0: Вау, добро пожаловать на мастермайнд вау вау ес ура ура супер супер лучшее лучшее шоу в российском инвестиционном YouTube вконтакте.

1: В telegram и везде шоу, где инвесторы бьются умами, ставят на кон самое ценное, что у нас ещё у кого-то осталось, свою репутацию, где каждый даёт кон.

2: Конкретную вам инвест идею. Вы уйдёте не с пустыми карманами, с пятью инвест идеями, отсюда и научно доказанный факт, что инвест идеи с мастер Майнов опережают рынок на 2%. В среднем квартал это

3: Сколько процентов Годовых, Антон? Правильно? 8, 8, 8% Годовых. Абсолютно верно. Это вообще то хорошая альфа. Есть парень в Новосибирске, который все это ведёт. Алексей Ефимов. Ему привет. Большой статис.

4: Мы недавно её снова обновили, клод нам помогает с этим, и, говоря об этом, мы, чтобы не ударить в грязь лицом, приглашаем самых лучших экспертов, самых умных, самых богатых, самых успешных.

5: Самых популярных и сегодня у нас как раз такие. Кирилл, скажи, а elvis подключился к нам на да, а мы его увидим тоже а, супер супер парни, привет элвис, привет, рады тебя видеть рады.

6: Тебя видеть аплодисменты. Элвис марламов, гуру инвестирования, самый известный инвестор на фондовом рынке России, человек, у которого пиф самый успешный, по моему, на рынке акций классный инвестор.

7: Прямиком из Красноярска. Элвис. Очень рада тебя видеть. Парни. Ну, я сегодня из Таиланда. Спасибо, что позвали Таиланда даже. Ну, вообще, вообще, у тебя сколько времени сейчас?

8: Так, ну полночь уже позади, но нам вдвойне приятно. Вдвойне приятно, что ты нашёл время. Давайте дальше двигаемся. Сегодня у нас выпуск будет такой отчасти даже, поскольку я сам стал активно.

9: Менять искусственный интеллект в своей инвестиционно аналитической деятельности. Я решил позвать ещё, во первых, 2 человек, которые тоже, я знаю, чем-то таким занимаются. 1 человек, который прям очень много занимается.

10: Этим сидит слева от меня Илья Воробьёв, автор канала лонг терм инвестментс, успешно инвестирует на российском рынке, на международных рынках, в акции, в облигации и очень активно использует ияй, Илья, рады тебя видеть. Спасибо.

11: Рад был здесь.

12: Человек в красивой зелёной кофте это многие из вас, я думаю, знаете, хотя я, например, не знал, как он выглядит лично, пока не познакомился с ним на маэкс кемпе. Это Артём Максатов неба.

13: И у артёма очень классный результат. Он избежал больших потерь. Он инвестировал в облигации, инвестировал в сетевые компании. Раньше у него был опыт управляющего правят капиталами. Мы знаем, что здесь много таких. Сейчас он тоже управляет, правит капитал.

14: Но уже самостоятельно ведёт свои стратегии, инвестирует. Артём. Очень рады тебе. Да, спасибо, что пригласил.

15: Когда-то аналитик усиленных инвестиций, потом ученик славы Бердникова, а последние годы очень успешный инвестор Роман Вайс де bayside Роман очень успешно шортил евротранс. Сейчас мы узнаем, успел ли он вовремя выйти из

16: Этого и в целом делал успешные тоже сделки. Последнее время, Рома, рады тебя видеть. Да, всем спасибо. Успел, успел выйти из евротранса просто потому, что тенёк отключил шорты как бы вовремя раньше. Вот, ну,

17: Как бы недозаработал, получается. Сначала, мне кажется, я бы все равно продал рублей по 30. Но, ну, красавчик, красавчик, поздравляю, Роман написал прям огромные исследование. Почему евротранс надо шортить. Можете ознакомиться на

18: Канале романа. Ну и вообще ещё 1 организационное объявление. У нас здесь все бесплатно. Вы, ну в смысле еда платная и ваши алкогольные напитки, но мы не берём денег за мероприятие.

19: Нам немножко помогает с расходами на трансляцию Кирилл придуки и его препарат мужская мощь, потому что если хочешь, ты всю ночь принимай мужскую мощь. Да ура. Спасибо тебе, Кирилл. Ну и 2 идея, что

20: Если вы хорошие люди, то, пожалуйста, подпишитесь на все наши каналы, которые в YouTube ссылки вконтакте, ссылки под в telegram в анонсах вы все их видели, будем признательны, если вы на нас подпишитесь.

21: Есть. Нам важно быть популярнее и это позволяет нам тоже новых экспертов приглашать и экспертам здесь выступать, тоже делиться своими знаниями. Прям сейчас можете это сделать. Засим все формат у нас такой дружелюбно

22: Иногда конфронтационный. Можем спорить, это аудитория это любит. Можем драться, это все нормально. У нас в начале мы в целом чуть чуть говорим про экономику, потом каждый представляет свою инвест.

23: Идею все накидывают на эту инвест идею хорошее, плохое, и у автора будет в конце последнее слово защититься если кому-то из зала будет что-то сказать, тоже пожалуйста, не стесняйтесь, соответственно засим вводной закончено, переходим к основ.

24: Части. Основная часть у нас, что вообще с рынками? Вот давайте я накину какие-то темы. Если у вас есть ещё дополнительные темы, тоже, пожалуйста, накидывайте. Значит, есть информация, что многие как будто бы

25: Деньги уходят из России. Вот какие-то миллиарды, миллиардеры сейчас выходят. Есть идея того, что рынок много недель снижался. Сейчас 3 дня растёт. Была история какой-то расконвертировать.

26: Атак Дронов. Есть история жёсткой денежно кредитной политики, по крайней мере, на словах. И тоже надо порассуждать нам, наверное, какой будет анонс поставки в ближайшие дни. Чего вы ждёте? Это такие жёсткие слова или это будут и дела за этим, потому что

27: Бывает же, что он был жёстким, а потом на деле Бац оказался мягким, как в декабре какого-то года, и вопрос вообще, оставаться ли в рынке акций и остаётесь ли вы в рынке акций или вы уже во всем разочаровались?

28: Стали делать фокус на облигациях, на иностранных рынках. Может вы ждёте, что у каких-то компаний все равно все будет хорошо. Есть ли эти безопасные гавани? Если там вы от акций дистанцируетесь, то какая доля у вас в акциях, какая доля в других активах? На что

29: Вам больше интересно смотреть. Если вы выводите деньги за рубеж, то как вы выводите деньги за рубеж? Вот я набросал каких-то тем. Давайте, кто 1 хочет высказаться вообще, я буду назначать. Тогда давай.

30: Давай, Илья, так, значит, я думаю, что будет полезно дать просто общий расклад, примерный по активам, чтоб был какой-то общий контекст. У меня изначально уже много лет есть российская часть портфеля, есть зарубежная часть.

31: Портфеля. Её доля последнее время, наверное, не сильно менялась, в том числе потому, что какая, сейчас скажу, чуть больше половины в России, чуть больше, чуть меньше половины за пределами российского рынка. Это в основном интерактив брокерс и счета.

32: В Казахстане и там немножко крипта, Узбекистана, какие-то специфические вещи. Соответственно, понятно, что в этом году нероссийская часть портфеля перформит лучше, чем российская, потому что российский рынок упал с точки зрения российского рынка. У меня

33: Большую часть времени портфель, как правило, в акциях близко к 100 процентам. Сейчас необычное время. После предыдущего заседания цб я сильно порезал долю в акциях её там 55% может быть, короче, чуть больше половины в акциях. Остальное это офз.

34: Длинные и кор банды, соответственно, и в акциях довольно широкая диверсификация. Ничего с долей больше 10% портфеля нету от российского портфеля, потому что сейчас, к сожалению, на мой взгляд, на российском рынке

35: Ценность такого там классического фундаментального анализа, например, которым я занимаюсь большей часть времени, сильно упала, потому что в большинстве компаний риски, даже если они либо неизвестные, либо они известные, но непросчитываемые. То есть вот есть озон, который стоит 3 прибыли, 3.

36: Беды, извиняюсь, но не очень понятно, как бы, будет ли 3 беды, если прилетит дрон, как бы, если прилетит, может не быть. А если не прилетит, то будет. А вообще, ты считаешь, должен прилететь или не прилететь? Я надеюсь, что нет, но как бы, к сожалению, не я решаю. Не, ну просто

37: Так, распродали озон реально как будто что-то уже прилетело. Вот реально же там сказали, что wildberries прилетает, потому что там что-то, какие-то части для военных поставляли, озон, может не поставляет вообще этих частей, я не знаю. И проблема, то есть это такой ноун анноун.

38: То есть я знаю, что есть такой риск, и я не могу его квантифицировать. Я не понимаю, он 10% или 50, или 90. У меня есть немножко озона, но немножко, типа держать его на большую долю портфеля. Мне кажется, рискованно держать на какую-то маленькую долю портфеля по отождали. Возможно, нормально, но ты просто события сокращал, ил.

39: Нет, у меня была поза, я с ней ничего не делал, да и такие риски есть. К сожалению, в большинстве компаний, в некоторых компаниях, типа полюса, они всем было известно, что, скорее всего, будут осенью налоги, но аксиально 50% ещё о введении налогов прост, потому что комания-ка, что она не будет латит,

40: Дивиденды, скорее всего, налоги будут и, возможно, на налогах, акции ещё упадут, а может быть, нет, мы не знаем. И, к сожалению, там есть сети, но нет гарантии, что с учётом текущих реалий дивиденды не отменят, например, особенно в сетях типа центра, где есть инфраструктура, близкая к линии фронта и

41: Сейчас как будто бы очень мало компаний, где таких рисков нет, они есть либо внешние, либо внутренние, и поэтому так или иначе почти везде все сводится к тому, что вот есть какой-то набор рисков, вероятностей. И дальше ты пытаешься субъективно как-то оценить, че из этого случится, что не случится. Поэтому

42: На мой взгляд, в текущих реалиях точно не нужно держать там плечи, избыточные риски полпортфеля в 1 бумаге и подобные вещи, потому что это чревато тем, что если попадёт, к сожалению, там в твою лунку даже 2 раза или 3 такое бывает, то можно потерять много денег. Поэтому я сейчас скорее

43: Раскладываю довольно ровным слоем по разным корзинкам. Надеюсь, что там в каждой из них подтверждание положительное. В несколько может попасть условный снаряд и они упадут. Но в среднем будет позитивный результат. Вот мне интересно, может вообще в офис банка прилететь, например, или нет за

44: Просто, ну, в смысле, как бы, почему нет? Ну, типа, прилететь можешь куда угодно, да. Так, на этой весёлой ноте переходим к следующему спикеру. Кто, кто? Извините, я не хотел сказать. Артём, да, пожалуйста, те же вопросы.

45: Те же или любые другие вообще тут свобода у нас. Слушай, я радикально сокращал позиции перед заседанием, потому что я ждал, что ставку сохранят вот каким-то чудом цб, противореча всем сигналам, которые

46: Озвучивал в своих документах, он её все-таки снизил, рынок ушёл в замешательство, добавились ещё какие-то вопросы к минфину. Я это в своей презентации подробнее озвучу. И самая большая проблема.

47: Рынка акций. Вот как Илья сказал правильно, что это то, что ты какие-то риски не можешь идентифицировать и то, что ты не понимаешь часто, что стоит за движениями на рынке, это технические там распродажи.

48: Были или это там технический отскок? Сейчас я забыл ещё 1 вопрос. Хотел вдогонку накинуть вот огромный дефицит бюджета, но при этом офз, размещение приостановили. Вот. А, ну хотя, кстати, это перекликаться будет с твоей идеей. Можем там

49: Закрыть. Ну вообще, откуда вот финансироваться бюджет, ты считаешь, будет как вот если приостановили размещение офз? Слушай, если мы оказались в такой ситуации, в какой оказались, то надо просто ввести какую-то устойчивую политику, не надо допускать таких дефицитов.

50: Да, мы постоянно говорим, вот, а посмотрите на Францию, у Франции, там госдолг ввп, там 150 или сколько там, 200%. Так, блин, у них расходы на обслуживание долга ниже, чем у нас к процентам расходов бюджета, и мы такими

51: Темпами. Если будем позволять себе такой дефицит допускать, то мы просто года через 3, 4 можем прийти к ситуации, когда у нас расходы на обслуживание госдолга будут крупнейшей статьёй расходов. Вот

52: Но я верю, что у нас адекватные люди работают, в на чем это зиждется. Вера, слушай, на том, что, ну, мы очень классно, с учётом того, какие шоки, наша экономика пережила последние 10.

53: Даже больше 12 лет, блин, мы, мы классно, короче, прошли эти шоки. Я считаю, что у нас вообще лучший цб, который только нам мог вообще достаться. У нас офигенный минфин в этом году они чуть чуть там.

54: Какую-то дичь творили, но я надеюсь, что давай вот сразу я вкину тоже, раз у нас такая дискуссия. Ну вот какой самый лучший цб. Ставки большие, как нигде в мире какие-то проливы идут неконтролируемые этих расписок эмитенты ведут себя как

55: Как попало, че то выводят деньги, покупают компании за дорого, как будто вот все 3 основные темы цб везде он нас подвёл страну, как будто в рецессию на много лет вогнал своей денежно кредитной политикой курс.

56: Это так, и вот мне кажется, это проблема на много лет вперёд вообще создал все. Вот почему-то принято хвалить цб, но мне кажется вообще это ужасно. Я вот в канале усиленные инвестиции. Подпишитесь, пожалуйста, пишу вот этих 3 развёрнутых исследования, где цб, что не так сделал? Ну это же

57: Пипец, это все там, ну хорошо, ну мы сейчас решим проблему этой низкой инфляции. Ну, население как-то не волнуется, но это же проблемы на много лет вперёд. Экономические прям это типа, даже если сейчас все остановить, вот то, что я слышу откуда-то сверхов проблемы много лет.

58: Экономический вперёд, рецессия там на 5 лет. Вот разве не так? Нет? Хорошо. Окей. В чем проблема высоких ставок, высоких ставок? То, что бизнес загибается, то что там

59: Самые лучшие бизнесы, самые эффективные, типа делимобиля, типа, вуша, типа там каких-то Озонов, афк, систем тех, которые не должны вообще закладывать то, что ставка у них будет в 3 раза расти, то, что они там сейчас

60: Грани банкротства, какие-то компании уже начали банкротиться, монополии и так далее. Я слышу от знакомых в банках. Они говорят, раньше вот с нами приходили торговаться за ставку, а сейчас к нам приходят, просто говорят, вот вам документы, закрывайте нас, у нас нет возможности пла.

61: Все как бы, и вот что с такими ставками мы добились, ну, сейчас добьётся, просто будет большой рост вот этих неплатежей, которые пока не видно в отчётности, но они будут видны в отчётности. И плюс, ну вот рецессия абсолютно точно будет. Я бы присоединился вот это же

62: Видно в отчётность некоторых банков, да, там, то есть бсп на мкб частично, да, это уже уже видно, что в некоторых банках эти скелеты как бы проявляются.

63: Смотри, 3 вещи, да, я хочу сказать, во первых, высокая ставка, это какой-то трейдов между чем-то и чем-то я об этом, когда будет моя презентация, я об этом подробнее чуть чуть поговорю, во вторых,

64: Высокие ставки. Ну блин, это же кайф. Можно положить деньги там в облигации и зарабатывать достаточно много. Вот. В третьих, понимаешь, вот эта история с высокими ставками, это же, это же борьба за эффективность, но ты

65: Хочешь сказать прям, что вот эти компании, которые ты говоришь, они прям на 100% эффективны, им нечего улучшать. Вот я вообще супер готов. Не спорю с этим аргументом. Мне кажется, вообще максимально дурацкий аргумент, что мы спасаем эффективные компании, мы, наоборот, поощря

66: Самые неэффективные компании в экономике, которые сидят на кэше, типа интеррао, типа, там, какой-нибудь ммк и так далее. Самые эффективные компании всегда работают с долговым плечом, потому что это по экономической теории выгоднее, даже когда был проспери,

67: Фонд у нас. Они говорили почему вы не работаете с таким маленьким долговым плечом во всем мире с нормальным плечом работают хотя бы там 2 беды и так далее x 5 с плечом эффективнее, чем фикс прайс без плеча, северсталь с плечом эффективнее, чем.

