0: Общество охраны природы, благо для этого есть огромное количество больших событийных поводов, и в центре, конечно, 20 съезд всероссийского общества охраны природы и который подвёл итоги определённого периода.
1: Работы и также выстроил стратегию развития и определил планы на будущее. То есть в центре нашего сегодняшнего мероприятия это и экологическая повестка, экологическая политика нашей страны, взаимодействие власти, общества, бизнеса. Все
2: То, что образует, будем так говорить, будем так говорить, экологическое благополучие рад приветствовать в пресс центре тасс вячеслава александровича Фетисова, председателя всероссийского общества охраны природы и 1 заместителя.
3: Председателя комитета госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды. Вячеслав Александрович, добрый день. Здравствуйте. Рады видеть тасс, члена корреспондента российской академии наук, научного руководителя института водных проблем ран и
4: Председатель научного экспертного совета вооп виктора ивановича Данилова данильяна Виктор Иванович, здравствуйте. Добрый день. Приветствуем, приветствуем директора научно исследовательского института центра экологии.
5: Промышленной политики, член также научно экспертного совета воп Дмитрий Олегович Скобелев Дмитрий Олегович, добрый день. Добрый день. Всем и рады видеть в тасс екатерину Кузьмину председателя экспертного совета.
6: Комиссии госсовета рф по направлению экологическое благополучие, а также президента фонда эффект мамонта Екатерина Витальевна, добрый коллеги, добрый день. Да, итак, вопросов много, потому что действительно съезд
7: Их огромное количество обсудил, и понятно, что экологическая повестка, она с каждым годом не может становиться все менее значимой, а значит, все те вопросы, которые решает всероссийское общество охраны природы, они по прежнему остаются актуальны и будут набирать эту актуальность.
8: Вячеслав Александрович, пожалуйста, вам слово. Итак, итоги съезда, итоги работы ключевые направления, определённые на будущее.
9: Спасибо тебе большое. Большая честь быть в тартас н самая крутая.
10: Вячеслав Александрович, пожалуйста, вам слово. Итак, итоги съезда, итоги работы ключевые направления, определённые на будущее. Спасибо тебе большое. Большая честь быть в тартас н самая крутая.
11: Информационная площадка на планете земля. Спасибо. Да, столько лет, да, всегда работает в непростых условиях горячих войн, холодной войны. В общем, да.
12: Доносить до мира. На самом деле, все, что происходит в нашей стране, это, ну, непростая история. Ну, меня связывают с вашей организацией долгие годы, но поэтому особая радость возвращаться. Спасибо, тартас. Да. Ну и
13: Благодарим мы, конечно, за поддержку всероссийского общества охраны природы. Мы, в общем, все наши знаковые пресс конференции, мероприятия проводим. Здесь у вас. Могу сказать, что тема экологии для вас тоже, она не
14: Является, так скажем, проходной. Вот является определяющей. Так что, да, спасибо большое. Ну, конечно, состав сегодня звёздный, как раз все те направления, требующие единения, консолидации, они, в общем, здесь все
15: Представлен 20 съезд нашей организации да, прошёл в Москве, да, мы e отчитались за ту работу, которая была.
16: Проведена. За последние 5 лет стартовали прошлый, так скажем, этап серьёзной информационной бомбы. Я бы так сказал, когда огромное количество и просмотра, и откликов было на то, что
17: Прошёл съезд, наконец то опе начали говорить, и моё избрание тоже, в общем, вызвало такой здоровый ажиотаж, что, в общем, конечно, налагало особую ответственность на нас в эти 5 лет продолжать как
18: В последнее время, говорю, успешное дело наших отцов и Дедов. Конечно, это серьёзнейшая организация, которая была создана 102 года назад великими учёными, которые прозорливо, на долгие годы вперёд вообще определили политику того, что сегодня
19: Сегодня мир испытывает, старается найти эти решения. Если б мы слушали отцов основателей, наверное, бы, не было таких проблем. Я думаю, Виктор Иванович об этом тоже скажет а что такое воп сегодня?
20: Это сотни выявленных и пресечённых нарушений природоохранного законодательства, это научно экспертное сопровождение инфраструктурных проектов экономики, законотворческая деятельность, миллионы высаженных деревьев, 1000 кубометров.
21: Метров мусора, убранного с природных территорий, 1000 мероприятий по эко, воспитанию молодёжи и детей, очищены берега морей, рек, озёр, водохранилищ, восстановлены парки, скверы. Наша работа это
22: Множество больших и малых дел по сохранению нашего главного богатства уникальной отечественной природы. Ну, можно сказать, что воп не имеет аналогов в мире, это организация, которая
23: С момента создания ни разу не меняла ни своё название, ни на не прекращала свою свою деятельность. Это тоже, в общем, серьёзный показатель. И мы все время говорим, что во всей этой сегодняшней
24: Кутерьме, природоохранной всякой экологической, конечно, опираться на организацию, которая столько столько лет с поддержкой научного сообщества энтузи.
25: Экологов людей профессиональных, конечно, это колоссальный ресурс для того, чтобы влиять на ситуацию в мире.
26: Ну и все эти современные аббревиатуры и названия Зелёная повестка и экосапиенс и
27: Hd и все вот эти названия, они, конечно как бы родились из того, что было в своё время я считаю, что если б мы.
28: Серьёзным образом этим занимались и слушали наших, опять же великих учёных вернадского, Докучаева, Сорокина, то, наверное бы, не было таких проблем у нас. И даже тот же Николай Николаевич Дроздов, который нам вещал каждый
29: Утро о том, что это самое важное для нас направление жизнедеятельности, обеспечение вот этого бережного отношения к природе.
30: Ну, серьёзным основанием было то, что мы провели Столетний праздник опа. Мы даже не представляли, что вот эти 27 плюс миллионов людей
31: Которые посетили за этот день и мероприятия виртуальные, так скажем, физические. Но самое главное это медийная активность того времени. Просто ещё раз мы особо
32: И?
33: Которые посетили за этот день и мероприятия виртуальные и, так скажем, физические. Но самое главное это медийная активность того времени. Просто ещё раз мы особо
34: Не имели какого-то ресурса административного, просто вот нашли красивую площадку, пригласили известных спикеров и получился серьёзный на самом деле праздник праздник, который нас
35: Как раз и вдохновил на то, что, оказывается, это то, что сегодня людей волнует. Оказывается, это то, что сегодня молодёжи важнее всего понимание того, что их жизнь, их будущее как раз зависит от того, какие решения сегодня принимаются.
36: На всех уровнях власти и на что они могут рассчитывать в плане там построения семьи и все, что связано с жизнеобеспечением, федеральные сми за эти 5 лет дали вдвое больше.
37: Алло. Деятельности всероссийского общества охраны природы как факт наша региональная сеть сохранила высокий, хотя и неравномерный по уровню, так скажем, информационной поддержки, работу на местах.
38: Могу сказать, что у нас есть очень деятельные региональные структуры, которые серьёзным образом влияют на политику и Губернаторов, и мэров городов. И, конечно, для нас это сегодня главная задача, вот эту
39: Тот опыт, который есть у нас в разных регионах нашей страны, как раз и распространять для того, чтобы он мог быть ориентиром для наших, так скажем, менее активных региональных организаций, ну и для
40: Это мы, в общем, наметили план мероприятий, где мы будем собираться по разным тематикам, обмениваться опытом для того, чтобы, ну, привести, так скажем, всю нашу деятельность к единому стандарту.
