0: Так, сегодня продолжаем заниматься корпоративным правом. 2 из 3 анонсированных в этом году лекций, посвящённых юридическим лицам, и можно ей, может быть, не очень точное, ну, такое.

1: Условное название внешние и внутренние отношения.

2: Дать юридических лиц.

3: Условное название дать внешние и внутренние отношения юридических лиц.

4: Внешние и внутренние отношения. Неделю назад я уже некоторую подводку к этой лекции делал, когда говорил, что юридическое лицо можно рассмотреть, как, не знаю. Я, по моему, делал аналогию.

5: С биологической клеткой. Ну, в принципе, можно его рассмотреть юридическое лицо и как воздушный, в котором есть какая-то внутренняя атмосфера разная, некоторые шарики летят вверх, вверх не поднимаются.

6: Шарик, некоторые шарики.

7: С биологической клеткой. Ну, в принципе, можно его рассмотреть юридическое лицо и как воздушный шарик, в котором есть какая-то внутренняя атмосфера разная. Некоторые шарики летят вверх, некоторые шарики вверх не поднимаются. Есть

8: Какое-то взаимодействие с внешней средой, ну и само юридическое лицо это, видимо, вот эта вот самая граница, которая есть у этого шарика между внешней и внутренней средой, в отличие от лиц физических, где какие-то внутренние процессы, они про

9: Исходят не правовым путём, а они происходят путём психологическим, нервным, физиологическим, не знаю, по разному можно говорить в юридическом лице правовые отношения возникают не только снаружи.

10: Этого самого лица, но и внутри этого лица. То есть вот то, что будет делать юридическое лицо во вне, определяется каким-то социальным взаимодействием внутри него и, собственно говоря, вот это самое социальное взаимодействие.

11: И урегулировано корпоративным правом. Но опять же, на прошлой лекции я говорил, что вообще то мне кажется, что корпоративное право достойно даже выделения в самостоятельную отрасль, но тем не менее, несмотря на это, мы не можем игнорировать участие юридических

12: Лиц в гражданском обороте, то есть вот эти самые внешние отношения вот с них сначала и начнём. То есть сначала внешние отношения юридических лиц или, иначе говоря, участие юридических лиц в гражданском обороте.

13: То есть, когда мы говорим об участии юридического лица в гражданском обороте, ну, опять же, немножечко напоминая то, что было на прошлой лекции, вспоминая об организационном единстве, мы относимся к юридическому лицу как к 1 единому субъекту.

14: И рассматриваем его вот как такого цельного, неразрывного субъекта. Понятно, что субъекта искусственного, но сейчас я буду говорить о характеристиках как юридическое лицо выступает в гражданском обороте, можно будет заметить

15: Что кое-какие характеристики весьма похожи на то, как участвует в гражданском обороте лицо физическое, ну, прежде всего, подобно тому, как граждане участвуют в гражданском обороте под своим

16: Именем точно также юридические лица участвуют в гражданском обороте под своим наименованием.

17: Наименование юридического лица.

18: Наименование юридического лица, но опять же, проводя аналогии, может быть, очень далёкие аналогии, но, тем не менее, проводя аналогии с лицами физическими, само по себе наименование юридического лица, оно состоит из нескольких элементов, например, в нашей стране.

19: Наименование юридического лица обязательно включает в себя указание на организационно правовую форму этого самого юридического лица. То есть не может быть просто организации под названием ромашка. Обязательно.

20: Должно быть ооо ромашка, потому что указание вот этой вот самой организационно правовой формы является обязательным, иногда, помимо организационно правовой формы, вот в этой, ну, получается, по сути дела, что у нас

21: Наименовании есть часть, скажем так, обязательная организационно правовая форма и часть произвольная собственно собственное наименование юридического лица, как его назвали. Пока сейчас рассмотрим вот эту вот обязательную часть.

22: Во первых, обязательная часть это указания на организационно правовую форму. Указания могут быть разные. Вообще у нас нет какого-то такой жёстко сложившейся системы указаний организационно правовых

23: Форм, то есть, да, есть названия организационно правовых форм, общество с ограниченной ответственностью, акционерное общество, там, общество с дополнительной, а нет, общество с дополнительной ответственностью у нас уже давным давно, как нет, я все про них вспоминаю и так далее, и тому подобное, но

24: Например, конкретных требований о том, как вот эта организационно правовая форма, чтоб как она должна быть указана в названии, в каком месте названия она должна стоять, как она должна сокращаться таких

25: Требований нет. То есть, например, если мы будем говорить о самом распространённом виде юридических лиц, коммерческих, юридических лиц в обществе с ограниченной ответственностью, то там вполне может быть название общество ромашка с ограниченной ответственность.

26: И это будет вполне легитимное название, главное требование, которое закон предъявляет, чтоб было указано, что оно с ограниченной ответственностью или, например,

27: Общество такой-то акционерный банк, то есть акционерное, и общество появилось акционерное общество это и есть название организационно правовой формы, но вовсе не обязательно они должны стоять вместе, да, есть определённые исторически.

28: И сложившаяся традиция, то есть обычно в нашей стране организационно правовая форма указывается в том виде, как она названа в законе, и она обычно указывается в начале. То есть, если вы

29: Откроете данные сайта федеральной налоговой службы налог точка ру. Зайдёте в раздел, посвящённый реестру юридических лиц, то вы найдёте, что подавляющее большинство организаций, у них название начинается организационно правовой формой.

30: С ограниченной ответственностью и только потом идёт обычно в кавычках. Но это, кстати, тоже необязательно индивидуальная часть наименования, но это всего лишь так сложилось, это не обязательно, тем более ещё большее разнообра.

31: Может быть, в отношении сокращённых указаний организационно правовой формы, то есть опять же общество с ограниченной ответственностью сокращается обычно как ооо и так далее.

32: Могут быть какие-то другие сокращения, жёстких требований нет. И вот эта вот традиция, сложившаяся у нас, это даже не тот обычай, который обязателен, это просто, ну так обычно делают.

33: Он даже, кстати, довольно неудобен. Если вы посмотрите на иностранные наименования. Ну вот сейчас у нас с этим несколько сложнее, но иногда ещё попадаются. Вот если ехать по трассе по какой-нибудь там Екатеринбург, Челябинск, то часто

34: Попадаются фуры, на которых написаны иностранные названия. Ну, обычно, например, это хозяева этих самых прицепов к грузовикам, какие-то транспортные компании, там очень часто, например, можно видеть какое-нибудь название, потом буковки.

35: В или б в н в и b, в латинские буквы, это сокращённое наименование нидерландских организационно правовых форм, н. В. Это, соответственно, акционерное общество б в это, ну, типа.

36: На самом деле закрытое акционерное общество с закрытым количеством участников закрытое закрытое товарищество, если буквально переводить с нидерландского и вот на западе как-то более принято организационно правовую форму указывать в конце

37: И это, наверное, более удобно. Почему? Потому что если мы зададимся себе целью составить алфавитный список, то если просто брать по 1 букве, у нас раздел на букву оо будет в 10.

38: 5 раз больше, чем разделы на все остальные буквы, вместе взятые. Ну и понятно, что внутри него уже придётся искать, а если у вас организационно правовая форма указывается в конце, то начинается название организации собственным наименованием.

39: Этой организации, которая вообще то является индивидуализирующим её, что ещё касается организационно правовых форм вообще, зачем указывать организационно правовую форму? Ну, во первых, для того, чтобы контрагенты этой организации

40: Понимали, а с кем они имеют дело? То есть понимали, какие органы управления в этой организации, какие, какая ответственность у этой организации может быть, как с ней взаимодействовать. Для этого нужно указание на организационно правовую форму с этой

41: Точки зрения. Иногда вот в эту обязательную часть наименования включают некоторые дополнительные уточнения. И иногда эти уточнения, опять же произвольные, ну просто выдуманные учредителями организации, например,

42: Если вы будете смотреть всякие названия организации, то вы легко можете найти какое-нибудь ооо тд ромашка или ооо нпп ромашка вот че такое тд. И нпп это абсолютно вообще то это часть произвольного наиме.

43: Потому что тд. Это нормальное сокращение торгового дома, а нпп это научно производственное предприятие, это вообще с советских времён идёт такое название, они никакого правового значения не имеют, в этом смысле, это часть именно произвольн.

44: Части наименования. Ну вот учредители решили так назвать свою организацию, а иногда некоторые дополнительные указания действительно относятся к обязательной части. Ну, например, в случае с учреждениями, как мы

45: Помним, учреждение это унитарная организация, которая не является собственником своего имущества и за которую отвечает её учредитель. В случае с учреждениями обычно указывается, чьё это учреждение. То есть в случае вот

46: С тем учреждением, в стенах которого мы находимся, это федеральное государственное учреждение. Раз федеральное, мы сразу же понимаем, что если вдруг уральского государственного юридического университета не будет хватать денег для того, чтобы рассчитаться по долгам, к кому пойдут кредиторы, кредиторы пойдут.

47: К Российской Федерации требовать уплаты этих самых долгов. Муниципальное образовательное учреждение средняя школа, номер сколько-нибудь, опять же муниципального здесь где муниципальное? Нужно ещё и указать, а какого муниципального образования, чтобы было понятно какому. Муници.

