. Вот уменьшительно ласкательных. Это вообще такая средиземноморская реальная черта. Поэтому, когда мы говорим
123: Ветка дубравушка, сердечко. Вы видите, что это не сердце, а сердечко, не дубрава, а дубравушка. Для реконструкции 4 века. Я убрал уменьшительно ласкательные, чтобы специфика вот этого вот раннего
124: Славянского звучания проявилось вам ярче, поэтому не ветка, да, а right this right, this по-английски звучит, да, вот write this, в 4 веке так звучало слово ветвь вот, значит, почему это
125: Важно, очень важно. Есть гигантский вал, просто гигантский вал языковых фейков про ранних славян, там велесова книга, там какие-то безумно вульгарные, банальные.
126: И отвратительные по своей антиисторичности, реконструкции Задорнова и прочая хрень, они не исходят из того факта, что язык меняется, язык меняется не так, как хочет человек, да не так, что вот мы берём слово.
127: Берём первые буквы, последние буквы, и вот оно, да, дубрава. Оо, там же сло, ра, боже мой, это же солнце, чушь полная. Значит, на самом деле все по другому. И мы точно знаем это очень хорошо изученный вопрос, как
128: Менялся язык на протяжении последних полутора тысяч лет, каждый этап документирован, причём у нас 7, 8, 9 веков есть иноязычная фиксация ранне славянской речи, отдельные имена топонимы, особенно много их в значит.
129: Вот в зонах соприкосновения ранних славян с письменными культурами, с греками, с, значит, вот с латинским западом у нас, скажем, есть древние верхненемецкие грамоты 9 века, где
130: Есть фиксации раннеславянского языка, упоминания имён, да, отдельных персонажей, которые, ну вот звучат что-то среднее между записью на 4, на 10 век у нас
131: У нас очень много греческих топонимов в Греции, славянских топонимов в Греции от 7, 8 веков 9. То есть мы знаем, как это звучало, как, как это звучало в ушах местных Греков, потому что часть местных Греков это а грече.
132: Ранние славяне 7, 8 веков, вплоть до пелопоннеса, то есть, ну, до Афины и окрестностей. То есть мы на самом деле находимся на весьма твёрдой почве. Ничего не придумано, ничего не надо выдумывать в работах лингвистов.
133: Детально прописаны все эти компоненты. Поэтому если у кого-то есть, ну такой интерес к тому, как это реально звучало, надо открыть хорошие лингвистические работы и просто посмотреть формы под звёздочкой, это именно так и звучало, и произносилось.
134: Так что у нас есть, да, у нас есть вот такая замечательная карта, это карта. Извините, что на английском у меня нет хорошего русского перевода. Я искал много разных карт, так сказать, на 9, 11 век.
135: Попадаются либо советские контурные карты, безумные, устаревшие до того, как они были напечатаны, либо какие-то современные фантазии тоже, в общем, неудовлетворительные. Вот эта карта более или менее приличная. Да, я хочу сказать об авторстве карт, карта на
136: 1, которую я вам показал, на 5 6 век, был сделана Юрой коряковым из института языкознания. Это ведущий картограф языковых и этноисторических фактов. На данный день в России 2 карта карта сделана.
137: По данным Гавритухина, вот эта карта, она суммарная. То есть, значит, я, я внимательно посмотрел, есть ли в ней ляпы, в ней есть ляпы, но их меньше, чем в любой другой, значит, Липе. Поэтому
138: Ей можно доверять ключевой момент, который описывает интеграцию вот эту вот чрезвычайно специфического ранне славянского общества в глобальный мир. Это процессы, которые шли в 8, 9.
139: 10 веках на протяжении всей ранней славянской истории культура ранних славян сохраняла яркое самобытное ядро, не допускала внутрь себя никаких, как бы никаких существенных вкраплений.
140: Которые изменили бы её природу. То есть это, это стабильно довольно многолюдные поселения, ну то есть ранние поселения малолюдные, потому что это были очень маленькие общества, но по ходу
141: Экспансии поселения действительно становятся большими, например, на верхнем днестре раннеславянские поселения, скажем, 7, 8 веков, ну там типа бернашева или чего-то ещё. Это много гектаров, то есть это большие селища, очень многолюд.
142: Но при этом структура, вот эти полуземлянки, землянки с печкой Каменкой, квадратные на малую семью, потому что много народу в такую землянку не влезет, это явно малая семья, значит, сохраняются на всем протяжении ранней славянской истории. Вот эт.
143: Это вот ядро сохраняется технологический, так сказать, суверенитет в том смысле, что на протяжении многих веков славянская культура, вот эта вот как бы демографически основная, мало
144: Меняется, если мы откроем какую-нибудь публикацию раннеславянского могильника в какой-нибудь там южной Германии или, скажем, на юге Польши, в селезии, да, там будут монеты немецких императоров 10, там, 11 веков, а весь остальной
145: Материал, ну он будет от от пражской культуры отличаться только тем, что керамика другая, уже появился гончарный круг и так далее. Но в остальном очень как бы все это похоже. То есть ранняя славянская культура, она реально очень как бы самобытна.
