0: Герман Оскарович, я видела, что как будто вы не совсем согласились с тезисом, что инвестиции у нас за последние 3 года только выросли на вашем деловом завтраке Сбера. На петербургском экономическом форуме тоже была ожидаемая дискуссия о том,
1: Экономика переохладилась или нет? Вы и многие ваши коллеги считают, что переохладилась. Банк России говорит, что нет, не переохладилась, просто охладилась, потому что безработица у нас не растёт. Производительность по прежнему.
2: Отстаёт от роста зарплат, неполная занятость тоже не такая значительная инфляция снизилась, но ещё выше цели остаётся вот где тут банк России ошибается.
3: Это вы из за нехватки времени? Так, в лоб сразу же. Ну, во первых, я хочу сказать, что банк России это
4: Независимый орган, и он подтвердил свою независимость в разных условиях, и это на самом деле очень важно.
5: Потому что в разных странах цена цены, которые платили за то, что центральный банк не принимал взвешенных решений, основываясь на
6: О своём видении состояния экономики. Мы платили высокую цену, но
7: Мне кажется, что в данном случае расхождение с позицией центрального банка заключается. Ну, я буду говорить только о себе в асимметрии рисков банка.
8: Россия говорит экономика охлаждается, но не переохладилась, риски инфляции и переохлаждения находятся в равновесии.
9: Вот я же утверждаю, что асимметрия здесь очевидна, и мы прошли эту точку и падение инвестиций 4 квартала подряд. Ну, ещё целый ряд индикаторов готов об этом говорить. Сейчас не хочу.
10: Об этом свидетельствует и запускать экономику из состояния стагнации значительно сложнее и дороже, чем избежать её перехода.
11: В состоянии охлаждения, переохлаждения. Ну, я бы, может быть, не хотел дальше эту тему развивать. Я вот вчера вы меня тоже много на эту тему говорил, вот давайте вот здесь сидят финансист.
12: Все, да, люди, которые каждый день имеют дело с реальной экономикой, которые каждый день сталкиваются. Вот я говорил, уже, у меня кредитный комитет превратился в комитет по проблемным активам, там я занимаюсь значительно больше.
13: Реструктуризациями, чем выдача новых кредитов. Вот давайте просто аудитория пусть проголосует. Вот кто считает, что экономика сейчас находится в состоянии уже переохлаждения и риски стагнации превыше.
14: Риски продолжения охлаждения экономики. Прошу поднять руки.
15: Для зрителей нашей трансляции скажу, что рук не то чтобы много, можно сказать, единицы, все первые ряды, особенно сотрудников банка России, конечно, руки не подняли.
16: Да, теперь давайте, теперь давайте. Кто считает, что ещё нужно продолжать охлаждать?
17: Для зрителей нашей трансляции скажу, что рук не то чтобы много, можно сказать, единицы, все первые ряды, особенно сотрудников банка России, конечно, руки не подняли. Да, теперь давайте теперь давайте. Кто считает, что ещё нужно продолжать охлаждать?
18: Экономику, потому что она ещё имеет проинфляционные риски. Пожалуйста, прошу проголосовать. Ну, Елена, теперь я проголосую. Подняла руки ещё примерно в 5 раз меньше, чем в 1 случае. Ну, это ответ на ваш вопрос.
19: Большая, большое количество воздержавшихся, но с учётом того, что здесь сидят финансисты, если бы здесь были ещё представители реального сектора экономики, там, я думаю, мы картинку бы другую получили. На самом деле, мне кажется,
20: Вы знаете, у нас вот я о 2 вещах скажу. 1 вещь это у нас главная проблема, что у нас все органы отвечают. Каждый отвечает за свою маленькую проблему. Центральный банк отвечает за инфляцию.
21: У него огромное количество Рычагов, и он отвечает только за инфляцию. Вот. Но в качестве аргументов почему-то используется такой индикатор, как безработица, который
22: Свидетельствует о росте ввп.
23: И здесь есть 1 противоречие. 2, смотрите, неважно какая абсолютная ставка. Важно какая реальная ставка.
24: У нас реальная ставка свыше 10%.
25: Неважно, она была 21 или 14, там с копейками. Неважно, реальная ставка такая очень тяжёлая вещь для экономики и очень тяжёлая вещь для инвестиций. Я уже
26: Уже говорил вчера, что сегодня экономика у нас вся живёт во флоутер х и в плавающих ставках помимо
27: Недоступности кредита. По таким ставкам ещё и вымывается ликвидность предприятия, которое может быть использовано на для инвестиционной активности, потому что понятно, что основным
28: Источником инвестиций все-таки является не кредит, а собственные средства предприятия, но при экономике, в которых свыше 70% кредитов и рынка фикс инком являются плаваю.