41: Ну, могу сказать, что мы не раз говорили, здесь как раз представители бизнеса и финансового, так скажем, института. Говорит, что да, политизация экологии.
42: Охранной деятельности. Наверное, это не тот путь, который нам нужен для того, чтобы решать проблемы. Тем более мы сейчас вступаем в этот новый этап политической борьбы, в том числе за мандаты.
43: Госдумы. Мне кажется, экология, природоохранная деятельность это то, что должно, в общем, объединить и
44: Разные партии, бизнес, науку, финансовые институты. И я уверен в том, что как раз та организация, которая имеет Столетний, так скажем,
45: Опыт и должна быть той площадкой, где эти все вопросы должны обсуждаться. И, мне кажется, наша как раз нацеленность ближайшие 5 лет как раз вовлечение в нашу, так скажем, жизнь организации молодых молодых
46: Активных активных людей. И я считаю, что за это на самом деле будущее, конечно, можно создавать много чего, но
47: Соотносить себя с организацией, которая в своё время насчитывала 40000000 членов. Мне кажется, это большая ответственность. И мне кажется, это большой вызов для всех. Вот, для того, чтобы, ну вот, вернуться к тому, что, что может быть
48: Серьёзным, так скажем, смыслом. Вот так что
49: Избрался я на следующие 5 лет, готов трудиться на этой почве. Понятно, ситуация непростая, мы это уже понимаем. Много что принимается, в том числе без учёта.
50: Мнение общественных организаций, научного сообщества. Ну, я думаю, что все равно это рано или поздно, в общем, придёт к тому, что для того, чтобы не было вот этого диссонанса в обществе, необходимо
51: Это все обсуждать, обсуждать там, где есть здесь история, где есть разум, где есть мысли, где есть смыслы, где есть наука, где есть история и все, что с этим связано. В общем, мы надеемся на то, что в таком фо,
52: Формате мы будем работать.
53: Цели есть и связанные с новыми территориями, исторически нам принадлежащими, да и с дальним востоком, и с европейской частью байкал для нас по прежнему остаётся темой номер 1.
54: Потому что все-таки ж мы добились в этой борьбе трехлетней того, что были приняты дополнительные
55: Инструменты контроля того, что там будет происходить, это связанное с решением государственной думы о выпуске специального постановления, о том, что комитет наш профильный, в общем,
56: Сегодня в основном отвечает за то, что контроль над вместе с прокуратурой Российской Федерации, над тем, что происходит, должен быть постоянным, да и та комиссия, которая была прописана.
57: Российская академия наук с участием правительственных структур тоже, в общем, обязаны сегодня принимать те решения, которые будут просчитаны, и нести за это ответственность.
58: Мы понимаем, что Коли рано.
59: Получил вот эту ответственность, он должен сегодня это все и контролировать. То есть ни 1 объект, особенно тот, который масштабный, может навредить экологии великого озера, как экосистемы, да, должен пройти определённую процедуру.
60: Согласовать и ответственность сегодня местной власти тех же Губернаторов. Она, в общем, совершенно очевидна. Поэтому в ближайшее время поедем, обязательно проверим то, что к нам приходит информация о том, что
61: Там происходит что-то незаконное по нынешнему закону, да, то будем это проверять тоже для нас это сегодня такая ответственность. Всероссийское общество охраны природы. У нас сильная организация в Иркутске, в иркутской области. Да, будем
62: Следить за тем, что происходит. Я думаю, как только наладится этот инструмент взаимодействия всех этих прописанных контрольных мероприятий, то, мне кажется, мы можем спать более спокойно. На самом деле, там народ не понимает, че
63: Происходит. У нас есть тревожные, так скажем, вести оттуда. Ну, в общем, думаю, летом поедем, проверим, что там на самом деле происходит вместе с представителями комитета нашего профильного
64: Вот, да, будем следить, но не только за байкалом, за тем тем, что происходит сегодня в этом направлении, природоохранном в стране в целом. Так что готов потом на эти вопросы дополнительно ответить. Но мне кажется, интерес.
65: Послушать наших крутых спикеров. Спасибо. Спасибо большое, Вячеслав Александрович. Только что, ну, в самом начале было сказано о той Роли, которую научное сообщество играет в работе, в ооп играл
66: В течение этих этого века и продолжает играть именно научно экспертная основа. База является успехом деятельности такой организации. Виктор Иванович, пожалуйста, вам слово председатель научной
67: Экспертного совета. Основные, на ваш взгляд, такие главные достижения, главные результаты, которые удалось достичь за последние годы и на каких направлениях вы считаете?
68: Нужно ещё прикладывать больше усилий. Спасибо. Ну, научно экспертный совет или, может быть он немножко иначе назывался, когда-то в опе существовал и
69: И в девяностые годы, а может быть, и в восьмидесятые годы я даже принимал какое-то участие в его работе, но потом это этот совет полностью прекратил своё существование и в 20
70: 1 веке его не было, но по инициативе вячеслава александровича, и это была абсолютно правильная инициатива было решено президиумом вооп возобновить работу научной.
71: Экспертного совета, заново его сформировать, определить его задачи, написать положение о нём, ну и так далее. Все сделать, как полагается. Вот 3 года назад все это было исполнено, и совет приступил к работе. Мы
72: Свою главную задачу, конечно, видели с самого начала в том, чтобы всемерно помогать деятельности самой организации всероссийского общества охраны природы во все.
73: Тех экологических направлениях, какие она ведёт, и подводить научную базу или, как теперь говорят, научную поддержку обеспечивать там, где она требуется, оказалось, что она требуется почти везде.
74: Огромном количестве практических дел, которыми мы занимаемся. Ну, конечно, обо всем сейчас я сказать не смогу, но я отмечу только самые главные, самые заметные и наиболее
75: Перспективные для продолжений или самые красноречивые примеры. Ну вот, что касается красноречивости, то может быть, конечно, самым красноречивым примером была наша работа по случаю аварии 2
76: Нефтеналивных танкеров с мазутом в керченском проливе, которое случилось в декабре 24 года. Надо сказать, что мы первыми откликнулись на это событие официально. Что
77: Здесь, в тассе, мы провели 1 пресс конференцию по этому поводу уже на этой 1 пресс конференции мы объяснили, какие мы считаем, необходим.
78: Меры для того, чтобы минимизировать негативные последствия этой катастрофы. И надо сказать, что мы не ошиблись, что именно, в общем то, по этому пути в дальнейшем все
79: И пошло, хотя в полной мере реализовать то, что мы считали нужным, не удалось, ну, в силу целого ряда причин. И прежде всего, конечно, из за отсутствия достаточных финансовых средств и
80: Сил. Несмотря на то, что большое огромное количество волонтёров принимало участие в этой работе, наш представитель, он сейчас заместитель председателя научно экспертного совета Остах Сергей Владимирович был самым
81: Активным членом комиссии министерства науки и высшего образования, которая была образована для того, сформирована для того, чтобы определить, какие технологии нужно.
82: Применять для очистки и переработки загрязнённого грунта, песка и так далее. Там, в Анапе и окрестностях. И эта работа была очень успешной и
83: И острых даже получил от Кожемяка, который является председателем экологической комиссии госсовета, он, губернатор приморского края, даже получил специальную благодарность.