68: Мк без плеча л 5 энерго эффективнее, чем интеррао без плеча везде. То есть демотивируется компания, а если более обще смотреть, то демотивируются как бы экспортёры, все держатели бизнеса, там, не знаю, в том числе люди старые.

69: Экономики, там Мордашов, кто-то ещё, кто-то ещё, а поощряются только люди, возможно новой экономики, которые сидят на депозитах, и они там зарабатывают то, что, о, как классно. Мы сидим на депозитах. Кому это выгодно, непонятно. Давай добавлю немножко, мне кажется, проблема

70: Высоких ставок. То есть 1 у нас высокая реальная ставка очень высокая, то есть она там 1 из самых высоких в мире около 10%, там 8, 10 держится довольно давно проблема, что ставка сейчас она реальная ставка будет ниже. Скорее всего, потому что инфляция чуть подрастает.

71: И текущая инфляция, её текущий рост, он абсолютно не монетарный цб может сделать ставку 100% бензина больше не станет. И товаров на складах маркетплейсов тоже больше не станет. Поэтому, по сути, как бы проблема. Раз. Проблема 2. Что у нас

72: Большая часть экономики к ставке нечувствительна. Цб может опять сделать 50 ставку. У нас есть много неэффективных бизнесов, которые продолжат работать. И более того, мне кажется, что сейчас, по сути, происходит перекладка как бы денег из эффективных компаний в неэффективные, да, потому что

73: У нас есть много, допустим, компаний, которые работают в моногородах, и их нельзя закрыть просто по определению, что происходит, когда у тебя очередной закредитованный бизнес в моногороде перестаёт нормально работать, он субсидируется из бюджета или ещё каким-то. Или банки, допустим, просто им пролонгируют долги по нерыночным ставкам у нас

74: Есть мечел, который 10 лет назад должен был обанкротиться в сша. Если бы это было, он не обанкротился до сих пор, он до сих пор работает, и он где-то на балансе Сбербанка лежат плохие кредиты мечела, которые должны быть со стопроцентным резервом. Там, говорят, резерв типа 0 или близко. Это по сути,

75: Как бы заканчивая мысль, что сейчас, на мой взгляд, реальная ставка высокая, там реальная номинальная ставка не приводит к тому, что у нас падает инфляция, потому что она почти не влияет на инфляцию, она приводит к тому, что у нас все больше бизнесов частных и которые были

76: Эффективными перестали быть, эффетивными просто потому, что бизнес модель многих компаний не работает фундаментально с 10 реальной ставкой, которая длится больше 2 лет. Ну вот физически просто целые сектора не работают, и все. И получается, что мы в таком как бы замкнутом кругу, я понимаю, как, почему мне нужна ставка.

77: 5%, чтобы не разгонять инфляцию. Я не понимаю, почему её не сделать. Типа, там 12 или 11. Ну, сытый, сытый, голодного не услышит. Артём сидит на офз. Конечно, он доволен высокой ставкой. Здесь к гадалке не ходи, не подожди, вы так говорите сейчас как будто

78: Вот, назвали кучу плохих моментов. Ну, давайте посмотрим, а какие были бы плохие моменты, если бы у нас была низкая ставка и высокая инфляция, было бы лучше, по вашему. Ну вот, клод говорит, что было бы лучше. Да, да. Ну то есть компании бы всякие, которые

79: Там интеррао, они бы сидели на обесценивающихся вот этих деньгах. Хорошо, им не надо всякие компании, которые понабрали кредитов и сделали не очень востребованный продукт или производят его неэффективно. Они бы процветали, да, вот по твоему, не, ну мы говорим.

80: Будущему ниже мы не просим отрицательные процентные ставки, мы просим ставки, как во всем мире, реальные за вычетом инфляции. Вот все, о чем мы просим. Мне кажется, с инфляцией ключевая проблема, что есть? Ну вот если почитать экономическую теорию, есть инфляция спроса, есть инфляция предложения. У нас сейчас 100% инфляция пред

81: У нас нету избыточного спроса, он был в 23 году, вот тогда была инфляция спроса давайте я хочу передать и так далее, давайте слово чуть чуть элвису. Да, потому что elvis заскучал, я вижу элвис во первых, мы проговорили про мечел скажи, ты в шорте ещё по мечелу или нет? Я помню.

82: Очень успешно его шортил. A2 вопрос, что ты вообще про это все думаешь и про цб наезд. Ты вообще позитивен ли ты по российскому рынку или не особо? Вот я с твоим партнёром ездил тоже с дом рф нас направлял. Я помню, он был ещё

83: Позитивен. Сейчас не знаю, насколько вот позитивны вы или нет. Расскажи вообще, как вы смотрите на рынок и что ты думаешь, что хорошего, что плохого ждать и от чего это будет зависеть? Какая у тебя доля. Кстати, интересно, тоже в России какая за рубежом, если не секрет?

84: Так, ну давайте по порядку. Стратегический шорт мечел, он закрыт в прошлом, то есть не хватило сил додержать вот до текущих уровней. Так, немножко спекулирую. Что касается позиций, я довольно давно уже вышел.

85: Из основных российских акций и так постепенно наращиваю валютные позиции. Всем советовал вот сегодня про 1 такую историю мы поговорим, которая занимает примерно четверть моего портфеля. Вот что касается вашего диалога, как бы я частично

86: Поддерживаю, то есть историю с офз, то, что это ключевое, ключевое сейчас, наверное, бюджет России дефицитен. То есть в этом, наверное, корни всего расходы растут и, скорее всего, будут расти, если не случится какое-то чудо, соответственно, как их финансиро.

87: Либо извлекать деньги из экономики. То есть, что мы уже видели, повышали ндс, ндфл, налог на прибыль компании, что как бы не очень повышает привлекательность нашего бизнеса, в который мы инвестируем. Вот в то же время, вот было правильно замечено, да, про

88: То, что процентные расходы то растут раньше все время говорили, что госдолг ввп у нас низкий, но тем не менее. И вот если офз все будет больше и больше печататься, соответственно, это будет оказывать давление, да, на этот

89: То есть мы видим уже, что доходности по офз растут, несмотря на то, что ключевая ставка сейчас гораздо ниже, чем была в декабре прошлого года, в декабре 24 года доходности по офз, они практически дошли до этих уровней. Довольно редкое явление, когда доход

90: Именно Долговых бумаг выше ключевой ставки, пугающий сигнал. И вот интересно, что будет дальше, как вот поведёт себя центробанк в этих условиях он, по идее, должен продолжить держать жёсткую денежную политику, либо он, как сказать,

91: Ломается, да, и мы уже пойдём по пути некого обесценения национальной валюты. И вот в этот момент, да, наверное, ключевой надо будет либо покупать акции экспортёров российских, которые, наверное, являются интересной идеей, либо держаться от российских акций подальше. Потому

92: Потому что все, многие, наверное, инвесторы сейчас, по моему мнению, ошибочно, конечно, ну, высчитывают целевые цены по российским акциям через некую форвардную дивидендную доходность, там ориентируются на benchmark. Вот, соответственно, если

93: Выбираем жёсткую денежно кредитную политику, и центробанк не будет снижать ставку, а может быть, даже и повысит её. То бюджету понадобится все больше и больше новых облигаций как-то размещать. Может быть, они перейдут на флоутер, но все равно это очень пугающий сигнал.

94: И люди будут выбирать некую фиксированную доходность тогда, потому что она будет выше, чем дают акции, либо цб начинает смягчение. Ну то есть мы как бы пока не рассматриваем сценарий какого-то геополитического геополитической разрядки. Вот.

95: Если они начинают смягчение, например, вопреки своим предыдущим комментариям, тогда, наверное, акции начнут ралли, но это будет ралли, скорее всего, в рублях, но не в долларовом эквиваленте. Примерно такое видение. Поэтому я как-то держусь ближе к доллару.

96: К валютным активам. А вариант мирного урегулирования ты не рассматриваешь?

97: Рассматриваю. Вот у меня есть такая косвенная ставка на это, но она, наверное, как бы специфическая, может быть, не всем она подойдёт. То есть я покупал акции так называемых заблокированных компаний на секции моэкс тиси, американские акции.

98: Наверное, у меня есть там акции, полученные от расписок акции полюса, новатека. Наверное, как-то их потенциал будет раскрыт в ходе мирного соглашения. Все равно оно наступит когда-то в 27 году или в 30. А если

99: Секрет как ты выводишь деньги за рубеж через halyk или через что, или через freedom, или что, какие варианты.

100: На самом деле, пути открыты. Есть вариант, например, купить тенге просто на бирже и вывести там в Казахстан. Ну, через какой-то банк можно через цифру купить доллары, если договоришься по хорошему курсу. Да, ссылка.

101: В описании. Ну, интересно, интересно, получается, все отмечают какие-то такие риски, акции позитива вообще нет. Не знаю, вот ром, что есть какой-то позитив или нет, будут стороны договариваться будут.

102: Ли хорошие отчёты в каких-то секторах, не слишком ли все перепродано вообще, ну, чтобы добавить какого-то контекста к уже сказанному? Ну и я бы прокомментировал, будут ли стороны договариваться, мы это узнаем буквально завтра, да, то есть будет встреча love.

103: Rubio пока предварительно, судя по тому, что мы видим в лентах, кажется, что они попытаются, но у них не получится вот, ну, со всеми вытекающими, собственно, вот, ну, зависит от теперь, ну, стоит, наверное.

104: Ответить на вопрос, насколько неуспешными будут переговоры в прошлый раз переговоры были настолько неуспешны, что если я правильно помню, руби решил ввести санкции. Ну, как бы вот, так что да, наверное, надо быть.

105: Крайне осторожным на российском рынке я поддержал бы, наверное, элвиса с точки зрения того, что внутренний рынок сейчас довольно опасен как с точки зрения опасности девала, так и с точки зрения каких-то вот, ну, идей в компаниях, да, то есть, ладно, там, ну, там, озон,

106: Ещё че то, да, там есть Дешёвая компания у x 5 тоже какие-то распределительные центры, склады, прочее, да, все плохо, да. Ну с точки зрения внутреннего рынка, если продолжится эта вот ракетная опасность, собственно, да, пока конца.

107: Края этому не видно, к сожалению. Вот. Поэтому какой-то вот внутренний рынок с точки зрения идиосинкратичен, я рисков для конкретных компаний, ну мне кажется, как бы, ну, каких-то здравых идей особо здесь нет.

108: Цб на полпроцента ставку в пятницу снизить, что бы это изменило, не поможет ничему, а чему поможет? Ну, какому-то в целом, Вере в доброе, светлое, что вот, ну это опять будет что-то, что-то вроде, что мы видели на этой неделе.

109: Да, то есть какое-то не фундаментальное ралли, ну как бы для рынка, может быть это хорошо, может быть какие-то сидельцы вот смогут выйти, но не более, это не изменит же картину. Ну то есть у цб в любом случае действительно есть

110: Ну, видимо, ограничитель какой-то с точки зрения того, что слишком сильно они снижать теперь ставку не могут, потому что, ну, ведь, несмотря на то, что Илья правильно сказал, что у нас шок предложения из за всего произошедшего, да, он же

111: Имеет и вторичный эффект в виде шок спроса, да, то есть по нпз ударили люди пошли покупать бензин, как бы ничё ты с этим не сделаешь. Ну, по крайней мере, те, кто могли бы что-то сделать, они мало что, ну, по моим оценкам, реально сделали, да, то есть вот это там, ограничение от

112: Пуск в одни руки, но при этом ты можешь несколько раз заехать на азс, ну, как бы, ну, провести эту транзакцию на азс. Ну, в общем, много, как бы, достаточно креативный у нас народ придумал схематозом, и в итоге все равно бензин улетает, в том числе и на этой

113: Неделю с точки зрения недельной инфляции, да? Ну вот опять-таки удары по маркетплейсам, ну, ну вот, может может вылиться в какую-то то, а, ну товарную инфляцию с точки зрения каких-то товаров, популярных на маркетплейсах.

114: Вот, поэтому, да, наверное, скорее, если акции, то экспортёры. Это 1 тезис. 2 тезис. Если акции и экспортёры, то, наверное, надо при этом, ну, хеджировать рыночный риск обязательно. То есть нельзя быть, ну, просто там,

115: Не знаю, лонг какого-нибудь экспортёра, да? Ну обязательно должна быть 2 нога, которая на 100% хеджирует рыночный рыночный риск. Надо искать такие идеи. Классно, классно. Спасибо большое. Так, мы, у нас 2 варианта.

116: Сейчас 1 вопрос из зала. Какой-то общий экономический или переходим сразу к идеям. Есть какой-то самый главный экономический вопрос у нас, конечно. Давайте подходите, задавайте микрофон, пожалуйста. Можете подойти, микрофон дать.

117: Это.

118: Можете даже представиться и вопрос, да, меня зовут Данил Мишин. Спасибо большое. Я пришёл со своим другом. Мне интересно будущее России после выборов единой России и в 30 году выборов.

119: Президента Российской Федерации, что ждёт российский фондовый рынок после вот этого и 2

120: Так, спасибо. Переходим к следующему. Круглосуточный режим торгов, похоже, будет.

121: Спасибо большое. Спасибо. Классный вопрос. Но на самом деле, я не знаю, у нас сейчас мы такую в рисковую зону зайдём, что нам мастермайнд вообще закроют, и вы увидите нас.

122: Каких-то местах, потенциально, поскольку за блогерами уже пошли уже первые кейсы, есть тоже. Кирилл, Кирилл, собираем инвестиционную роту. Я правильно тебя понял? Насчёт мест? Да, да, но что хочется сказать?

123: Сказать, что вот есть принцип, как будто бы вот у нас в инвестиционной деятельности, что инвестировать в компании, которые порядочно относятся к эмитентам, вот то, что мы сейчас видим, как будто, что компании, которые порядочно отно,

124: Относится к акционерам, которые не выводят деньги, там не, это, не что-то делают, не злоупотребляют. Вот есть все-таки действительно страны, которые больше заботятся об инвесторах. Есть страны, которые меньше заботятся об инвесторах. Вот сейчас вот видно, что если даже элвис основа основ,

125: Российского рынка, мы как-то все начинаем грустить, то это значит как будто бы, что, ну, к сожалению, не очень заботятся об инвесторах. И если вот цб будет так вести себя, если другие органы власти так себя будут

126: Ну, действительно, не останется инвесторов на российском рынке, поэтому надеемся, что какое-то пойдёт движение все-таки к миру какой-то нормальной денежно кредитной политике, каким-то там прекращению роста налогообложения, возмо.

127: Можно закончится тренд на деприватизацию и так далее. То есть, понятно, вот без всех этих базовых основ с рынком, к сожалению, ничего хорошего не будет. Есть какая-то, как сказал вот Артём, Вера в здравомыслие.

128: Мы там её ещё из последних сил сохраняем, но в целом есть негативные моменты, конечно. Затем мы переходим к 1. Ну давай прям быстренько тогда, да.

129: Да, спасибо. У меня вопрос вот к артёму, вот к его позиции, на самом деле, если посмотрим, вот в юар за время санкций была жёсткая дкб, двухзначные ставки, но девальвация все равно, то их не спасло. А если смотреть все воюющие бюджеты там

130: От америки до британии всегда наоборот. Ставка была низкая, и потом, да, была и всплеск инфляции. Но, в общем то это всегда решалось так как-то вот через жёсткую дкп мало каких стран такие эксперименты предпринимали. И как мы видим, по юар кончилось все равно так себе. Окей.

131: Я не услышал вопроса. Ну ладно, работает не всегда так эффективно, досрочно. Слушай, на самом деле у меня сейчас будет вот выступление, оно будет посвящено этой теме. Спасибо за хороший пролог. Вот.

132: Давайте, давайте начнём. Давайте, давайте вводим презентацию артёма артёма.