48: Литету предъявлять претензии. Что ещё бывает помимо вот таких указаний, помимо таких указаний ещё бывают некоторые дополнительные указания на характеристики юридического лица, которые не определяют организационно право

49: Форму, но влияют на правоспособности. Законы указывают, лица обладают

50: Юридического лица. Содержание его. Дело в том, что некоторые специальные, что подчиняющиеся этим специальным законам, юридические

51: Форму юридического лица, но влияют на содержание его правоспособности. Дело в том, что некоторые специальные законы указывают, что подчиняющиеся этим специальным законам юридические лица обладают

52: Специальной правоспособностью в чем-то их правоспособность шире в чем-то уже я сейчас поясню, что это за юридические лица. Например, банки. С 1 стороны, банки создаются в организационно правовых формах хозяйственных обществ, то есть либо ооо, либо акционерное

53: Общество вот такими, но они ещё и банки. Это означает, что во сделки, которые

54: Они могут быть в нашей стране только первых, у них есть некоторое расширение правоспособности, они могут совершать банковские

55: Общество, вот они могут быть в нашей стране только такими, но они ещё и банки. Это означает, что, во первых, у них есть некоторое расширение правоспособности, они могут совершать банковские сделки, которые

56: Характерны только для таких организаций. С другой стороны, некоторые элементы правоспособности у них отобраны, например, в законе о банках и банковской деятельности говорится, что банки не могут заниматься торговой и там ещё какими-то

57: Видами деятельности общество примеров.

58: И в связи с этим акционерное банк ромашка, ну вот цветочные названия у нас будут в качестве показывает, что вы имеете дело не просто с акционерным обществом, но вы

59: Видами деятельности. И в связи с этим акционерное общество банк ромашка. Ну вот цветочные названия у нас будут в качестве примеров показывает, что вы имеете дело не просто с акционерным обществом, но вы

60: Вы имеете дело с акционерным обществом, который имеет банковскую лицензию и, соответственно, может, с 1 стороны, совершать банковские сделки. С другой стороны, если он вдруг надумает заниматься торговой деятельностью, контрагентам нужно напрячься, потому что

61: Возможно, что такая деятельность уже выходит за пределы правоспособности этого лица. Подобные правила могут быть, например. То есть ооо страховая компания ромашка, мы сразу же видим

62: Юридического страховые организации.

63: Возможно, что такая деятельность уже выходит за пределы правоспособности этого юридического лица. Подобные правила могут быть, например, страховые организации. То есть ооо страховая компания ромашка, мы сразу же видим

64: А, во первых, значит, они могут заниматься страховой деятельностью, но б какими-то другими видами деятельности банковской, например, они заниматься уже не могут. Поэтому вот такое дополнение к организационно правовой форме, оно тоже

65: Имеет правовое значение.

66: Ну, немножечко вернусь назад. Про учреждения я говорил вот эти вот наименования. Опять же, смотрите, в случае с учреждениями вообще с некоммерческими организациями, напомню, у некоммерческих организаций специальная правоспособность, то есть

67: Они могут заниматься только теми видами деятельности, которые соответствуют целям их деятельности, и, значит, обозначить цели их деятельности целесообразно сразу же в наименованиях организации. Поэтому, если мы говорим об учреждениях, обязательно появляются учреждения образования.

68: Учреждения там, здравоохранения, ещё какие-нибудь учреждения, уточнения, чем именно они занимаются. И как только, не знаю, уральский государственный юридический университет задумает заниматься банковской деятельностью.

69: Ну нет, банковской деятельностью совсем не годится, чем бы позаниматься такой, чтобы не требовало специального разрешения, но в то же время что-нибудь явно не относящегося к образовательной деятельности медицинские услуги начнёт оказывать Ураль.

70: Государственный юридический университет будет сразу же понятно по названию, что не надо с ним заключать такие договоры, потому что это явно выходит за пределы его правоспособности, которую мы видим уже прямо из наименования, потому что это федеральное государственное учреждение высшего образования, а не

71: Здравоохранения. Ещё что касается в основном учреждений организаций. Я уже говорил про использование наименования федеральное муниципальное в учреждениях оно

72: Ну и вообще унитарных учредителя требуется в то,

73: Здравоохранения ещё, что касается в основном учреждений, ну и вообще унитарных организаций. Я уже говорил про использование наименования учредителя. Федеральное муниципальное. В учреждениях оно требуется в то,

74: В то же время иногда использование названий Российская Федерация, Россия названий субъектов федерации, они могут предоставляться эти наименования другим организациям, но как?

75: И?

76: В то же время иногда использование названий Российская Федерация, Россия названий субъектов федерации, они могут предоставляться эти наименования и другим организациям, но как?

77: Правило специальное разреше.

78: Порядок предоставления непроизвольный, то есть для того, чтобы указывать в названии российское акционерное общество, что-нибудь там нужно получить.

79: Правило порядок предоставления непроизвольный, то есть для того, чтобы указывать в названии российское акционерное общество, что-нибудь там нужно получить специальное разреше.

80: Использовать слово российское в своём фирменном наименовании.

81: Помимо просто наименования.

82: Произвольная часть, там, в принципе никаких ограничений нет. Можно использовать хоть заглавные буквы, хоть строчные буквы, но

83: Наименования.

84: Произвольная часть наименования, там в принципе никаких ограничений нет. Можно использовать хоть заглавные буквы, хоть строчные буквы, но

85: Система ведения реестра юридических лиц, как правило, не позволяет проводить дифференциацию. То есть можно сказать, что у нас нет различия. Заглавные буквы или маленькие буквы использованы в наименовании. Ну, единственное, понятно, что не будут

86: Скаться, наименования, которые связаны с какими-то там бранными словами, недопустимыми словами, с использованием того же самого названия Российская Федерация и так далее, никак не урегулировано использование кавычек.

87: Цифр, каких-то знаков нет требования, чтобы наименование организации могло произноситься. Поэтому, ну, чисто теоретически, наверное, можно сделать наименование в виде какой-нибудь абракадабры или там использования.

88: Знаков параграфа, амперсанда, решёточки восклицательных знаков и тому подобное. Дальше нет никаких ограничений касаемо длины наименования тоже.

89: При желании поизвращаться можно любым образом, что есть прямо в законе закон предусматривает, что помимо фирменного наименования на русском языке, которое является основным, возможно также использование наименования на

90: Странном или иностранных языках. Обычно это английский язык используется. Ну, в принципе, можно любой. И, что любопытно, формирование вот этого наименования на иностранном языке, оно тоже никак не задано. То есть

91: Кто-то просто переводит название, в том числе с переводом организационно правовой формы, кто-то, например, исходит из того правила, что имена собственные не переводятся, а транслитерируются, и просто получается там об

92: Латинскими буквами, а кто-то переводит даже произвольную часть. То есть не знаю, как ромашка по-английски будет, но если у нас общество с ограниченной, то кто-нибудь напишет.

93: Написанное ответственностью бабочка.

94: Латинскими буквами написанное, а кто-то переводит даже произвольную часть. То есть не знаю, как ромашка по-английски будет, но если у нас общество с ограниченной ответственностью бабочка, то кто-нибудь напишет?

95: Лимит лилии, компании, опять же переводов каких-то устоявшихся нет, и limited лобили кампании это вовсе не обязательно общество с ограниченной ответственностью, если буквально переводить компания с ограниченной ответственностью, но в принципе.

96: Возможно, возможно, помимо этого, указание фирменного наименования на языках народов Российской Федерации это по опыту встречается Реже и в основном такое наименование, оно тоже добровольное.

97: Как и указание на иностранном языке, такое наименование встречается обычно в субъектах федерации, где есть ещё дополнительный свой региональный язык и в принципе можно несколько Языков. Подходы точно также можно переводить, можно транс.

98: Итерировать можно делать что-то ещё сокращённое наименование. Помимо полного наименования у юридического лица может быть сокращённое наименование в сокращённом наименовании. Ну, как как минимум обычно сокра.

99: Щается организационно правовая форма, потому что она обычно длинная. То есть вот это вот самое ооо, ао, это все сокращённое наименование. Что касается того, как сокращённое наименование, форму

100: Мулировать это тоже вопрос. Отдаётся полностью. На откуп учредителям нет никаких жёстких правил. То есть, в принципе, вы вполне можете в уставе своей организации указать сокращённое наименование, которое по длине будет больше, чем наименование.

101: Полное вы можете никак не производить. Ну да, в реальной жизни в основном, что мы увидим? Мы увидим общество с ограниченной ответственностью. Ромашка, полное наименование, а сокращённое наименование ооо ромашка, но

102: Никто не запрещает вам сделать сокращённое наименование для общества с ограниченной ответственностью ромашка ооо цветочек, а то и ооо Василёк. Чем это определяется? Это определяется учредительными документами юридиеского лица, но вслучае с обществом ограниченной ответственност.

103: Его устава вопрос о совпадении наименований при регистрации юридических лиц, особенно коммерческих юридических лиц, коммерческие юридические лица у нас регистрируются в более простом порядке вообще о создании юридических лиц.

104: Я буду через неделю лекцию читать о создании, ну и о прекращении, обо всем вот этом вот.

105: Создание коммерческих организаций у нас достаточно просто, и при создании коммерческих организаций никто не проверяет организации на совпадение наименований. Вот мой пример.

106: С обществом, с ограниченной ответственностью. Ромашка в моей шпаргалке. Вот тут вот приведена даже статистика. Я провёл небольшое исследование. 2 года назад, в октябре 2021 года при поиске по сайту налог точка ру было обнаружено

107: Более 700 обществ с ограниченной ответственностью ромашка, да, по всей Российской Федерации, но это показывает, что вообще то наименование ни разу не идентифицирует организацию.