84: За эту работу. Так что мы считаем наше участие достаточно успешным и сугубо научно экспертным, полностью в полном соответствии с нашим
85: Профилем с нашими обязанностями, как мы их понимаем. Если говорить о том, какая работа, какое направление работ было самым активным, занимало большее количество
86: Большее количество участников, членов совета и вылилось в большее количество выступлений, встреч с прессой, в частности, каких-то официальных документов и так далее, и так далее, и так далее.
87: То это, конечно, юридическое направление. И именно в области законотворчества мы очень активно откликались на законопроекты, которые рассматривала государственная дума и
88: Которые в исходных редакциях не вызывали у нас никакой одобрительной реакции. Нельзя сказать, чтобы мы полностью выполнили те задачи, которые мы ставили.
89: Перед собой, когда начинали заниматься этими законопроектами, те из них, которые были приняты, были приняты все-таки, с нашей точки зрения, в не лучших вариантах, но наша работа без
90: Безусловно, способствовало улучшению того, что было принято по сравнению с тем, что было представлено на 1 чтение в государственной думе, и наше мнение регулярно принималось во внимание, хотя, к великому сожалению.
91: Не всегда, ну, рассчитывать на 100% это, конечно, наивно, но какое-то положительное количество процентов мы себе можем записать как результат участия.
92: Законотворческой работе это, конечно, и закон о поправках, о внесении изменений в закон о байкале и в закон об экологической экспертизе, о чем Вячеслав Александрович упоминал.
93: Прежде всего и надо сказать, что в том виде, в каком закон в конце Концов был принят, он ставит специальные задачи перед общественными экологии.
94: Организациями. Прежде всего, конечно, перед нашей. И Вячеслав Александрович тоже об этом, соответственно, сказал. И эти задачи, конечно же, состоят в том, чтобы контролировать пра,
95: Соблюдения этого закона в практической деятельности, которая развёртывается, продолжается, а иногда начинается заново на байкале. И это очень серьёзная задача, потому что уже сейчас
96: Закон едва вступил в силу, мы видим очень подозрительные факты, которые заставляют предполагать возможность его нарушений, ну просто вот с 1 шага, и само собой разумеется, что мы сосредоточим
97: На в данном случае на экологическом контроле мы, конечно, занимаемся и экологической экспертизой, в том числе и на том же байкале мы принимали активное участие во всех обсу,
98: Суждениях целесообразности и возможности разработки ошурковского месторождения около Улан-Удэ, в 500 метрах от селенги и в
99: 40 километрах. Если по прямой от байкала мы категорически против того, чтобы разрабатывать это месторождение, и я надеюсь, что мы добьёмся успеха в этом деле мы должны
100: Заседать 2 раза в год. Согласно положению совета о совете. Фактически мы 3 раза в год заседаем обязательно и, кроме того, иногда проводит, проводим ещё и другие мероприятия. Ну, например, круглый стол по
101: Инвазионного загрязнению у нас проходил месяц назад, проходил он в главном ботаническом саду российской академии наук, и это было безусловно.
102: Успешное мероприятие, тем более что оно и международный характер, носило общественные организации, которые занимаются инвазионными проблемами из белоруссии, принимали в нём участие так же, как, соответственно,
103: Мы как дистанционно, так частично, так и, соответственно, очно. Ну, я не буду перечислять конкретные работы, которые мы выполнили, как я уже сказал, основные направления наших.
104: Работы, какие, конечно, это тесное сотрудничество с академическими организациями. И мы тесно сотрудничаем с академическими институтами, с институтом географии, с институтом экологии, эволюции, с
105: Институтом биологии развития, с институтом водных проблем. Мы тесно сотрудничаем с вузами и не академическими научными организациями. Ну и вот Дмитрий Олегович, который рядом со мной сидит, как раз и пред
106: Представляет не академическую научную организацию, которая очень важную роль играет в экологических делах в нашей стране и является лидером по Такому направлению, как наилучший, доступный
107: Технологии. Я, между прочим, считаю, что вооп является наилучшей, доступной технологией, если говорить о потребности в помощи общественной организации, государству или бизнес.
108: Это, безусловно, из общественных организаций, все-таки самая сильная и абсолютно доступная. Так что тут приходите. Да, был, был, был бы Олегович.
109: Список Дмитрий.
110: Это, безусловно, из общественных организаций, все-таки самая сильная и абсолютно доступная, так что тут приходите. Да, был, был, был бы список, Дмитрий Олегович.
111: Перечень экологических, наилучших доступных организаций. Я думаю, Дмитрий Олегович бы своп начал этот перечень. Ну ладно, это все шутки. Мы активно взаимодействуем, конечно.
112: Конечно же, с государственными и муниципальными органами это взаимодействие не всегда имеет на 100% миролюбивый характер. Иногда нам приходится яростно спорить и
113: Не приходить к согласию, но тем не менее все подобные процессы продолжаются, и мы рассчитываем на то, что в конце Концов все равно договоримся.
114: Особенно тесно мы, конечно, взаимодействуем с министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации и с теми структурами, которые входят в него. Это росприроднадзор, росводресурсы.
115: Росгидромет мы только в начале пути по налаживанию сотрудничества с другими экологическими, общественными организациями.
116: Но мы твёрдо намерены такие связи укреплять и надеемся, что встретим аналогичное желание со стороны наших предполагаемых партнёров, пока из этого сотрудничества никаких.
117: Ещё не получилось, но мы надеемся, что впереди у нас путь укрепления экологической общественности, и именно на этом пути мы достигнем тоже полезных вещей.
118: Мы очень большое значение придаём экологическому образованию и воспитанию. И прежде всего мы занимаемся вот экологическими олимпиадами и работаем с волонтёрами.
119: В том числе и в новых регионах, воссоединившихся с Российской Федерацией. И эта работа имеет массовый характер. Вот, что касается экологических олимпиад, может быть это
120: Неожиданность для некоторых, но в прошлом, 25 году количество участников школьников в экологических, в экологической олимпиаде было очень
121: Далеко. 650000 человек. 2 члена нашего научно экспертного совета принимают активнейшее участие в этой работе. Это, Владимир Михайлович, за
122: Харов и ваш покорный слуга.
123: Так что работы у нас очень много, мы считаем, что она должна быть расширена за счёт вовлечения научных кадров на местах, в научно экспертную работу в ооп.
124: И об этом было сказано на съезде на нашем 20. И это предложение встретило поддержку со стороны руководителей наших территориальных организаций. И мы надеемся,
125: Что с нашей помощью из Москвы эта работа пойдёт и будет весьма полезной, прежде всего, для субъектов федерации. Ну, примерно так можно говорить больше, но я думаю, достаточно. Спасибо.
126: Спасибо, Виктор Иванович. Давайте теперь чуть чуть поподробнее о таких, знаете, ключевых и, наверное, отчасти краеугольных направлениях работы и вообще направления, даже, я бы сказал, не работы общества, а экологической повестки, потому чт,
127: Сейчас уже и Вячеслав Александрович, и Виктор Иванович говорили о байкале, но 1 из главных вопросов всегда возникает экология и экономика, как на том же байкале, где живут люди сохранить озеро, сохранить природу.
128: И в то же время сохранить экономический потенциал и уровень жизни, и рабочие места, в том числе это всегда такой очень важный и тонкий.
129: Выбор как, как пройти между сциллой и харибдой? Я. Хотелось бы Дмитрию олеговичу передать слово и попросить вот о поиске баланса между охраной природы и экономическим развитием, как сегодня.