133: Грустная, как раз грустная идея. Да, у меня сегодня очень грустная идея. И почему она грустная, я скажу в самом конце, я сейчас прям коротко скажу, если кто-то хочет, можно вот здесь есть свободные места, если вам издали будет более удобно, вот здесь есть свободные места или здесь, или здесь, как вам удобно, да?

134: Привет. Привет. Да, Артём, сори, что тебя перебил? Продолжай, пожалуйста. Да, как переключать слайды.

135: И куда нажимать? На большую, наверное, да, кнопку. Так, давайте проверим. Ага.

136: Я хотел сразу начать с тезиса да что рынок офз по текущим предлагает инвестору пассивную доходность, ради которой раньше приходилось брать на себя очень много рисков тратить.

137: Много времени на управление, много денег на research. Причём эту доходность рынок предлагает на неограниченный капитал да, хочешь на триллион, может на триллион и на годы вперёд. Вот это основной тезис. Я

138: Его сейчас разложу с 2 позиций мы начнём с macro, потом поговорим о том, как локально ситуация сложилась в офз и как я её вижу.

139: Значит, у нашего рынка сейчас есть 2 особенности, с которыми, ну, кто-то спорит, кто-то просто смирился и с ними живёт. Да, 1 особенность это то, что наша экономика работает в режиме

140: Все для победы. Вообще у правительства было 2 варианта, как можно профинансировать расходы, но на сво и 1 вариант был просто минфин печатает деньги, ну не минфин по факту цб печатает деньги, но в интересах минфина, да, и он этими деньгами.

141: Оплачивает какие-то свои расходы. Здесь есть какие-то большие плюсы, да, у тебя растут активы в экономике, у тебя долги горят в огне инфляции, но есть и определённые минусы, потому что в этом случае страдают незащищённые слои населения, бюджетники, пенсии.

142: Пионеры, падает доверие к нацвалюте. И весь наш финансовый блок, и Набиуллина, и силуанов, и Владимир Владимирович тоже. Они все прекрасно видели, к чему приводит такая политика в 98 году. Поэтому насколько я

143: Я понимаю, да, я не знаю точно, но я, насколько понимаю, такой подход для России был признан неприемлемым, поэтому занялись 2 режимом. Минфин начал просто выходить на рынок и конкурировать за капитал с остальным рынком. Здесь есть свои плюсы, да?

144: Проще контролировать инфляцию доверие к нацвалюте сохраняется как прошедшие несколько лет, особенно показали да, но есть минусы страдает бизнес и инвестиции.

145: Это была 1 особенность. 2 особенность это низкая инфляция. Насколько она низкая, тоже каждый, у каждого своё понимание. Но насколько вот в голове у меня картина мироздания собрана, да, у меня

146: Впечатление, что низкая инфляция в стране это часть общественного договора, правительства с населением, и в том числе это главный мандат цб. Они прям пишут, что вот мы занимаемся денежно кредитной политикой. Её главная цель это стабильно низкая инфляция. И наш цб.

147: Для тебя низкая, это сколько? Ну, цб считает, что 4%, да? Ну, для тебя тоже 4 раз цб говорит, значит, хочу, что просто уточни. Значит, цб говорит, что да, мы таргетируем инфляцию на 4 процентах, и многие

148: Часто цб, что говорят, да, когда у нас вообще была инфляция 4%. Ну, блин, давайте посмотрим на график инфляции, да, в 2016 году, вот, где принят таргет 4%, да, после этого мы жили спокойно, без всяких внешних Шоков. У нас инфляция была в районе.

149: 4%. Все, что начало происходить потом, это вот эта вся история, да, это не цб придумал. Цб просто вынужден был на это как-то реагировать, да, на постковидную инфляцию, на начало сво, на всплеск расходов бюджета. И он, собственно, продолжает использовать те методы, которые у него есть.

150: Самый главный метод у него это ставка. И пока экономика у нас существует вот в таком режиме дорогих денег и низкой инфляции, да, и когда минфин конкурирует с компаниями за ресурсы, то минфин просто вот будет

151: По любым ставкам всасывать все ресурсы свободные, которые есть в экономике, просто потому, что никто, кроме минфина, не может устанавливать налоги и печатать деньги. Да, это логично и понятно. Я не говорю, что рынок акций там это все, давайте забудем и больше не будем вспоминать, да, потому чт,

152: Отдельные истории роста на рынке могут быть, но если мы посмотрим на то, как менялась суммарная прибыль российских компаний по годам, то мы увидим, что за последние 15 лет суммарный финрес российских компаний рос средним темпом 15% в год. При этом

153: Офз сейчас даёт 16 и 3% в год доходности, и при этом у нас наблюдаются условия роста стоимости капитала, роста затрат роста налогов, отсутствия фискального стимула для гражданской экономики и, на мой взгляд, в такой ситуации

154: Большинство компаний просто не сможет сделать инвесторам более интересного предложения, чем минфин. Это не только включает там акции, это включает в том числе и облигации, да, потому что если минфин занимает под 16 и 3, значит, кто-нибудь там

155: Тех списка компаний, кого ты назвал, кто не справляется, могут занимать и по 25, и по 30.

156: В общем, вывод из этой 1 части, да, что вот если у нас режим, дорогие деньги, высокая инфляция, то выгодно владеть активами. Это вот то, что называется там иранский сценарий или аргентинский сценарий, турецкий сценарий. Но если мы придерживаемся вот этой политики, дорогие деньги, низкая инфляция, да,

157: То выгодно быть кредитором. И вот, ну, назовём это русский сценарий, пусть это войдёт вот в историю под таким названием 16 и 3% вообще это много или мало, да? Ну, давайте посчитаем, если compounded под

158: 15 и 3% Годовых в течение следующих 13 лет, то есть до погашения офз, то это от 5 с половиной до 7 икс на капитал, да, за 13 лет. То есть вложил 1000000 сегодня и через 13 лет, там, в 39 году, например,

159: 47 да, выпуск погашается ты снял 6 икс или 7 x от 1000000 много это или мало да? Ну, на мой взгляд, это достаточно дохрена, извините, да, потому что такую доходность, особенно вот с учётом поправки на риск управляющим, исторически было сложно побить.

160: Индекс мосбиржи, наверное, только в самых самых, вот если найти момент от самого вот низкой точки до самой высокой, вот он, наверное, вот на этих участках бил доходность 16 и 3 Годовых, но даже если возьмём мы со Дна 2008 года по сегодня, то нет.

161: В том числе золото в рублях не below, этот результат и деньги, вложенные в американский денежный рынок, они вообще далеко даже не billy этот результат в пересчёте на рубли.

162: Ну и теперь, собственно к текущей ситуации да почему вообще длинные офз дают 16 и 3% в itm, да, сейчас и купонную доходность выше фондов ликвидности. Как так вообще получилось, что случилось и на мой взгляд, здесь возникла такая паника из за кризиса доверия.

163: Минфину со стороны участников рынка и цб. С 1 стороны, можно понять, что минфин сам оказался в ситуации, в которой он там не не стремился оказаться, да, но

164: В этом году действительно были какие-то странные вещи, там вводим бюджетное правило, не вводим, бюджетное правило отменяем, не отменяем, меняем, не меняем, потом приостанавливаем, потом перезапускаем. И тоже самое. У нас вот такая какая-то мисс коммуникация с дефицитом бюджета возникла, да, когда все ждали

165: 1 дефицит, потом мы выходим, смотрим цифры, выходит другой дефицит. И, на мой взгляд, рынок просто как-то потерял немного связь с минфином и решил, что лучше мы вот не будем сюда лезть. Да, и, по словам цб, можно, кстати, вот все решения цб взять прочитать.

166: Которые выходили с марта и посмотреть, как эволюционировал их сигнал по отношению к минфину, да, то есть там сначала была такая жёлтая карточка, а вот на заседании 19 июня уже такая красная карточка, что чуваки все, как бы, если вы так будете, то нам придётся более высокую ставку держать.

167: Но да, мы же всегда в любых кризисах и в любых рисках хотим найти какие-то возможности. Да, и здесь, возможно, да, на мой взгляд, что доходности офз, которые

168: Сейчас сложились, они уже учли многие риски. Более того, во 2 полугодии есть Надежда, что дефицит может нормализоваться, да, потому что мы увидели достаточно позитивный июнь. И сегодня даже президент прогрел моё выступление, сказал, что у нас был профицит.

169: В июне вот объём размещения офз с фикс купоном, особенно длинных, может снизиться, да, просто потому что у нас кривая, когда у тебя выглядит вот так непонятно, зачем тебе занимать под 16, на 10 лет, когда можно там занять под 13, там на

170: 5 лет или 14, 15, там сейчас ставки не помню точно, сколько. Ну и возможно, да, есть такая вероятность, что бюджет на 2027 год может быть более ответственным, да, потому что, ну, как бы уже пора.

171: Ну и плюс есть всякие офсайд риски типа рецессии типа пиздила. Да, многие говорят, кстати, про рецессию, но никаких признаков пока не видно. По кварталам мы, наша экономика пока не показывала рецессию, если мы верим данным росстата.

172: Так вот почему именно сейчас, именно сегодня я решил пичить именно идею с офз. Да? Ну просто потому, что если цб подтверждает, что цикл снижения ставки продолжается, то офз станет после заседания цб интересно покупать на заёмный капитал. И вот здесь я собрал табли.

173: Табличку, где в зависимости от того, какой процент портфеля вы взяли. Офз, да, 100, 200, 300, 400, 500. Это меня мой товарищ Марк научил. Автор канала минский момент кэпитал. Он мне 1 эту табличку скинул, так что признаем его авторство.

174: Какие доходности вы получите через год, если вы заняли деньги в денежном рынке под 13 и 5, это наверное не относится к нам, не у всех из нас есть возможность занять на денежном рынке, но к институционалами и к family офисам и к пифам зпифам это вполне.

175: Относится практически как по 13 и 5 при текущие 14, как по 13 5 он же будет снижаться. А, ну то есть по средней какой-то. Ну да, да, да. То есть ты когда смотришь, ты смотришь ожидания банков, которые складываются там из ставок рос фикс, и сейчас ожидания на следующий год средней 100.

176: 12 и 7, 12 и 7. Я понял. + 0 8 ты закладываешь, короче, да? Ну, где-то так, да. Ну и вот, и, то есть в этом сценарии ты практически всегда оказываешься как минимум при своих, и для меня всегда мно.

177: И знаю, что у меня есть клуб для инвесторов, который называется асимметричные инвестиции, почти как усиленные, только ассиметричные. Почему асимметричные. Потому что мне всегда очень важно, чтобы в любой идее был даунсайд протекшн. И в офз я вижу даунсайд протёк.

178: В том, что здесь есть очень высокая купонная доходность, да, она выше денежного рынка. То есть год назад, если бы ты купил офз длинные, додержал до сегодня, да, по телу бы ты просел, но с учётом купона ты был бы, у тебя было бы + 7%. Это не плюс.

179: Там 14, 15% в денежном рынке, но ты и не закрывал как бы сверху свой потенциал роста. Да, ты оставлял себе какой-то офсайд, риск. Это 1. И 2, что пока вот на прошлой неделе цб у нас выложил, значит, пачку новых документов.

180: Комментариев по дкп пока нет, никаких сигналов, которые говорили бы об окончании цикла снижения ставки, то есть они везде повторяют, что пространство для снижения ставки есть, хоть и стало меньше, но оно есть главное, мы за это цепляемся и дисклеймер.

181: Здесь, да, чтобы у нас с вами не возникал конфликт интересов. У меня в портфеле доля длинных офз около 50% сейчас, но часть этой позиции спекулятивная. Держать до погашения я, скорее всего, не буду. И, конечно, повышение ставки цб или ухудшение ситуации.

182: Бюджетом. Это риски для идеи. Финальный вывод. Все, что я сказал, мы работаем в режиме рынка, который выгоден кредиторам, не выгоден. Владельцам активов без роста офз не будет устойчивого роста других активов. Локальная ситуация сложилась так, что рынок предлагает выдаю

183: Юся доходность по долгам главного заёмщика в экономике, но, возможно, по текущим ценам, рынок уже учёл риски, а симметрия смещена в сторону доходности. Поэтому я ожидаю, что нормализация ситуации на рынке длинных офз возможна, потому что если она не нормализуется, то нам

184: Тем, будет очень, очень плохо, круто. Поэтому идея грустная. Спасибо большое. Аплодисменты, аплодисменты. Спасибо, Артём. Сейчас смотри, мы все вместе тебе накидываем, ты не отвечаешь, пока мы все не донакидывать на все сразу.

185: Я могу забыть, конечно, но вот записывай тогда, потому что иначе это очень долго у нас задерживается. Давай, поэтому давай, ром, хочешь начать? Да, давай. Ну, у меня вообще тогда вопрос, почему эта идея должна сработать с точки зрения того, что, ну вот ты там краткосрочно, я так понял, де,

186: Спекулятивно, да. А чего ты, собственно, ждёшь? То есть, ну, нормализация. А насколько нормализация, да, то есть, это снова 14 доходность. И почему 14 доход? Ну, это я пример накидываю абстрактный, да, на каком горизонте? Это 1 часть вопроса, 2 часть вопроса, это

187: Ждёшь ли ты, что ты ждёшь от цб в пятницу, особенно от среднесрочного прогноза? И 3 часть вопроса что думаешь там про дивал, который уже частично упоминал элвис, и как планируешь защищаться? И, ну, в какой момент и с какими инструментами? Давайте.

188: Все elvis есть комментарии, вопросы.

189: Да, есть вопросы, вот если продолжать мысль про бюджет, то, соответственно, скользящий дефицит за последние 12 месяцев порядка 8 триллионов, как вот как его правительство то будет пополнять, если мы не

190: Надеемся на какие-то чудеса от Ирана, соответственно, им придётся все больше и больше занимать. Ну, в конечном итоге они придут к выводу, что, скорее всего, придётся обесценивать нашу валюту. И вот валютный риск офз он, мне кажется, отпугивает, если движение рубля, скажем, с текущего курса,

191: Да, доллара с текущего курса, там 77 78 до 100. Плюс просто одномоментно стирает 1 треть от стоимости фз в реальном выражении. Мне кажется это очень страшно. И 2, вот где-то в исторических

192: Наверное, в примерах существует такая история, когда центробанк неожиданно начинает снижать ставку. Ну, не неожиданно, а как сказать, поддаётся рынку, поддаётся настроениям рынка или требованиям. Вот просьбы все просят, чтобы снизили ставку экономика инвесторы и в этот момент долго

193: Рынок начинает падать, да, вот часто бывает, потому что теряют доверие к центральному банку. Нет ли вот противоречия в том, что в прогнозе ожидается постепенное снижение ставки до 12 и 7%. И рисков того,

194: Долговой рынок как раз-таки потеряет доверие. Ну что, вот цб сдался, ну, как это бывает на исторических примерах. Спасибо. Спасибо, Илья, есть комментарии. Да, я сразу скажу то, что я тоже держу длинную фз, и мне кажется, это хорошая идея.

195: Плечо нет, не в плечо было, кстати говоря, в плечо, но забыто и с плечом как раз есть проблемы. Я знаю, что многие держали с большим плечом длинную фз, потому что думали, что доходности больше пятна.

196: Ну, не может быть. При ставках там 14 с половиной и падающих улетело на 17 за месяц. Вот только так мне кажется, наверное, 2 риска, которые я вижу, и которые хотелось бы, может услышать мнение. 1, что чем

197: Дольше сохраняется такая высокая реальная ставка. Тем больше вероятность, что цб либо сломается, либо его сломают. То есть у нас, если предположить крайний сценарий, где это длится ещё там несколько лет, просто станут неподъёмные процентные расходы. Их будет невозможно обслуживать никак иначе, кроме как мы.

198: Ну, то есть печатанием денег. 1 история, 2 история, что может возникнуть кризис доверия к минфину, к рублю и так далее, и даже без там радикальных уровней долга к ввп и так далее.