108: Но вообще то, подобно тому, как у физического лица, у гражданина его имя это, с 1 стороны, его идентификатор в обороте, а с другой стороны, имя гражданина это его личное неимущественное право.

109: Вернее, право на имя. Точно также и у организации тоже есть право на фирменное наименование, если организация приобрела фирменное наименование, а приобретает она его в какой момент в момент создания, вернее, в момент регистра.

110: Именно этого наименования наименование можно поменять в ходе деятельности организации. Это, в принципе достаточно несложное действие. Ну, нужно всего лишь учредительный документ поменять, чтобы переименовать организацию. Но если какая-то организация

111: Уже застолбила за собой то или иное наименование, то вообще то у неё возникает, ну, нельзя сказать, личное, неимущественное, но на самом деле очень похожее на это личное неимущественное право на фирменное наимен.

112: Исторически право на фирменное наименование признавалось, оно даже рассматривалось как составная часть интеллектуальных прав, потому что оно по своему смыслу похоже, например, на товарные знаки, на знаки обслуживания. Другое дело, что товарные знаки хор.

113: Характеризует товары, а фирменное наименование, характеризует субъекта саму организацию, но предназначены в экономическом плане. Они для 1 и того же, для идентификации какого-то экономического агента его

114: Деятельности. Так вот, исторически право на фирменное наименование принадлежало коммерческим организациям, но уже 6 лет назад было дело, рассмотренное верховным судом Российской Федерации, где возник спор между

115: Некоммерческими организациями. Именно между фондами есть фонд подари жизнь, благотворительный фонд, который занимается спонсированием медицинской помощи детям. Был

116: Создан двойник этого самого фонда, и затем между этими фондами возник конфликт спор относительно тому, кто из них имеет право использовать, и нельзя было сказать фирменное наименование, потому что в тот момент закон говорил, что фирменное наиме

117: Основание может принадлежать только коммерческим организациям спор дошёл до верховного суда, который признал, что некоммерческие организации также имеют законную заинтересованность в том, чтобы их не путали с другими организациями и, соответственно,

118: Они точно также имеют право на своё наименование. Ну, нельзя сказать фирменное наименование, потому что они некоммерческие, но на своё название, и как разрешается на сегодняшний день вот этот вот конфликт разных наименований при

119: Создание организации или при изменении названия никто не проверяет, особенно с коммерческими организациями, с некоммерческими там могут быть некоторые нюансы, потому что иногда системы регистрации более сложные, но с коммерческими никто не проверяет, но что может быть?

120: В дальнейшем, в дальнейшем организация, у которой право на фирменное наименование возникло раньше, то есть той организации, которая назвалась этим названием раньше, есть право потребовать от других одноимённых организаций.

121: Чтобы они изменили своё название в судебном порядке. То есть можно предъявить иск об изменении названия какой-то чужой организации, потому что оно совпадает с названием нашей организации. Такие иски в практике есть они

122: Удовлетворяются. Там есть некоторые сложности с их принудительным исполнением этих решений, потому что изменить название могут только сами участники этой организации. Им нужно собраться и принять корпоративное решение об изменении устава.

123: В части изменения названия, но понятно, что суд за них это сделать не может. В конце Концов, ладно, убрать то название можно, а нужно же какое-то другое название придумать. Суд за них это сделать не в состоянии. И поэтому

124: Там некоторые косвенные способы воздействия на эти самые организации ответчиков существуют. Ну, например, судебная неустойка, так называемая стренд пока не меняют название, им капает эта самая неустойка. Чем дольше не меняют, тем больше заплатят в пользу истца.

125: Ну, поскольку наименований очень и очень много одинаковых, то название в большинстве случаев весьма не индивидуализируем, особенно если это какое-нибудь обычное юридическое лицо. Понятно, если мы будем говорить о каких-нибудь монстрах рын,

126: Там создать ооо Сбербанк. Вряд ли у вас получится. Сбербанк очень быстро проснётся и предъявит вам соответствующие требования. Ну, плюс использовать слово банк организации в слове Сбербанк. Слово банк есть. Использовать слово банк вам не

127: Позволит ещё и банк России, который надзирает за банками и кредитными организациями вообще, но не знаю, там использовать название альфа что-нибудь, я думаю, группа компаний альфа очень быстро вас найдёт.

128: И предъявят соответствующий иск. Так вот, тем не менее для большинства организаций название не идентифицируемо у нас в стране, в других странах где-то действительно название идентифицируют, поэтому в основном идентифика

129: Производится путём обращения к регистрационным номерам, в основном 2. Во первых, при создании организации формируется основной государственный регистрационный номер, так называемый огрн, который

130: Формируется определёнными определённым способом. По нему можно понять, ну, как минимум, в каком субъекте федерации была создана организация и в каком году. Во вторых, очень часто также используется, может быть, даже ещё чаще используется индивидуальный номер налог.

131: Плательщика ИНН, по которому тоже можно понять, ну, как минимум можно понять, где создавалась изначально организация даже не только по про субъект федерации, но и про какое-то более менее ограниченное территориальное часть этой самой

132: Организации, потому что первые 4 цифры ИНН это код налогового органа, который, собственно говоря, этот самый ИНН присвоил

133: А что ещё есть, кроме наименования и вот этих вот номеров регистрационных? Ну да, то есть я реально видел насчёт уж ещё названий и номеров в моей практике было дело, где у нашего клиента было несколько одноимённых

134: Наименование. Ну, группа компаний, где они создали несколько организаций с одинаковым названием. И 1 из этих организаций с неё взыскали большой долг. Там на самом деле сами наши доверители были виноваты.

135: Потому что они не следили за почтой. Они не знали, что против них предъявлен иск, и обнаружили, что с их организации взыскивается очень большая сумма денег только после того, когда к ним уже на счёт прилетел исполнительный лист. То есть, соответственно, реше.

136: Мало того, что было вынесено, оно уже вступило в законную силу, и жаловаться оставалось уже только в кассационную инстанцию, а кассационная инстанция вообще то доказательства вообще не исследует, но единственное, что спасло.

137: Оказалось, что истец как раз запутался в организациях, принадлежавших нашим доверителям одноимённых, и он предъявил иск. А нет, кстати, он предъявил иск к той организации это суд запутался суд в своём решении указал другую организацию.

138: С другим вот этим самым инном. И что спасло нашего доверителя, что вот эта самая другая организация, она была создана позже, чем был заключён договор, на основании которого вынесено решение. И это даже кассация могла оценить.

139: То есть вообще то суд кассационной инстанции доказательства не оценивает, но это даже не доказательство. Аргумент о том, что, ну, ребята, ну мы не могли заключить этот договор. Вы посмотрите, вот у вас в деле есть выписка из налоговой, так называемая егрю.

140: Бухгалтеры так говорят, выписка из единого государственного реестра юридических лиц, в которой написано дата создания такая-то, а договор, который у вас тоже лежит в деле, и который, на который истец ссылался, он заключён раньше, чем вот эта дата, соз.

141: Такого же быть не может, явно взыскали не с того. И действительно, суд кассационной инстанции отменил решение, направил на новое рассмотрение, чтобы суд уже 1 инстанции правильно определил ответчика и взыскивал с того, с кого надо, то есть такие казусы.

142: Бывают, хотя, конечно, их надо избегать. И здесь надо сказать, что наши доверители были во многом не правы, но тем не менее вот повезло, что взыскали не с той организации, что ещё есть ещё есть помимо наименова.

143: Точно так же, как у гражданина есть место его жительства, у юридического лица есть место его нахождения и есть адрес юридического лица, местонахождения юридического лица это достаточно странная юридическая конструкция в нашей стране.

144: Не потому, что местонахождение юридического лица это населённый пункт, муниципальное образование, в пределах которого находится соответствующее юридическое лицо, в пределах которого оно, ну либо было создано, либо куда переехало впоследствии.

145: В пределах котрого находится постоянно действующий исполнительный орган этого самого юридического лица вообще то местонахождение, получается, ничего не индивидуализирует, потому что у всех юридических лиц города Екатеринбурга местонахождения город Екатеринбург.

146: Ну ладно, города Екатеринбурга у всех юридических лиц города Москвы местонахождения город Москва, а тут даже не муниципальное образование. Тут целый субъект федерации, причём очень большой, где этих самых юридических лиц больше, чем в каком бы то ни было другом субъекте российской

147: Федерации, поэтому местонахождение на сегодняшний день это конструкция, ну, практически бесполезная, да, она есть, его нужно указать при создании юридического лица, но, тем не менее, пользы от него немного, от чего польза есть, польза есть от адреса. Вот.

148: Адрес юридического лица это уже конкретное место в пределах местонахождения.

149: Которая указывается этой организацией для получения корреспонденции.

150: В деловом обороте юристы так стараются не говорить, во всяком случае, культурные юристы, но в деловом обороте очень часто называют юридический адрес дескать, есть ещё какой-то фактический на самом то деле.

151: Юридическое лицо, фикция как лицо юридическое, так вообще то и адрес у него может быть только юридический. Так вот в чем особенность вот этого самого юридического адреса. Организация несёт риск того, что она не

152: Востребует корреспонденцию, которая поступила по этому адресу. То есть, если в адрес вот этот самый адрес организации, указанный в её регистрационных документах, которые любое лицо может получить из данных налоговой онлайн буква.