130: Внешняя технология. Ну, уже Виктор Иванович сказал, что вооп, это самая лучшая технология взаимодействия на экологическую тематику. Теперь давайте ещё и про другие тоже технологии, которые у нас есть на вооружении, которые вооп, поддерживает
131: Спасибо. Ну, мне показалось, что Виктор Иванович совсем не шутил, когда произносил эти слова. Дело в том, что сегодня в стереотипе нашего мышления укорени.
132: Противоречие между экологией и экономикой, и все мы так и считаем, что охрана природы, природоохранные мероприятия, все эти задачи, они вроде как противоре.
133: Чат экономическому развитию и бизнес рассматривает решение этих задач как затраты, как издержки и даже сегодня на крупных промышленных предприя.
134: Экологические службы и технологические службы, они разделены между собой, они между собой очень мало коммуницируют, у них разные бюджеты и от такой сложившейся
135: Практики, в общем то, страдают все, и поэтому бизнес, глядя на свои задачи, как на издержки, он реально несёт издержки. Вы сказали ключевое слово баланс. Вот.
136: Наш институт центр экологической промышленной политики, он был создан тогда, когда было заявлено о переходе на технологическое нормирование. Ну вот то, что сейчас называется ндт, наилучшие доступные технологии, в принципе,
137: Именно министерство природных ресурсов выступило инициатором такого перехода на технологическое нормирование, в основе которого лежало понимание, что нужна объединяющая идея между экономикой и экологией нужно было найти.
138: И что-то такое, чтобы вот это вот противоречие. Если не устранить полностью, то по крайней мере сделать так, чтобы можно было бы, решая задачи развития, в том числе решать задачи восстановления сохра.
139: Окружающей природной среды. И если раньше эта идея вызывала, ну, в лучшем случае улыбку и
140: Просто прекращали на эту тему говорить серьёзные люди, то сегодня это уже не кажется странным. Есть даже направление в экономической науке, оно называется экологическая экономика заключ.
141: Оно в том, что, а почему бы не рассмотреть?
142: Саму природу, как некую часть капитала, причём капитала такого, как, который включён в создание ценностей. И вот здесь мы оказываемся в ситуации, когда нам необходимо вернуться к
143: Смыслом. В чем? К смыслам, к ценностям. Вот в чем смысл экономической деятельности сегодня, сегодня получается, что мы рассматриваем природу как бесплатную там или не очень дорогую кладовую ресур.
144: Которые мы можем из природы изъять, каким-то образом преобразовать, отнести на рынок и обменять на вот на что мы их обмениваем, и мы их обмениваем на ценности, которые реальными ценностями не являются, они являются
145: Ценностями, только в нашем воображении они, в общем то дезориентируют это ложные ценности. По большому счёту, вот сейчас много ведётся на эту тему всевозможных дискуссий. Я, извините, вот чуть чуть издалека захожу, чтобы ответить на ваш вопрос сейчас
146: Сейчас очень много ведётся дискуссий, а как можно было бы прийти вот к тем самым истинным ценностям, вернуться к тому, что давало бы и людям развитие, качество жизни, и при этом не так сильно, не так?
147: Хищнически разграблять природу, природные ресурсы. И здесь есть несколько подходов. Ну, 1 подход, который, собственно, и начат, был по инициативе министерства природных.
148: Ресурсов это переход к технологическому нормированию, его можно сформулировать как ресурсная эффективность, ведь ещё в Советском союзе была такая наука, называлась промышленная экология.
149: Вот главный тезис этой науки, что наибольшим природоохранным эффектом является совершенствование основной технологии в какую сторону, а в сторону углубления, переработки, глубины, переработки или
150: Замещение там каких-то опасных химических веществ на менее опасные. Чем глубже мы перерабатываем, тем больше мы получаем, тем меньше теряется, тем меньше загрязнения, тем меньше нам нужно выкопать, изъять из природной среды.
151: Вот эта часть научных выводов, она потихонечку восстанавливается, да, сегодня ещё не очень много сделано в плане перехода на наилучшие доступные технологии, вернее, как сделано много.
152: Не до конца этот переход состоялся, мы находимся где-то на половине пути, но очень многое сделано и сделано ведь это не только природоохранным ведомством, но и в значительной степени ведомством, которое отвечает за промышленное развитие и другие.
153: Отраслевые ведомства это вот 1 такая вот важная часть, другая часть, вот опять возвращаясь к смыслам, возвращаясь к ценностям, что считать истинными ценностями много
154: Говорится про природный капитал. Сегодня агентство стратегических инициатив выступает с инициативой того, чтобы единицы природы стали таким инструментом. Есть идея там
155: Единицы природного капитала это для балансирования регионального развития, чтобы бюджеты каким-то образом сделать так, чтобы опираться на показатели состояния окружающей природной среды.
156: В ес тоже выступают с инициативами, там единицы устойчивости. Так или иначе начался разговор о том, что природа, капитализация природы, капитализация и вот
157: Здесь мы упираемся в 1 очень сложную на сегодня вещь что такое капитализация? Это капитализация какого-то актива, это его котировка на каком-то рынке, в существующих на этом
158: Рынке, деньгах. И вот сегодня мы упираемся в проблему, что нужны рынки нового типа и нужны деньги несколько другой природы. Вот рынки нового типа создать можно, это могут быть межгосударственные межправительст.
159: Соглашение, ну, в рамках пофантазируем Брикса, там, ну, каких-то крупных межгосударственных структур. Примеры такие были. Вот, иккю, там, сдр, когда региональные структуры, то есть это возможно. А вот что делать с деньгами, тут возникает
160: Проблема, что мы сегодня упёрлись вот во что деньги. У них там по науке 5, 6 денежных функций. Вот на сегодня нет такого актива, который бы выполнял, мог бы выполнить денежный товар, который мог бы одновременно выпол
161: И функцию всеобщей меры стоимости, и расчётно платёжную функцию. Вот, а разделить эти функции пока ещё такого способа не было. Вот сегодня экологическая экономика начинает на эту тему, по крайней мере,
162: Задумываться. Ну это вот из области того, куда наука движется. А если говорить про то те конкретные шаги, которые делает воп, и уже конкретно сделала, то вот возвращаясь к
163: Ресурсной эффективности, ведь ресурсная эффективность, если её говорить на микроэкономическом уровне, то есть на уровне предприятия, да, это глубина переработки, это более там рачительное отношение к технологии.
164: А вот на мезза экономическом уровне, на уровне региона отрасли, ведь это та самая тема, когда мы говорим про создание основ экономики, замкнутого цикла, с тем, чтобы, допустим, отходы 1 предприятия становились сырьём.
165: Другого, как такие вот циклы замыкать. И здесь возникает необходимость
166: Не сиюминутного взгляда, а долгосрочного видения, долгосрочного планирования. И когда мы говорим про промышленность промышленности, ведь реально промышленности нужны не разовые субсидии на что-то ещё, а промышленности нужен.
167: Гарантированный спрос, долгосрочный заказ. И вот здесь мы тоже, мы это, я имею ввиду, Россия находится в том состоянии. Вот у нас сегодня существует государственная экологическая экспертиза, это
168: Ответ на вопрос она даёт ответ на вопрос, какое негативное воздействие нам ожидать от того объекта, который мы собираемся построить вот здесь, но у нас сегодня нет инструмента стратегический, который бы нам говорил а нужно
169: Ли нам здесь вот этот объект строить и вообще как территорию развивать? Какие там объекты нужны. Может быть вот именно здесь не нужно добывать золото, как в арктике. Это потому что на сотни километров вокруг все живое умрёт и такое золото окажется нам
170: Просто слишком золотым. Поэтому вот этот инструмент для стратегического видения, для освоения территории, он называется стратегическая социально экологическая оценка. И вот воп, совместно с русским географическим обществом.