199: Просто начнётся инфляция и, условно говоря, офз будут торговаться как ключ + 5, например, просто потому, что доверие фундаментально потеряно. Вот как ты смотришь на эти риски? Мне кажется, условно говоря, это та причина, почему я бы точно не делал пирамидку на 500% из оз, потому что, скорее всего, могут тебя вынест

200: Вперёд ногами из такой конструкции. Вот, но при этом я отлично понимаю людей, которые там сейчас, допустим, офз, видят более хорошие идеи с точки зрения риск реворд, чем акции. Вот просто, короче говоря, такой риск. И, наверное, если у тебя там полпортфеля,

201: Используешь ли ты другую половину портфеля, чтобы как-то хеджировать сценарии, в которых длинную фз? Ну, 1, уточнее, они длинные или нет? Вот. И если да, то, соответственно, как-то ты, хеджи, не хеджи валютой, акциями, чем-то ещё сценарий, в которых длинную з,

202: Показывает так себе доходность. Ну вот тоже добавлю, понятно, что это теоретические сценарии какие-то, но что если вдруг Россия проиграет в геополитическом конфликте, да, то есть такое бывало же теоретически в исторически, какие

203: Да, там, я не знаю, репарации, не репарации, что если объём разрушения инфраструктуры будет увеличиваться, и, соответственно, будет надо, дефицит не будет сокращаться, а будет, наоборот, увеличиваться из за этих ударов по инфраструктуре, там же это и в крыму происходит, и в других регионах, то есть

204: Какие действительно, где вот этот тренд сменится на позитивный, ну и тем более 10 лет большой срок могут быть какие-то политические внутри потрясения тоже кто-то может уйти, кто-то прийти. В России же это бывает исторически понятно, что риск теоре

205: Но тоже хотелось бы понять, какие здесь методы управления таким риском. 1 вопрос. Можем из зала ещё взять, чтобы прям в кучу. Да, пожалуйста.

206: И вопрос, при каких условиях позиция в длинных офз будет закрыта.

207: Спасибо. Спасибо. Так, все, больше нет. Да, все, Артём, все записал. Давай, пока ты готовишь мыслями, коротко. Так, нет, я готов. Давай, значит, твой вопрос, что если Россия проиграет, ни разу не слышал, чтобы ядерная держава проигрывала войну.

208: Какую-то было такое. Ну блин, слушай, ну ты сравнил, где это? В другом? На другой планете, как бы для них Вьетнам можно не победить, пожалуйста. Afghanistan. Ну это, блин, это как?

209: Это далёкая вещь. Не знаю, нет, тут просто надо понимать, как бы важность всего происходящего. Ну, проиграть это не взять Москву проиграть, это вот ничего не добиться. Иране воевали, и граница осталась на том же

210: Тоже политический вопрос, понимаешь? Мы же с точки зрения экономической плоскости обсуждаем, да?

211: Кто? Иран? Ирак, не иран, Ирак. Ладно, они на своих территориях воевали. Слушай, ладно.

212: Да, хреново, хреновая ситуация. Так, давай, давайте артёму дадим ответить, а то сейчас у нас будет тут, слушай, я балаган, че мне тебе сказать? Ну мы же все здесь, мы все приняли сознательное решение того, что здесь наш дом.

213: Вот что мы хотим быть здесь. Я хочу, чтобы у меня дети росли здесь. Ну как я могу вообще допускать такую мысль, про которую можт Рома Вон уже документы готовит, мы не знаем. Ну.

214: Да, слушай, короче, вопрос не из области экономики, инвестиций. Вопрос, скорее, там, из каких-то других плоскостей, наверное, не очень уместны здесь обсуждать. При каких условиях я закрою позицию. Слушай.

215: Сразу это будет ответом на несколько вопросов. Да, на данный момент, по моим расчётам, рынок ориентируется на то, что решение цб будет достаточно жёстким. Средняя ставка до конца года, которую закладывает рынок, исходя из ставок.

216: Которые сложились в экономике 13, 13 и 5 на конец года и 13 и 7. Средняя вот это в принципе может попасть в range, который даст цб, даже если он даст 13 с половиной тире, там 14 25. Хотя он обычно даёт процентный, да, рейндж то ест.

217: Если даже останется ставка 14 25, то нижняя граница будет 13 25. Это все равно будет ниже средние ожидания банков. Что касается прогноза на следующий год, то вот исходя из ставок, это не очень надёжный прогноз, но исходя из ставок, которые у нас

218: Мы предполагаем, что банки закладывают ожидания на 12 и 7% средней ставки на следующий год. Сейчас прогноз цб 8 10. Да, насколько он радикально может сдвинуться? Ну, не знаю, из документов цб, которые я читал, не сле.

219: Что они как-то могут его сдвинуть близко к текущей ставке. Поэтому при каких условиях будет закрыто, если когда ожидания банков по ставке будут соотноситься с тем, что спрогнозировал цб, тогда

220: Наверное, будет хороший момент, чтобы эту идею продать дальше. Значит, 2 риска. Чем дольше ставка цб держится высокой, тем выше вероятность, что что-то сломается или сломают. Слушай, ну для этого надо читать документы цб, пока мы читаем.

221: Возникает впечатление, что все нормально. Да, последнее время мы видим, что на рынке труда какое-то снова появилось какая-то снова нехватка рабочей силы, производство растёт, хоть и неоднородно, да, потому что у нас производство есть гражданское, есть военное, понятно, в сумме они, может быть, и расту.

222: Но экономика это сумма, а не не каждый конкретный случай, поэтому будем смотреть, будем искать потом кризис доверия к рублю и инфляция. Если это случится, да, то идея, которую я описал, она ложится только в том,

223: Макро, которые я описал, это реальность, где у нас высокие реальные ставки, где у нас минфин занимает рыночным путём деньги на рынке, и цб стремится поддерживать низкую инфляцию. Если что-то из этих вводных меняется, то, конечно, это

224: Уже все изменилось. Надо продать и забыть облигации. Это в том числе, наверное, ответ на вопрос элвиса, откуда возьмутся деньги в бюджете? Хороший вопрос. Ну, это вопрос к минфину. Да, я считаю, что

225: Минфин как бы посмотрел, понял, что ему здесь дёшево на рынке давать не будут. Ну, возможно, не стоит иметь такой широкий дефицит бюджета. Да, возможно, стоит приложить усилия, чтобы он у нас был меньше. Это их работа.

226: Я, честно говоря, просто смотрю на цифры и принимаю решения, исходя из того, что уже случилось, как защититься от девала. Тоже хороший вопрос, над которым, я думаю, последние 2 года, да, но что-то девала. Нет, у меня взгляд такой.

227: Что стоимость валюты определяется потоками, которые входят в страну и выходят из неё. Вот то ослабление рубля, которое мы видим с начала лета. Возможно, вот оно было связано с тем, что ты говорил, то, что появились слухи, что якобы кто-то вводит миллиардные капиталы. Может быт

228: Это оно, может быть, нет, но, скорее всего, это, наверное, оно вопрос потоков. Да, будем опять же смотреть, оценивать ситуацию, пока я не стремлюсь как-то защититься от девала и считаю панику относительно того, что завтра

229: Все de вальнется. Ну, блин, хорошо. Ну, девальт я, ну, кто будет выкупать доллар по 100? Ну окей. Ну кто-то выкупал его по 120 даже было дело, кто-то, кто-то выкупал, да, потом вопрос, что жду от банка России?

230: И на ближайшем заседании я на него вроде как ответил Роман, ещё я твои вопросы, я не сразу до меня дошло, что надо все записывать, поэтому давай, давай, все, ты в целом подробно ответил, там надо двигаться дальше. Ну, тогда в кулуарах, поэтому давай, Кирилл, а можно 1 вот уточнение, все-таки оно важ.

231: Для пича артёма. Ну прям очень быстро, да, быстрый вопрос. Артём, ты сказал, что спекулятивно сидишь в длинных офз. В чем заключается твоя спекуляция? Какой горизонт, какой таргет там по доходности? Вроде Артём сказал, что когда вот это пока сигнал цб такой, то, так, а когда будет другой

232: То по другому навар, то где? Ну, то есть, как бы, где деньги, там, в кармашке, я считаю, что должны, ну, могут офз, прийти к доходности. 15, 15 и 5. Да, если это отвечает на твой вопрос, и если это сохраняет тебе время. Спасибо. Спасибо.

233: Кто за идею в длинных офз подымите руки. Значит так. Ну, в целом, я тоже, скорее немножечко, отчасти, наверное, 10 человек примерно. Спасибо ещё раз аплодисменты артёму. Спасибо. Я

234: Предлагаю нашему иностранному гостю, элвис, если удобно, может, тебе, чтобы с учётом того, что у тебя ночь, рассказать свою идею, как ты смотришь. Спасибо, Кирилл.

235: А как мне, как мне листать слайды? То есть мне говорить, что следующий слайд? А, да, ну давайте небольшой. Так, конечно, совпало, что наш рынок упал, и, ну, мо, моя идея ни в коем случае с этим не связана.

236: Что надо продавать российские акции, они у меня тоже есть, в том числе некие экзотические, непопулярные, вроде росгидро. Вот. Но вот я уже как-то рассказывал на мастер майнде у кирилла идею, банк Калык, я просто взял

237: Эту же презентацию и поменял там слайды, ну как бы вот, вот этот слайд он был. То есть вот у нас сейчас, мы сейчас обсудили с вами, что сейчас сложная обстановка в экономике, в бюджете. Вот есть похожая соседняя страна.

238: Казахстан, там ввп. Вот у меня был тогда прогноз как вот показан на диаграмме, как будет расти ввп и внизу цифры реального роста. То есть там нет никакого перекоса на впк. Это реальный рост, вот и прогноз.

239: 2026, 27 год. Плюс есть сильная демография. Вот, значит, впереди будет новое поколение потребителей. То есть это очень интересная экономика. Давайте дальше.

240: Да, в прошлый раз я рассказывал тоже. Мы сейчас затронули макро, что вот в Казахстане такая интересная ситуация была на тот момент. Это было в 23 году, почти 3 года назад, что уже инфляция у них сильно упала. Это косвенно связано с рублём.

241: Чтоб вы понимали, Казахстан очень много импортирует из России, потому что много товаров российских. Вот. И, соответственно, когда рубль крепкий, как сейчас, значит, инфляция растёт. И как он был, помните, в 22 году крепкий рубль. Также никто не верил в девальвацию. И потом он, Бац, обвалился, соответственно, в Казахстане цены упали на

242: Товары, инфляция упала. Вот тогда был такой интересный момент купить в Казахстане банки, ну, как вообще в любой экономике покупать банки на нужном цикле денежно кредитной политики. Давайте следующий слайд. Потом мы увидели опять укреп.

243: Рубля и опять рост инфляции и цб Казахстана вынужден был повышать ставки. Вот, и сейчас мы находимся уже в новой фазе, что вновь, как бы денежно кредитная политика должна пойти в нужную нам сторону. Халык я продал, он сильно вырос. И вот, а в этот мо,

244: Момент каспий упал очень сильно. То есть, ну, как бы относительно, он упал в разы, да, вот если мы в 1 в этой оси построим относительности, да, мы увидим, что, казалось бы, мы оперируем в 1 и той же экономике. При этом каспий это классная история, но

245: Он обвалился относительно халыка очень сильно, поэтому я продал халык, купил каспий следующий.

246: Так, дивиденды. Ну, то есть халык платит большие дивиденды, он кто покупал? Тогда, наверное, купили с дивидендами. А в каспии дивиденды, наверное, не главная история. Вот этот жёлтый столбик это прогнозный дивиденд, оценочный на этот год. Ну,

247: Возможно, он изменится. Так, следующий слайд. Давайте теперь обсудим, почему вообще акции каспи обвалились при таких шикарных макроусловиях и rally в конкурентах. То есть вырос там не только халык, но и другие банки, там центр, кредит, форте, банк и так далее.

248: 1 причина, наверное, я точно не знаю, просто предполагаю, это пропуск дивидендов каспий объявил мораторий на дивиденды, потому что ему были нужны деньги на mma, вот и вот сейчас он вернулся к ним и уже анонсировал дивиденды на следующие кварталы.

249: Акция сейчас стоит порядка 40000 тенге. Вот примерно можете посчитать, какая доходность следующий слайд.

250: Несмотря на то, что наши акции упали, мы видим, что как, вот если мы поместим каспий в среду технологических компаний, кем он является, все-таки, как бы все считают, что это каспий банк, как вот t технологии иногда называют т банк.

251: Все же это больше такая финтех платформа и одновременно это маркетплейс. То есть это вот такой прямой фактически аналог озона. Мы видим, наверное, сейчас, что озон стоит очень дёшево. Ну, риски вы знаете. Так, следующий слайд, то есть в контексте российских компаний, он очен.

252: Дешёвый, то есть я вот тут отобразил просто разные виды мультипликаторов, да, следующий слайд. То есть вот можете потом посмотреть там в контексте дивидендной доходности технологические компании, ну то есть дивиденды он платит.

253: Но эта компания, да, она торгуется на nasdaq, да, то есть её можно купить на Косе, то есть не на изолированном российском рынке, где огромные дисконты, можно сказать, к справедливым оценкам, может быть там учитывать какие-то риски, а на насдак вот я фильтровал

254: Компания на насдак, капитализация больше миллиарда долларов, там самый низкий мультипликатор у каспи. То есть вот опять же говорим, почему это сложилось, да, из за дивидендов, может быть. Ну, давайте дальше, если мы сравниваем, может быть

255: Вот ещё 1 эффект может быть что-то тенге нестабилен, как-то инвесторами оценится курс тенге, но я считаю, что наоборот выгодно инвесторам в России взять свои дорогие рубли и купить на них иностранный дешёвый актив. Дальше.

256: Плюс это опосредованная ставка на на искусственный интеллект. Наверное, когда я как бы свой спич несу, многие думают, что Казахстан это все-таки какая то там отсталая сторона. И конечно, этот банк не и маркетплейс не сопоставим там с озоном.

257: С банком и со Сбербанком. Но я вам скажу, что у них уже запускается аи агент, который там ни алисе, ни GigaChat м не снился такого уровня, и вот кто был в Казахстане, он примерно видит, как, как проник этот финан.

258: Институт в жизни людей. Так, ну вот его сравнение на фоне глобальных маркетплейсов, финтехов, он очень дешёвый и с огромным роем. Так, дальше 2

259: Причина, по которой он обвалился. Ну, по моему мнению, это экспансия в Турцию. То есть в Казахстане он все-таки является уже неким непобедимым лидером. То есть даже я вот просто на минуточку скажу, что и озон, и яндекс, и вайлдберриз работают в Казахстан.

260: Но они ничего не могут с ним поделать. То есть это они не могут его подвинуть, потому что он лучше их на всех уровнях. Может быть, это звучит невероятно, но это факт. И поэтому он пошёл в Турцию. Турция это экономика гораздо больше, чем Казахстан.

261: Вот я там даже выделил, как видите, столбик с ввп, что совокупный ввп Казахстана и Турции, он примерно сопоставим с Россией. И вот если каспию удастся десантироваться туда и воссоздать свою экосистему, наверное, это будет про

262: И мы, инвестируя в каспий, получим компанию, которая собой будет представлять некий симбиоз озона технологий и при этом масштабом со Сбербанк. Дальше.

263: Но в Турции, так как они стартовали с нуля, если вспомните ранние годы озона, то есть это убытки. То есть, и вот видно, что компания не зарабатывает, да, потому что все-таки экспансия требует больших затрат, пока не получается зарабатывать.

264: В Турции. Дальше вот тут визуализировал эффект поглощения. То есть они купили в Турции местный маркетплейс, который называется хепси бурада, то есть выручка

265: Стремительно пошла вверх консолидированная. А прибыль, как вы видите, группы не растёт, потому что в Турции убытки, то есть в Казахстане, рост прибыли по прежнему присутствует, но единая прибыль группы, она не растёт, и это также могло, наверное, многих инвесторов смутить.

266: Вот, то есть все видят многие, я читал западных аналитиков, они воспринимают этот актив как некий, ну то есть зрелый актив, уже не интересно, потому что нет роста, хотя это принципиально не так. То есть вот тут видно, что даже в псибае до того, как они сместили менеджмент,

267: Поставили своих людей в процессе поглощения, был даже спад, и сейчас все вернулось к росту.

