0: А вот уже с развитием кибернетики электроники стало возможным соединить звуковые сигналы, перевести их в световые, и, соответственно, это и было реализовано статья 1 называлась отстаёте в мечтах, фантасты если ты подходишь серьёзно к этому, то background нужно все-таки знать.

1: Государственный литературный музей 20 век при поддержке гранта вк представляет серию подкастов о фантастике 20 века просто фантастика и сегодня у нас в гостях Анастасия Максимова, учёный, исследователь, директор.

2: Фонда поддержки аудиовизуального технологического искусства, прометей имени булата Галеева, доцент казанского федерального университета Анастасия Борисовна, добрый день. Здравствуйте. Мы сегодня поговорим и про казанское студенческое конструкторское бюро прометей.

3: И про булата Галеева, которого, наверное, в стране очень мало знают, хотя он был первопроходцем отечественного видеоарта, но по традиции мы обычно знакомимся с нашим гостем расскажите о себе, о вашем детстве.

4: И какие книги вы читали? Семья шестидесятников дружила с булатом галиевым. Собственно, отсюда и пошла моя, пошло моё увлечение всем необычным, и поэтому очень много литературы было в дет.

5: Это и естественно жюль верн, и Аэлита, и Беляев, и рей бредбери, и стругацкие, конечно, и Азик Азимов, то есть очень много литературы, которая была вот на полках у шестидесятников, и она прямо

6: Рекомендовалось мне к прочтению, и это было очень интересно. Ну, у вас был такой собственный интерес к чтению? Или родители настаивали на том, что надо читать. Дружеская атмосфера была. То есть они советовали, вот, почитай, вот это, в общем, там тебе понравится. И действительно нравилось.

7: И так как папа был режиссёром документалистом, и мы ещё много смотрели фильмов, поэтому связь кино и литературы, она была вот прям с детства, и хотелось, посмотрев фильм, перечитать книгу. И вот

8: Это в таком взаимопроникновении искусств оно было вот прям с самого начала, с детства, из того набора имён, которые вы перечислили, был кто-то тот, к кому вы обращаетесь, например, до сих пор.

9: Вот последний Роман, который перечитала понедельник, начинается в субботу, да, братьев стругацких. И прям откликнулось тепло, потому что та атмосфера, которая сейчас вот у нас в нашем фонде, она иногда напоминает некоторые

10: Своими сюжетами, то, что мы проходим вот в рамках медиаархеологии, находим какие-то вещи такие непонятного происхождения, обращаемся к ветеранам, потом приходят молодые, мы им передаём опыт и

11: Реально работаем все выходные и это интересно, не хотим уходить и иногда задерживаемся до ночи, потому что дело, которым занимаемся, нравится, кажется очень важным и вдохновляет интерес к студенческому конструкторскому бюро прометей.

12: Если я правильно понял, был вызван личным знакомством ваших родителей с булатом гареевым да, давайте мы расскажем историю про Мите, что это было и в чем ценность этого конструкторского бюро и значимость студенческое конструкторское бюро.

13: Возникло на базе радиофакультета казанского авиационного института в 1962 году, и уникальность его в том, что это было не чисто конструкторское бюро, а сообщество Музыкантов и инженеров. Консерватория находится

14: На против здания радиофакультета. И вот при сотрудничестве очень плотном взаимодействии Музыкантов и художников возникало много творческих идей, которые радиоинженеры воплощали и, соответственно, в 62 году.

15: Совместно с музыкантами была впервые в нашей стране исполнен прометей со светом в. В актовом зале радиофакультета был построен огромный экран, за кото

16: Котором располагалась 1000 цветных ламп. Они управлялись пультами. За пультами сидели музыканты, партитуру Скрябина расшифровывали музыканты, а по их, по их рекомендациям студенты радиоинженеры конструировали пульты, которые благодаря

17: Благодаря которым это светомузыкальное представление и возникло и в дальнейшем вот это сотрудничество, коллаборация инженеров, Физиков и лириков, условно скажем, да, потому что это время как раз такого противостояния.

18: Или sport, скажем, такой дискуссии. Так вот, в скб разрешилось в пользу их всемирных связей, дружбы, физики и лирики существовали очень долго, и это привело к тому, что вот эта междисциплинарность

19: Она давала выходы в разные направления это и световая архитектура, и съёмка абстрактных светомузыкальных фильмов, и инженерная психология, и кабинеты релаксации, и световой дизайн, световые инсталляции, то есть они работали по очень мно.

20: Направлением, где возможен синтез света и звука и где этот звук художественный преобразуется благодаря художественному же Свету, вы для себя каким-то образом объясняете, почему именно в конце пятидесятых, в начале шестидесятых годов.