146: И в этом смысле не, ну то есть, как бы, не, не может быть смешано, да, с другими мы никогда не ошибёмся в интерпретации, да, значит, но в чем заключается интеграция раннеславянской?
147: Runner славянского общества в мир с 7 и особенно 8 веков демографический рост, скачкообразный рост славянского населения в европе. Я сейчас пару слов скажу о его причинах.
148: Привёл к лютому переизбытку населения, то есть демография ранних славян за тот период, когда они расселялись из полесья, во все, значит, стороны, по весьма скромным подсчётам, выросла
149: На 2 порядка 2 порядка это колоссальные цифры, значит и опять же совершенно не случайно то, что ранние славяне на страницах исторической и любой как бы документальной литературы.
150: Последней четверти 1 тысячелетия нашей эры связываются с работорговлей, то есть ранние славяне это объект глобальной работорговли в Западной Европе, в средиземноморье, в византии, с 8 века в халифат.
151: Если, значит, вопрос заключается в том, кто кем торговал, то сами источники дают прямой ответ на этот вопрос сами славяне торговали друг другом, да, то есть и субъект, и объект работоргов.
152: Это одни и те же люди, то есть не надо искать здесь злого умысла. Это работает так глобальный рынок. Глобальный рынок нуждался в рабской силе. Эту рабскую силу предоставляли раннеславянские общества на всей территории их
153: Распространение. Поэтому, когда, скажем, арабские авторы 9 века повествуют о том, что вот эти самые ранние славяне, которые по-арабски называются сакалиба, они являются объектом спроса и предложения на рынках от
154: Испании до Багдада и от Каира до регенсбурга и Кракова. Это именно так и было, да, то есть вот базовая роль, которую ранние славяне играли в на раннем этапе своей истории, это роль, объект
155: Субъекты работорговли это факт, который надо принять. Ну то есть, как бы я не вижу здесь никакой печали, потому что история рабовладения это история, которая в действительности история безмолвных сообществ.
156: Потому что рабы не оставляют никаких письменных источников после себя, но как бы, когда мы читаем фонд письменных источников, то это базовая тема, которая возникает. Поэтому, когда идёт речь о том,
157: Какую роль и какие как бы компоненты исторического процесса вовлекают в себя, в какие компоненты исторического процесса вовлечены ранние славяне вот в этот компонент, то есть в глобальной истории и экономической истории?
158: Славяне играли вот эту базовую роль, но примерно с 9 века начинается стабильное появление очагов ранней государственности. Вот это очень важно понимать, что ранняя государственность это не то, не то, что появляется.
159: Автоматически это то, что появляется под влиянием внешней среды. В данном случае эти, эта внешняя среда была на как бы, на, значит, фронтирах славянского мира, в Западной Европе, на балканах, в Восточной Европе восто.
160: Это среда была славянско кочевое пограничье, то тюркское, в данном случае славяно хазарское, славяно аварское на юге это было славяно византийское пограничье, на западе славяно франкское, и вот в этой среде формируется.
161: Очаги ранней государственности, часть из которых дожила до наших дней, часть нет, например, яркий пример несостоявшегося государства это древляне, древляне это драматическая история, есть прекрасный источник 9 века.
162: Латиноязычный называется баварский географ. Найдите в интернете, почитайте очень яркий короткий памятник. Там есть прекрасная цитата, что есть среди славян 1 1 область, про которую сами славяне говорят, что
163: Она древнейшая, и что все они вышли оттуда, это белорусское полесье, а ещё через век после этого повесть временных лет запишет диалог между князем этого самого полесья, древлянским князем его звали.
164: И княгиней ольгой. Он будет предлагать ей после смерти её законного мужа игоря, взять её в жены и таким образом создать вот такое двуединое государство с славянской древлянской династией во главе и ольгой, как
165: Княгини консорт да, Ольга, как известно, отвергла в течение нескольких лет произвела мощные репрессии на древлян, и древлянская государственность пресеклась вместо этого, значит, вот возникла держава рюриковичей центром в Киеве.
166: Которая стала ростком будущей древней руси. Но все окрестные славянские племена на протяжении последующего века ещё теплились в виде, так сказать, возможных Ростков государственности н.
167: К рубежу 10.11 века все очаги сопротивления были подавлены, русь была объединена рюриковичами династии иноземного происхождения скандинавского, но за пределами Восточной Европы, за пределами будущей руси славянские династии.
168: Укрепились и продолжились. Это имело место в Польше. Династия Пистов, в чехии великая моравия. Хотя, судя по всему, истоком великой моравской элиты были какие-то периферийно аварские группы, то есть, возможно, не
169: Ну, как бы не славяне с точки зрения вот, условно говоря, происхождения продолжилась государственность на балканах, будущая Сербия, Хорватия. В Болгарии династия была пришлая, Кочевая.
170: Болгары, которые во 2 половине 7 века жили в приазовье восточном, но во 2 половине 7 века часть из них ушла в будущую Болгарию на дунай, часть на волгу, и там она стала волжской булгарией, а часть осталась в приазовье маленько.