153: Зайдя, забив там данные, получив выписку, если письмо, отправленное на этот адрес, вернётся неполученным, то будет считаться, будет действовать такая фикция, уведомление, что это юридическое лицо надлежащим образом уведомлено получило.

154: Соответствующее юридически значимое сообщение. А что это может быть? Уведомление о расторжении договора? Претензия, исковое заявление, ну, повестка в суд, если мы говорим о судах общей юрисдикции, либо определение

155: Арбитражного суда о начале какого-то процесса против них, заявление о выдаче судебного приказа, что-нибудь ещё, что-нибудь ещё. Ну, собственно говоря, вот до этого приведённый мною пример с несколькими одноимёнными организациями. Вообще то, в чем была при

156: Причина их беды в том, что они не контролировали свой этот самый юридический адрес.

157: Организация всегда может изменить и наименование, и адрес своего местонахождения это делается путём изменения сведений в едином государственном реестре юридических лиц, поскольку они указываются ещё и в учредительных документа.

158: Нужно поменять, ну и вообще то на организацию ещё и возлагается обязанность информировать своих контрагентов о смене наименования или смене своего местонахождения, или смене адреса, собственно говоря, точно так же, как такая же

159: Соответственно, устав.

160: Нужно поменять, ну, соответственно, устав. И вообще то на организацию ещё и возлагается обязанность информировать своих контрагентов о смене наименования или смене своего местонахождения, или смене адреса. Собственно говоря, точно так же, как такая же

161: Обязанность налагается на физическое лицо, который обязан кредиторов своих уведомлять о смене имени или о смене своего места жительства, поэтому здесь аналогии достаточно.

162: Разумный и достаточно справедливы тоже про внешние взаимоотношения юридического лица юридическое лицо лицо фиктивное, у него нет ручек, ножек головы и волеизъявляться каким-то образом.

163: Далее.

164: Разумный и достаточно справедливы. Далее тоже про внешние взаимоотношения юридического лица юридическое лицо лицо фиктивное, у него нет ручек, ножек головы и волеизъявляться каким-то образом.

165: Само по себе оно не может, несмотря на то, что вот если мы исходим не из теории фикции, а из органической теории, у юридического лица есть какие-то свои собственные интересы, интересы, то, может быть, и есть, а вот изъявлять эти самые интересы все равно нужен.

166: Кто-то и этот, кто-то это, как правило, исполнительный орган юридического лица. Собственно говоря, главная функция исполнительного органа юридического лица это взаимодействие с внешними контрагентами, совершение

167: Сделок.

168: От имени организации.

169: Сделок от имени организации.

170: Совершение каких-то не гражданско правовых действий, например, процессуальных предъявление иска, защита интересов в суде, совершение каких-то административных действий, подача административных заявлений, там, получение корреспонденции и

171: Так далее. То есть этим всем занимается исполнительный

172: Орган.

173: Так далее. То есть этим всем занимается исполнительный орган.

174: Исполнительные органы бывают самые разные, но, например, бывает единоличный исполнительный орган. Это наиболее распространённый вариант. Бывает исполнительный орган, коллегиальный коллегиальный исполнительный орган.

175: Это не несколько исполнительных органов. Коллегиальный исполнительный орган решения принимает совместно. То есть, если есть некое правление, ну, например, распространённое название коллегиального исполнительного органа. Правление состоит из 3 человек.

176: То, по идее, действия правления, они должны либо подписываться всеми членами правления, либо они должны какой-то отдельный документ издавать, где они все проголосовали и решили вот такое решение принять, а председатель на

177: Например, только фиксирует это председатель правления, ставя свою подпись это не очень удобно, когда коллегиальный орган, например, очень часто есть ещё такое вариант организации.

178: Под сделкой, поэтому исполнительный, поэтому.

179: Например, только фиксирует это председатель правления, ставя свою подпись под сделкой, поэтому это не очень удобно, когда коллегиальный орган исполнительный, поэтому, например, очень часто есть ещё такое вариант организации.

180: Исполнительных органов, как сочетание коллегиального и единоличного одновременно, может быть и коллегиальный, и единоличный, например, правление. Вот я почему-то такое наблюдал очень часто в банках правление банка и председатель правления банка, то есть

181: И тот, и другой является исполнительным органом. И, как правило, подавляющее большинство сделок на самом то деле совершаются председателем правления, но вообще то там органа исполнительных 2 и председатель, и, собственно говоря, все правление целиком.

182: Что любопытно, может быть несколько исполнительных органов, несколько директоров, и они не формируют коллегиальный исполнительный орган, так называемая множественность директоров. Ну, директор это обычное, хотя и необязательное название.

183: Для единоличного исполнительного органа может быть несколько единоличных исполнительных органов. Это редкость, но, в принципе, редкость. Нашим законом допускаемая. Наш закон это допускает с 2014 года. Раньше этого не было. Раньше с таким встречались только в отно.

184: Иностранцев и очень часто наших российских контрагентов такое пугало, когда несколько директоров распределение полномочий между несколькими директорами может быть разное оно документами

185: Определяется учредительными юридического лица, то есть

186: Иностранцев. И очень часто наших российских контрагентов такое пугало, когда несколько директоров, распределение полномочий между несколькими директорами может быть разное, оно определяется учредительными документами юридического лица, то есть

187: Может быть вариант, что каждый из нескольких, ну, например, уставом предусмотрено 3 директора, они избрали 3 директоров. Уставом может быть предусмотрено, что каждый из директоров обладает всеми полномочиями директора. По сути дела, у нас какой-то

188: Головый дракон, который, каждая голова которого может извергать пламя, но может быть уставом предусмотрено, например, правило контрасигнатуре. То есть, например, что должны быть обязательно там несколько подписей, 2, ну, с коммерче.

189: Организациями это не очень хорошо работает, потому что коммерческие организации созданы для оборота в быстром обороте. Это создаст проблемы. А вот для, например, для некоммерческих организаций это может быть эффективным или, может быть, вообще распределение

190: Что вот такими-то вопросами. Вот такой-то директор, директор, у них ещё какое-нибудь название, вот такими-то вопросами. Коммерческий директор, такими-то другой, такими-то 3.

191: Занимается, не знаю, там финансовый, в чем проблема на

192: Что вот такими-то вопросами занимается вот такой-то директор, не знаю, там финансовый директор, у них ещё какое-нибудь название вот такими-то вопросами. Коммерческий директор, такими-то другой, такими-то 3. В чем проблема на

193: Закона. Дело в том, что, а контрагентам то как понимать, с кем им взаимодействовать, да?

194: То, кто занимает должность единоличного исполнительного органа в учреди. В этом, в регистрационных документах юридического лица указано в выписке из налоговой. Но а как нам понимать, а с кем заключать?

195: Эту самую сделку с этим, с этим, с, с уставом никто знакомиться не. И верховный суд в постановлении пленума номер 25 от 23.06.2015 предложил

196: Этим обязан.

197: Эту самую сделку с этим, с этим, с этим, с уставом никто знакомиться не обязан. И верховный суд в постановлении пленума номер 25 от 23.06.2015 предложил

198: Следующую толковательную презумпцию он сказал, что предполагается при множественности единоличных исполнительных органов предполагается, что каждый из них обладает всеми полномочиями принадлежа.

199: Исполнительному органу. То есть 1 вариант вот из всех тех, которые я описывал

200: До этого.

201: Исполнительному органу. То есть 1 вариант вот из всех тех, которые я описывал до этого.

202: Это решение понятно с точки зрения догматики, с точки зрения логики верховного суда, но это решение, принятое верховным судом, плохо с правно политической точки зрения почему? Потому что при таком решении контрагенты не заинтересованы.

203: В изучении вот той организации, где несколько директоров, верховный суд сказал, что мы имеем полное право предполагать. Получили выписку из реестра. Там написано директор Иванов Петров Сидоров. Значит, мы можем заключить сделку с любым из них любую

204: Устава. Ну а зачем, если нам мы

205: В изучении устава вот той организации, где несколько директоров. Ну а зачем, если нам верховный суд сказал, что мы имеем полное право предполагать, мы получили выписку из реестра, там написано директор Иванов Петров Сидоров. Значит, мы можем заключить сделку с любым из них любую

206: Сделку лезть в то деле там не

207: Нам нет интереса. Устав организации, где может быть написано, что на самом знаю, сделки на сумму от 1 000 000 ₽ должны быть подписаны всеми 3 директорами.

208: Сделку. Нам нет интереса лезть в устав организации, где может быть написано, что на самом то деле, там, не знаю, сделки на сумму от 1 000 000 ₽ должны быть подписаны всеми 3 директорами. Нам верховный суд.

209: Сказал, что они могут заключать любую сделку, и мы, пользуясь этой презумпцией, не будем даже лезть в устав нашего контрагента. То есть с этой точки зрения тот подход, который принял верховный суд, он не подталкивает к изучению действительного распределения.

210: Функции между исполнительными органами к более Такому

211: Что ещё касается исполнительных органов, ну давайте про название это немножечко развлекуха, потом тоже существенному вопросу вернусь.

212: Функции между исполнительными органами. Что ещё касается исполнительных органов. Ну давайте про название это немножечко развлекуха, потом тоже к более Такому существенному вопросу вернусь.