21: В стране так много было экспериментов и в том числе неких прорывных технологий, которые в конце Концов, ну, какие-то развились и дошли до какого-то логического завершения, как космические технологии, а какие-то, как вот в случае, например, с булатом галеевым остались

22: В прошлом, и в какой-то момент были подзабыты, что, что, что за взрыв такой произошёл интеллектуальный. Здесь вот все, что касается технологических видов искусства, на мой взгляд, связано и

23: С витком развития технологий. И здесь вот развитие кибернетики, радиоэлектроники во 2 половине 20 века оно повлияло именно на конструкторскую мысль и на возможность реализации тех проектов, которые невозможны были при

24: Развитие, предположим, только электрификации, потому как светомузыкальные проекты заявлялись в том числе в ленинграде, ещё в двадцатые годы, и очень много проектов было не реализовано, оно не могло быть.

25: Фактически реализованы, потому что они были на тот момент слишком фантастическими, слишком утопическими, а вот уже с развитием кибернетики электроники стало возможным соединить звуковые сигналы, перевести их в световые. И, соответственно, это и было реализовано была

26: Галеев подключился к работе прометея чуть позже. Если сам прометей появился в 62, то Галеев пришёл, по моему, в 65. Нет, нет, в 65 он уже стал руководителем, да, а пришёл он буквально на следующий день после концерта, потому как вот не знал о

27: Проведение такого мероприятия. И после того, как об этом было написано в газетах, он попросился в каи. Он на тот момент выпускник физико математического факультета педагогического института в Казани, и он попросился в kai возьмите меня, потому что я

28: Все про светомузыку уже знаю, и я хочу быть с вами, вы мои единомышленники, и с того времени он реально стал инициатором многих проектов, автором художественных концепций и эстетического переосмысления технологических видов искусства.

29: Когда мы говорим про цветомузыку 1 образ, который у меня, во всяком случае, возникает, это дискотека, это зеркальный шар, и это мигающие огоньки в полутёмном зале под музыку условной комбинации, но цветомузыка в понимании Галеева.

30: Совсем другая история, в чем она заключается? Он смело называл светомузыку искусством космического века, во первых, по времени возникновения 61 год, год полёта Гагарина и вот вообще вдохнове.

31: Космической тематикой. И особенно если мы сейчас говорим про фантастику, увлечение всей страной туманностью андромеды Ефремова, да, и вот там эти идеи светомузыкальные, которые в отдельную главу выделены светомузыка.

32: Symphony в космосе они в общем и целом.

33: Таким такое такого рода индульгенции были для этих поисков на территории нового искусства в дальнейшем у Галеева вообще развилась идея, что в космосе другие критерии красоты будут, то есть люди вышли за пределы.

34: Земной атмосферы, где есть гравитация, где есть определённые определённые параметры красоты в космосе. Эти критерии красоты изменятся, и поэтому нам наряду с ноосферой надо разрабатывать эстетосферой и будет показывать, куда будет двигаться

35: Искусство на в других цивилизациях и в космосе. Когда мы будем покорять следующие проекты. В общем, очень смелая идея, очень смелая идея. И по нынешним временам тоже, пока мы далеко от Ефремова не ушли, я хочу просто процитировать вот тот фрагмент, который вы упомянули, туманность.

36: И там 7 глава, она почти целиком посвящена проблемам музыки, называется она так симфония фа Минор цветовой тональности 4,750 мю. Но здесь уже такое восприятие писателя в этом названии, мне кажется, обозна.

37: Далее цитата ну, я все, наверное, зачитывать не буду, потому что много, но такой, наверное, самый самый показательный фрагмент остаток дня дар ветер не мог отделаться от чувства, что произойдёт нечто важное со странным нетерпением он ждал 11 часов времени.

38: Назначенного домом высшей музыки для передачи симфония я бы даже здесь обратил внимание на название дома дом высшей музыки не просто что-то там такое музыкальное во мраке слабо мерцал экран и чуть слышался снаружи постоянный шум моря где-то в невероя.

39: Дали возник низкий, такой густой, что казался ощутимой силой звук, он усиливался, сотрясая комнату и сердца слушателей, и вдруг упал, повышаясь в тоне, раздробился и рассыпался на миллионы хрустальных Осколков в тёмном воздухе.

40: Замелькали крохотные оранжевые искорки это было как удар той первобытной молнии, разряд которой миллионы веков назад на земле впервые связал простые углеродные соединения в более сложные молекулы, ставшие основой органической материи жизни, нахлынул вал тревожных и нестройных звуков.