171: Вот нашим институтом сейчас разработан 1 национальный стандарт в виде гостр. Вот по этой стратегической социально экологической оценке он проходит апробацию и в общем то, это развитие вот под руководством
172: Она же Вячеслав сановича, виктора ивановича, эта тема ведётся, это из конкретного, что делает вооп. Ну и можно долго рассказывать на эту тему, но я думаю, что наш формат сегодня к этому не располагает. Спасибо. Спаси.
173: Спасибо большое, но, по крайней мере, знаете, дали тот уровень проблематики, да, которым занимается научное сообщество и всероссийское общество охраны природы. То есть это не просто задача сиюминутная, или там на ближайшие 3, 5 лет это
174: Реформация мышления, привычного мышления с точки зрения восприятия экономики и экологии. Некоторые вещи, которые вы произносили, относят к трудам побиска Кузнецова, насколько, насколько я понимаю,
175: Который тоже размышлял на эту тему лет этак 50 назад. Ну вот все-таки, если дальше разбираться, Екатерина Витальевна, к вам вопрос. Вот эта капитализация природы
176: Плюсы, минусы, как это все происходит и в данном случае, роль в wop для при взаимодействии, при выстраивании взаимодействия между бизнесом и экологией.
177: Коллеги, добрый день. Очень рада присутствовать. Сегодня здесь для меня большая честь находиться в ряду с такими великими людьми, как Вячеслав саныч, Виктор Иванович, Дмитрий Олегович. Я считаю, что, конечно, взаимосвязь есть.
178: И действительно, вот в продолжение того, что Дмитрий Олегович сказал, зреет уже ощущение, что что-то мы недосчитываем и ввиду того, что действительно появляются потихонечку уже мысли со стороны европейских коллег, наверное, нам надо немножко поторопиться, как будто
179: Вот в этой всей гонке с иис джи мы все время кого-то догоняем. Вот хочется уже как-то становиться законодателями моды. У нас для этого есть все. У нас есть такая организация, которая на протяжении уже больше, чем 100 лет занималась очень серьёзно.
180: Общественной работой. Это и касалось природоохранных правил, касалось сбережением лесов, рек, озёр, морей, законотворческой деятельностью. Но самое главное, мне кажется, что
181: Самая такая главная победа всероссийского общества охраны природы это то, что она умудрилась природу сделать делом не только специалистов, но и делом всего общества и каждого человека в отдельности, да, то есть каждый из нас ответственен за то,
182: То, что сегодня происходит, мы так привыкли перекладывать. У нас виноват обязательно кто-то обязательно виноват, там директор завода, или депутат там, или ещё кто-то. На самом деле каждый из нас виноват в каких-то вещах. Мы должны эту ответственность нести. Вме.
183: Воспитывать своих детей в этой логике, потому что каждый из них это будущее инженер, врач, педагог, ну, который должен об этом думать и закладывать уже основы для будущих поколений вместе.
184: С нами. Ну, на самом деле, действительно, 20 съезд подтвердил, что задача сделать природу делом общества. Дело каждого сохраняется, она несколько наполняется новым содержанием ввиду того, что макроэкономическая
185: Повестка развивается, и действительно, забота о природе уже не может оставаться отдельной узкой темой. Вот как Дмитрий Олегович попытался сказать, это как раз уже тема, которая связана, связана как вот
186: Но идёт через экономику, промышленность, финансы уже становится неотъемлемой его частью, и для России это действительно очень важная повестка ввиду тех необъятных территорий, которыми мы обладаем. Мы все время говорим, что
187: Нужно сохранить природу для потомков, но на самом деле она превращается уже в серьёзный актив, который должен работать на развитие страны. И вот удивительное дело, вот тот вред, который наносится ей вообще никак.
188: Не отражается в стоимости товаров. Вот мы это регулярно обсуждаем, да, что как бы расплачивается в итоге за него общество своим здоровьем, своими бюджетами, благополучием будущих поколений. Есть такой термин экологии.
189: Слепота экономики. Вот, мне кажется, это вот что-то из этой области в то же время достаточно много уже сделано, формируются с там активно в европе, там где-то с 17 года, потом в азии, потом
190: У нас был пик, тот самый пик иис джи. Там в 21 году формируются финансовые инструменты, и кредиты, и облигации, и зелёные. Они называются и облигации устойчивого развития, и адаптационные, и всякие разные.
191: Прочее формируются некие нишевые продукты. И вот было приятно, когда, по моему, в 22 году все-таки Москва выпустила экологические облигации для населения, которые были проданы там буквально за
192: Несколько часов они привлекли какую-то очень внушительную сумму, сейчас боюсь ошибиться, поэтому не буду говорить. Вот. Но в целом, как бы повестка действительно формировалась все это время, да, действительно, это было, как сказать.
193: В пику того, что происходит за рубежом, формировался такой феномен, как трансграничный углеродный налог. Нам предстоит ещё с этим как-то встретиться с сиамом уже на пороге. У нас ситуация, когда
194: Уже в следующем году, мне кажется, надо будет реагировать каким-то образом. Поэтому, безусловно, и нормотворческая деятельность законодательная, формируются, и стандарты какие-то растут рекомендации. Центральный банк вовлечён. И надо отметить, что в первые
195: Вот в этом году центральный банк внедрил меру поддержки для проектов, которые соответствуют таксономии 15 87. Вот таксо.
196: Создана для оценки проектов зелёных проектов, скажем так, проектов устойчивого развития. И 1 из положительных моментов в том, что там используются такие
197: Ддт, показатели, которые как раз позволяют нам каким-то образом оценить технология Зелёная или не Зелёная, но в то же время по прежнему нет таких инструментов, которые нам покажут, в каком состоянии природа, то есть
198: После использования этих технологий насколько больше или меньше то, что мы у неё берём, и в отношении с тем, сколько она в состоянии восстановить.
199: Генерировать и со всех сторон. Мы уже озадачились этим вопросом. Вот Вячеслав Сандрович, Виктор Иванович и Дмитрий Олегович рассказали, как в тех или иных ипостасях это обсуждается ещё
200: Есть такой феномен, как экспертный совет комиссии госсовета по направлению экологическое благополучие. И там как раз мы тоже очень активно в составе великих, на мой вкус, и не только, на мой лю,
201: Обсуждаем такой инструмент, как природный капитал, и действительно понимаем, что текущие система учитывает учёта, фиксирует лишь видимую ресурсную часть анализ.
202: С реальной конфигурацией природного фонда выявляет критические диспропорции, то есть доминирование невозобновляемых ресурсов при системном недоучёте регенеративного потенциала экологических систем, то есть, с 1 стороны,
203: Природа исторически рассматривается либо как бесплатный, неисчерпаемый источник сырья, ну, либо, к большому сожалению, периодически, как такая свалка для отходов. Вот это может быть грубо звучит, но вот, к сожалению, в некоторых местах мы
204: Понимаем, что это так. С другой стороны, уже везде доказано это научный факт, что российские леса, Тайга, тундры, болота и моря являются глобальным климатообразующим, климатообразующими системами.
205: Для всей планеты и это далеко не экономическое бремя, а такая наша геополитическая миссия и на самом деле ярким примером недооценки бесплатных услуг природы и катастрофически.