213: Звание, как правило, единоличного исполнительного органа, ну и в принципе, любого другого исполнительного органа, как правило, законом не задано. Иногда для некоторых организационно правовых форм оно задаётся специально. Но вот если мы возьмём, например, общество с ограниченной

214: Ответственностью самую распространённую организационно правовую форму в нашей стране, то в законе об обществе с ограниченной ответственностью, наименование единоличного исполнительного органа, оно там есть, но оно дано как примерный перечень в законе.

215: Написано, что директор, президент, председатель и тд. Там или директор, генеральный директор и так далее и тому подобное, то есть в принципе в обществе с ограниченной ответственностью.

216: Наименование, название должности вот этого единоличного исполнительного органа. Может быть любое. Если у кого-то есть интерес похулиганить, можете включить в учредительный документ название исполни.

217: Органа света, чей Маних царь Иванов Иван Иванович, и у вас будет в договоре общество с ограниченной ответственностью ромашка в лице Петрова петра петровича.

218: Иванова ивана ивановича, где Петров Пётр Петрович это личное имя человека. А Иванов Иван Иванович. Это должность этого человека, действующего на основании устава. Ну, понятное дело, что это сработает только в каком-то

219: Извращённом варианте, когда ради хулиганства студенты создадут такую организацию в реальном то обороте такой организации будет весьма сложно участвовать, потому что все будут удивлённо на неё смотреть, но вот в ооо нет никаких ограничений. Вот, например, в акционерных обществах.

220: Законе об акционерных обществах. Вот этот самый перечень возможных вариантов названий должности единоличного исполнительного органа закрытый, то есть там директор, генеральный директор, президент и председатель, по моему, как-то вот так все

221: Перечень закрытый другим назвать. Ну, у вас не получится. Что касается некоторых других организационно правовых форм. Ну, например, в случае с учреждениями мы можем столкнуться вообще с такой ситуацией, что наименование руководителя учреждения

222: Вообще зависит не от организационно правовой формы, а от сферы деятельности. То есть, если мы говорим о вузе, то у нас тут будет ректор, если мы говорим о школе, хотя это тоже учреждение у нас будет там директор, если это будет детский сад, это будет заведующий дет.

223: Детского сада, если это будет поликлиника, ну, тоже заведующий поликлиникой. Если больница там, главврач, вот такое наименование руководителя этой самой организации, это была развлекуха. Сейчас перейдём к более юридическому

224: Вопросу о том, а кто такой вот этот вот самый исполнительный орган, не обязательно единоличный, но, как правило, единоличный. Будем все-таки его иметь ввиду как наиболее распространённый тип.

225: Существует 2 подхода к тому, как относиться к этому самому единоличному исполнительному органу подход, который был распространён на западе и с некоторых пор применялся, применяется или применялся в нашей.

226: Стране заключается в том, что единоличный исполнительный орган директор. Ну, обычно говорят о директоре как таком общем названии. Это представитель юридического лица, причём представитель, по всей видимости, законный представитель, потому что без него юридическое лицо ничего не может делать.

227: Ну, точно также, как недееспособный, без законного представителя, он не может никакие сделки совершить. Определённая логика в этом есть, потому что представитель это другое лицо, которое действует в интересах другого. Ведь директор

228: Мы все-таки понимаем, что это другой человек, и, более того, у него точно так же, как у представителя, могут быть собственные интересы, чёт не вношу, не совпадающие с интересами юридического лица, в целом конфликт интересов вполне может быть.

229: И нормы о представительстве, направленные на предотвращение и разрешение конфликта интересов, в принципе вполне могли бы применяться и к разрешению конфликта интересов между руководителем организации и самой организацией в целом, но в

230: В советское время советская юридическая доктрина исходила из того, что директор организации не является её представителем, а из того, что директор организации является органом этой самой организации.

231: В чем отличие, когда мы говорим о представителе, представитель это всегда кто-то другой по отношению к представляемому, а орган это кто-то, являющийся частью того, чьим органом он является в этом?

232: В смысле? Ну, мой орган это вот рука, её оторвать от меня невозможно. Если бы у меня тут был протез, протез вполне мог бы быть моим представителем, потому что его можно от меня отделить и

233: Если мы говорим о том, что руководитель организации не является представителем, а является органом, то вот этот самый вопрос конфликта интересов нужно урегулировать отдельно, потому что конфликт интересов все равно может быть, и тогда нужна специальная совокупность.

234: Отдельная совокупность норм, которая бы регулировала этот самый конфликт интересов, вот этот подход о том, что руководитель не является представителем, а является органом, он очень жёстко последовательно прослеживался и

235: В постсоветском законодательстве, в постсоветской доктрине, постсоветской судебной практике.

236: До 2014 года. Почему? Дело в том, что вот тогда, в 2014 году, была реформа корпоративного законодательства в рамках большой реформы гражданского законодательства и в ходе этой самой реформы, корп,

237: Корпоративного законодательства. В 53 статье гражданского кодекса об органах юридического лица в скобочках была дана ссылка на 182 статью, а 182 статья посвящена

238: Представительство, то есть, да, причём, откуда вот это вот появилось в скобочках указание непонятно в первоначальной версии проекта изменений вот этой, этих скобочек и того, что внутри них не было, оно там появилось где-то в промежутке между 1 и 2.

239: Чтением, откуда она там взялась, непонятно, но получается, если гражданский кодекс говорит, что в статье, посвящённой органам юридического лица, сам ссыла

240: На нормы о представительстве, то это такая явная подсказка, что гражданский кодекс рассматривает орган как представитель юридического лица.

241: И дальше произошла смешная история меньше чем через год. Гражданский кодекс снова изменили. И вот это маленькое указание в скобках убрали сейчас вы в гражданском кодексе 53 100.

242: Не найдёте ссылки на 182. Но где осталась эта ссылка? Дело в том, что буквально за неделю до вот этих вот изменений было принято постановление пленума номер 25 от 23.06.2000.

243: 15 года, а изменения вступили в силу. Так, с 1 июля или s.

244: Когда они там, да, изменения вступили в силу с 1 июля, а 23 июня опубликовано постановление пленума, но постановление пленума, хотя уже изменения были, известно, что произойдут буквально через неделю, постановление пленума жёстко следовало.

245: Тому подходу, который содержался в действовавшем на момент принятия постановления законодательстве, где в скобочках ссылка на 182 ещё была, и в постановлении пленума номер 25 прямо говорится о том, что руково

246: Водитель является представителем юридического лица, постановление пленума номер 25 действует до сих пор. Это, наверное, 1 из главных постановлений, которое разъясняет гражданское законодательство как раз после его реформы 2000 деся.

247: Годов и там вот это указание на представительскую природу руководителя юридического лица сохранилось сейчас. В итоге у нас ситуация такая, что у нас непонятно с точки зрения закона, все-таки закон то считает руководителя представителем или

248: Нет, это не приводит к каким-то существенным проблемам на практике, потому что для руководителей, для разрешения конфликта их интересов, для их ответственности есть специальные нормы, даже если они представители, ну, специальные нормы.

249: Исключает применение общих и представитель руководитель. Его ответственность будет определяться специально посвящёнными ему нормами, а не общими нормами о представительстве, то есть на практике это не влечёт каких-то существенных разночтений, но

250: Как повод для дискуссии остаётся сейчас непонятно, как же наш гк относится к директору представитель, директор или не представитель, кто хочет, может по этому поводу совершенно спокойно написать что-нибудь, поисследовать.

251: Такая благотворная тема, благо не сильно реальные правовые отношения участников гражданского, кто ещё может выступать от имени организации исполнительного органа?

252: Влияющая на оборота помимо

253: Такая благотворная тема, благо не сильно влияющая на реальные правовые отношения участников гражданского оборота. Кто ещё может выступать от имени организации помимо исполнительного органа? Ну, во первых,

254: В некоторых организационно правовых создаются такая организационная форма, их всего 2, причём на самом деле это даже 2 разновидности 1 формы, это хозяйственные товарищества.

255: Формах органы вообще не на самом деле, а они существуют в 2 подвидах.

256: В некоторых организационно правовых формах органы вообще не создаются. На самом деле такая организационная форма их всего 2, причём на самом деле это даже 2 разновидности 1 формы, это хозяйственные товарищества, а они существуют в 2 подвидах.

257: Полное товарищество и товарищество на Вере, оно же коммандитное товарищество, там от имени юридического лица, вместо органов действуют участники этого юридического лица, которые, собственно говоря, называются полными товарищами. Они сами от его имени

258: Совершают эти самые все гражданско правовые действия. Ну, иногда для некоторых юридических лиц существуют некоторые другие особенности. Ну, например, есть адвокатские образования и есть

259: Такая форма адвокатского образования, как адвокатское бюро, где не все сделки, то есть коммерческие сделки, например, ну, они не могут заниматься коммерческой деятельностью. Это не коммерческая организация, хозяйственные сделки, скажем так, приобретение стульев, столов, шариковых ручек.

260: Совершает руководитель, управляющий партнёр бюро лично, а вот, например, сделки, заключение договоров на оказание юридической помощи, то есть те, которые определяют основную деятельность вот этого адвока.

261: Бюро, руководитель адвокатского бюро совершает по доверенности от имени всех адвокатов партнёров этого адвокатского бюро. Очень такая замудрённая схема, которая меня очень сильно удивляет. Ну ладно, это особенности.