41: Тысячеголовый хор боли, тоски и отчаяния, дополняя которые метались и гас, и вспышки Мутных оттенков пурпура и багрянца. То есть это описание близко к тому, что делал Галеев, то есть сочетание

42: Это и сочетание музыки взаимопроникновения естественно, то есть концепция Галеева строится на том, в отличие от популярной музыки, где у нас идёт прямой перевод звукового сигнала в световой, в том, что музыкальное произведение имеет свою

43: Драматургию и световая партитура, которая должна сопровождать музыкальные произведения, она тоже строится по своей драматургии, и в результате возникает синтез, который, который

44: Превращает вот это объединение света и звука в единство, неразделимое уже, да, то есть между световой и музыкальной партией возникают контрапунктические отношения, иногда параллелизм, то есть это абсолют

45: Новое явление, то есть светомузыкальные фильмы или светомузыкальные концерты, это единство света и музыки, оно 1 без другого не существует. По мнению Галеева, я правильно понимаю, что власти татарстана поддерживали Галеева в его начина?

46: А это, напомню, шестидесятые семидесятые годы, если вспоминать фон советской страны в целом, то в середине шестидесятых бульдозерная выставка, художники абстракционисты были практически уничтожены и.

47: А в данном случае Галеев, он представитель вот того самого абстракционизма или нет, по сути, да, но здесь то, что это было в рамках студенческого конструкторского бюро, и они разрабатывали различные

48: Световые решения, которые выставлялись на выставках достижений народного хозяйства на вднх в Москве, они приносили грамоты, почётные дипломы и делали патент на свои изобретения, авторские свидетельства и таким

49: Образом это студенческие стартапы, которые поддерживал не только вуз, но и обком комсомола. Как вот такое научно техническое творчество молодёжи, то есть из за того, что находились в рамках ребята вузовской науки.

50: Конструкторской науки и не выходили реально на территорию искусства. Именно поэтому не было очень больших Глубоких искусствоведческих исследований, они не очень часто публиковались в искусствоведческих журналах, а публиковались

51: Чаще всего в журналах там радиотехника, радио, техника молодёжи, и это с позиции власти рассматривалось как научно техническое творчество молодёжи, а не как опасное, с буржуазными веяниями.

52: Абстрактное искусство. Ну, здесь было и такое практическое применение этих наработок, как я понимаю, я сейчас говорю о световом дисплее, который, в конце Концов был даже установлен, по моему, на камазе, да, для-ка.

53: Была разработана система вообще. Вот это большое направление в рамках инженерной психологии. Это система управления, человек, машина, то есть автоматизированные системы на тот момент очень развивались. И вот в этой связке человек, машина именно человек.

54: Являлся слабым звеном и контролировать его состояние, активизировать его внимание. Это 1 из целей инженерной психологии. И вот для решения этих задач как раз светомузыкальные дисплеи, на которых выводились различные параметры работы.

55: Система автоматической и происходила индикация аварийных ситуаций. Она была на тот момент прям прорывной. То есть, с 1 стороны, оператор расслабляет глаза и не утомляется, у него не появляется монотонность зрительных впечатлений, а с другой стороны он

56: Постоянно во взаимодействии с системой и следит за аварийными ситуациями. Поэтому вот это решение было эстетически верным. То есть это не техническое решение, а художественное решение. То есть здесь привлекается эстетическая составляюща.

57: Поэтому это расслабляющее действие на на оператора, но впервые эту разработку они сделали по заказу Королева для космических станций, а не для камаза. То есть камаз это уже дальнейшее.

58: Движение этой идеи в сфере инженерной психологии. Они живы до сих пор. Эти разработки прототип, который делали по заказу Королева, он у нас в архиве хранится. Мы показываем его иногда на выставках, и он прошёл 500 часов испытаний в Жуковском. И, слава Богу, до сих пор.

59: Работает прям замечательно. Единственное, он не подключён к космическому кораблю. Мы точно не знаем, летал ли он в космос. Это ещё предстоит в архивах Жуковского уточнить, устанавливали его на ракету или нет. Но эти разработки были сделаны. И, кстати сказать, вот это

60: Сотрудничество с космической отраслью оно как раз и стало таким маркером, что студенческое конструкторское бюро, ребята занимаются серьёзным делом это а очень ответственно б по тем временам.

61: Супер престижно. И поэтому на их другие разработки, например, в сфере абстрактного светомузыкального кино уже так. Ну, ребята, побочный продукт, да, побочные, слава Богу, потому что основное, основное, они серьёзно, да, д.

62: Именно так. Известно ли что-то, влияли ли на Галеева или на студентов, которые посещали это конструкторское бюро, фантастические книги очень, чем они руководствовались, очень любили, очень любили, всегда читали, у нас сохранилась библиотека.