268: Ну, давайте ещё раз проговорю, что такое каспий как акция. Да, это актив, который представляет собой маркетплейс финтех и платежи в Казахстане. И только маркетплейс в Турции пока что только маркетплейс не целиком.

269: Каспий. Вот в июне и в июле произошло несколько важных событий, связанных с Турцией. Поэтому, наверное, эта идея как бы актуальна. Сейчас это они завершают поглощение хипситы. То есть раньше у них был только контрольный паке.

270: В ходе 3 раундов они потихонечку идут к принудительному выкупу миноритариев. И вы видите, да, вот я тут показал, тут все знают стандарт в наших ритейлерах, там 18, да, но есть такой стандарт, оказывается, 29. Запомните его, может быт.

271: Нам ещё пригодится, да, это как раз в странах с гиперинфляцией. Его используют как в Турции. Ну, вы видите, что он хипира под новым руководством выходит в операционную прибыль дальше. Да, ещё я должен сказать, что какое было.

272: Событие номер 2 24 июня они купили рабо банк в Турции, то есть они получили банковскую лицензию, соответственно, прямо на кассе на каспии. То есть и, соответственно, они теперь могут начать выстраивать в Турции. Только сейчас могут начать выстраивать

273: Клон каспи супер успешного супер аппа маркетплейса в Казахстане. Финтеха уже в Турции. То есть будем ждать новые результаты. Там был был слайд с показателями. Давайте вернёмся, если можно именно

274: Каспи банка. То есть представьте, это вот динамика капитала прибыли. Представьте, есть ли что-то подобное в России. То есть представьте, какое рое. Вот мне друг дал почитать письма Ника слипа. Вот.

275: Такой вот там есть такой термин компаундер, да, когда компания компаундер, да, вот когда она может реинвестировать свою прибыль,

276: С огромным роем бесконечно. То есть и он утверждает, что не надо покупать никакие недооценённые истории. Просто выбери несколько компаундер в и держи в портфеле, и ты будешь там условно счастлив, как инвестор дальше.

277: 3 причина, почему акции падают выход баринг восток, то есть его, то есть в каспии 3 акционера Ломтадзе, Ким и баринг восток. То есть все основатели. Дело в том,

278: Том, что барин, пакет баринга состоит из 3 частей. И вот 1 из фондов винтажный, закрывается, так как он существует больше 20 лет. То есть дело не в том, что баринг разочаровался в каспии, а просто как бы из этого запифа извлекают деньги. То есть он просто закрывается. Вот также я хочу

279: Вам такую мысль на подумать, представить, да, что вот акции компании, он же в plata, вроде инвестировал сейчас. Да, да. Акции компании где нет? Или это тот же?

280: Руководитель, крупный акционер, руководитель, крупный акционер одновременно он основатель и ещё и то есть руководитель, основатель и крупный акционер. Эти компании всегда успешны. Подумайте об этом, если вы вспомните, там наши какие-то компании государственные

281: Там, конечно, нет мотивации, нет шкуры в игре. Вот следующий слайд часть пакета баринга. Видите, я тут уже как бы новую структуру акционеров показывал. Сократ купил фонд тенсент, но навес ещё остаётся вот ещё.

282: Да, недо распродали ещё немножко акций осталось как бы, надо терпеть, наверное. Ну или, может быть, какой-то купит новый тенсент или tencent, докупит, оо, очень сильно вырос. Ну вот некое резюме, да, то есть у нас вот минусы, которые обвалили акцию, это то, что

283: Была жёсткая денежно кредитная политика, представляем сразу, как это выглядит у нас. Сейчас у них пошло снижение ставок и падение инфляции, дивиденды, которых не было вернулись для дивиденды, для компании роста. Это всегда чудо, мы все Любим там такие компании, как headhunter.

284: Да, там технологии яндекс циан, которые платят и при этом растут. Тут тоже самое, только темпы роста ещё выше, там Турция. Вот они в июне совершили несколько важных сделок, в июне, июле и буду

285: Сейчас её раскачивать. Предположительно, я точно не знаю, как будет, но, по крайней мере, такой настрой у талантливого менеджмента каспи. Вот, и продажи акций завершаются. Ну вот катализаторы роста, то есть бизнес растёт.

286: Великолепном рое таких как бы такой отдачи на капитал в банковской среде, маркетплейсах у нас не существует. Вот очень интересные рынки, сильная демография, то есть экономики растут

287: Самом деле, да, и макроэкономика приходит в порядок. Вот. То есть ii фактор здесь, мне кажется, тоже недооценён. То есть вот такая косвенная ставка на ii закрытая экосистема, вот, и рост флота в целом приводит

288: Потому что все больше и больше инвесторов на западе обращают на эту компанию. То есть, повторюсь, что компания торгуется с мультипликаторами, схожими с яндекс и т. Технологий на насдак. Ну это, наверное, необычное сочетание для

289: То есть, хотя, наверное, региональные риски тоже присутствуют. Вот я почти уверен, что слушатели, они сразу думают, что это где-то на каких-то развивающихся рынках, но, наверное, наш рынок должен, должен иметь дисконт к

290: Каски в целом у меня все. Спасибо, элвис. Аплодисменты, аплодисменты.

291: Так, кто начнёт? У меня, в принципе, есть что сказать. Или давайте я тоже буду записывать. Прошу прощения, так, чтобы не забыть вопросы. Элвис, 1 вопрос. Халык, когда продал? Вот я задавал, не услышал. Халык.

292: Продал в прошлом году ещё, а в прошлом году, понятно, если не ошибаюсь, в районе 300 тенге, дешевле текущего. Да? А, не, понятно. Вот смотри, такие.

293: Вопросы от меня. Значит, 1 вопрос. Почему дёшево? То есть вот мы там тоже у себя на платформе распарсили анализ казахских компаний. Вот, получается, стоит 4 капитала.

294: 4 и 4 11 прибылей. При том, что не сказать, что это история бурного роста. То есть у него в последнем квартале чистый процентный доход вырос на 27%, активы на 20% чистый.

295: Прибыль последние 3 квартала практически не растёт. То есть понятно, что чистая прибыль, наверное, под давлением вот этой турецкой истории не растёт, но даже без этой турецкой истории получается 20%. Как будто бы не самая большая история роста.

296: Чтоб брать по мультипликатору 11 2 история, действительно, вот есть эта ставка на мультипликатор 8 и 8 сейчас. А, ну, значит, у нас цифры не бьются. Надо будет, правда, 8 пна, её 11, это анализи.

297: Прибыли последнего квартала, да? А, нет, кстати, клтм 11 тоже у меня показывает. Ну, давайте проверим тогда, потом. Ну, 8 тоже, как будто не прям уж супер дёшево. То есть это, не, ну, не знаю, у тебя 8, да, тоже хорошо. А вы

298: В тенге считаете или в долларах? Может, от этого зависит тоже. Неважно же ты конвертируешь по текущему курсу? Нет, камон, важно ты у тебя числитель по 1 курсу конвертируется знаменатель по среднему курсу. Числитель у тебя по текущей капитализации конвертируется, а знаменатель по среднему.

299: Курсу за период. Вот я считаю, в тенге, в тенге получается 11 у меня, a2 комментарий, то, что это ставка на в том числе тенге, да, тенге за год очень сильно.

300: Укрепился на 18%. И тенге сейчас была жёсткая кредитная политика становится более мягкой. Кредитная политика. Они вот это тоже потихоньку начинают смягчать, как наши начинают смягчать и смягчение денежной кредитной политики.

301: Должно этот процесс развернуть, как вот процесс в рубле развернулся. Также должен процесс в тенге развернуться. И если, например, хэш в рубле стоит 10%, хэш в каких-то добрых валютах стоит.

302: 3, 5%, то тенге захеджировать стоит вообще 13%. Нас как бы инвестирует же в итоге долларовая доходность 13%. Это очень дорогой хедж. Если мы хотим строить. И я вот боюсь этой девальвации некоторое ослабление тенге на фоне как раз

303: Смягчение денежно кредитной политики. Ну и 3 вопрос. То, что действительно вот эта есть ставка на Турцию. Ну Турция все равно такой полуавторитарный режим. И часто авторитарные режимы как-то начинают защищать свою экономику от внешних игроков. Есть ли там риски, что

304: Запретят, как-то ограничат экспансию каспий на рынке Турции. Мне кажется вот такие риски всегда есть. Это и в России иностранцев выгнали, и в каких-то других странах тоже это случается. Вот, соответственно, 3, 3

305: Моих минусах, хотя плюсы, несомненно, тоже есть тот же самый халык тоже продолжает держать. Понятно, что сверхвысокий рое действительно 40%, но вот не слишком Дешёвая оценка по мультипликаторам риск Турции, риск девальвации

306: Так, передаю дальше слово, как обычно, все вместе высказываемся, а потом общий ответ будет у меня следующий комментарий. Слэш, вопросы. 1. Я не совсем согласен с тезисом, что каспи стоит как российские банки или как?

307: Другие банки у банка сейчас ппне меньше 3, у хлк 4, у бцк 3 с половиной, у каспи 8. Ну то есть разница в мультипликаторах в 2, 3 раза это все ещё недорого относин, ну, в смысле 8 пне недорого относительно многих.

308: Других зарубежных банков, но я бы не сказал, что как бы он торгуется также. То есть он скорее торгуется с премией. Поэтому у меня в портфеле есть халык и бцк, ещё достаточно давно купленные, и я пока для себя не нашёл причины. Пере,

309: Платить в 2 2 с половиной раза по мультипликатору за потенциальное качество роста с учётом того, что в Казахстане ужесточается политика цб по отношению к банкам, там резервы и прочие вещи. Поэтому можно посмотреть, что и халык гайдет пример.

310: На стабильную прибыль в 26 году, то есть без роста. И у бцк примерно тоже самое. И на самом деле у каспи, если взять отдельно банковский бизнес в Казахстане, он последние пару лет рос медленнее, чем халык бцк, потому что у него, кажется, уже очень высокое проникновение.

311: Рынок и с точки зрения банковского бизнеса, розничного, и с точки зрения маркетплейса, который занимает огромную долю. Поэтому у меня, условно говоря, 1 опасение, что каспий просто не сможет расти быстрыми темпами в будущем, потому что у него уже огромная доля рынка на его рынках, то есть в Казахстане, ему просто некуд.

312: Rusty а с точки зрения Казахстана, в смысле Турции кажется, что это потенциально большой рынок, но пока для меня неочевидно, то есть, условно говоря, пока это такая довольно венчурная ставка, что каспий выйдет на новый рынок, где может быть своё там специфическое регулиро.

313: Прочие вещи и сможет там построить бизнес, там в 2 плюс раза больше, чем у него есть в Казахстане или там больше, чем он есть в Казахстане. Вот, может быть, прокомментируешь. Почему ты веришь, что это получится? Потому что я пока скорее так 50 на 50 отношусь.

314: Вероятности. И мне кажется, что если брать вот те же самые банки в Казахстане, то есть варианты условно с чуть меньшими рисками, может быть меньшим офсайдом, но

315: Ну да, примерно такие мысли, короче говоря, готов ли ты, почему ты готов переплачивать там в 2 плюс раза за похожий банк, вот чисто за Турцию? Или есть ещё какие-то моменты, которые тебе в каспе прям очень нравятся. Спасибо.

316: Спасибо, у меня вопрос перекликает.

317: У меня вопрос перекликается с ильёй, да, потому что я сам пользователь каспий, когда я приезжаю в Казахстан, ну, каспий везде. То есть, я не понимаю, за счёт чего он может расти в Казахстане. 1. Во вторых, как ты думаешь, был ли шаг вот выйти на турецкий рынок через

318: Формат маркетплейса вообще правильным, да, потому что, например, плата, да, когда выходила там в Мексике, они же не покупали там маркетплейс или когда там револют делал, да, они не начинали с маркетплейса, они просто приходят и начинают как-то там выдавать карты подса.

319: Пользователей на своё приложение. Почему был выбран такой вот сложный путь через покупку маркетплейса. И есть ли варианты, что каспий может в какие-то новые страны пойти? Потому что сейчас вот все, кто делал финтех, проекты

320: Уже смотрят, что европа давно занята, азия занята, сша там своя атмосфера, да, латинская америка уже тоже занята, африка пока что свободна, и я так понимаю, что следующая вот волна хайпа будет вокруг.

321: Финтех, которые выходят в африку. Вот куда, куда дальше касп может пойти. Спасибо. Спасибо, ром. Ну я сразу бы это на весь мастермайнд сделал бы какой-то дисклеймер, что я пока что совсем не эксперт.

322: По, она работает. Да, да, да, да. Что я совсем не эксперт по международным рынкам. Вот я понял в последнее время, что это, наверное, моя проблема, поэтому как-то высказаться там фундаментально не могу.

323: Поэтому попробую какое-то философское высказывание, философский тезис предложить. Вот мы анонсировали мастер майнд, что это в том числе про ii. Вот. И, соответственно, ну, наверное, Илья Воробьёв как бы подтвердит, что сейчас, собственно,

324: Какие-то интерфейсы, какие-то мега приложения, в которые, собственно, каспи и прочие игроки инвестируют очень много затягивают пользователей, да, но они, в принципе, то реплицируемые, да, то есть глобально там, на горизонте энного количества лет, ну, 5.

325: Допустим, или даже 2, 3 в текущий это период, да, не видишь ли, elvis ты риска, что, ну, на самом то деле, ну, можно будет создать что-то там аналогичное, да, и, собственно, ну, инвестиции каспи там, в Турцию тоже обесценятся, да?

326: Или, например, шопиться будут, ну, все, и агенты, они уже будут конкурировать, да, то есть, и агент каспи будет не лучший, и, ну, соответственно, вот какие-то такие глобальные риски, да, то есть, а если все это так, то действительно, зачем переплачивать в 2 икс? Спасибо.

327: Ром, а какой-нибудь вопрос из зала? 1, 2. Если есть, давай, эллис, такой вопрос. Получается, если из Турции, вот у них долгое время, там же был торговый дефицит, да, могут ли быть ограничения?

328: Когда будет прибыль, допустим, на вывод из Турции, да, у них там ситуация же не очень хорошая при султане, да, local dictators и так далее. И вот момент по, ну, опять же, по этому то, что они действительно вышли через банк, и

329: Ну, допустим, amazon, по моему, банка не имеет в америке. То есть, может быть, не всем маркетплейсам вообще. Так вот, регулирование даёт иметь банки. И почему они не пошли, допустим, в Узбекистан рядом тоже растущий молодой рынок.

330: Спасибо, я все запомнил. Или повторить коротко?

331: Я могу забыть, потому что не все записал. Ну, давайте по очереди попробую ответить. Вопросы все классные. Сразу скажу такую вещь, что, ну, некоторые вопросы, вот.

332: Системный и долгосрочный. И руководство каспия, оно об этом говорит, в том числе об угрозе и для воссоздания приложений, чего вот не слышно даже от таких любителей искусственного интеллекта, как руководители там условного т банка технологий или Германа Грефа. То есть вот

333: Они считают, что это будет действительно огромный риск, что и ii перенесёт на себя, и все, и классические банки погибнут. Вот, соответственно, они используют технологию, так сказать, закрытой экосистемы, и именно вот

334: Эти данные, они никому не отдают, то есть никакой джемини или там чат gpt не получит эти данные, то есть их пользователи, то есть они очень, очень серьёзно этим озабочены, но я вот предлагаю вот ещё такую вещь, а я на самом деле купил

335: Акции банально, да, из за мультипликаторов тоже не согласен с тем, что вы сказали то, что они высокие. Сейчас я попробую объяснить, но важно, что я купил, потому что халык вырос, а каспий упал, и мне показалось, что это стало интересно. Тем более я прекрасно знаю, что

336: Каспий, у меня мама живёт в Казахстане. Вот. Но мой друг, он пошёл дальше, и он тщательно изучил михаила ланта. Да что это, что он из себя представляет вообще? Что это за менеджер? Это выдающийся человек, а мы как бы Любим все-таки инвести.