262: Именно специализированного адвокатского регулирования. Что ещё бывает, бывает, когда участники юридического лица вправе выступать от имени юридического лица тоже сами по себе, но выступая как пред

263: Представители этого самого юридического лица, причём здесь нет ограничений какими-то конкретными организационно правовыми формами, а есть ограничения тем, что нормы об этом предусмотрены.

264: Нормами оо корпоративных юридических лицах, корпоративных, коммерческих, юридических лицах есть общее положение в гражданском кодексе оо коммерческих, корпоративных, юридических лицах, в них есть, например, статья 65 2, которая предусматривает права

265: Участников корпорации, и, в частности, правами участников корпорации является предъявление от имени юридического лица исков в суд к лицам, например, занима

266: Должности в этой самой корпорации, к тому же самому директору к там, к другим контролирующим лицам это какие могут быть иски, это могут быть иски о возмещении убытков, причинённых контролирующими лицами.

267: Самому юридическому лицу. И это могут быть иски об оспаривании сделок, совершенных этими лицами от имени этого юридического лица. Там очень много вопросов, я не буду сейчас на них останавливаться. Очень много сложностей.

268: С этими исками, связанными с процессуальными вопросами, потому что постановление пленума номер 25. Вот тоже самое, оно указало на то, что вот такой истец, участник юридического лица, он явля,

269: Представителем юридического лица, а подлинным истцом является само юридическое лицо. И в реальном судебном процессе. Например, когда возникает такая необходимость, можно сказать, что это косвенный иск, но это не совсем косвенный иск именно из за того, что

270: Участник является, но необходимость косвенных исков когда возникает, когда директор, например, является контролирующим лицом, его нельзя сместить, но при этом он совершает действия юридическому лицу в целом, и в том числе некоторым другим.

271: Представителем причиняющие ущерб.

272: Участник является представителем, но необходимость косвенных исков когда возникает, когда директор, например, является контролирующим лицом, его нельзя сместить, но при этом он совершает действия, причиняющие ущерб юридическому лицу в целом и в том числе некоторым другим.

273: Контролирующим участникам понятно, что сам директор к самому себе предъявлять иск не будет, ну даже от имени юридического лица в такой ситуации возникает необходимость дать другим участникам возможность предъявлять иски, и такая возможность есть.

274: И получается, что они предъявляют эти иски от имени самого юридического лица, и в судебном процессе у юридического лица оказываются разные представители с противоположными интересами, с противоположными позициями 1 представитель.

275: Это вот этот участник, заявивший иск, а другой представитель в процессуальном праве, всегда руководитель организации, признавался представителем, он является представителем, и спор то идёт между 2.

276: Представителями 1, 1 и той же стороны по факту. Поэтому, ну тут это вопросы процессуальные, на них не будем останавливаться. На чем остановимся так это на том, что я говорил до этого, что основная функция исполнитель

277: Органа, это ли сделки совершаются просто исполнительным органом по своему соображению. Ну, исходя из того, что он считает правильным для

278: Совершение сделок, но всякие организации нет, не всякие. Есть ряд сделок.

279: Органа это совершение сделок, но всякие ли сделки совершаются просто исполнительным органом по своему соображению. Ну, исходя из того, что он считает правильным для организации. Нет, не всякие. Есть ряд сделок.

280: Которые требуют дополнительного согласования сделки.

281: Внутреннего корпоративного и такие сделки можно поделить на 3 группы. 1 группа это крупные, причём крупность сделки определяется специальными.

282: Которые требуют дополнительного внутреннего корпоративного согласования. И такие сделки можно поделить на 3 группы. 1 группа это крупные сделки, причём крупность сделки определяется специальными.

283: Законами юридических лиц. Например, это для в законе об обществе ответственностью есть. Это есть в законе об акционерных, а вот, например, в законе о производственных кооперативах.

284: Для отдельных видов с ограниченной обществах.

285: Законами для отдельных видов юридических лиц. Например, это для в законе об обществе с ограниченной ответственностью. Есть, это есть в законе об акционерных обществах, а вот, например, в законе о производственных кооперативах нет.

286: Правила крупных сделках. И поэтому там нельзя вообще говорить о крупных сделках, потому что специальных норм нет. В чем особенность крупных сделок? Закон определяет, какая сделка является крупной. Как правило, крупность определяется в процентах

287: От чистой стоимости активов этой организации и требует определённого согласования, то есть, например, одобрения этой сделки или предварительного, как правило, согласия на совершение такой сделки.

288: Даваемого каким-то другим органом этого же самого юридического лица. Ну например, там общим собранием участников, советом директоров и так далее. То есть для совершения такой сделки нужно получить какие-то внутренние согласования следу

289: Разновидность сделок, которые требуют согласования, это требует каких-то особых процедур. Это сделки с заинтересованностью, это те ситуации, когда у лица совершаю

290: Сделку от имени организации. Ну, того же самого директора. Есть какая-то иная заинтересованность в совершении, например, он является родственником контрагента, ну или, ну, в принципе, может совершить сделку с самим директором.

291: Этой сделки юридическое лицо.

292: Сделку от имени организации, ну, того же самого директора. Есть какая-то иная заинтересованность в совершении этой сделки. Например, он является родственником контрагента. Ну или, ну, в принципе, юридическое лицо может совершить сделку с самим директором.

293: Лично это тоже будет сделка с заинтересованностью для этого директора или могут быть более сложные ситуации, когда, например, директор является акционером организации контрагента, тоже есть некоторые конфлик.

294: Конфликт интересов. Для разрешения этого конфликта интересов могут существовать разные правила. Ну, в частности, сейчас устранено раньше было тоже правило о необходимости получения согласования другим органом юридического лица. Сейчас это правило не всегда действует, но

295: Главное правило, что при наличии вот такого конфликта интересов, при намерении совершить сделку с заинтересованностью, лицо, которое намерено его совершить, должно раскрыть эту информацию. То есть директор, совершая сделку с заинтересованностью, должен сообщить

296: Другим лицам. Уважаемые участники, вот я тут хочу совершить сделку, я в ней заинтересован ещё и другим образом. И дальше следующая процедура, что любой из участников может потребовать созыва собрания для обсуждения условий этой

297: Сделки, ну и для одобрения либо неодобрения её. И, наконец, законом могут предусматриваться иные требования к сделкам с определёнными видами.

298: Ещё и имущества. Ну, например.

299: Сделки, ну и для одобрения либо неодобрения её. И, наконец, законом могут предусматриваться ещё и иные требования к сделкам с определёнными видами имущества. Ну, например,

300: Учреждение. Бюджетное учреждение может распоряжаться закреплённым за ним недвижимым имуществом или особо ценным движимым имуществом. Только с согласия его учредителя. Это предусмотрено самим гражданским кодексом, даже не

301: Отдельным законом недвижимое либо особо имущество.

302: То есть называется конкретная разновидность имущества уже не по стоимости этого имущества, а просто виды имущества. Ценное, движимое. Им можно распорядиться только со

303: Отдельным законом, то есть называется конкретная разновидность имущества уже не по стоимости этого имущества, а просто виды имущества, недвижимое либо особо ценное движимое имущество. Им можно распорядиться только со

304: Согласие учредителя. Ну, по сути дела, согласие участника. Я на прошлой лекции говорил, что здесь, хотя учреждения это унитарные организации, но на самом то деле у них участник есть, это их учредитель. Другое дело, что он единственный

305: Сделок даже.

306: Уставом организации могут предусматриваться дополнительные требования к совершению таких, к указанию того, какие сделки должны дополнительно согласовывать.

307: Уставом организации могут предусматриваться дополнительные требования к совершению таких сделок, даже к указанию того, какие сделки должны дополнительно согласовывать.

308: Но в чем особенность если вот эти вот согласования не осуществлены, то оспорить такую сделку можно только при условии того, что другая сторона контрагент была субъективно недобросовестна, то есть знала или дол.

309: Должна была знать о необходимости вот таких согласований.

310: И?

311: Должна была знать о необходимости вот таких согласований и

312: Не выполнила и знала то сделку оспорить. Данном случае они

313: О том, что эти согласования получены не были, если же другая сторона этого не знала, не получится, в законодатель исходит из того, что участники организации

314: Не выполнила и знала о том, что эти согласования получены не были. Если же другая сторона этого не знала, то сделку оспорить не получится. В данном случае законодатель исходит из того, что участники организации, они

315: Имеют более близкое отношение к тому, что происходит внутри этой организации. Если вы избрали такого директора, который совершает сделку с нарушением ваших внутренних правил по согласованию, то это не должно быть проблемой добросовестного контрагента. Это ваша внутренняя проблем.

316: Привлекайте этого директора к ответственности, снимайте его в конце Концов с его должности, но не предъявляйте претензии к добросовестному контрагенту. Да, если контрагент недобросовестный, если он знал, что такое согласование должно быть получено, и

317: И знал о том, что он не получено и все равно совершил сделку, то тогда можно оспорить сделку, но если он добросовестен, он этого не знал, то к нему претензий не может быть никаких.

318: Теперь, ну, я уж не буду останавливаться на вопросах о печатях организации. У нас нет сейчас требования для того, чтобы при совершении сделок ставилась печать организации. Раньше такое требование было достаточно подписи вот того самого лица, которое

319: Совершает сделку от к внутренним отношениям, то есть к тому, что же происходит внутри организации, а именно к управлению в юридическом лице. Собственно говоря, это и есть корпоративные отношения в собственном смысле.

320: Имени организации. Теперь перейдём слова.