63: И та, что находилась в студенческом конструкторском бюро. И сейчас фонд пополняется ещё и личной коллекцией булата махмудовича Галиева, у него она существенно больше, чем-то, что находилось в

64: В скб, но среди них художественной литературе и научной литературе про космос прям уделено очень большое место. Если говорить о наработках того же Галеева, у него есть такое

65: Определение как периодическая система искусства 1 из главных, наверное, его установок вы можете пояснить, про что это, потому, что понятно, что 1 отсылка идёт к менделееву с его периодической системой химических элементов.

66: Когда мы говорим об искусстве, как это систематизировано у Галеева, Галеев вслед за исследователями и за предшественниками, которые разделили искусство на слышимые и видимые на.

67: Изобразительный и выразительный. Он дополнил эту систему в связи с новым витком развития техники и внёс туда электронную музыку, световой дизайн, звуковой дизайн, свето пространственное зрелище того, что не было на

68: Период конца пятидесятых шестидесятых, то есть вот на конец 20 века, не было и за счёт кибернетики и радиоэлектроники, и дальше за счёт компьютерных технологий может развиваться и расширять жанров жан.

69: Многообразие искусства, то есть условно, если мы, если мы видим 1 театр в старом варианте этой таблицы, то в в новом варианте это уже

70: Уже светопро ранственно зрелище либо оптический театр, который реально появился, либо театр латерна магика, который был в шестидесятые годы основан в Праге и, в общем, вот эти световые эксперименты или эксперимен.

71: Менты из кино и с мультимедиа в театре он уже внёс в эту таблицу, да, то есть он прогнозировал появление новых жанров и видов искусств с каждым витком развития техники, то есть вот этим объединил старые искусства и новые, среди них нет противопоставления мы не моё.

72: Можем отказаться условно от замечательного кино двадцатых годов или там пятидесятых годов и сказать, что это хуже или лучше картин Леонардо да винчи или кого-то, да, то есть и то и другое имеет право на существование, и он очень

73: Эту систему классифицировал и предсказал, что в связи с развитиями компьютерных технологий ещё более глубокие связи между старым

74: И новыми видами искусств будут появляться и укрепляться вот эти синтети, тенденции к синтезу различных видов и жанров искусств. Ну, когда мы говорим про такую синтетику в искусстве, 1 ассоциация

75: Ленинград девяностые годы. И Сергей курехин, который отчасти, наверное, занимался, ну, может быть, с натяжкой, но тем же, чем и занимался Галеев в Казани. Но курехин известен, а Галеев почему-то оказался забыт. Почему, на ваш взгляд, так мало?

76: Известен на территории страны или я, может быть, ошибаюсь? Ну, смотрите, он ещё раз курюхин работал изначально на территории искусства. Галеев работал на территории науки в 1 очередь, да, то есть и конструкторского

77: Конструкторского исследования искусствоведы на сегодняшний день практически все и кураторы, кто занимается медиарт, они все Галеева знают то, что он не так активно известен, связано, вероятнее,

78: Всего с тем, что именно в девяностые годы они перешли в чисто научное объединение. Это научно исследовательский институт экспериментальной эстетики и не очень много практических экспериментов в девяностые было сделано. То есть вот история новой России.

79: Она связана больше с научным освоением проблемы синтеза искусств и синестезии, нежели с практическими экспериментами. У Курехина было наоборот, и вот яркие выставки и его проекты там девяностых годов, они как раз

80: Вот как бы расширили вот этот синтез искусств уже в новой истории России. Мне очень понравился термин экспериментальная эстетика. А можно его все-таки объяснить, про что это вот он возник не случайно?

81: Экспериментальная эстетика и техническая эстетика. Они очень по многим направлениям рядом шли. Они искали именно способы соединить технологии и искусство, начиная с шестидесятых годов, и поэтому проводили так, как они это называли, разведку боем на

82: Территории новых искусств. И поэтому пробовали и световую архитектуру, и световые инсталляции, которые на тот момент не были тоже внесены в реестр современной современного искусства. Полиэкраны, например, да, или съёмка. Вот.

83: Необычных абстрактных фильмов, да, то есть они делались, они делались в рамках каких-то маленьких проектов, например, фильм solaris, но вот полноценных жанров таких не формировалось, и задача Галеева была именно утвердить, закрепить и легализовать.

84: Новые направления жанра искусства. Поэтому говорить о том, что вот его забыли, я бы не стала, потому что на самом деле они положили, заложили основы всех тех медиапроектов.