206: Их последствий являются пожары во время засух. Вот, даже если вспомнить, там были в московской области, прям около Москвы пожары, да, в 2010 году горел торф, горели травы, ну, как бы горели.
207: Там подмосковные леса, и выяснилось, что действительно, 1 1 из причин, которая поспособствовала Такому пожару, являлось осушение Болот. На самом деле много много лет был курс на осушение Болот и
208: И с хозяйственной точки зрения это, конечно, оправдано, это новые угодья, это там добывался энергетический ресурс. Ну вот, имеем, что имеем болота, выполняли такую достаточно критически важную, во
209: Регулирующую функцию и влагу аккумулировали и поддерживали уровень. Ввод, являлись естественными противопожарными барьерами. Ну, соответственно, если бы на тот момент у вопа был Вячеслав санович, может быть
210: Нам бы удалось это избежать, потому что это как раз та организация, которая может являться тем самым инструментом для верификации подходов, да, таким инструментом для общественного контроля.
211: Негосударственным координационным органом, который действительно необходим. И, конечно, 20 съезд, мы обсуждали новую роль общества всероссийского общества охраны природы. Я имею
212: Имею ввиду, вот. И, конечно, я думаю, что основная функция, которую мы будем нести, это забота о природы, о природе, которая должна стать частью развития всей страны. Вот когда-то всероссийское общество охраны природы.
213: Умудрилась объединить всех людей, вообще связанных с охраной природы, всех учёных и государства, во имя вот какой-то 1 единой цели. Я думаю, что если сейчас, ну как бы нам удастся это сделать, когда
214: Государственные, современные финансовые институты общества приблизится к пониманию того, что природа это признанное богатство для будущих поколений. Наверное, мы в состоянии будем
215: Встать опять на эти рельсы. И я в это искренне верю. Спасибо большое. Да, спасибо. Я послушал своих.
216: И спасибо большое, прозвучало много таких серьёзных тезисов, направленных в будущее. Вячеслав Александрович, может, вы, наверное, комментарий?
217: Встать опять на эти рельсы. И я в это искренне верю. Спасибо большое и спасибо большое. Прозвучало много таких серьёзных тезисов, направленных в будущее. Вячеслав Александрович, может вы, наверное, комментарий? Да, спасибо, я послушал своих
218: Уважаемых коллег. Екатерина, ещё как мама троих девочек тоже. Она уже понимает, что вот этот ресурс, о чем мы даже какое-то время назад говорили, он сегодня тает буквально у нас на глазах, и не думать об этом. Это безрассудство на самом дел.
219: Я считаю, что в ближайшей перспективе как раз вот общественный контроль намного в этом смысле придётся поработать законодательно, чтобы он на самом деле имел серьёзное влияние на все, что происходит единственная природоохранная организация.
220: В стране. Ещё раз подчёркиваю, который на регулярной основе ежедневно работает, у нас информация приходит постоянно сотни тысяч проведённых мероприятий, огромное количество, в общем, всего, что
221: Происходит. И все-таки мы стремимся к тому, чтобы в каждом регионе у нас эта организация была
222: Виктор Иванович сказал, что мы подписали с российской академией образования соглашение как раз о том, чтобы проводить серьёзную работу по
223: Это, наверное, не пропаганда, да, Виктор Иванович, это, наверное, обучение детей и молодёжи тем привычкам, которые станут для них жизненно важными. То есть мы таким образом можем поменять вообще отношение общества к тому, что является самым ценным.
224: Мне кажется.
225: Тот самый момент, когда вот мы должны рассчитывать все экономические решения, особенно связанные с угрозой природы именно с точки зрения
226: Дмитрий Олегович, здоровье человека мы ни разу не использовали этот ресурс для того, чтобы посчитать на самом деле тот тот ущерб, который наносится, помимо природы, ещё самому человеку чёрное небо ужасного качества вода.
227: Еда, которая сегодня не соответствует тому, что требуется для здоровья человека, особенно детей, конечно, тот самый
228: Повод для того, чтобы начать пересчитывать наш самый главный ресурс, да? Вот, ну, половина воды, половина воды уже нет, этого нет. И мы думаем, ну блин, а че мы дальше то будем делать? Да, конечно, давайте дальш.
229: Рубить лес. Не понимаете, к чему это приведёт? Построим там сейчас водокачку, которая будет не то делать. А здесь мы начнём сейчас копать золото, которое в итоге даст минимальный эффект, а устанавливать потом нерестовые реки придётся за счёт.
230: Федерального бюджета. И здесь, конечно, роль общественной организации, которая, в общем, должна быть серьёзным помощником всем федеральным органам исполнительной власти, отвечающим президенту. И, конечно, понимание того, что
231: Мы этот ресурс будем оберегать.
232: Ну ещё раз. Вода, еда и воздух это то, что является главными вообще составляющими здоровья человека.
233: Ну, понятно, что брикс должен для нас быть сегодня площадкой, где мы эти можем все нормативы новые пересчитать. Конечно. Я думаю, эти страны как раз обладают самым большим ресурсом, сегодня связанным с жизнеобеспечением.
234: Европейские, западные страны, которые этим ресурсом не обладают. Какой-то парадокс. Как раз время к этому и пришло. Ну, международная деятельность, оп, я, наверное, специально на конец оставил. То есть мы провели серьёзную работу сама.
235: Идея организации кумени, которую мы вместе с газпромбанком проводим, это серьёзная площадка, могу сказать, со времён, так скажем, пандемии. В наше время непростое. Это сотни тысяч просмотров на на площад.
236: Мировых, не просто там на наших внутрироссийских. То есть они следят за нами, они понимают, что мы сегодня обладает самым большим ресурсом жизнеобеспечения на планете земля. И, конечно, здесь не понимать это и так вот
237: С недальновидностью начинать принимать решения, которые приведут к беде. Мы уже имеем колоссальное количество накопленного ущерба, Виктор Иванович, с которым справиться не можем. До сих пор связано с тем, что
238: Время этот в расчет не брали, когда это, когда эти проекты были согласованы. Ну, я могу сказать, что
239: Президент не раз говорит о том, что для нас особо охраняемая территория, заповедные зоны, вода, воздух, все то, что является самым главным богатством, это мы не потому, что это мировая тенденция, не потому, что сегодня кому-то это хочется.
240: Озвучить, потому что мы понимаем, что это, это испокон веков было для нас самым, самым главным ресурсом. Вот я считаю, всероссийское общество охраны природы со столетней двухлетней историей, с
241: Со всем, что связано с великими именами, мы просто вот опять вспоминали. Во время съезда у нас есть книга почётных лоповцы. Это весь свет страны двадцатых, тридцатых, Сороковых, пятидесятых, шестидесятых, семидесятых, восьмидесятых.
242: Девяностых годов. Ну как можем сегодня предать то, что нам наши старшие товарищи, наши отцы и деды завещали. На самом деле, это серьёзная вещь. Мы готовы к сотрудничеству, мы готовы к объединению, единению. К чему
243: Угодно, но понятно, что можно насоздавать много чего. Вот у президента должен быть 1 ресурс. Это всероссийское общество охраны природы, которое было создано задолго до всех международных структур, конечно.
244: Это то-то, что не позволит этим всяким политикам от бизнеса или бизнес от политики. В общем, диктовать нам какие-то, в общем, правила. И ещё раз мы обладаем самым большим ресурсом жизнеобес.