337: С вами что был некий капитан, да, и вот он вёл эту компанию вперёд. И вот он очень хорошо понимает все эти риски. Что касается мультипликаторов, то есть вот тот же баринг восток. Вот был вопрос про плату и про маркетплейсы. Почему

338: Плата. И вот куда инвестировал баринг, также заработал в Мексике сам калви говорил, что среди всех, кого, кого он знал на территории вот Восточной Европы и бывшего Советского союза Михаил Ломтадзе, это его лучши.

339: Лучший представитель, на кого он ставил свои деньги. То есть это он написал в своей последней книге. Вот это просто вам пример не на Тинькова там или не на представителя яндекса или озона он ставил, а вот на него, то есть он выделяет его до сих пор. Это просто пример, как

340: Роль о Роли личности в бизнесе. Это вот мы все видели такую с вами историю, как втб покупает вайлдберрис. То есть вот на западе стало считаться, что действительно, что классическому банкингу конец и

341: Именно будущее за маркетплейсами. Вот, то есть, например, наши госбанкиры, они как-то все-таки сначала пытались это подавить, а потом некоторые, наверное, решили возглавить. И вот уже пошли слухи о том, что озон мог, может купить Сбербанк и втб.

342: Принимать какие-то меры, потому что оплата это действительно чистый финтех. И вот считается, что будущее все-таки за маркетплейсами, то есть именно они проникают к нам в телефон и именно они защищены неким рвом от будущего наступления.

343: И технологии. Ну, по крайней мере, я в этом не специалист, я просто транслирую вам мысли тех, кто этим занимается. Экспертов. Вот. Ну, можете просто сверить, поэтому покупать чистые финтехи неинтересно, а покупать именно маркетплейсы, которые создают финтехи.

344: Вот это, кажется, правильная стратегия. Именно таким путём ведёт себя каспий. Вопрос был у кирилла про Турцию. Ну и автократизм, действительно, и Россия, и Турция, и Казахстан все-таки имеют какие-то элементы автократии. И недавно Казахстан

345: К сожалению, также решил внести поправки в конституцию, и у них там срок президента был ограничен 1 сроком. Вот они решили, что этот срок теперь начнётся с нуля. Ну, как знакомая история. Ну, не знаю, хорошо или это

346: Плохо, но вот такая вот реальность. И недавно президент Казахстана приезжал в Турцию и лично согласовывал вот покупку рба банка, да, он пролоббировал эту историю. То есть поэтому турки как бы запустили каспий к себе.

347: Это вот из плюсов. Так какие вопросы я ещё не назвал, не озвучил. Мультипликаторы, да, вот я вам показал диаграмму не по пи, а именно через ева. Ну где вот был нарисован каспий, яндекс озон и так далее, и по

348: Bad, где каспий тоже раскрывает её, он все-таки сопоставим с технологиями, которые тоже недавно стали раскрывать и Бида. Вот, и как бы, что такое ии для банка, для у банка же долг. Да, да, вот именно, что все-таки это маркетплейс.

349: Да, это все-таки некая технологическая компания, и как it технологии каспий пытается донести рынку, что он не банк, а именно технологическая компания, а как мы знаем или надеемся, они будут торговаться по другим мультипликаторам, то есть пи.

350: 8. Ну то есть он стоит 8 триллионов тенге, даже без учёта казначейского пакета и прибыль чуть больше триллиона тенге. Вот. И то есть это и дело в том, что они несут огромные убытки.

351: Weird да. Ну, если бы мы считали мультипликаторы, без этого они были бы лучше. То есть можно представить это как некий холдинг, да, где есть там банк или банк финтех Марк.

352: С мультипликатором 6 прибылей и есть некий некая доля в турецких активах, да, которая стоит, несмотря на то, что она глубоко убыточна. Я просто напомню, что убытки для растущей компании вроде там озона. Вспомните, какой он был убыточный.

353: В 1, 22, 20 ретьим годах, только сейчас он вышел в плюс. Это неплохо на стадии роста для маркетплейса. Вот какие ещё были вопросы. Так, тенге, да, тенге. Ну, я думаю, что тенге, ну,

354: С 1 стороны, я согласен с тобой, Кирилл, что снижение ставок может привести к ослаблению тенге, а с другой стороны, наверное, все-таки с учётом структуры бюджета в Казахстане никто не размещает местные офз в триллионах.

355: Мерах все-таки там растёт экономика агрессивно, да, наверное, там все-таки тенге кажется, против рубля в этом контексте более интересен. Наверное, к доллару он может ослабеть, ты прав.

356: Спасибо, элвис. Спасибо. Давайте аплодисменты, аплодисменты.

357: Голосование. Кто за идею в каспии? Маркетплейсе, каспи банке? Так, ну, кстати, много. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 16 человек. Элвис, ты вырываешь?

358: Вперёд. Твой банк лидирует относительно офз. Пока что давайте я представлю свою идею теперь, тем более что она немножко перекликается с идеей, которую мы сейчас называли. Можно, пожалуйста, презентацию.

359: Практически халык, но не халык. Тоже, к сожалению, идея на международном контуре это повод финансовым властям. У нас задуматься, почему топ эксперты предлагают идеи на международных контурах сейчас и я много заработал на халык.

360: И плюс я автоматизировал вот написал я и платформу, которая делает фундаментальный анализ по разным развивающимся странам зачем инвестировать действительно в страну, где экономика не растёт, ввп не растёт, а вероятно будет.

361: Падать в ближайшее время, когда есть страны, где ввп растёт на 5% Узбекистан, Казахстан, Арабские Эмираты, Индонезия и вот в том числе вбив и подтянув фундаментальные данные по большому количеству.

362: Компанией я спросил, искусственный интеллект, заработав 150% на халыке. А что есть ещё такое, как халык, чтобы оно было дивидендное, растущее, дешёвое по мультипликаторам. Он говорит, а вот посмотри, Кирилл, на банк мандире, это топ 2 банк.

363: Индонезии. Давайте, можно следующий слайд, пожалуйста. А, да, точно. Стори нравится командовать? Да, стоит 5 прибылей. Рентабельность капитала 20 про.

364: Процентов 11% дивидендная доходность 9% доходность чистыми. Прибыль растёт на 18% год к году в последние месяцы.

365: Индонезия это очень крупная страна, в которой живёт 280000000, у которой рост ввп сейчас 5% и которой, вероятно, будет долго достаточно расти, при этом инфляция небольшая.

366: Ставка небольшая, нормальная, добрая, растущая экономика. Понятно, есть коррупция, как много где в развивающихся странах, но в целом это растущая история. У

367: Банк командире прибыль удвоилась за 4 года, дивиденды там тоже удвоились, утроились, и при этом последние именно месяцы, поскольку они тоже как российские, как казахские банки, прогнозируют, публикуют вот эти месячные оборотно сальдовые ведо.

368: Которые мы затягиваем своей it платформой, у них прибыль растёт на 20%, кредиты растёт на 20%, депозиты растут на 20%, то есть все базовые метрики стали расти на 20%, он наоборот.

369: Стал ускоряться этот рост. И халык действительно стоит 1 и 2 капитала. То есть это в принципе достаточно не дорого. Справедливо такие компании стоят обычно 1 и 6 и дороже.

370: Мандире, мандире, да, да, да. Мандире дивиденд вырос практически в 3 раза за 4 года. То есть компания достаточно честно платит дивиденды. Почему мы так истосковались в России тоже

371: Девальвация немножко происходит, но страховка от девальвации стоит всего 2, 8% в год. То есть она недорогая. Ну и, как мы помним, девальвация в целом, она умеренно позитивна для экономики вообще тоже, то есть

372: То, что вот в России рубль переукрепился, это наоборот, минус скорее для нас. Вот. И в этом плане мандири как будто выглядит не хуже, чем халык или чем Сбер, который имеет там дивидендную доходность.

373: ROE меньше намного. Риск девальвации, что мне нравится. 3% стоит захеджироваться против индонезийской валюты, 13% против в халыке, против девальвации Казахстана, 10% примерно в России в этом

374: Плане. Мне нравится, что хедж дешёвый. Понятно, что есть риски разные, там, в том числе правительственные, есть валютные, есть давление на маржу, но вот пока действительно моментум очень хороший с точки зрения бизнеса можно

375: Купить на interactive brokers там есть какая-то ликвидность в этом инструменте я себе купил ну и вот я ожидаю, что этот рост на 20% плюс дивиденд 10% будут хотя бы Арар 30% нам давать даже без учёта какой-то пере.

376: Оценки мультипликатора например я в целом нормально к к сожалению, в отличие от России нормально у меня все с счётом на interactive brokers он хорошо растёт, опережает индекс вот халык, который я покупал, вырос на 150%, я его.

377: По прежнему держу, но сокращаю сейчас позицию, в том числе из за рисков девальвации купил месяц назад нефтепереработчиков, потому что тоже система у нас спрогнозировала, что krec спреды очень сильно стали расти, вот эта маржа нефти.

378: Переработки, при том, что компании дёшево стоят по мультипликатору тоже. Они за месяц сейчас выросли на 50%, какие-то вот 100 000 $ я заработал на нефтепереработчиков на халыке около 100 000 $ и сейчас вот в том числе наращиваю позиции

379: В мандире, как просто следующий халык, мне не хочется вот эти компании роста. Сердце уже изранено всеми, когда была компания роста, перестала быть компаниями роста, как в России. Хочется что-то такое дивидендное, растущее, недорогое по мультипликаторам в этом плане.

380: Мы помогаем клиентам тоже открывать счета на interactive brokers, фондировать их вот у нас есть канал усиленные инвестиции подписывайтесь где мы какие-то такие идеи пишем есть вот этот портал фронтир где такие интересные идеи на развивающихся рынках?

381: Тоже покрываются и в том числе много такой именно предиктивной аналитики. Мне нравится эта идея. У меня все. Буду рад вашим комментариям, друзья. Спасибо.

382: Kirill можно я начну? Давай вот у меня такой вопрос. Изучал ли ты рынок Индонезии глобально? Вот я просто чуть чуть изучал и даже не потому, что там ну, ну, ознакомился с твоей идеей, да, а потому что, ну, ранее, ну,

383: Так, в 1 из чатов столкнулся там с 1 скриншотом вот там люди, в общем то, обсуждали помоек, было очень грустно, и кто-то скинул картинку там performance вообще мировых индексов, и оказалось, что индекс Индонезии ещё хуже, чем помоек.

384: Ну, то есть MOEX вот, и, собственно, ну, я стал уточнять ну, полез в ii, типа зачем, ну почему так все случилось, вот, может, там что-то началось, о чем я не знаю. Вот.

385: Соответственно, что вы поставь ещё раз этот слайд сфотографировали, и сорри, ролл, да, соответственно, из этого вообще 1 такой вопрос, да, к тебе, кстати, у тебя, наверное, ну, можешь записывать, или как? У меня просто разрядился телефон, тут, тут, бери.

386: Заряд внизу есть, может быть, кто-то или powerbank даст её. Ладно, может кто-то дать кириллу беризаряд? Он внизу есть вроде станция. Ну ладно. А вот даёт девушка, спасибо большое. Да, спасибо. Спасибо. Так, ну.

387: Я, да, айфон, в общем, получается, там вроде как на 40% упал Джакарта композит индекс. Вот это, ну вот в 2.

388: 6 году. Вот сильнее, чем мы, соответственно, что выделяет дипси. Почему это случилось? Мсиа предупредил, что может понизить Индонезию до статуса, до статуса фронтир маркета со статуса

389: Market причина структурные проблемы, низкая доля фри флоут, высокая концентрация капитала у нескольких владельцев, недостаток ликвидности и прозрачности. В мае эмэссиай исключила из глобальных индексов 6 крупнейших индонезийских компаний за

390: Этим последовали панические распродажи со стороны пассивных фондов по оценке голдман сакс, с этого рынка ушло около 16 миллиардов политика нового президента, потеря доверия инвесторов, пр. Субси, субсидии.

391: Субианто, вступивший в должность в октябре 24 года, проводит популистскую инвертин стскую политику, запустил дорогостоящую программу бесплатных школьных обедов, создал суверенный фонд.

392: Ну да, да, это short, да. Ну, ну, в общем, новый президент с новым президентом, что-то не так. И если и кроме школьных школьных обедов, он ещё и попытался взять под прямой контроль экспорт ключе.

393: Сырьевых товаров. Вот это уже как бы, ну, заход на территорию инвесторов. Вот, ну, про валютный кризис это 3 пункт, ты уже, в принципе, прокомментировал, просто хеджируем. Я, ну и внешние шоки, рост цен на нефть на фоне ближневосточного конфликта.

394: Больно бьёт по Индонезии, стране, импортёру нефти. Ну, соответственно, это вот тезис про твой ввп и прочее, да, то есть, насколько устойчив этот ввп. Спасибо. Спасибо. Давайте ееще набрасывайте. У меня следующий вопрос.

395: 1 мандиры стоит дороже чем халык работает, у него 5 per против 4 работает срое меньше чем халык типа 20 против 30 и работает на непонятном рынке, то есть, говоря халык это

396: Сбер, очень понятный профиль бизнеса. Ты можешь сам съездить, посмотреть, как он работает и так далее. Вот про мандире. Есть ли у тебя понимание хотя бы, что это за банк? То есть там, на какой российский банк, например, он похож больше всего у него там на что фокус? То есть, насколько ты уверен в том, что ты хорошо понимаешь?

397: Что это, например, не банк, который проигрывает долю рынка, поэтому он стоит так дёшево. Сравнивал ли ты, как он стоит относительно других банков в Индонезии? Насколько это вообще как бы адекватная стоимость. Вот. И изучал ли ты местное регулирование? Я конкретно про банки не смотрел, но

398: Например, про Грап, который местный сервис такси, как яндекс такси, у них там была недавная история, что в Индонезии просто ограничили размер комиссии. То есть вы сказали, вы не можете брать комиссию больше 8%. А было там раньше 20. Вот. Нет ли таких рисков в банках в Индонезии?

399: Из за которых он, может быть, стоит так дёшево. То есть для меня скорее ключевой вопрос, что если есть на зарубежных рынках, ну, банки, которые стоят дешевле, и при этом там, ну, на мой взгляд, субъективный, как будто бы сильно более понятная история вообще

400: Имеет ли смысл, допустим, продавать халык и покупать банк мандире? Вот я пока не убеждён. Я халык продавать не хочу и покупать в мандире. Ты меня не убедил.

401: Слушай, элвис сказал, что сейчас банкинг развивается в сторону маркетплейсов, и вот вопрос, не будет ли в мандире допки ради покупки какого-нибудь маркетплейса? Да, спасибо. Элвис, ещё вопрос. Комментарий.

402: Илья отключился, да, у меня, у меня вопрос примерно как у ильи, то есть, ну, я с ним не согласен, что, что халык это как Сбербанк. Ну, то есть, наверное, как Сбербанк из нулевых, может быть, да, в Казахстане к нему примерно так.

403: Относится, как он работает, да? Ну то есть вот реальный пользователь, но, с другой стороны, ты как бы не хотел бы, Кирилл, сам съездить в Индонезию и проверить, как это все работает. Все-таки. Вот, и халык каспий это все-таки, как сказать, можно пощупать

404: Отчётность в иностранной компании это все-таки, как это, ну, немножечко мы не понимаем, да, что с чем мы имеем дело на самом деле, да, вот когда мы покупали когда-то американские компании, кто-то покупал, но все-таки это глобальная история вс,

405: Знаешь, что такое айфон? Там кока Кола. Ну, условно то тут тебе надо все-таки съездить в Джакарту, посмотреть, что это такое. Я поеду, может, даже до сентября. Вот.

406: Я шучу. Ну, есть ещё вопросы или, да, пожалуйста, давай сразу накинем вот ещё 2 вопроса. Спасибо. Ну, давай ты в начале, а потом, да, Кирилл, слушай, а я просто смотрел сам банк стоил там чуть ли не в 2 раза дороже, ну, процентов на 70.

407: Выше. А почему так сократился в цене сильно упал? Да? Так ещё, пожалуйста, меня зовут Эльвин. Вот ti показывал презентацию, что компания ускорила свой рост, то есть там до 20%, пусть буде

408: Условно хотел бы узнать, почему у неё скоро такой рост, почему там, условно, он был 5, стало 20, и почему она будет также продолжать расти 20%? Почему там с 20 она там не упадёт до роста, там 10. Вот.