85: Или медиаискусства, которое существует сейчас, в том числе и электронного, цифрового, связанного там с компьютерными инсталляциями и так далее. Потому что по всем этим направлениям есть наработки в скб прометей. Ну, мне кажется, каждое новое поколение, оно стартует как будто

86: С нуля да, это точно, как будто как будто до него никого не существовало. И тем не менее в биографии Галеева есть очень интересный эпизод, это его пересечение с биографией, простите за тавтологию, тоже такого музыкального изобретателя льва термена.

87: Изобретшего в 1918 году, если я не ошибаюсь, музыкальный инструмент терминвокс тоже история такая интересная и до поры до времени забытая. Тем не менее, сейчас концерты терминвокса

88: Или выступления с термин воксом происходят. Откуда этот интерес к термину, на ваш взгляд, это вот тоже что-то про синтез музыки однозначно, да, однозначно, потому что в чем отличие ещё?

89: Коллектива от некоторых других групп, которые на самом деле в стране были и в ленинградском авиационном институте, кстати, существовала группа светомузыки в Московском авиационном институте тоже конструкторы собирали светомузыкальные автоматические установки. Так вот, в Казани они

90: Очень глубоко обращались именно к проектам по таким междисциплинарным проектам на стыке искусства и технологий и глубоко изучали теорию вопроса. И вот

91: Если уж совсем по честному говорить, то 1 вообще упоминание о светомузыке, так скажем, мультимедийном искусстве, оно произошло здесь, в Санкт-Петербурге, в 1742 году, а вообще за

92: Намного раньше, чем термен свой терминвокс изобрёл там обсуждали в академии наук видимую музыку французского монаха луи бертрана кастеля, и это 1 на русском языке.

93: Упоминание о инструменте, который может сочетать свет, свет и музыку на протяжении 18 19 века, тоже очень много было разных упоминаний, экспериментов и статей, которые соединяли

94: Чисто теоретически. А вот начало 20 века это прям активное развитие с помощью электричества, инструментов в сфере электронной музыки и взаимодействие света и звука. И здесь тоже у ленинграда прям такая

95: Богатая история на самом деле, которую мы тоже хотим так выпукло показать в наших дальнейших проектах. И термен. Здесь возникает абсолютно логично, потому что он, помимо терменвокса, инструмента, на котором

96: Можно играть и который является вообще пионером электронного искусства или электронной музыки. Благодаря танцу можно было играть музыку. Это инструмент терпситон и светомузыкальный инструмент у него был тоже, и прибор дальновидения у него был, то есть

97: Про образ телевидения, да, да, про образ телевидения, поэтому у него очень много изобретений, которые в начале 20 века они могут рассматриваться вообще по разным направлениям. А Галиев считал, что без, без истории нет.

98: И поэтому очень глубоко вот эти все истории, весь этот исторический контекст проштудировал, да, он прям специальные секции были про всех изобретателей, предшественников и прорабатывались патенты.

99: Которые они регистрировали для того, чтобы двигаться вперёд. То есть вот здесь, в отличие от современных художников, которые не очень глубоко в историю погружаются, здесь прям отдельная такая целенаправленная работа по историческому контексту была, и это было необходимо, кстати сказать,

100: Для того, чтобы патентовать свои изобретения, потому что если ева порядка 30 изобретений, да, да, там, ну, для на всю группу, там было больше, потому что там другие конструкторы тоже работали, но вот у Галеева около 30 изобретений. Так вот, для того, чтобы

101: Что-то запатентовать. Нужно было проводить патентные исследования. Это означает, что ты за 70 предыдущих лет по разным странам, а не только по России, по разным странам. В своей отрасли находишь соответствующие патенты и должен доказать, что-то, что ты изобрёл, является

102: Изобретением или является таким авторским исследованием, достойным как бы зайти в этот реестр. Вот. И поэтому вот интерес к истории, он связан с практической точкой зрения, чтобы свои патенты делать и с художественной точки зрения, потому что

103: Вот знание вот этого исторического контекста, она давала наводки, куда можно двигаться, плюс научная фантастика, то есть изучение патентов, что было уже сделано, и те идеи, которые они, которыми они вдохновлялись.

104: В научной фантастике у Галеева даже есть 1 статья, статья 1 называлась отстаёте в мечтах фантасты. То есть сделал настолько много писателя, да, сделан настолько много, что вот у нас уже

105: Разработок больше, да, то есть не все, что было написано фантастами, те изобретения, которые были в Казани, они иногда опережали, опережали фантазии фантастов. Да, да, да, да, да, да, именно, да. К разговору про музыку я хочу ещё процитировать.

106: 1 автора это ян ларри, страна счастливых 31 год. Я не знаю, насколько здесь пересечение с галеевым, тем не менее, мне кажется, история показательная 2 фрагмента небольших над городом загорался бледно розовый пожар он полыхал из края в край то бледнее, то розовеет позолотой, шелестя, прокатилась.