171: Часть была поглощена хазарами так вот, в этот период, 4 период ранней славянской истории, когда славяне ещё формировали единый народ с единым языком, но уже локализовались на всех тех зонах, где они оказались.
172: Вот в этот период возникают очаги государственности, которые существуют дальше. Перипетии дальнейших судеб ранне славян, ранних славян. Это уже другая история, это история средневековых славян, не ранне славян.
173: Мира, а более позднего славянского мира, причём судьбы, как бы судьбы демографии в контексте существующих государств складывались по разному, где-то, в частности, в
174: Болгарии пришлая тюркская среда была за несколько поколений славянизированы и стала полностью, скажем, славяноязычной это произошло в Болгарии, поэтому именно в Болгарии у нас древнейшая письменность, древнейшая, государственная.
175: Государственный статус славянского языка государственный статус письменности, которая придумана специально для того, чтобы записывать славянский язык, об этом, я надеюсь, расскажет в своей лекции никитка, сын Алексеев, как произошли славян.
176: Алфавиты 2 но, скажем, в Венгрии все было по другому в Венгрии не было единого славянского государственного образования, поэтому когда после авар туда пришли венгры и стали государственной элитой, то.
177: Произошло наоборот, да, то есть не паннонские славяне славянизировались астию арпадов, а династия арпадов Венгрии ировала мадьяризированы местных палонский славян, поэтому в 11 12 веке уже, скорее всего, славянский язык перестал звучать на территори.
178: Венгрии, что произошло в остальных зонах славянского мира, тоже очень по разному. Где-то славянский язык сохранился. Ну вот в чехии, Словакии он сохранился, в 2 маленьких регионах восточной Германии, сохранился, а, например, в
179: Эльбе и по балтийскому поморью он вымер. Ну, последние записи сделаны во 2 половине 18 века. То есть вымер довольно рано. На майне он вымер ещё раньше, если в 9 веке у нас есть записи славянских слов,
180: И топонимов, значит, в анналах местных монастырей, то для 11, 12 века у нас уже нет таких данных. То есть славянский мир, он как бы не оставался неизменным на протяжении вот этого средневекового периода, но
181: Что важно в Роли раннеславянского наследия в судьбах славян европы. Язык, фрагменты народной культуры, потому что на всем протяжении вот этой
182: Европейской славии народная культура в основе своей сохраняла, ну вот такой общеславянский характер. Поэтому, когда, скажем, в 19, 1 половине 20 века нарождалась этнография славянских народов, сначала в России, потом
183: Том, в чехии то потом в Польше смысл.
184: Исторического взгляда на культуры славянских народов заключался в том, что искали их общность, искали их истоки и находили, потому что, ну, у нас комплекс документации языковой, письменной, впоследствии археологической.
185: Весьма внушительный. Ну и, конечно, резюмируя, что я хотел бы сказать, я хотел бы сказать ещё раз подчеркнуть важность критического взгляда на то, что пишут о славянах дово.
186: Трудно без какой-либо хорошей экспертной сторонней помощи отличить Липу хохлому и фуфло от реального положения дел очень много мифотворцев, которые пишут о славянах всякую фигню и ерунду.
187: Реально это так, к сожалению. Поэтому опираться надо на экспертное мнение ведущих авторов археологов. Я сказал про лингвистов отдельная речь сегодня не буду о ней говорить, потому что это отдельная тема, очень важ.
188: Но требующее отдельного разговора, но стремиться пользоваться только самыми, как говорят наши, значит, зарубежные партнёры ферст хэнд аккаунтс, то есть перва как бы первоклассными.
189: Первоклассными руководствами к действию, да, читать то, что реально фундировано академично, желательно под грифом хороших академий наук, и то, что даёт отличный, как бы по качеству, взгляд на
190: Реальное положение дел в науке, в науке о ранних славянах, в археологии, в истории, в интерпретации письменных памятников, в интерпретации языка вот большое спасибо, в основном то, что я хотел сказать.
191: Я сказал, у нас есть время на вопросы, поэтому я буду бесконечно рад их задать. У нас есть 1 вопрошающий. Я на правах докладчика позволю, значит, предоставить слово Клим санычу Жукову.
192: Клим саныч, привет. Возьми микрофон, пожалуйста.
193: Ну, во первых, огромное спасибо за доклад. Ты прямо настоящий Златоуст.
194: 2 важных вопроса. Я думаю, что с них можно будет развернуть уже наше все общение. 1. И, по моему, самое главное, ты не проговорил 1 очень важного аргумента. Тезис ты
195: Выдвинул. Мы его все услышали. Более того, я с ним согласен на 100%, но вот что конкретно нам позволяет сказать, это пражско корчакская культура, и это точно славяне, как их можно отождествить. И 2, ты обещал, но не
196: Сказал по поводу причины демографического взрывного роста у славян на раннем этапе.
197: Спасибо, саныч. Да, значит, вопрос. Ответ номер 1. Что говорит нам о том, что пражская культура это ранние славяне на всех?