29: Ставки это моментальное повышение ставки или такая реальная ставка это одновременно удар с 2 сторон. Вот поэтому мне кажется это сегодня очевидная вещь и
30: Так вот, 1 история. Нам нужно, конечно, повысить координацию экономической политики. На мой взгляд, это моя личная точка зрения. У нас, у правительства недостаточно Рычагов и недостаточно у нас, к сожалению, координации с де.
31: Центрального банка. 2. 2 проблема. Знаете, у нас вот много, многое определяет культура.
32: И у нас как-то вот потихоньку складывается культура, когда говорить какие-то вещи, которые не соответствуют какой-то точке зрения, принятой, это вроде бы как дурной тон. Вот в общем, особенно
33: Ну и в компаниях, и вообще в экономике я лично поддерживаю всегда наличие альтернативной точки зрения. Знаете, в английском языке есть такой термин даже
34: Party popper это человек, который обязательно испортит вечеринку. Вот если ты ищешь тех, кто это не касается центрального банка сейчас я в целом говорю прошу прощения, если ты ищешь
35: Время людей, которые тебе носят только хорошие новости. Ну тогда жди, Носкович, я поэтому я поэтому сделал оговорку.
36: Мы столько лет работаем с вами, мне кажется, вы никогда не отказывали в том, чтобы поспорить с кем бы то ни было, в том числе с центральным банком.
37: Время людей, которые тебе носят только хорошие новости. Ну, тогда жди, Носкович, мы столько лет работаем с вами. Мне кажется, вы никогда не отказывали в том, чтобы поспорить с кем бы то ни было, в том числе с центральным банком. Я, поэтому я поэтому сделал оговорку.
38: Я уже почувствовал. Нет, я говорю, в целом, к сожалению, у нас это, ну, может быть, у меня паранойя, но мне кажется, я все больше и больше сталкиваюсь с тем, что мы все время хотим то хороших новостей, чтобы люди приносили только хоро.
39: Что каких?
40: Я уже почувствовал, что нет, я говорю, в целом, к сожалению, у нас это, ну, может быть, у меня паранойя, но мне кажется, я все больше и больше сталкиваюсь с тем, что мы все время хотим каких-то хороших новостей, чтобы люди приносили только хоро.
41: Хорошие новости и так далее. На самом деле наличие людей, которые могут анализировать ситуацию. Как правило, аналитики носят плохие новости и всегда лучше, ну очень внимательно изучить все аргументы, все факторы и
42: Где-то перебрать в управлении рисками, чем не добрать, потому что тогда будешь ожидать не совсем запланированных для тебя последствий.
43: Эльвира скидона раз у нас уж 15 минут прямых вопросов, то.
44: Где-то перебрать в управлении рисками, чем не добрать, потому что тогда будешь ожидать не совсем запланированных для тебя последствий Эльвира скидона. Раз у нас уж 15 минут прямых вопросов, то.
45: Прямой, короткий вопрос. Если инфляция такая низкая, почему ставка такая высокая, если не ставка, то чем ещё поддержать бизнес вот в такой ситуации?
46: Ну давайте я все-таки, Герман Оскарович, оставила немножечко времени, чтобы ответить на вопрос про ставку, про
47: Прямой, короткий вопрос. Если инфляция такая низкая, почему ставка такая высокая, если не ставка, то чем ещё поддержать бизнес вот в такой ситуации? Ну давайте я все-таки, Герман Оскарович, оставила немножечко времени, чтобы ответить на вопрос про ставку, про
48: Переохлаждение я в целом скажу, потому что постараюсь не читать лекции, что называется. Но тем не менее, значит, вот говорим переохлаждение. Ну, всем нравится переохлаждение пугать. У нас ещё любят пугать разными, да, вот.
49: Вот когда мы говорим перегрев, никто не спорит, что перегрев это когда спрос превышает предложение, когда говорим переохлаждение, это значит, у вас спроса недостаточно должно быть для тех возможностей, которые есть у предложенияна.
50: Должны быть незадействованные ресурсы, прежде всего трудовые. Мы это видим. Нет, это даже вопрос не безработицы, это вопрос дефицита кадров. Много там показателей есть. Можно назвать вдруг вот сейчас
51: Звучало, что снижение инвестиционной активности это есть признак переохлаждения. Да, есть инвестиционная пауза, но здесь Александр Валентинович тоже очень правильно сказал. У нас доля инвестиций в ввп резко выросла. Нас за последние 3 года мы задали
52: Некоторую планку есть некоторое снижение, но это не есть признак переохлаждения. Давайте мы все-таки понятно, что это не научный термин аккуратно этим аккуратно этим пользоваться. И понимаете, вот
53: Голосование было произведено кредитный комитет, но банки это те, кто управляют рисками, их оценивают. Управляя рисками. Вы создаёте резервы. Мы внимательно смотрим, как создают банки, резервы, Герман.