107: Над городом тихая и Тёплая, радостная и свежая, как дыхание весеннего утра, музыка здесь образы красивые, в 1 очередь и 2 фрагмент шумя, точно древняя степь, под ветром сплетаясь в стройное целое, в город ворвалось вступление симфония.

108: На мгновение город потонул во мгле, затем вверх поднялись гигантские розовые столбы и, качнувшись, взмахнули мощными сверкающими крыльями я не знаю, читал ли Галеев Яна ларри, читал, читал, ну то есть вполне он мог вдохновляться и вот этими образами, которые здесь присутствую.

109: Вообще, как я понял, то, чем занимался прометей, занимался Галиев, демонстрировалось в том числе и на улицах, да, в шестидесятые, в семидесятые, восьмидесятые годы история с подсветкой звонницы казанского кремля называлось это малиновый звон, когда

110: Для меня тоже немножко странная история, потому что это шестидесятые годы и 67, 67 колокола на звоннице звонили, и свет в это время усиливался в зависимости от звука. Абсолютно верно это выглядело таким образом, да, и затухал.

111: При затухании звука колокола вы что-то из этих публичных представлений застали? Вы что-то видели сами? Да, я в детстве это видела раз. То есть установка малиновый звон была до до девяностых годов.

112: Она работала, и сейчас её реконструировали, правда, реконструировали уже не на старых прожекторах, а на светодиодах, но она Ровно по Такому же принципу сейчас в Казани работает. Это на территории казанского кремля, да, спасская башня казанского кремля. Мне вот интересно просто ваши впечатления, я понимаю, что вы были

113: Тогда, но тем не менее, когда вы это увидели, услышали, что ощутили. Ну, смотрите, она появилась чуть чуть раньше, чем я родилась. И по отзывам моих родителей, которые были, это чудо, конечно, потому что не на всех улицах фонари были, а здесь получается живой.

114: Звук живой свет, который динамически меняется, да, то есть это крайне редкое на тот момент зрелище, да, плюс он ещё малиновый раз. И там ещё эффект возникал прекрасный, потому что прожектора

115: Стояли и внутри, и снаружи вот этого восьмерика башни восьмерика, и за счёт правильного подобранного угла создавалось ощущение, что толстые белые каменные стены этой башни, они становились как бы прозрачными и летучими, то есть такой эффект само

116: Тящегося и двигающегося здания получался и вот этот феномен чуда, он на самом деле присутствует во многих проектах прометея, то есть вроде бы превращение звука в свет и когда объект сам светится,

117: Это 1 из 1 из, 1 из загадок для человека, да, то есть мы не светимся условно. И когда или там светящиеся глаза, там во время влюблённости, или ещё что-то такое, это редкое явление, да, а когда предметы сами по себе светятся, или

118: Изменяет свою конфигурацию, это всегда воспринимается как чудо и когда вот в округе этого нет вообще и, ну то есть у тебя нет, это в твоём, в твоём зрительном опыте, то, конечно, это воспринималось абсолютно чудесным способом и

119: Люди считали 2 проект, он тоже уникальный, и он по подсветке здания это проект 69 года, подсветка казанского цирка, здание было построено в виде летающей тарелки, стояло на ярмарочной площади чуть чуть ниже кремля.

120: И опять вдохновение не только научной фантастикой, но и вообще темой космоса здесь привело к тому, что подсветка реагировала на на погоду, на погодные условия погода никогда не меняется.

121: То есть свет у нас тоже меняется регулярно в естественной Преде среде. И вот эта идея взаимодействия, органического взаимодействия естественной и искусственной аудиовизуальной среды, она лежала в основе, да, чтобы

122: Гуманистических условиях люди могли чувствовать вот эти изменения природы, и подсветка реагировала на направление и силу ветра, то есть в зависимости от того, с какой стороны дул ветер, менялась подсветка и с какой скоростью дул ветер, менялась.

123: Интенсивность вот этого свечения, то есть он двигался. И, соответственно, этот проект, он, в отличие от малинового звона, потому что по малиновому звону там, ну, некоторые пересечения были, а вот реагирование на погоду, это вообще инновационный проект для всего мира был, то есть, насколько

124: Я узнавала потом и у американских коллег, у немецких коллег вот в европе такого не было. То, что вы сейчас рассказываете, воспринимается как фантастика абсолютнейшая, и я ловлю себя на мысли, что мы сейчас вот так же фантастически воспринимаем какие-нибудь

125: Светомузыкальные Фонтаны или все эти фестивали света. А выясняется, что все это уже было в шестидесятые, семидесятые годы, и мы как будто вновь изобретаем велосипед. Это вот про необходимость знать свою историю, да, вот про