198: Сказал по поводу причины демографического взрывного роста у славян на раннем этапе. Спасибо, саныч. Да, значит, вопрос. Ответ номер 1 что говорит нам о том, что пражская культура это ранние славяне на всех.
199: Тех территориях, где пражская культура представлена группами памятников, а эта карта номер ранее вот стоп, вот эта во изумительная карта, вот эта на всех этих территориях у нас сохраняется.
200: Преемственность археологических следов пражской культуры и позднее, вплоть до средневековья и позднего средневековья на всех этих территориях с момента появления славянской речи укрепляются.
201: Значит, славянские языки, и со всей этой территории происходят потомки, значит, вот ранних славян, которые сохранили эту речь в современных языках на территории Польши, ранне, славянский язык, transform.
202: Формируется в польский, на территории Германии, он трансформируется в полабский на территории балкан, он трансформируется в словенский, сербохорватский, болгарский. На территории руси он трансформируется самым непрямым способом, самым
203: Прямым способом. Если вы посмотрите на эту карту, ничто к северу, к северо востоку и востоку от этого пражского реала не говорит о ранних славянах, то есть появление славянского языка в Восточной Европе это процесс чуть более нелинейный, чем во всем.
204: В остальном славянском мире древний русский язык укрепился здесь благодаря росту городов и росту государственности в эпоху рюриковичей до 11.12 веков славяне были меньшинством на территории империи рюриковичей они были представлены хорошо в
205: В среднем поднепровье, в полесье, значит, на волыне, но не севернее и не северо западнее это очень важно, об этом я говорил в прошлом году, и я надеюсь, что у меня будет возможность об этом подробнее рассказать в следующем на былинном берегу и 2 ответ демографии.
206: Скачок, когда мы видим ранних славян в полесье для эпохи Римских влияний и для фазы 0, то есть до 2 половины 4 века включительно, это очень маленькие общества, это буквально, ну, грубо говоря, село и его окрестности.
207: Соседские общины, характер славянского общества на протяжении славянской экспансии вплоть до конца 7 века ни капли не поменялся, территория огромная, а живут все также маленькими кусочками, которые
208: Значит, вот иноязычные авторы называют племенами, хотя были ли это племена большой вопрос, но, по крайней мере, значит, они так говорят, да, вот по латыни, гентос там, значит, по-гречески, генно и так далее. Но
209: В чем как бы, фишка демографического скачка. Значит, время с 4 по 8 век. Это с точки зрения, значит, вот климатической карты время холодное.
210: Ну, то есть оно тёплое, но холоднее, чем римское время, поэтому на территории, которую в 6 7 веке заняли ранние славяне, к 5, 6, 7 веку, мало кто из приличных людей жил на территории Польши.
211: Mini всего подунавья был очень большой отток местного как бы населения римского времени в подунавье у нас не осталось, Даков в Польше у нас не осталось, значит, лугиев и готов все приличные бургунды, лангобарды и все про.
212: Ушли южнее огромные незаселённые территории, они реально незаселённые, там памятники между, там 3, 4 веками и ранними славянами, перерыв в заселённости, ну, 2, 2 с половиной, 3 века, то есть было куда расселяться. При этом, значит, вот
213: С точки зрения славянского хозяйства, хозяйство очень непритязательное придонное скотоводство, придонное земледелие, то есть дайте мне Клочок земли, и я тут расположусь за те 3, 4, 5.
214: Поколений, которые прошли от момента фазы 0 до существования славянского мира в 6 веке в огромных пределах прошло, ну, 5 поколений, да, вот за эти 5 поколений экспансия территориальная, помноженная на
215: Непритязательность хозяйства, которое не так сильно зависимо от тёплого климата, как у более южных соседей, у которых было и садоводство, и богатое, значит, вот огородничество у ранних славян.
216: Как бы сумма возделываемых культур такова, что они могут расти буквально в любой среде, в любом климате, там даже на песках Польши, да, поэтому оказывается, что вот это значит, рост территории по
217: Умноженный на чрезвычайную адаптивность хозяйственно культурного типа плюс неограниченные ресурсы для, значит, вот роста населения, они реально неограничены. Вам, вам никто не мешает.
218: Привели к тому, что за 5 поколений, значит, вот по геометрической формуле, да, по прогрессии у нас из маленьких коллективов полесья славяне выросли, выросли в численности на 2 порядка. То есть это буквально несколько тысяч.
219: Человек, которые дали несколько, ну, я не ошибусь, если скажу, что это больше 100000 человек, на, скажем, 7 век минимум. То есть, скорее всего, больше. Это чрезвычайно благоприятное сочетание, не
220: Базовых факторов. И не надо здесь искать никакие, так сказать, судьбоносные штуки. Так сложилось, да, значит, и вот это так сложилось, привело к тому, что славяне стали ведущей демографической силой варварской европы.
221: Вот, ну и опять же, переизбыток населения он привёл к экономическим последствиям, о которых я сказал. Клим саныч, наверное, расскажет их о них ещё. Я надеюсь, вот, вот такой, вот такой вот скетч, прошу.