409: Что повлияло и почему это продолжится? Грубо говоря, да, спасибо. Очень хорошие вопросы. Часть из них, наверное, мне надо будет дополнительно проработать. Но какая идея? Значит, 1 на уровне

410: У меня ощущение, отвечая вот тоже на вопрос элвис твой, понятно, что есть вот какие-то непонятные экономики, там Мексика, Индонезия, ещё что-то Филиппины, но вот Бац в Мексике возросла плата на 6 миллиардов долларов.

411: Уже чем? Т, да, момент просто в Филиппинах возрастает. Селлом, он тоже Выходцев из тинькоффа здесь вот мандири. То есть меня на самом деле наоборот, возбуждает, когда вот какие-то такие рынки

412: Быстрорастущим ввп может даже не до конца понятные, но при этом, от которых все равно капает прям живой понятный дивиденд на карман это только только радует, отвечая на вопрос.

413: Промы тоже понятно, что вот индексы вышли, но для меня то наоборот, если есть какой-то принудительный выход, кого-то, кто вышел, и поэтому что обозначает снижение мультипликатора без ухудшения бизнеса, потому что бизнес наоборот.

414: Ускоряется последние месяцы, то это как бы, на мой взгляд, позитивно, на мой взгляд. Ну то есть ты как бы, последние месяцы в России, скорее бы, там даже виртуально покупал вот те акции, из которых явно прям выходила заблоч. Подожди, все-таки это другая история, 1

415: Дело Россия там, где, извини меня, дроны летают. Другое дело. Вот эта история, когда там, типа низкий фри флот, ещё что-то. Не просто у тебя есть вынужденный продавец, который непонятно когда закончится, и он как бы против тебя и огромны.

416: Over. И, ну, купил сегодня как бы, за 1 цену, завтра дешевле и так далее то, ну, мейби, но опять-таки, если это приносит мне 8% долларовую дивидендную доходность, да ещё и растёт на 2

417: Процентов то я окей, там пускай снизится, пускай как-то ещё в растущей экономике топ 2 банк. Я как бы с этим комфортен. Не, ну а причём? Причём здесь это ведь вот правильно понимаю, что коллега сказал, что на 70% он с максимума упал.

418: Получается, ну, вот, ну, в 26 индекс вообще на 40%. Хорошо. Ну, упал, да. А вот с тех пор, как я не, я к тому, что, типа, зачем вот эта там дивидендная доходность, ну, опять-таки, возвращаясь к России, там у транснефти прекрасная дивидендная доходност.

419: Её это спасло. Нет, не спасло. Ну смотри, там, во первых, сейчас чуть вернёмся к формату, у нас нет сейчас диалога какого-то у нас там, поскольку есть строго регламентированный формат мастер майнд. Я согласен с тем, что вы говорите, но вот с того, как я дал

420: Эту идею, она, например, + 6%, наоборот, выросла. То, что что-то снизилось в цене. На мой взгляд, это повод дополнительно покупать, это повод покупать дивидендные, растущее, опять-таки был бы моментум, что у него последние месяцы как-то ухудша.

421: Прибыли или активы, это да, это бы меня смутило. У него пока наоборот, все только ускоряется. Я согласен, что с вашими вопросами, что надо детальнее проработать, регулирование, детальнее проработать, чем он занимается. Хотя, мне кажется, это общий коммерче.

422: Банк, как условно Сбер втб, потому что ты не можешь быть топ 2 банка, не будучи там, кредитуя все это, я возьму себе домашнее задание, но в целом, да, типа, если есть принудительные продажи,

423: То мне это только нравится. Если есть рост, в том числе последних месяцев ускоряющийся и дешевле. Он стоит по мультипликаторам, чем всегда стоил последние 3 года, то мне это тоже только нравится, особенно если не летают дроны.

424: Так, здесь я предлагаю закончить с этой идеей. Давайте. Все. О, спасибо большое. Спасибо. Спасибо. Давайте подымаем руку. Кто голосует за этот высокодивидендные растущий банк. Так.

425: Значит, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9. Это пока я тоже голосую, кто элвис лс 10, значит, на уровне офз, но отстаёт от каспия. Пока что здесь перехо.

426: К следующей идее у нас, наконец, идея на мосбирже. Рома, прошу тебя, пожалуйста, представь свою идею.

427: Так, ну вообще, поскольку мастермайнд у нас тоже как какие-то разговоры, также не только про акции, но и про ии был, я решил, ну, собственно, попросить, ну вот, как демонстрация, ну замени.

428: Заменяемых инструментов, которые сейчас там вот у банков есть, да, раньше у меня, как у аналитика, там был паверпоинт и exile. Теперь, собственно, есть просто клод в связке с питоном и в связке с аш плюс css. У меня вопрос небольшой к организатору.

429: Кто демонстрирует слайды это эль или веб сайт?

430: А веб сайт. Хорошо. Значит, собственно, да, вот эта презентация полностью изготовлена путём, ну, коммуникации, как бы, с клодом вот анализа аутпутов. И, на мой взгляд, это гораздо круче, ну или на уровне

431: Топовых презентаций, которые можно делать в power point. А если взять ещё во внимание и анимацию, которую можно делать в html, это ну точно бьёт паверпоинт ну ладно, давайте давайте тогда к идее, да, то есть.

432: В целом, я когда получил приглашение от кирилла на мастермайнд, я понял, что это какая-то, ну, ловушка, ловушка заключается в том, что, ну, рынок акции, как бы, российский, ну, в каком-то плачевном состоянии, непонятно.

433: Вообще, ну, как бы, че пичить? Почему фундаментальный анализ, как мы выяснили, уже не работает. Вот, соответственно, на горизонте у нас цб, да, сегодня объявился ещё 1 негативный флаг, это встреча Лаврова и рубио.

434: В общем, непонятно вообще, че делать с российским рынком, с акциями. Ну, то есть это какая-то, ну, как я, ну это моя единственная, наверное, какая-то квалификация, за которую я там могу хоть как-то, ну, что-то рассказать. То есть я не на международных рынках, ну, ничего не знаю, вот поэт.

435: Тому инвестировать там мне довольно тяжело, соответственно, надо что-то думать, да, и вот к этой лову, и как бы капкан, капкан Кузнецова, он захлопнулся, получается, в понедельник, вторник захлопнулся он тем, что мало того, что есть

436: Плачевная ситуация на российском рынке глобально, да, там 19 недель падения, случился какой-то отскок, и там просто лютейшие доходности всяких шлак, бумагах начались. Вот. И, ну, как бы вообще, казалось бы, непонятно, что делать. Я

437: Несколько гипотез отверг, ну вот пришёл к какой-то такой конфигурации, ну, которую дальше обсудим. Соответственно, как бы, макро, тезис в том, что, ну, российский рынок акций сломан, фундаментал не работает.

438: Сейчас у нас наблюдается дистресс ралли. То есть, во первых, если взять широкий рынок даже качественных активов, это какое-то, ну, не настоящее ралли, а отскок, не разворот тренда, а отскок, который, скорее всего, ну, вернётся.

439: То трендовому падению на каком-то горизонте. Вот. И соответственно надо что-то делать. Да, с учётом триггеров впереди плохих. Пожалуйста, можно следующий слайд.

440: Это можно проскролить. Вроде как оно работает, если что, а оно не так. А, ну, ну, давай попробуем, я не знаю, это сработает так, нет, нет, так, наверное, не, а вот сработало, простите, все прекрасно.

441: Соответственно, как с этой штукой обращаться? Ну, в смысле, как с кликером обращаться, чтобы управлять слайдом, я не до конца понимаю, да, но если бы у меня была мышка, да, то, в принципе, можно было бы что-то там увеличивать, уменьшать, но мне пока остаётся с моим инструмент.

442: Ага, спасибо. Да, вот спасибо. Мне остаётся только комментировать. Можно, можно, в принципе, пока нажать кнопочку сброс, она вот там вверху, кстати, да, да. Ну и как бы, вернуться к изначальному масштабу, да, то есть, как бы, давай

443: Давайте посмотрим на происходящее с точки зрения, ну, такого топ даун взгляда, да, смотрим вообще на все акции, ну, на ликвидные акции мосбиржи. Вот, и что с ними произошло.

444: С точки зрения динамики, за последние 30 дней смотрим по 2 осям. Это получается снижение от максимума и рост от минимума и пытаемся найти какие-то аутлайеры и порассуждать, что с этими аутлаерами делать ну как можно их отыграть соответственно

445: Ну, 1, что мы наблюдаем, спасибо за приближение, это то, что действительно есть какой-то элемент шлака, Ралля, да, и он отмечен, в принципе, вот красной заливкой. Некоторые наиболее, так сказать, очевидные очевид,

446: Компании, которые, ну, у которых с бизнесом не очень хорошо, но которые очень сильно отскочили на шорт сквизе. Если да, если что-то не так, там с масштабом можно просто там нажимать сброс, вот, и возвращать все назад.

447: Вот. И, соответственно, ну, ну, давай скажем, кто не видит. Шла Карали, там самолёт называется алроса мечел, что ещё? А можешь ещё раз приблизить, пожалуйста, Кирилл, Сегежа какая-нибудь, наверное, да, или что там.

448: Не видно. Все равно. Ты, ром, помнишь, какие там, а, русагро буш, да? Угу. Да, русагро буш. Ну, собственно, как бы, с точки зрения, вот, рос, да, роста от минимума, да, то есть, видимо, есть какой-то вот.

449: Устойчивый фронтир нескольких бумажек, да, и большая часть из них это с точки зрения бизнеса, наверное, не очень хорошая история. Вот. То есть, ну и, соответственно, мы обращаем на это внимание, начинаем анализировать, пожалуйста, следующий слайд.

450: Ну, получается, подтверждается, что наиболее выдающиеся доходности обеспечили, ну, перешот бумаги. Это было не что иное, как шортсквиз. Вот. Соответственно, хотя фундаментал не работает какое-то

451: Контекст, наверное, обо всех этих компаниях. Ну, полезно вспомнить, да, он здесь, в принципе, на слайде отражён. Вот. Но долго мы на нём, наверное, задерживаться не будем. Если надо будет, то вернёмся к нему.

452: Вот, ну и, соответственно, есть какие-то ещё бумаги, которые неплохо тоже отскочили, но при этом с точки зрения фундаментала, вроде как не так уж и не так уж и плохи, да, вот соответственно, на предыдущем слайде мы видели там какие-то с кредитными проблемами.

453: Да, какие-то там с негативными драйверами в бизнесе. Здесь у нас либо какие-то компании с отрицательным чистым долгом, либо с выдающейся какой-то маржинальностью бизнеса, либо с какой-то хорошей динамикой выручки. И в принципе, ну наверное не самый

454: Негативной конъюнктурой, ну, своей индустрии. Вот. Соответственно, как бы, можно вот так примерно сравнить топ 5 vs топ 5 и, наверное, перейти, да, на следующий слайд. Я все это вот так вот примерно проанализировал.

455: Да и, собственно, пришёл к идее, что довольно неплохо может смотреться с учётом всех этих перипетий и волатильности и событий, ожидаемых на горизонте лонг шорт идея.

456: Полюс против алросы, соответственно. Ну, в фундаментал чуть погрузимся дальше, да, но в целом хочется, знаете, подумать, ну, в таком контексте, что вот, вот есть падение алросы и падение полюса, есть отскок сильнейший от мини.

457: Алроса и полюса. Значит, падение полюса, оно было, как мы знаем, вызвано заявлением о том, что дивиденды до 30 года не будут платиться, да? Ну, много есть аргументов. Почему это плохо? Не будем на них задерживаться. Я их все как бы принимаю.

458: Вот, но как бы также есть ещё тезис о том, что, ну, есть какие-то плохие компании, плохие действия, да, но вопрос в оценке, да, то есть, как будто бы, да, там Сургут, нефтегаз, ао, если бы

459: Его там никак не оценивали. С точки зрения, например, реальных опционов, он должен был бы стоить где-то там 1 ₽, допустим, да, или ещё меньше. Вот.

460: Да, тут вопрос. Уточнение. Значит, мы лонгуем полюс и шортим алросу. Вот такая пара. Можно вернуться, наверное, к тому, к предыдущему, да, вот здесь. Спасибо. Вот. И, соответственно, вроде как полу.

461: Получается, что, наверное, эти дивиденды, отказ от них до 30 года, возможно, даже уже и в цене, потому что, ну, в принципе, начало отка, ну, отскакивать. Видно, что структурно уже несколько дней очень много покупателей в стакане переве.

462: Перевес туда. Ну и, собственно, они обе очень бодро отскакивают. Вот в последние дни, то есть сквиз в обоих случился, и, скорее всего, они обе были перешочку. Соответственно, есть состояние на сейчас. Вот динамика у них там, как мы видели,

463: С предыдущих 2 слайдов, с точки зрения отскока, от минимума примерно одинаковая. Вот. И, соответственно, получается, что полюс компания, да, с каким-то не очень хорошим жестом в последнее время, но уже, в принципе, может быть этот жест и в цене

464: Да, но с точки зрения бизнеса, у полюса все не так уж плохо, да, то есть это не внутренний рынок, активы компании достаточно далеко от, ну, собственно, линии фронта, можно так сказать. Ну, это экспортёр, как мы

465: Ну и как алроса, это экспортёр, ну и, соответственно, какой-то, ну они с точки, ну единственное, вот, как бы, что на макроуровне отличает полюс алросу, это то, что получается 1, ну, бизнес конъюнктуре у золота все хоро.

466: Хорошо, у полиса все хорошо, у алроса все плохо и непонятно, когда это плохо закончится. То есть тренды негативные в индустрии продолжаются. Вот. Но, соответственно, единственное, что их отличает, ну, 1 продаёт как бы алмазы, которые только падают.

467: И непонятно, что в индустрии дальше будет происходить. 2 продаёт золото, которое в принципе растёт или держится там устойчиво. Ну, 4000 плюс минус. Вот. И, ну, наверное, можно после этих слов переходить к следующему слайду, где кратко обсудим

468: Отдельных компаний, соответственно, алроса по прибыли в 2025 году. Ну, отчиталась положительно, да, но она также продала свой крупнейший зарубежный актив. Это

469: Рудник в катыке. Вот. И если корректировать прибыль на этот единоразовый фактор, получается, что алроса даже в убыток ушла. Соответственно. Далее. Вот. Спасибо, кстати, за приближение теперь наконец то всем стало видно далее.

470: У нас вводится пошлина на алмазы, минфин как бы следует советам артёма и ищет источники финансирования бюджета, вводит пошлину на как бы загибающуюся компанию, но

471: Зато, как бы, буду будет возможность как бы выпускать больше офз алроса да, алроса при этом никак не может продать свои запасы, а минфин также.

472: Ну, когда эта тема, в принципе, поднималась в общественной дискуссии, сказал, что помощь гохрана алросе то в принципе не нужна. Все и так нормально идёт.

473: Ну и, собственно, вот все, что мы видим в алросе, да, то есть как бы прибыль, единоразовая конъюнктура, можно даже, наверное, уже следующий слайд тоже чуть чуть приблизить, конъюнктура не улучшается, да, то есть, ну, синтетика, ну, уже.

474: Продолжает доминировать, как-то отскакивают разве что какие-то крупные алмазы, иностранные мейджеры терпят убытки. Соответственно, дебирс также тут нет на слайде, но я, ну как бы немножко в контексте.

475: Объявил недавно, что, ну, как бы, переходит от как бы, политики какого-то таргетирования ценового бриллиантов к политике. Ну, просто продаём склад, почём пойдёт, да, то есть это ещё 1 вынужденный продавец на этом рынке и

476: Поэтому, как бы, ну, конца и края этому всему не видно. Вот. Ну, соответственно, Индия уже видно по их таможенной статистике, что экспорт бриллиантов сокращается, соответственно, ну, опять-таки.

477: Каких-то вот этих первых производных драйверов, разворота, рынка алмазов нет цен на алмазы. Вот. И, ну соответственно, как бы непонятно, да, как вообще из всего этого компании.