126: Светомузыкальные Фонтаны. На самом деле это вообще история ещё древнее. Если мы говорим про фантастику, то это произведение Владимира фёдоровича одоевского 4338 год, и там гидрофонных Фонтаны описаны прекрасные, на него тоже ссылается

127: Галиев и говорил светомузыкальные Фонтаны это идеи старые, потому что вода, которая двигается, светится и звучит это, ну, это чудо. И поэтому вот реализацией этих светомузыкальных фонтанов очень долго занимались в Казани. Не было, к сожалению, проекта реализовано, хотя

128: Там вся патентная документация была готова, там чисто организационно они не могли выбрать место, и там в связи уже с перестройкой, там не получилось финансово, но вот исследование вообще истории светомузыкальных фонтанов тоже очень глубоко.

129: И всесторонне в Казани проводилось, и приезжали и архитекторы, и техники, которые делали, надо сказать, что помимо собственных экспериментов Казань была ееще координационным центром для исследова.

130: Художников со всей страны, со всего ссср, потому что регулярно проходили семинары и конференции и фестивали, где свои наработки показывали представители ленинграда, Москвы, Вильнюса, Киева, Таллина.

131: Тбилиси, Азербайджана, то есть вот в Казани очень много материалов, которые остались после наработок исследователей, художников, Музыкантов, конструкторов со всего Советского союза. Что сейчас на связи

132: У нас фонд поддержки аудиовизуального и технологического искусства, который своей главной целью ставит сохранение и популяризацию этого наследия. И мы сейчас у нас открытый архив этих материалов, открытая библиотека, с которой можно

133: Работать, и мы проводим выставки, реконструируем старые аппараты, показываем их на различных выставках и пытаемся вписать их именно такой в оттепельный контекст. Во первых, да, потому как очень много пересечений было и с книжной графикой, и с

134: Кино шестидесятых годов и с электронной музыкой, потому как сотрудничали и с артемьевым, и с губайдуллиной, и со станиславом крейчи из студией экспериментальной студии электронной музыки при музее Скрябина.

135: В Москве. Поэтому вот, вот эту междисциплинарность показать и взаимодействие, что реально медиа искусство прошлого и сегодняшнего, оно возможно только в коллаборации инженеров. Ну, на сегодня

136: Сегодняшний момент программистов, Музыкантов и художников. Сейчас, мне кажется, попроще выстраивать эти синтетические связи, потому что другие технологии появились. Да, да. А что касается студенческого конструкторского бюро, оно в каком-то виде сохранилось. Нет, сейчас нет ничего.

137: Да, вам приходится работать с молодыми ребятами. Кто-то продолжает вот это направление, которое Галеев задал. Ну, огромное количество интересующихся. Есть. Это медиахудожники современные и те, кто работает с лазерами.

138: Кто работает с электронным звуком, потому как наработки, предположим, по пространственному звуку для своего времени тоже были очень такие прогрессивные, они простые в реализации. Но сейчас, например, в александринке на малой сцене тоже многоканальная система.

139: Этого звука и композитора, который для неё пишут, разрабатывал в семидесятые годы в Казани.

140: Такой, но на аналоге, но на аналоге. То есть сейчас все это на цифре тогда были аналоговые пульты со светодиод со световыми датчиками, которые активизировали вот эту систему многоканального звука. Угу. К фантастике вернёмся.

141: И уже тогда, ближе к финалу движемся, если говорить о советской фантастике, на ваш взгляд, какие идеи она несла?

142: Ну, светлого будущего коммунистического, ну, там не всегда коммунистического, ну, то есть, в общем, счастье человека, как-то, и ценность человека, она, на мой взгляд, она и ценность труда, и ценность человека, она такая первичная была, то есть такая,

143: Она все-таки более позитивная по сравнению с некоторыми произведениями зарубежной фантастики. На мой взгляд, если в сопоставительном плане, то наша такая, она более более светлая, скажем, ну, у нас есть Евгений Замятин и его Роман, мы это

144: Начало двадцатых годов. Ну там совсем тяжело. И тот же ян ларри, которого я упоминал, у которого светлое коммунистическое будущее, настоящая Любовь, люди с именами, а не с этими буквенно цифрами, цифровыми обозначениями, да.

145: Если бы, не скажем так, попытка советской власти как-то структурировать все это направление на ваш взгляд, куда фантастика уходила бы вот в эту развлекательную сферу, как на западе или или нет, я понимаю, что это такое разговоры из серии.

146: Гипотетических, но тем не менее, ну, на мой взгляд, любая литература или вообще все искусство, оно отражает текущие моменты, в том числе. То есть она учитывает опыт предыдущего и тем не менее, учитывает и реагирует на вызов.