245: Печение на планете земля. И, конечно, это то, что нас заставляет сегодня
246: С ответственностью относиться к этому имени великому. Кстати, орден трудового красного знамени тоже немногие общественные организации в Советском союзе получали. Это значит, о многом говорит сегодня. Так что ещё раз спасибо большое. Не знаю.
247: Время заканчивалось у нас или нет, но поблагодарить и виктора ивановича, и Дмитрия олеговича, и екатерину за то, что да, мы сегодня подняли серьёзный вопрос, который требует системных реше.
248: В том числе и обеспечение жизнедеятельности организации. Не должна такая организация бегать с протянутой рукой, попрошайничать о том, чтобы она могла дальше, в общем, развиваться, мы тоже, в общем, имели.
249: Всякий опыт в нашей стране, в том числе и по тому, насколько и существует на самом деле по отношению к разным общественным организациям, мне кажется, время пришло, если мы понимаем, что природа для нас это главное.
250: Ресурс ещё раз 50% людей на планете испытывают дефицит воды, 50% почвы деградировал уже в мире тоже. В общем приросте населения тоже является главным нашим ресурсом. Ну и арктика, лес Тайга.
251: Ну и все, все, что связано с со всеми минералами, которые в мире сегодня востребованы. Так что бережём природу. Спасибо. Спасибо большое, Вячеслав Александрович, все-таки, раз у нас пресс конференция, короткая сессия вопросов и ответов.
252: Ну, давайте, хорошо, потом у меня просто ещё вопрос от тассовского корреспондента отдельный.
253: Хорошо, Панарин Игорь, журнал Волгоград Дмитрий ильич категорически с вами не согласен, с тем, чтобы капитализировать природу.
254: Ну, давайте, хорошо. Потом у меня просто ещё вопрос от тассовского корреспондента. Отдельный. Хорошо. Панарин Игорь, журнал Волгоград Дмитрий ильич категорически с вами не согласен, с тем, чтобы капитализировать природу.
255: Как правильно сказал Вячеслав Александрович, я его 4 руками поддерживаю. Природа это среда обитания, а капитал это риски. Если наступят риски, когда у нас пропадёт среда обитания, то и капитал.
256: Никому не нужен тоже самое. Екатерина Витальевна, вам тоже самое меньшее зло выбирать. Теперь вопрос по вернадскому ноосфере. Понятно, что стратегия на 5 лет, но ведь
257: Действительно, есть у нас какие-то интеллектуальные заделы и создание ноосферы, как сказал правильно наш замечательный академик Иванович Даниил Данильян, это
258: Прежде всего экологическое просвещение, образование и просвещение, причём с большим акцентом, то есть вот ноосфера.
259: Пока мы ничего не, ну проект ноосферы вернадского, вот это очень важный экологический аспект, это важнейший, это все.
260: Слышали вопрос все-таки давайте конкретизируйте.
261: Пока мы ничего не слышали, вопрос все-таки давайте конкретизируйте. Ну, проект ноосферы вернадского. Вот это очень важный экологический аспект, это важнейший, это все.
262: Тезисы. Вопрос в
263: Чем вопрос? Вот как это будет отражено в пятилетнем пятилетнем стратегическом развитии? Да, спасибо.
264: Тезисы. Вопрос. В чем вопрос? Вот как это будет отражено в пятилетнем пятилетнем стратегическом развитии? Да, спасибо.
265: Ну, вопросы, которые вы задаёте, они глобальные, и не на 5 лет, а до конца века, уж во всяком случае, но я на эти темы активно пишу. Вот.
266: У меня в вопросах философии была статья, которая называлась сохранение человека тире устойчивое развитие, знак вопроса. Вот посмотрите, это журнал философские науки.
267: Per, а читали, да? Ну вот, так что вы мою точку зрения по этим вопросам, стало быть, знаете, я то считаю, что, может быть, ноосфера не слишком Удачный термин, потому что ноосфера это
268: Сфера разума а речь то идёт о том, чтобы разум преобразовать, чтобы разум стал этическим, чтобы этические нормы, которые выдвинуты разумом, были, он сам поставил над собой.
269: Выше, чем все прочие ментальные манипуляции, которыми он занимался с момента своего возникновения. Это, во первых. Ну, отсюда, между прочим, конечно же, следует, что
270: Все эти разговоры о природном капитале и о единицах природы это ерунда, я вот этой точки зрения придерживаюсь всю жизнь. И, кстати, побит Кузнецов был
271: Сторонником энергетической теории стоимости. Это такой же бред, как и частный случай бреда относительно природного капитала. Так что вот моя точка зрения такая, я не претендую на то, что она
272: Правильная, но я её отстаиваю. Я публикуюсь регулярно на эти темы, и я серьёзных возражений не встречал.
273: Екатерина.
274: Ну, я не буду говорить за Дмитрия олеговича, он, наверное, сам за себя скажет, если посчитает нужным. Знаете, вот буквально, может быть, это не сильно к месту, но тут вот у меня возникла ситуация, в которой мне рассказали анекдот.
275: Екатерина, ну я не буду говорить за Дмитрия олеговича, он, наверное, сам за себя скажет, если посчитает нужным. Знаете, вот буквально, может быть, это не сильно к месту, но тут вот у меня возникла ситуация, в которой мне рассказали анекдот.
276: Я вообще анекдоты никогда не запоминаю, тут почему-то запомнилось мне, значит, встречаются там-то ли 2 чиновника, то ли неважно кто, 2 каких-то человека, которые там условно побывали на вчерашнем совещании.
277: Которое посвящено какой-то очень неприятной ситуации. И 1 другого спрашивает, говорит, слушай, ты слышал, че вчера произошло? Ты был на совещании? Он такой? Да, да, я тебе сейчас расскажу. Он говорит, я тебе сам.
278: Скажу делать то, что-то есть, да, то есть мы все время обсуждаем как бы какие-то процессы, очень мало предлагаем решений. И вот если говорить очень коротко, об этом, конечно, не скажешь за 1 минуту, потому что
279: Видимо, идея и тема не дозрела, когда тема дозрела и с ней все согласны, её можно описать буквально за несколько секунд несколькими предложениями. Тут, конечно, есть о чем подумать, за 5 минут не расскажешь, но глобально, вы знаете, мы все время используем
280: Сейчас инструменты какого-то кнута или там там пряника, да, вот кнут, это там росприроднадзор, который приходит, штрафует зачастую там
281: Это приводит к пополнению бюджета. Скорее всего, не сильно приводит к тому, что меняется ситуация. Мы используем там пряники, всякие инструменты, как, например, углеродные единицы, когда, допустим, 1 компания у другой
282: Покупает углеродные единицы, свалка от этого тоже никуда не пропадает, но тем не менее, она компенсирует свой след. Там, условно, да, то есть какая-то подмена понятий, когда речь идёт о единицах природного капитала, мы говорим о том,
283: Том, что этот вред, который наносится природе в момент производства тех или иных там продуктов, ещё чего-то, он должен, как минимум, учитываться в стоимости этих продуктов и идти дальше на восстановление экосистем, которые поврежде
284: Благодаря производству этих продуктов. И также это должно учитываться в каких-то наших международных расчётах более широко, чем это есть сейчас, сейчас мы все время говорим, ну так ярко про климатическую повестку, да, там про какие-то
285: Выбросы углеродного про углеродный след очень мало говорим в этом контексте про вредные вещества, а мы пытаемся продумать, а как бы так выстроить систему, чтобы все-таки то, как мы жи.