222: Задавать вопросы в студии, где Антон с микрофоном? Он уже передал его мне слава, спасибо большое. Мы теперь из вашего доклада самое главное, что следует. Вы ответили на извечный вопрос. Первородное славянское яйцо древнее.
223: Первородной курицы в виде пражско корчакской культуры. Я правильно получается? Так? Итак, есть яйцо и есть курица, яйцо древнее. Но вот не так давно коллега Еремеев описал в своём двухтомнике немножко друг
224: Ситуацию, это некий кирпич, который влетает в болото других народов, и кирпич квадратный, круги от него круглые и расходятся во все стороны равномерно, и этот выплеск идёт в том числе на
225: Восток, да, на северо запад, и он, ну, он должен быть тогда по логике синхронен Праге, да, и тогда у нас и киевская культура, и заозёрье узмени колочен, они же тоже тогда круги от
226: И север на восток.
227: Восток и север на восток, да, на северо запад. И он, ну, он должен быть тогда по логике синхронен Праге, да, и тогда у нас и киевская культура, и заозёрье узмени колочен, они же тоже тогда круги от
228: Первородного яйца или кирпича в зависимости от концепции.
229: Да, спасибо за вопрос. Значит, по тем материалам, которые опубликованы, у нас действительно есть какие-то такие отблески пражских комплексов на северной
230: Первородного яйца или кирпича в зависимости от концепции. Да, спасибо за вопрос. Значит, по тем материалам, которые опубликованы, у нас действительно есть какие-то такие отблески пражских комплексов на северной
231: Северо запад, но они не синхронны классической Праге, они, ну, это там, там, 7 век, 8 век, это чуть позже, когда, значит, фильтры, территориальные фильтры в лице культур расположенных
232: К северу от пражской культуры и к востоку перестают быть препятствием, да, то есть мы время существования памятников типа узмень заозёрья. Ну там получается, 4, 5, 6 век, время существования памятник
233: Типа колочен до 7 включительно это довольно крупные образования, несомненно, родственные ранним славянам, но ни в малейшей степени не тождественные, говорили они на языке, который звучал вот примерно как славянский 4 и не как современный.
234: Ни 1 из этих, ни 1, ни 1 из этих общностей не пережила 7 век. Это тоже важно. И вот когда в 7 веке происходит что-то, о чем мы пока знаем, недостаточно. Вот после фильтра 7 века у нас, оказывается, какие-то
235: Элементы Праги пост пражских культур севернее ореал северо запад, они оказываются, например, в тверской области это раскопки ислановой инны васильевны, они оказываются где-то повосточнее.
236: В любом случае, это не столь яркая, не столь явная, не столь быстрая, не столь масштабная Миграция, как на запад и юг. Поэтому о ранних славянах мы знаем именно вот для
237: Центрально европейской и южной части Словакии ещё вопросы.
238: Товарищ Вячеслав, спасибо за лекцию, очень интересно было и познавательно, но у меня вопрос. Вы сказали ранее славяне не использовали металлов?
239: Центрально европейской и южной части Словакии. Ещё вопросы, товарищ Вячеслав, спасибо за лекцию. Очень интересно было и познавательно. Но у меня вопрос, вы сказали ранее славяне не использовали металлов?
240: Но в своём, в своих орудиях, да, мне бы хотелось узнать, если у вас есть информация, какие орудия труда они использовали вместо металла. Я подозреваю, что это было из дерева.
241: Почти. Ну, использовали, но почти не использовали.
242: Совершенно в своём, в своих орудиях почти не использовали. Да? Ну, использовали, но почти не использовали. Мне бы хотелось узнать, если у вас есть информация, какие орудия труда они использовали вместо металла. Я подозреваю, что это было из дерева. Какой
243: Дерево, каким образом пользовались и в качестве оружия охотничьего и оружия боевого? Что там вы можете рассказать? Вот исходя из того, что отсутствует металл в большом количестве. Спасибо.
244: Спасибо большое.
245: Дерево, каким образом пользовались и в качестве оружия охотничьего и оружия боевого? Что там вы можете рассказать? Вот, исходя из того, что отсутствует металл в большом количестве. Спасибо. Д.
246: Значит, отсутствие металла в археологии не подразумевает, что они его не использовали, использовали. То есть железо у них было, медь у них была, но это было, ну, как бы это были вещи, которые берегли, поэтому их не теряли на
247: На памятниках, в культурных слоях их очень мало, но знали все, что знали, и позднее ножи значит, ножи, бритвы, копья с улицы, топоры все было.
248: Все, все эти слова есть в славянском языке. Более того, мы даже знаем, ну, то есть знаем, как это должно было выглядеть, как выглядел раннее славянский топор, какие там были варианты проушной, не проушной, значит, это все известно. На памятниках есть металл, но
249: Его мало, то есть, если мы посмотрим синхронные культуры, скажем, ранне санниковы, германцев, завал металла, просто завал, культура, ранне санниковы, волжских финнов, завал меди, просто завал и синхрон.
250: Культуры ранних славян есть медь, есть железо очень мало, на 2 порядка меньше, чем чем, чем хотелось, но при этом объекты материальной культуры, объекты ремесла, все это было, то есть для того, чтобы обрабат
251: Дерево, вам нужны железные ложки, ложкари, стамески, зубила, все было, да, но как бы в очень небольшом количестве, не, не в гигантском. Вот что у них было можно.