321: Совершает сделку от имени организации. Теперь перейдём к внутренним отношениям, то есть к тому, что же происходит внутри организации, а именно к управлению в юридическом лице. Собственно говоря, это и есть корпоративные отношения в собственном смысле слова.

322: Подобно тому, как у физического лица для того, чтобы сформировалась какая-то воля, какие-то желания, происходит некое взаимодействие органов физического лица, ну там мозга какого-то каких то ещё взаимо.

323: Действий. Ну, не обязательно. В принципе, в формировании волеизъявлений вполне может поучаствовать и желудок, который подсказывает, что есть хочу, даёт сигнал в мозг, а мозг уже затем даёт сигнал лёгким, чтобы они выдохнули определённое количество воздуха даёт си,

324: Голосовым связкам, чтобы они определённым образом сложились и издали. Собственно говоря, необходимые звуки. Так вот, точно также в юридическом лице создаются органы и об 1 из органов, наверное, самом важном для реальной

325: Деятельности юридического лица. Я уже очень

326: Много сказал, а именно об исполнительном.

327: Деятельности юридического лица я уже очень много сказал, а именно об исполнительном органе.

328: Само по себе наименование исполнительный характеризует этот орган с точки зрения 1 из классификаций. Существует несколько классификаций из органов юридического лица. И вот 1 из классификаций, наверное, самая важная, она исходит из того, а как

329: Полномочия этих самых органов. И вот исполнительный орган юридического лица, он есть у любого практически юридического лица, кроме вот товариществ, которых я называл, где вместо органов сами участники. Так вот, испол,

330: Орган его полномочия заключаются в совершении сделок от имени юридического лица и совершении иных действий этим самым юридическим лицом. Что ещё есть вот именно в рамках этой классификации? Какие ещё могут быть органы вообще?

331: С точки зрения этой классификации существует 2 традиционных системы органов юридических двухзвенная все-таки и трехзвенное.

332: Лиц. Двухзвенное звено более распространён.

333: С точки зрения этой классификации существует 2 традиционных системы органов юридических лиц двухзвенная двухзвенное звено все-таки и трехзвенное более распространён.

334: Является двухзвенная, составляет состоящее из исполнительного органа. И 2 звено. На самом деле это является высшим органом юридического лица. Это он так и называется. Высший орган юридического лица, как правило,

335: Это общее собрание участников этого юридического лица.

336: В чем отличие этого самого высшего органа, высший орган обычно не совершает никаких сделок он определяет основные направления деятельности юридического лица, он принимает, а также изменяет учредительные документы юридического лица.

337: Он формирует исполнительный орган, избирает его. Например, он принимает решение об утверждении отчётности годовой. Он принимает решение о распределении дивидендов в коммерческих организациях. Напомню, некоммерческих

338: Не могут распределять прибыль. И, как правило, это общее собрание участников. Ну, по самому названию понятно, что общее собрание участников возможно только в корпоративных организациях, в организациях унитарных участников нет, поэтому там вместо

339: Общего собрания участников какой-то другой высший орган, формируемый иным способом в коммерческих организациях, общее собрание участников, как правило, включает в себя всех участников организации, то есть все

340: Участники общества с ограниченной акционерного общества имеют право участвовать в общем собрании.

341: Ответственностью имеют право участвовать в общем собрании все акционеры, но в некоторых организационно правовых формах предусмотрены, ну, скажем так, предусмотрена парламентская демократия.

342: Участники общества с ограниченной ответственностью имеют право участвовать в общем собрании все акционеры акционерного общества имеют право участвовать в общем собрании, но в некоторых организационно правовых формах предусмотрены ну, скажем так, предусмотрена парламентская демократия.

343: Не прямая. Ну потому что если все участники участвуют, это такая прямая демократия, а в

344: В некоторых организационно правовых формах предусмотрена конференция, например, в производственных производственных если членов кооператива слишком много, то может созываться конференция.

345: Участников кооперативах, кооперативах.

346: В некоторых организационно правовых формах предусмотрена конференция участников, например, в производственных кооперативах, производственных кооперативах если членов кооператива слишком много, то может созываться конференция.

347: Уполномоченных представителей формируется, члены кооператива избирают своих представителей, которые самую конференцию в некоммерческих организациях органом является не общее собрание всех.

348: То есть едут на эту очень часто высшим всех, всех, а

349: Уполномоченных представителей, то есть формируется. Члены кооператива избирают своих представителей, которые едут на эту самую конференцию в некоммерческих организациях. Очень часто высшим органом является не общее собрание всех, всех, всех, а

350: Именно конференции, ну, например, политическая партия, политическая партия с гражданско правовой точки зрения это некоммерческая организация. Понятно, что все члены политической партии не могут собраться в 1 месте и начать что-то голосовать. Они направляют опять же делегатов.

351: На конференцию. Коллегиальный. Ну, есть единственный вариант, когда он может быть не коллегиальным, если участник только 1, ну, например, в том жесам общество с ограниченной ответственностью может быть единственны.

352: Этот самый высший орган, он практически всегда

353: На конференцию. Этот самый высший орган, он практически всегда коллегиальный. Ну, есть единственный вариант, когда он может быть не коллегиальным, если участник только 1. Ну, например, в том жесам общество с ограниченной ответственностью может быть единственны.

354: Участник, тогда он выполняет функции общего собрания участников или в акционерном обществе, может быть единственный акционер, тогда он сам принимает решение за всех акционеров вместо общего собрания, ну и у него 100% голосов на полномоч.

355: Точно такие же, как у общего собрания, как голосуют на вот этом вот общем собрании, может отличаться, например, в коммерческих организациях обычно голосуют в зависимости от размера участия в этой организации.

356: То есть, например, в обществе с ограниченной ответственностью голосуют долями, количеством процентов, в уставном капитале, в акционерном обществе голосуют количеством акций, у кого больше.

357: Акции тот и молодец в в то же время в некоторых коммерческих организациях голосуют по головам в том же самом производственном кооперативе, например, действует принцип 1 член кооператива 1 голос.

358: То есть там неважно, сколько финансово в некоторых некоммерче в большинстве некоммерческих организаций голосуют по принципу 1 участник собрания 1 голос, но в некоторых некоммерческих.

359: Поучаствовали организациях принцип Голосова.

360: То есть там неважно, сколько финансово поучаствовали в некоторых некоммерче в большинстве некоммерческих организаций голосуют по принципу 1 участник собрания, 1 голос, но в некоторых некоммерческих организациях принцип Голосова.

361: Другой, то есть, например, в различных товариществах собственности, недвижимости голосование может определяться в зависимости от того, у кого сколько этой самой недвижимости по количеству квадратных метров. То есть

362: Подходы бывают разные. Другое дело, что органы коллегиальные, они обычно принимают решения путём голосования, да, опять же, на голосовании может предусматриваться обычное большинство. Может предусматриваться большинство от кворума.

363: Или большинство от общего количества голосов может предусматриваться квалифицированное большинство, вплоть до 100% голосов. Это супер квалифицированное большинство. Когда требуется единогласие. Такое тоже бывает. Это зависит от того, какая организационно правовая форма, что за

364: Он говорит по этому поводу, а иногда ещё и устав, предусматривает дополнительные требования к голосованию есть ещё так называемое кумулятивное голосование, но сейчас на нём вообще не будем останавливаться, когда 1 участнику принадлежит несколько голосов.

365: Это в некоторых специальных случаях действует. Я просто вижу, что у меня время заканчивается.

366: По самой своей природе вот этот вот высший орган, он не может действовать постоянно, потому что он созывается, ну, не может постоянно действовать собрание, поэтому предусмотрена ещё и такая разновид.

367: Как трехзвенная система, которая предусматривает создание некоего промежуточного органа, его принято называть контрольным. Обычно он называется совет директоров, но на самом деле это не очень правильно.

368: Или наблюдательный совет. Вот наблюдательный совет, это может быть более правильное наименование. Совет директоров очень часто путает с коллегиальным исполнительным органом.

369: В некоторых организационно правовых формах трехзвенная система управления действует по умолчанию, ну, например, в акционерном обществе по общему правилу предполагается трехзвенная система, но уставом, если количество акционеров мень

370: 50 может быть предусмотрено, что не будет наблюдательного совета, а в ооо противоположная ситуация в обществе с ограниченной ответственностью по общему правилу, по закону двухзвенная система, но уставом можно предусмотреть наличие наблюдательного совета.

371: Компетенция наблюдательного совета, как правило, черпает часть компетенции от высшего органа, то есть ему может быть передано, например, полномочия по формированию исполнительного органа, то есть, например, в акционерных обществах.

372: Бывает так, когда директора избирает не общее собрание акционеров, а директора избирает наблюдательный совет, и это в принципе нормально есть исключительная компетенция общего высшего испол высшего органа.

373: Которую нельзя передать наблюдательному органу, но тем не менее, в остальном можно передавать эти самые компетенции, органы, вернее, исполнительный орган.

374: Указывается в то лицо, которое занимает его, указывается в данных единого государственного реестра юридических лиц. Что касается других классификаций, я сейчас быстренько пробегусь. Вот главная классификация это классификация по полном

375: Этого самого органа. Если брать другие классификации, то, ну, во первых, что можно обозначить, можно обозначить классификацию по тому, из кого состоят органы, органы бывают коллегиальные, бывают единоличные.