54: Давайте посмотрим на динамику резервов. Видите ли, вы через них переохлаждение экономики, мы в ваших действиях этого не видим, поэтому надо, мне кажется, смотреть на это охлаждение дальше да или нет.
55: А мы не говорим о том, что дальше мы как раз говорим, что мы приблизились к сбалансированным темпам роста. Теперь почему ставка высокая, очень правильный вопрос. Во первых, реальную ставку неправильно мерить с прошлой инфляцией, а годовая инфляция это прошлая инфляция, причём ещё под разными
56: Факторами, что такое высокая ставка. Я недаром говорила о том, что у нас 1 четверть кредитов по нерыночным ставкам. Кредиты выдаются нечувствительно или малочувствительно к бизнесу, значит,
57: А рыночная ставка для всех должна быть выше. У нас высокие ставки по 2 причинам, потому что у нас очень большая доля вклада в денежные агрегаты, в денежную массу государственного спроса. И если так упростить, чем больше
58: Дефицит, тем меньше пространства для кредита и дальше, чем у вас в доле кредита больше доля нерыночных кредитов, тем у вас выше ставка для всех остальных. То есть высокую ставку для платят за тех, кто платит, за то, что
59: То остальные получают низкие ставки. У нас эта доля большая и в в в корпоративном секторе. И я уж не говорю про ипотеку, где 1 время там до 80% доходила доля льготных креди.
60: Это, это цена за огромные льготные программы. Это надо понимать. 2, если, когда люди принимают решение сберегать, потреблять, инвестировать, они сравнивают.
61: Это не с официальными показателями статистики, вы знаете, многие не доверяют, говорят, что занижены ставки, а своими инфляционными ожиданиями, и если ставка будет ниже инфляционных ожиданий, то она будет людьми восприниматься не как положи.
62: Или как жёстко. У нас инфляционные ожидания, к сожалению, достаточно высокие, если говорить не просто о сравнении показателя там с прошлой инфляцией, а о том, что влияет на решение людей, то мы видим и по спросу.
63: На кредит и так далее, что это, эти ставки не являются запретительными. Конечно, нам всем хочется, чтобы ставки были умеренными. Ну, мы не фанаты высоких ставок, и доступность кредита должна быть и здесь тоже должны быть справедливы.
64: Условия конкуренции, но это не вопрос ключевой ставки, это вопрос инфляции. Вот мы могли провести эксперимент, взять и снизить ключевую ставку мы бы получили с вами, я в этом просто уверена.
65: Резкий рост инфляции и попали бы в стафлю, потому что вот я категорически против, потому что это эксперимент на своей стране. Вы посмотрите на те страны, которые через это проходили, там тоже благими намере.
66: Поддержать инвестиции, поддержать бизнес. Была вымощена эта дорога. Я считаю, что для нашей страны, для этих, для нашей экономики такого рода эксперименты очень опасны. А вот где мы можем с вами вместе, рабо,
67: Работать и делать. Я согласна, что важна очень координация с правительством. Кстати, она у нас есть, потому что правительство расшивает очень многие узкие места на стороне предложения. Это тоже очевидный факт, чем больше конку,
68: Конкуренция тем меньше инфляционное давление, да, и поэтому здесь нужна, конечно, совместная работа, потому что 2 стороны спрос, предложение, мы влияем на спрос, мы не претендуем влиять на предложение, мы не можем влиять на него, мы влияем на спрос.
69: Но вот такая выверенность и координированность политики, мы, конечно, должны и больше взаимодействовать. Я с этим абсолютно согласна. Абсолютно не спорю. Рецепты, о которых вы сказали.
70: Кажется, вот тема, которую мы начали, она очень правильная, и Александр Валентинович об этом сказал, что производительность, эффективность должны стать в некотором смысле национальной идеей для экономики. Во всяком случае, это, это ключевое, и там
71: Много чего ещё можно сделать для того, чтобы были инвестиции, высокие процентные ставки. Конечно, ограничитель, мы с этим не спорим, но важны другие элементы, о которых мы говорим, и защита прав собственности, потому что когда люди инвест,
72: Рискуют своими деньгами, они должны это, это все понимать. И обеление экономики, которым занимается правительство, потому что это про добросовестность конкуренции. Если у вас 1 не платит, налоги, не платит, пошлины рядом должны платить. Ну, ну.
73: Конечно, это не способствует инвестициям, поэтому я думаю, что здесь вопрос очень важный. Комплексный. Стоимость денег важная составляющая, но не единственная у нас инвестиции на фондовом рынке даже в условиях низких.
74: Вот, не очень большие были тоже показатель. Вот. Поэтому я бы здесь не упрощала всю эту ситуацию, не сводила бы все к ключевой ставке. У нас есть желание все проблемы списать на то, что кажется, на что вы можете в явном порядке повлиять.
75: Но такая дискуссия очень важна мне, я её очень поддерживаю, даже если у нас разные позиции, потому что она позволяет и