252: Чётко сказать по тому, что runner славянский язык, лексика которого известна, хорошо реконструирована, все, что есть в runner славянском языке, было у них в обиходе, потому что это все документирует культуру вот 4, 5, 6 тире 11 веков и
253: Все эти слова, они дожили во всех современных славянских языках до нашего времени, то есть словом топор все славяне называли рубящий инструмент от начала до настоящего времени вот, значит, базовый тезис по славянской.
254: Технологии заключается в том, что их Конёк это органика, дерево, кожа, мех, ткань, безусловно, раннеславянский мир материальной культуры это органический мир, и нет ни малейшего сомнения, что именно в этих простых
255: Но при этом в базовых технологиях славяне достигли хороших результатов, ещё вопросы.
256: Да, 2 вопроса 1. Вы ссылались на статью бс бс. Естественно, регулярно.
257: Но при этом в базовых технологиях славяне достигли хороших результатов. Ещё вопросы да, 2 вопроса 1 вы ссылались на статью бс бс. Естественно, регулярно.
258: Пр. Большая российская энциклопедия Игорь Олегович Гавритухин пражская культура от.
259: Вот будьте добры, для любителей дайте ссылочку на конкретную статью. Конкретный выпуск.
260: Пр. Большая российская энциклопедия вот будьте добры, для любителей дайте ссылочку на конкретную статью. Конкретный выпуск. Игорь Олегович Гавритухин. Пражская культура от
261: Спасибо. 2 вопрос, немножко более широкий, на который вы отвечаете уже 3 раза подряд, как культура, которую вы называете практически
262: Не металлической производит экспансию.
263: Для экспансии не требуются высокие технологии, для экспансии требуется место, куда вы экспансирует желание и отсутствие, так сказать, контрдействия. Я сказал, что ареал ранней
264: Славянских как бы обществ на протяжении 5, 6, 7 веков был фактически свободен от противодействия соседей. Они расселялись туда, куда можно расселяться. Мы чётко знаем это по тому, что
265: На территории всей пражской культуры, в её максимально широком ареале на 7 век предшествующие древности, синхронные древности соседей не встречаются, то есть везде, куда славяне расселялись, они могли расселяться не на
266: Ходя, никакого отпора. Это очень важная вещь, это вещь, которая объясняет нам вот этот феномен раннеславянского демографического территориального взрыва, и для этого не нужно как бы мощный
267: Значит, металлообработки для этого нужно. Вот поселился, распахал вокруг, поселил скот, а дальше хоть трава не расти.
268: Спасибо большое за лекцию. Ещё немножко про металл. Почему так все было плохо с металлом? Не было на всей территории месторождений. Не умели добывать, обрабатывать. Почему? Спасибо.
269: Вопросы, значит, связанные с тем, почему?
270: Спасибо большое за лекцию. Ещё немножко про металл. Почему так все было плохо с металлом? Не было на всей территории месторождений. Не умели добывать, обрабатывать. Почему? Спасибо. Вопросы, значит, связанные с тем, почему
271: Та или иная культура имеет конкретный технокомплекс, это вопросы сложные, то есть они должны исходить из того, в какие, в каком, значит, внешнем контексте находились эти люди. Значит то, что мы видим по
272: Иноземным вещам, иноземным металлическим изделиям ранних славян показывает нам то, что, ну, им было дешевле купить и взять откуда-то, чем произвести самим. Это Ровно тоже самое, что мы имеем сейчас в глобальном мире, да.
273: Если где-то дешевле купить, а не произвести, это будет куплено, а не произведено, да, в эпоху средневековья, в эпоху великого потрясения все работало Ровно также, если у вас есть 100 человек, из которых можно продать 2
274: Вы продадите 20 и купите железо у там Греков готов или у кого-то такого, у кого оно есть, потому что у них есть вот этот технокомплекс производственный, вы купите готовые изделия, если у вас есть как бы
275: Если вам проще это сделать, для ранних славян это, скорее всего, работало точно также, если у вас много зерна, много скота, много людей, много ткани, много меха. Вы это продадите и купите то, что сами произвести не можете, или можно задам вопро.
276: Просто да.
277: Вот в древней руси ситуация чуть чуть поменялась, но в основе своей осталась такой же на протяжении всего средневековья. Это, это сейчас тоже хороший, хорошая тема для изучения, потому что все, чему нас учили, скажем, в советских учебниках,
278: Просто, да, вот в древней руси ситуация чуть чуть поменялась, но в основе своей осталась такой же на протяжении всего средневековья. Это, это сейчас тоже хороший, хорошая тема для изучения, потому что все, чему нас учили, скажем, в советских учебниках,
279: История ранних славян руси, это все сейчас во многом пересмотрено и так вот прямолинейно просто не работает. Нам сказано, общество развивается, потому что есть законы развития общества, ребята, законы развития общества, другие, чем учили нас, да, они
280: Они многофакторные, они, они более такие экономически извилистые, поэтому нужно искать всегда контекстуально непротиворечивый ответ. Для ранних славян контекстуально непротиворечивый ответ таков, что для их адаптации к огромной территории
281: Внутреннее производство не являлось критически необходимым.