286: Живём, точнее так сказать, чтобы плохо жить и вредить природе для нас было дороже, понимаете? Потому что если мы призываем только к здравому смыслу, ну, с кем-то это работает, но в основном
287: Это не работает, особенно с производителями, там каких-то очень рентабельных, но не сильно экологических, да, продуктов коротко осталось.
288: Пластик.
289: Это не работает, особенно с производителями, там каких-то очень рентабельных, но сильно экологических, да, продуктов. Вот коротко пыталась.
290: Ну, раз уж я сказал про природный капитал, это вызвало такую, в общем то, симпатичную для меня реакцию. Я сейчас просто поясню, о чем говорится. Смотрите.
291: Надо все-таки возвращаться к истинным ценностям, к смыслам, ведь сегодня, когда мы говорим вообще Маркс, когда написал свой капитал, он же его написал по-немецки, и когда его перевели 1 раз на русский язык, то там был
292: Было понятие добавленная ценность в 1 издании, потом ценность поменяли, она стала добавленной стоимостью вообще 3 вот этих вот понятия ценность, стоимость и цена это 3 совершенно раз.
293: Разных сущностей. Вот сегодня миром правит цена, даже не стоимость. И сегодня главным ориентиром, главным целеполаганием является финансовый результат. Мы все многообразие мира
294: Можно говорить про ноосферу, можно про что угодно, но мы все многообразие мира свели к финансовому результату, и сегодня весь административный ресурс оперирует главным критерием финансовый результат мы сколько угодно можем говорить.
295: Что это неправильно, что вот я согласен с тезисом вячеслава александровича. Мне очень понравилось, что бенефициаром должен быть всегда человек и природа. Но как это сделать? Сегодня мир таков цифровизированный мир, когда мы технократический мир.
296: Мы все живём по этим кипиай и главный kpi у нас прибыльность так вот, сегодня нам нужно просто отходить от понятия прибыль, хотя бы перейти к понятию добавленная стоимость, а вообще то к ценности надо и для.
297: Того, чтобы с административным сегодня люди, которые занимаются охраной природы, восстановлением природных ресурсов, химики, биологи, они говорят на непонятном для административного ресурса языке, и они никогда не будут
298: Услышаны. Поэтому да, в некотором смысле искусственно мы приводим понятие природный капитал, но нам нужно в технократическом мире оперировать какими-то цифрами. И вот эти цифры стараемся ввести в традиции.
299: Экономическую теорию получается. Ну, судя по вашей реплике, пока не очень надо работать над собой. Спасибо большое. И вопрос от игоря Ермаченко, корреспондента тасс. Такой вот он поддерживает ли вооп составление?
300: Чёрной книги чужеродных опасных растений и борьбу с американскими клёнами с американским клёном в российских городах.
301: На.
302: У нас есть опыт общения с белорусами, на самом деле у них эта Чёрная книга есть. Вот помимо красной, ещё и чёрной. Я думаю, нам тоже к этому нужно серьёзным образом относиться. Я вот, может быть, в связи с этим вопросом
303: Тому, что было задано нашим коллегой в зале. Здесь вот ещё раз ребёнок, рождённый там, где чёрное небо, где некачественная вода. Потом
304: Семья и страна его лечит всю оставшуюся жизнь. Наверное, это то, что является главным определителем. И тот, кто это вредит, он должен за это платить. Сколько платить? Ну, наверное, не 2 копейки, мне кажется, да, а платить, наверное, тем, что он должен нести ответственность.
305: За модернизацию своего производства, а это воспитывается и с детства. Отношение к тому, что является главным, но самое главное и воспитывается государством в плане там контроля, то инспектор приходит не тогда, когда там
306: Ничего не работает. Замерил там все хорошо. На самом деле надо приходить тогда, когда там все это пыхтит, и надо это все по честному померить. Тоже, конечно, такая вещь интересная, но с другой стороны, мы вот уже имеем
307: Этот опыт, так скажем, самоотстраненности от того, что происходит. Я вот участвовал во многих этих международных тусовках, купах, во всех этих сотни тысяч людей, первые главы государств приезжают, они там разрабатывают некие, как они
308: Называется там дорожные карты, обещания дают там и то, и 5, 10. В итоге повестка формируется без нашего участия вообще. И потом она стоит перед фактом. Это, мне кажется, то самое, что было
309: При подписании парижского соглашения и киотского протокола, где наши богатства, которые являются нашим, нашими богатствами, да не учтены в этих во всех измерениях, единицах, штрафах.
310: И так далее. Я думаю, сейчас, в любом случае ситуация закончится рано или поздно специальная военная операция, а эта тема разрабатывается. На самом деле, она требует для нас, по крайней мере, обобщения, объяснения того,
311: Что это не будет работать, потому что мы считаем так, у нас под это подложено научное обоснование. У нас есть практический опыт, у нас есть сегодня столетняя история, и мы сегодня являемся самой большой страной по всем этим ресурсам.
312: Ближайшие там перспективу, то есть поэтому относитесь к нам с уважением здесь опять же я возвращаюсь, наверное, к к тем площадкам, которые у нас дружественные, да, и мы обязаны сегодня их убедить, что это должен быть r.
313: Рабочий орган, что там должны быть понятные оценки, все, что связано с загрязнением, ущербом, нанесённый природе. И, конечно, здесь те, кто будет работать, так скажем, с учётом своих интересов. Ну вот.
314: Наткнётся на то, что у нас есть общая позиция. Во первых. Во вторых, она обоснована с точки зрения того, что это нельзя сделать, потому что это неэффективно, потому что это невыгодно, потому что это будет вредоносно, потому что это будет в пользу только кого-то.
315: Тех, кто на самом деле за это несёт ответственность, живя на этой, на той, на той или иной территории, что, да, воп, кстати, надо поднять все эти
316: Архивные дела, как раз отвечая на твой вопрос Андрея, твоего коллеги, на самом деле, что в этом смысле смысле происходит как бы общественный деятель не узконаправлен.
317: Специалист, я думаю, мы поймём, насколько это сегодня важно. Вот, ну, а то, что
318: Биоразнообразие тает буквально на глазах у нас у всех по всему миру. Это совершенно очевидно. И в какие книги мы их не упаковываем, если мы не поймём, что это как та самая цепная реакция, которая приведёт нас. В общем, ну,
319: Потому что мы не сможем жить на этой планете, потому что, ну, мы таким образом не понимаем смысла жизни. Спасибо большое. Завершаем этот разговор, который на самом деле из пресс конференции.
320: Итогам 20 съезда перешёл в такой серьёзный стратегический вопрос, направленный в будущее. Спасибо большое. Всероссийское общество охраны природы 100 с лишним лет. Самая крупная экологическая общественная организация в нашей стране
321: И?
322: Итогам 20 съезда перешёл в такой серьёзный стратегический вопрос, направленный в будущее. Спасибо большое. Всероссийское общество охраны природы 100 с лишним лет и самая крупная экологическая общественная организация в нашей стране
323: Самый большой и в мире. Ну, я не могу такого сказать, Александрович. Хорошо, да, со ссылкой на Вячеслав.
324: Фетисова воп является крупнейшей общественной экологической организацией в мире, и, судя по сегодняшнему мероприятию, эту планку держать будет и дальше с точки зрения тех Смыслов и содержания, которые заключены.
325: В работе вопросы, которые обсуждаются в обществе. Спасибо большое. Благодарю всех участников и до новых встреч.