147: Современности. И поэтому, ну, если мы говорим про девяностые, ну там не могло быть ничего позитивного, потому что в общей массе у людей, несмотря на стремление к прошлому, очень тяжёлая ситуация жизненного выживания была. И поэтому вот в этих условиях

148: Какую-то жизнерадостную фантастику вряд ли было бы возможным. И если говорить про сегодняшнее направление, то здесь, ну, эти споры постгуманистов и

149: Тех-то оптимистов, скажем, да, тех, кто, в общем, предполагает, что искусственный интеллект все поглотит, и мы, как человеческая раса, пропадём. Ну, в общем, эти, эти предвидения были и раньше в фантастике, на самом деле, поэтому

150: Пока на распутье, то есть люди, как и раньше, верили в хорошее, но, в общем, жизнь не всегда эти планы подтверждала верили в хорошее, но писали.

151: Апокалиптические вещи, видимо, знаете, из серии, чтобы не сглазить. Возможно, да, мы будем, мы знаем, что все будет хорошо, но будем писать про то, что плохо, потому что иначе мы сглазим, пусть будет так. Да, нашу современную молодёжь очень часто обвиняют во всех грехах.

152: Ну, это такой спор тысячелетия, наверное, с древней Грецией, но тем не менее, если говорить про фантастику и фантастические идеи, которые там заложены, вы же общаетесь с молодыми ребятами с учётом того, что вы преподаёте в казанском федеральном университете молодёжь,

153: Готовы воплощать вот эти фантастические идеи, которые заложены в фантастике разных лет, что мне нравится в современной молодёжи, что они постоянно развиваются в разных направлениях. То есть у них не 1 специальность, они стараются узнавать многое из других специальностей и

154: Вот эти междисциплинарные знания применять в своих проектах. И это даёт прям очень хорошие плоды, как это галево пересекается. Хорошо. Да, вот когда мы говорим про синтез искусства, а здесь синтез профессиональный, да, здесь вот с этим проблема. А то, что на современном этапе

155: Они очень много компетенций осваивают и применяют. Это здорово. Я считаю, очень волшебные проекты получаются безотносительно фантастики, но если бы они ещё вот эту литературную, историческую часть набрали бы побольше.

156: Этим мы и занимаемся в фонде, чтобы люди больше узнавали об истории медиаискусства и вот таких прорывных проектов каждый молодой человек, вступая в эту профессиональную жизнь, он считает, что он сейчас займётся изобретением велосипеда, не понимая, что велосипед уже изобретены.

157: И очень давно, да, и погружение в историю, к сожалению, происходит только через какое-то время, к сожалению. Но это, я не знаю, особенности поколения или, в принципе, это особенности возраста. Мне кажется, в принципе, наверное, молодые люди, они во все времена примерно одинаковые были, ну,

158: Возможно, здесь единственное ну, в науке так не работает, да и в конструкторском деле так не работает если ты подходишь серьёзно к этому, то background нужно все-таки знать, то есть как художник и как художник, собственно, и без истории.

159: Искусств ну ты нарисуешь и или ты там создашь что-то, или там повторишь музыкальную фразу, там конца 19 века это твоё новое, нет. То есть это, ну любой критик или любой, любой анализ скажет, что ты повто

160: То, что было уже сделано, поэтому без знания прошлого двигаться вперёд достаточно тяжело, и если эта мысль как-то закрепится, я думаю, будет больше плодотворных проектов в будущем завершая наш разговор, есть ли какая-то книга?

161: Русских советских фантастов. Ну и, допустим, зарубежных фантастов, которые молодой человек должен прочитать обязательно. Ну, они так и так читают, ведь не, вот ваши рекомендации, я понимаю, у нас вкусы разные, но вот вы считаете, что эта книга должна быть прочитана?

162: Обязательно молодым человеком. Рей Брэдбери я бы посоветовала, потому как тоже откликается. Ну и стругацкий, вот, ну, здесь, ну, без киры Булучева тоже куда? Ну вот здесь вот выбирай.

163: Любую читай стругацкие, что-то конкретное или в целом стругацкие, мы упоминали понедельник начинается в субботу, ну здесь, там же вот в каждом произведении что-то своё, на что-то упор, да, то есть если ты хочешь как-то всесторонне развиваться, то и читай.

164: Надо больше, потому что в каждой книге какой-то отклик тебе найдётся, и в том числе в научной фантастике. Значит, Брэдбери стругацкие и кир Булычёв, да?

165: Спасибо. На этом и закончим. Анастасия Максимова. И это была просто фантастика. Спасибо большое.