376: Ещё 1 классификация с точки зрения порядка формирования. Есть органы избираемые, есть органы, формируемые просто самим статусом участия в юридическом лице. Ну то есть вот общее собрание участников вы являетесь учас

377: Участником, тем самым вы автоматически имеете право на участие в общем собрании участников соответствующего юридического лица. Есть органы, особенно в некоммерческих организациях, формируемые там вообще хитрым способом там кооптируемый, то есть

378: Например, когда наблюдательный совет фонда новых членов наблюдательного совета избирает себе сам ну, поскольку фонд это такая очень хитрая благотворительный фонд, хитрая организационно правовая форма.

379: Где участников нет и нужно каким-то образом все равно формировать органы управления этим самым фондом.

380: Лица, являющиеся членами исполнительных в 1 очередь, но и наблюдательных тоже органов, они несут ответственность за свои действия во первых, они могут нести ответственность за убытки, причинённые самой организа.

381: Своими действиями, а во вторых, они могут нести ответственность перед третьими лицами за, они могут нести субсидиарную ответственность за долги этой самой организации. То есть надо разли

382: Субсидиарную ответственность перед кредиторами и возмещение убытков самой организации это 2 разных ответственности, когда, хотя, если дело доходит, например, до банкротства организации, то их могут привлекать и к тому, и к другому, и

383: Последний вопрос на сегодняшний день это учредительные документы и иные документы, определяющие деятельность организации.

384: Ещё раз юридическое лицо это чтобы оно необходимо, чтобы органы каким-то образом были определены, чтоб у него была некая своя

385: Фикция. Действовало его

386: Ещё раз юридическое лицо это фикция, чтобы оно действовало, необходимо, чтобы его органы каким-то образом были определены, чтоб у него была некая своя

387: Конституция. Ну, кстати, там в конституционном государства, да.

388: Подобно тому, как слово конституция есть праве и оно определяет структуру органов конституция есть у человека, когда говорят вот его конституция это то, как он выглядит.

389: Конституция. Ну, кстати, подобно тому, как слово конституция есть там в конституционном праве, и оно определяет структуру органов государства. Да, конституция есть у человека, когда говорят, вот его конституция это то, как он выглядит

390: Как у него органы. Вот у юридического лица тоже есть такая конституция. И это, как правило, учредительный документ этого в подавляющем большинстве документ юридического лица называется

391: Сложены самого юридического лица. Случаев, учредительный его уставом, есть

392: Как у него органы сложены. Вот у юридического лица тоже есть такая конституция. И это, как правило, учредительный документ этого самого юридического лица. В подавляющем большинстве случаев учредительный документ юридического лица называется его уставом. Есть

393: Только 1 исключение хозяйственные товарищества, где вместо документом, кстати, имейте ввиду, будете выполнять 1 практическое задание раньше.

394: Это те самые устава, учредительным является учредительный договор, да?

395: Только 1 исключение это те самые хозяйственные товарищества, где вместо устава учредительным документом является учредительный договор. Да, кстати, имейте ввиду, будете выполнять 1 практическое задание раньше.

396: Например, до 2009 года в обществе с ограниченной ответственностью могло быть 2 одновременно учредительных документа устав и учредительный договор. Если участников было больше 1. Но сейчас такого нет, это создавало изрядные проблемы и

397: В 2009 году, ещё даже до последней реформы корпоративного права, вот эта двойственность была исключена. Сейчас только устав. Что касается устава, ну, у большинства юридических лиц устав является учредительным документом. Что касается устава, то

398: На уставов юридических лиц, особенно ответственностью.

399: Если мы посмотрим большинство реальных коммерческих организаций, особенно общество с ограниченной, то мы обнаружим, что они абсолютно не творческие.

400: Если мы посмотрим на большинство реальных уставов юридических лиц, особенно коммерческих организаций, особенно общество с ограниченной ответственностью, то мы обнаружим, что они абсолютно не творческие.

401: Да, в уставе можно предусмотреть какие-то особенности. Корпоративное право предусматривает изрядную степень диспозитивности, но в большинстве случаев этой диспозитивностью никто не пользуется, и максимум, что определяют участники в этом самом

402: Это индивидуальные признаки, наименование организации, особенно вот индивидуальную часть местонахождения. Адрес, название исполнительного органа, размер уставного капитала. Ну и, собственно,

403: Все вот тот минимум, который необходимо указать и писать большой многословный устав. Необходимости очень часто нет, поэтому наше законодательство позволяет не всеми.

404: Лицам, некоторым организационно правовым формам не иметь устав в виде отдельного документа, специально написанного под эту, использовать так называемый типовой, и есть целый набор типовых

405: Организацию, а устав

406: Лицам, некоторым организационно правовым формам не иметь устав в виде отдельного документа, специально написанного под эту организацию, а использовать так называемый типовой устав, и есть целый набор типовых.

407: Уставов, скажу, вспомню, да, для общества с

408: Которые приняты. Так кто у нас там их принял то эти самые типовые уставы сейчас министерство экономического развития ограниченной ответственностью предусмотрело

409: Уставов, которые приняты. Так кто у нас там их принял то эти самые типовые уставы. Сейчас скажу, вспомню, министерство экономического развития, да, для общества с ограниченной ответственностью предусмотрело

410: Несколько вариантов типовых уставов. И если участники учредители, вернее, в тот момент ещё они, создатели организации, не хотят выдумывать себе какие-то особенные положения. Вот если они хотят экзотику, пожалуйста, можете

411: Писать это не запрещено, но если вы не хотите заниматься творчеством в плане устава, то вы можете просто сформировать вот то уникальное наименование, местонахождение, адрес уставный капи.

412: Размер уставного капитала название должности единоличного исполнительного органа и отослать свою организацию к 1 из типов, предусмотренных нормативно правовыми актами типовых уставов.

413: И тогда у вас в выписке из единого государственного реестра юридических лиц будет указано, на основании какого типа устава вы действуете. Это возможно. То есть фактически на самом деле у них устава нет, но как бы мы можем открыть соответ

414: Нормативно правовой акт и почитать, как же выглядит устав этих организаций для других организаций, например, такой опции нет, тем более для некоммерческих организаций. Там учредительные документы всегда уникальные в них.

415: Оказывается, вот эта самая структура организаций собственная, хотя опять же наиболее распространённые некоммерческие организации учреждения раньше, опять же до последней реформы корпоративного права, у них вообще могло не быть устава, они могли действовать на основании общего положения.

416: Но сейчас у всех устав должен быть, но очень часто уставы всех организаций, учреждений, принадлежащих какому-нибудь учредителю, они обычно типовые, то есть там город Екатеринбург, утверждает типовой устав.

417: Муниципального учреждения образования, и все по нему живут. Так, и последняя фраза, я слышу, да, что прозвенела, как всегда, раньше времени, помимо устава организации, имеют право, хотя и не обяза.

418: Предусматривать разные внутренние регламенты и в чем особенность. А вот с этими внутренними регламентами, собственно говоря, и с уставами никто не обязан знакомиться контрагента с этими внутренними регламентами. Контрагенты тем более не обязаны знакомить.

419: И если сделка какая-то совершена в нарушение вот этих внутренних регламентов, она опять же может быть оспорена только в отношении недобросовестного контрагента того, который знал о наличии этих

420: Внутренних правил и знал о том, что они не соблюдены. Ну, знал или должен был знать.

421: И последнее, что ещё может быть в корпоративных организациях не во всех, но во многих между участниками этой организации, опять же, не обязательно между всеми, между некоторыми участниками, ну, если договорятся, что между всеми

422: Может заключаться договор об управлении организацией корпоративный договор в качестве примера последнего, для чего это нужно. Например, создаётся общество с ограниченной ответственностью. Его участники понимают, что первые там 3 года

423: Это ооо, оно не будет приносить прибыль. А даже если будет, они эту прибыль хотят реинвестировать обратно в деятельность организации, не распределять, как дивиденды. Они в уставе такое писать не очень рационально, они могут заклю.

424: Корпоративное соглашение, корпоративный договор, в котором договорятся, что мы не будем голосовать за распределение дивидендов или ещё больше воспользоваться диспозитивностью, предусмотреть какие-нибудь особые условия. Вот при таких условиях мы распределяем

425: Дивиденды при таких не распределяем, при таких распределяем в таком размере, при таких условиях мы голосуем за смену директора, а при таких нет, это не устав, это внутренний договор между самими участниками необязательно между всеми.

426: Такие договоры позволяют вот различные хитрые инвестиционные отношения более тонко урегулировать, потому что устав это все-таки как конституция, это что-то рассчитанное на неопределённое количество времени. А если у вас какой-то

427: Процесс, который вы понимаете, что надо как-то урегулировать на определённое количество времени с определёнными хитрыми условиями, то лучше для этого предусмотреть корпоративное соглашение и последствия его нарушения, они тоже такие же нарушение корпоративного соглашения.

428: Не может быть сделано тем, кто не участвует в этом соглашении посторонним лицом. Только участники соглашения связаны им, и, соответственно, ответственность может заключаться там во взыскании убытков и так далее. Но если кто-то проголосует

429: В нарушении корпоративного соглашения нельзя, например, признать, что его голос был недействительным решение общего собрания, если только в корпоративном соглашении я не все успел, но надо завершать.

430: И на этом основании отменять не участвуют все участники.

431: В нарушении корпоративного соглашения нельзя, например, признать, что его голос был недействительным, и на этом основании отменять решение общего собрания, если только в корпоративном соглашении не участвуют все участники, я не все успел, но надо завершать.

432: Не.