282: Оо, Вячеслав, у меня вопрос. Вот вы, мы говорим про металлические орудия, допустим, бронзовые предметы, да, ножи. Вы говорите то, что
283: Топоры и производятся, вероятно, они где-то на стороне.
284: Внутреннее производство не являлось критически необходимым. Оо, Вячеслав, у меня вопрос. Вот вы, мы говорим про металлические орудия, допустим, бронзовые предметы, да, ножи, топоры. И вы говорите то, что производятся, вероятно, они где-то на стороне.
285: Насколько я помню, бронзу можно брать анализ на если это оловянистая бронза и и понять место регион производства. Проводились ли исследования, откуда вообще, с кем контактировали славяне, там в разных, опять же, там подмосковье, в том же самом, или где-то ещё и откуда брали.
286: Эти самые орудия.
287: Понял, спасибо. Я задавал этот вопрос. Гавритухин, он мне сказал, вот буквально следующее, что если собрать весь ранний металл пражской культуры, значит, со всех территорий на 1, на 1 страничку, ну там на 3 странички это буквально будет.
288: Эти самые орудия. Понял. Спасибо. Я задавал этот вопрос. Гавритухин, он мне сказал вот буквально следующее, что если собрать весь ранний металл пражской культуры, значит, со всех территорий на 1, на 1 страничку, ну там на 3 странички это буквально будет.
289: Вещи, которых на пальцах нескольких рук можно перечислить, то, во первых, там совершенно ясно будет, что часть вещей просто привозная из зоны, ну, условных лангобардов, условных условной византии, условных авар, там, кочевников Восточной Европы.
290: Соответственно, металл, который можно переработать, он имеет в любом случае, вот именно это ближнее, соседнее происхождение. И те анализы, которые делались и сейчас делаются, они это подтверждают. То есть, когда мы нахо
291: Скажем, вот на пражском памятнике маленькую, значит, фибулу бронзовую, её металл будет такой же, как у лангобардов Италии или гипиди современной Венгрии, да, вот это вот это так работает. Здрав.
292: Здравствуйте, а вот подскажите, ударение полешуки или полешуки по белорусскому, это полешуки, вот полешуки. И это, скажем так, потомки тех славян.
293: На в современном, которые не мигрировали, а остались. Или же это потом
294: Полесье сейчас живут, не знаю, как правильно будет полешуки.
295: Здравствуйте, а вот подскажите, на в современном полесье сейчас живут, не знаю, как правильно ударение полешуки или полешуки по белорусскому, это будет полешуки, полешуки, вот полешуки. И это, скажем так, потомки тех славян, которые не мигрировали, а остались или же это потом?
296: Более поздних славян, то есть как-то вернулись дело в круг.
297: Условно говоря, тех, которые там жили на протяжении всей своей истории. Дело в том, что полесье на протяжении, ну, давайте так вот, в 20 веке феномен полесья приковал внимание всех
298: Более поздних славян, то есть как-то вернулись. Дело в круг, условно говоря, тех, которые там жили на протяжении всей своей истории. Дело в том, что полесье на протяжении, ну давайте так вот, в 20 веке феномен полесья приковал внимание всех
299: Археологов, лингвистов, этнографов, особенно лингвистов и этнографов. Было проведено большое количество экспедиций. Все материалы опубликованы. На этих материалах построено несколько очень важных схем. Значит, в полесье до сих пор это уникальный регион с точки зрения
300: Сохранности культурного наследия с точки зрения сохранности ментальных схем, типичных для, ну там очень раннего времени. То есть Полесская архаика, это такой вот прям бренд мировой славистики и советской славистики. Все, что известно о
301: О населении полесья на данный момент говорит о том, что там живут люди, которые живут там, ну, на протяжении последних 2000 лет, не уходя никуда, это зона максимальной локальности.
302: Спасибо за лекцию.
303: О населении полесья на данный момент говорит о том, что там живут люди, которые живут там, ну, на протяжении последних 2000 лет, не уходя никуда. Это зона максимальной локальности. Спасибо за лекцию.
304: Такой вопрос по-английски slave это раб и славяне, это как-то связано?
305: Да, связано английское слово slave это заимствование из латыни, по латыни раб будет склавус слово скла.
306: Такой вопрос по-английски slave это раб и славяне это как-то связано да, связано английское слово slave это заимствование из латыни, по латыни, раб будет склавус слово скла.
307: Типично для так называемой позднеантичной латыни, то есть для латыни, которая обслуживала общество поздней античности, то есть 5, 6, 7 века, так получилось, потому что демографически базовыми рабами
308: Средиземноморье были славянские рабы, эта этимология установлена очень давно, она не подвергается сомнению, и если вы где-то читаете, что нет, ничего такого не было, то это на самом деле скорее от нежелания признать правду.
309: Что действительно, ранних славян в позднеантичном мире было столько, что большая их поступала на рабовладельческие рынки без каких-либо ограничений, в том числе по инициативе самих славян. То есть мы об этом знаем, что об этом просто напи,
310: Часть.
311: Что действительно, ранних славян в позднеантичном мире было столько, что большая их часть поступала на рабовладельческие рынки без каких-либо ограничений, в том числе по инициативе самих славян. То есть мы об этом знаем, что об этом просто напи,
312: Что если в семье лишний рот, его продают, об этом пишут ранние средневековые авторы как о чем-то совершенно обыденном?
313: Вячеслав Сергеевич, спасибо за лекцию. Было очень интересно. Вопрос следующий. Когда вы читали текст песни, так как, ну, в 4 веке это звучало прям, ну, максимально похожее на современный латышский, литовский. И вопрос следующий. Насколько хорошо тогда по
314: Понимали друг друга прибалты и славяне.
315: Они понимали друг друга прекрасно, это правда. То есть, грубо говоря, если литовский же язык, он тоже как бы он, он поменялся литовский язык 19, 20.
316: Понимали друг друга прибалты и славяне, они понимали друг друга прекрасно, это правда. То есть, грубо говоря, если литовский же язык, он тоже, как бы он, он поменялся литовский язык 19, 20
317: Века не тождественен тому языку, на котором говорили, ну, скажем, литовцы эпохи миндовга 13 века, если, значит сравнить литовский язык 13 века, который тоже легко реконструируется, он отличается от современного
318: Ну, определённым образом, но тоже не сильно, и сравнить его с славянским языком 4 века они друг друга поймут если они как бы обращаются друг к другу каждый своей эпохи на своём родном языке, они друг друга поймут.
319: Мы точно знаем, что, ну, как бы порог расхождении хронологического расхождения 2 близкородственных Языков для того, чтобы понимание сохранялось, ну, по разным оценкам, это примерно 1000 лет, то есть, грубо говоря, в tam конце 1
320: Значит, нашей эры все германцы друг друга понимали без переводчика в 16 веке все славяне понимали друг друга без переводчика в 16 веке расхождение средневековых славянских Языков от истока было двена.
321: Примерно 12 веков, то есть чуть больше 1000 лет. Поэтому, скажем, литовский язык, который не менялся на протяжении последних 3000 лет, существенно. И славянский язык 4 века, глубина их расхождения, ну, где-то 1000 лет примерно.
322: То есть понимание было полным бы.
323: Вячеслав, спасибо большое за доклад. Было очень интересно. Вот вы говорили, что на восток, на северо восток, славянский язык уже распространялся позже, благодаря рюриковичам. И правильно ли понимать, что вот славянский язык распространялся на народы мерий, а приходили
324: На нашей территории сами славяне. Если да, то когда
325: Да, совершенно несомненно, что на территории всего древнерусского государства славяне были опять же, потому, что рабовладение работорговля, то есть, грубо говоря, приходит, ну, князь, а у него вдру
326: На нашей территории сами славяне. Если да, то когда, да, совершенно несомненно, что на территории всего древнерусского государства славяне были опять же, потому, что рабовладение работорговля, то есть, грубо говоря, приходит, ну, князь, а у него вдру
327: Славяне и говорят они по-славянски, конечно, будет этот язык распространяться. Этнические славяне, вот, значит, восходящие к пражскому или полесскому населению, это та часть древней руси, которая
328: Сейчас в основном соответствует территории современной Украины. То есть это среднее поднепровье для 08.10 веков это так называемая культура луки райковецкой или райковецкая культура, это ранние славяне так называемого пост дунайского
329: Этапа, то есть славянская культура, насыщенная позднеантичными элементами, которые, значит, проникли в неё благодаря взаимодействию с византией, значит, значит, и более западные территории то ест
330: Волынь там будущая Червонная русь, вот там, да, там славяне были основой демографии. Вся остальная территория руси это не славянские территории, на которые наложилась государственность рюриковичей.
331: Урбанизации, процесс дальнемагистральной торговли с востоком и скандинавии, и там славянский язык распространялся как бы сверху. Эта модель, она только только сейчас начинает обрисовываться и изучаться. Это
332: Модель базовая, и для дальнейшего её изучения нужно ещё проводить исследования и дополнительно аргументировать, но уже ясно, что феномен древней руси это феномен, немножко отличный от сценариев остальных славянских государств, там славянизация была
333: Секунду.
334: Модель базовая, и для дальнейшего её изучения нужно ещё проводить исследования и дополнительно аргументировать, но уже ясно, что феномен древней руси это феномен, немножко отличный от сценариев остальных славянских государств. Секунду там славянизация была
335: Элементом государственного, что это поэтому, да, славяне были, их Роли были разными. Не только демографическая основа. Спасибо большое. Территории.
336: Процесса нет, нельзя. Потому Вячеслав Кулешов, спасибо.
337: Элементом государственного процесса нет, нельзя, потому что это, поэтому, да, славяне были, их Роли были разными. Не только демографическая основа. Спасибо большое. Территории. Вячеслав Кулешов. Спасибо.