478: Кручиваться. Вот можно, наверное, дальше. Дальше. Слайд, да? Ну, соответственно, про полюс все, в принципе, все знают. Мировой лидер, Сухой Лог в 2028. Первые пуски, отмена дивидендов до 30

479: Ну, это вот такой вот тезис, который, наверное, следует обсуждать сегодня, это то, что, ну, разумно или неразумно отменять дивиденды в условиях высокой ставки. Я считаю, что разумно в целом, потому что полюс никогда не красился.

480: Ну, по дисконтированию дивидендов, это просто был какой-то там, bad на золото, ну, как бы с плечом, ну, как любая золотая компания, вот отчёт, ну, отчёт ждём отличный, потому что средняя цена была.

481: Даже выше, чем сейчас. Отчёт за 1 полугодие, я имею ввиду. Ну, соответственно, против этого мы ждём ужасный отчёт в алросе, потому что катаки больше нет, активов на продажу больше нет, запасы копятся, соответственно, там будет ужас. И во фрике флоу, и

482: Соответственно, и, скорее всего, отрицательная прибыль, вот. И рост долга. Можно, наверное, дальше переходить к следующему слайду, соответственно, глобально, долгосрочно. Если, ну, брать, то

483: Полюс, как, ну, как бы остаётся интересным кейсом. Компания, судя по последним презентациям, таргетирует рост добычи до 6000000 унций. К 2030 году можно как-то скорректи

484: Да, и заложить какой-то ассампшен, что, ну, олимпиада будет постепенно истощаться. И, может быть, это не 6, a5. Ну, что тоже, в принципе, иксы с точки зрения добычи. И, ну, наверное, падение, там в 30 году цен на золото текущих мы не ожида.

485: Вот, ну и как тут обозначали в ходе дискуссии, опять-таки мы ожидаем какой-то, возможно, dewal, чтобы все это уравнять, да? Ну и можно дальше, наверное, переходить. Ну и все, наверное, можно тут уже отдалить кратко тоже там.

486: Подписывайтесь. Вот стараюсь что-то писать интересное в свой тг канал программирую с помощью бота. Вот инвестстратегию. Ну, ну, иногда выкладываю что-то супер интересное, вроде ресерч.

487: Евротранс. Надеюсь, тоже в ближайшее время вернусь к этой практике. Спасибо всем за внимание. Спасибо. Спасибо, ром. Так, ну давайте так пойдём, а то мы начинаем. Слушай, ты не думаешь, что

488: Отмена дивидендов в полисе она связана с тем, что компания хочет подешевле продать свой казначейский пакет и что не стоит против этого паровоза пытаться покупать.

489: У меня все так, Илья, у меня вопрос основной. Как ты видишь эту идею с точки зрения тайминга и условий, то есть насколько она довольно спекулятивная, при каких условиях ты её будешь закрывать? Будешь ли закрыват?

490: Полностью спред или 1 из ног. И не видишь ли ты рисков, что у полюса, скорее всего, будут налоги осенью. Видимо, они в том числе стали причиной, почему компания отменила дивидендные выплаты, и не видишь ли.

491: Рисков, что с точки зрения тайминга, время может быть не самое удачное. Плюс с точки зрения алросы, мне кажется, может быть момент, как у мечела, когда компания, ну, для компании перестаёт иметь смысл. Какой

492: Это мультипликатор, потому что уже все убытки и считать нечего, и её как бы акции могут быть непредсказуемыми, что создаёт риск. Ну, в плохом сценарии такой разножки не в ту сторону, как говорится. И что ты будешь делать в этом случае?

493: Я скорее тоже согласен, что полис лучше, на мой взгляд, чем алроса. Прибыльный актив лучше, чем убыточный. И при этом вот эти убыточные активы действительно, у них нет потенциала, границы, падения, как бы куда вуш падает, куда там Сегежа.

494: Падает. Вот я в шорте по сегеже, например, в этом плане. Я скорее как будто за идею из минусов то, что действительно вот этот рост налогообложения в золоте, то, что все-таки большая очень инфляция издержек в золотодобыче, там в пол.

495: По моему, 50, 70% была. Последнее вообще полугодие инфляции издержек. При этом они ещё уходят сейчас на более худшее, там перемонтаж, у них идёт оборудования на хорошем месторождении, поэтому у них сейчас снизилась и добыча, если

496: Держание снизилось, и, вероятно, 1 это полугодие будет тоже не особо хорошее, потому что курс то был крепкий, рубля достаточно. В 1 полугодии золото уже стало снижаться, и при этом вот полис, он сильно упал, но он все равно стоит 3 и 7. И беда для полюса это как бы дёшево.

497: Но есть какой-нибудь там, в Казахстане, производитель золота, например, Алтын, который можно, можно тут скорректирую. Я не эксперт по международным активам. Я не могу вообще. Ну да, но я просто скажу, что 3 семьи беда, как бы, не прям уж супер дёшево для компании, которая там, па,

498: Производство да, сейчас в моменте и типа которые не платят дивиденды металлурги по 2 и bad стоят и так далее, то есть 3 7 bad, так если абсолютно посмотреть ну вроде это не супер дёшево ещё и на падающем золоте.

499: Потому золото все равно было 5000, сейчас 4000 уже, поэтому в полюс тоже как будто есть свои проблемы, при этом ещё исторически плохие корпоративные практики выкупа акционеров у связанных сторон, да, по завышенной цене акции у связанной стороны.

500: Может тут тоже какая-то может быть плохая корпоративная практика, не знаю, делистинг, байбэк и так далее. Риски такие рынком обсуждаются. И я знаю, есть ещё человек, который держал алросу. Я не знаю, элвис, ты держишь алросу или продал

501: Скажи, что ты думаешь?

502: Я могу быть объективным, у меня полис алроса примерно на одинаковую в одинаковых пропорциях, то есть на одинаковую долю капитала. И я когда слушал, у меня была только 1 мысль, почему я сам не догадался? Это же гениальная была идея, да, то есть вот действительно, что

503: Алроса не платит, потому что она не может заплатить, просто у них нет возможности, а полис не платит. Моя минута славы, наверное. Подожди. То есть это мне даже нечего возразить. Наверное, из рисков только.

504: То, что при сильной девальвации, ну, которая, наверное, сейчас может быть прям при сильной, при сильной, да, девальвации алроса, конечно, зацветёт, а полюс, так как он обладает низкой себестоимостью, для него вот этот эффект рычага будет меньше. Ну, вот, если мы говорим о

505: Краткосрочная история, конечно, это была. Это была правильная идея.

506: Да, спасибо. Кто-то из зала что-то хочет добавить, сказать о так.

507: Друзья, я прошу прощения, вы меня отпустите, пожалуйста. Я, конечно, конечно. Спасибо тебе, что присоединился к нам. Спасибо, Илья. Я послушаю запись. Спасибо.

508: Не кажется, что алросу просто нужно было шортить сильно. Раньше она падала со 140 уже там до 19. То есть как будто уже большую часть уже отпадали, как будто уже запоздало. Передай, пожалуйста, да, вот микрофон ещё.

509: Могу сразу дать. Да, да, да. У меня короткий вопрос. Ну, мне кажется, очень много аналитиков. Прайсят, Сухой Лог, но там прайсят Сухой Лог. И часто это как такой момент для покупки полис.

510: Золото подсвечивает, но там же может быть история как с востоком роснефти, где обещали 10000 скважин, а по факту открывают там 2 3 в год. И можно посчитать, сколько это будет там, через сколько лет он будет таким, каким его презентовали.

511: Да, спасибо. Очень хороший вопрос. Так, давай быстренько. Да, все. Да, давайте попробую в режиме, в режиме этого. Как это, квиза или что? Да, да, да.

512: Отмена дивидендов в полисе, это для того, чтобы дёшево продать казну. Ну, я вообще не очень понимаю, как бы этого тезиса, да, то есть, ну, типа, ну, может, и продадут, но, типа, смысл продавать казну дёшево. Ну, окей, ну типа, и что, ну, как бы.

513: Это какой-то просто, ну если мы узнаем и выйдет какой-то Сущий факт, да, наверное, будет какое-то там, ну, снижение цены, да, ещё че то на это надо будет реагировать, да, там с точки зрения управления позицией, вот это какой-то, возможно, риск, который вот ещё не в цене, вот, но

514: Когда мы это увидим. Ну, не знаю, может быть, в отчётах, вот как раз об изменениях в капитале, может быть, ну, в раскрытии и дисклоужер, ну, в раскрытии основных держателей увидим. Ладно.

515: В общем, это, на мой взгляд, не принципиально. Ну, будет и будет вот как, какое вообще исполнение идеи, как управлять позицией? Удачный ли тайминг, нет ли тут кейса мечела, когда пофигу на оценку, что делать, если спред начинает разъезжаться.

516: Ну, исполнение идей я вот тут вижу как раз не только какое-то, ну, может быть, более долгосрочное, если кто-то готов такое держать, но и краткосрочное, да, то есть, 1, я вижу, что, ну, это, скорее всего, эти идеи, ну,

517: Не так сильно чувствительны к грядущим событиям. Именно, наверное, наиболее важно тут это цб в пятницу, да, то есть и более того, даже шорт нога как алроса, ей придётся занимать дорогой долг, она как бы негативно

518: Ну, бизнесово на какой-то негативный среднесрочный прогноз имеет бету. Вот, ну, в отличие от полюса, который, ну, транслировал публику, что это позволит меньше занимать. Вот, и

519: Соответственно, ну, как бы с точки зрения бизнеса фри, кэш лоу позитив, вот Удачный ли тайминг вообще неудачный тайминг, ребята, неудачный тайминг для лонга российских акций. Но опять-таки я не эксперт, ни в чем другом не могу вам ничего.

520: Предложить. Но, наверное, я опять-таки повторюсь, я перед этим готовился. Долго ресечил, ничего лучше не нашёл. Честно, вот нет ли тут кейса мечела в алросе, когда пофигу на оценку, мы видели алросу.

521: Да, и мечел гораздо ниже. И как раз я учёл тот момент, что был вот какой-то сильный рост от 1. Вот, и этот рост и у алроса, и у полюса сравним просто 1 актив значительно более качественный. Поэтому, как бы, я думаю, что у

522: Как бы Дно ещё не пройдено и при прочих равных алросы скорее низ вниз, полюс вверх. И поэтому я предлагаю такую лонг шорт идею, что делать, если спред разъедется, ну зависит от того, насколько разъедется и почему разъедется. Но

523: Ответ, наверное, управлять позицией будет рост налогов осенью, ну, будет, как бы, да, но, как я говорил, во время своего пича все, как бы, ну,

524: Есть вопрос, что в цене, что не в цене. Кирилл говорит, что его платформа оценивает полис. Я не знаю, наверное, форвардный, да, там в 3 и 7 ебеда. Я то посчитал, что сейчас на споте он стоит где-то там 3 ебеда. Вообще, это очень дёшево.

525: Для полюса, вот это, ну, какой-то all time, low, с точки зрения оценки. Вот не думаю, что налог прилетит такой, что, не знаю, 3 ебеда станет, там 4 ебеда даже, да, то есть, я думаю, что если ситуация сохранится с точки зрения конъюнктуры на уровне

526: Текущий, да, то это, ну, максимум там, что будет какое-то разовое изъятие, да, там будет, соответственно, где-то там, ну, 3 и 2 где-то и беда, ну это прикидка, короче, не ожидаю с точки зрения бизнеса сильного сильного давления.

527: От этого налога негатив как бы, может в цене быть, да, но как бы значительная часть негатива с точки зрения оценок, она, скорее всего, уже в цене. Вот. Ну и тут ещё, кстати, вопрос, ну че будет с алросой?

528: Да, то есть мы точно не знаем, ну, как бы точно не знаем всей этой структуры, да, там, но изъятие может быть и в алросе, соответственно, поскольку это лонг шорт, позиция, может быть частично, это что-то и отыграется вот именно на анонсе этого налога, ухудшение качества руды.

529: В полисе и, соответственно, рост себестоимости, да, это имеет место быть, ну, как бы, глобально, наверное, стоит это иметь ввиду, следить за отчётностью. Вот, но, ну,

530: Как бы это логичный результат, да, олимпиада, как я сказал, истощается Сухой Лог должен исправлять эту ситуацию. Ждём 28 года, чтобы убедиться или разочароваться. Вот отчёт.

531: Будет не так хорош из за курса. Ну, не уверен. Вроде как как упоминал Артём, курс у нас последние 2 года почти не меняется, так что как бы курс не меняется. Да, при этом средняя цена золота.

532: Скорее выше, чем в прошлом году. Поэтому думаю, что отчёт не так уж и плох будет. Ну и опять-таки, тут вопрос в относительности. Отчёт, отчёт у полюса будет, может быть, не очень относительно полюса исторического. Отчёт у алроса будет, ну, полная, ну, полный.

533: Так вот, относительно, опять-таки, алросы, мы в этом уверены. Справедлива ли оценка? Металлурги же торгуются по 2 ебеда, ну, алроса торгуется почти по 4 ебеда после недавнего роста, так что в целом, ну, а как бы, полюс по 3.

534: И беда, ну это все sport, оценки в текущей конъюнктуре. Ну и у металлургов, опять-таки конъюнктура, ну, может, чуть лучше, чем у алросы, но ничего там не улучшается. Вот как бы у полюса конъюнктура гораздо более позитивная. Следую

535: Ещё вопрос. При сильном девале полюс, наверное, меньше отожмётся, ну, меньше отскочит, чем алроса. Ну, тут остаётся только согласиться. Да, надо следить за этим. Вот. Ну, это про управление позицией нужно было шортить алросу.

536: Раньше, да, нужно было, я это делал, просто сейчас идея как бы к master mind, и она специально готовилась под master mind с учётом недавних всех событий, которые я вот перечислил в начале своего питча, да, то есть какой-то отскок и, соответственно, этот, ну,

537: И полюсы алроса примерно поровну отскочили. Ну и опять-таки там с точки зрения вообще оценки и с точки зрения бизнеса, это совершенно 2 разные истории. Вот. Поэтому, да, надо было у раньше, но и сейчас особенно вот такой

538: Long short, это неплохая идея. Далее очень многие хвалят Сухой Лог. Это последний вопрос, наконец то, но, может ничего и не будет, как у роснефти, как вот, ну, соответственно, да.

539: Следить, опять-таки, 28 год. Вот, но уже как бы есть же эти там всякие предварительные исследования, да, то есть, когда добывали тестовое золото из, ну, из скважин Сухого Лога, вот, и в целом, там качество

540: Улучшается, если взять, ну, содержание золота в Сухом Логе, да, там и учесть, что у олимпиады деградирует немножко качество руды. Вот. Так что в целом, вроде как все тут будет хорошо. И, ну, как бы, ну, может

541: Быть, можно понять там, что компания типа роснефти меньше чуть чуть открывает восток ойл в конъюнктуре роснефти, да, когда вводятся новые санкции, что ты будешь делать с этими объёмами? Вот мне кажется, что, ну, у полиса не будет проблем со сбытом.

542: Надеюсь. Поэтому думаю, что Сухой Лог улучшит значительно. Опять-таки маржинальность, содержание золота в руде. И я не думаю, что тут релевантно сравнение с роснефтью по этим причинам. Спасибо. Спасибо, ром, давайте аплодисменты.

543: Ещё раз, кто голосует за эту идею? Давайте так. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9. С учётом того, что часть человек ушло, я бы округлил это до 12 13.

544: Какая у тебя доля в портфеле этой идеи? Ну, там почти 100%. Да, неплохо. Что ты, что ты мне можешь предложить? Тут остаётся вот. Не, не, не, не, не.

545: Я, я, я, я не сток пикёр. Так, последний день. Вы большие молодцы, что держитесь. Сорри, что мы чуть задерживаемся, но зато мы все уйдём более с глубоким пониманием рынков российских, международных и

546: И будет над чем подумать. Большой специалист по ияй и вообще по технологиям. Бывший сотрудник яндекса. Кстати, это можно говорить? Нет. Да, Илья Воробьёв, пожалуйста, Илья, аплодисменты давайте собрались, нам нужно последний рывок.

547: Давайте. У меня, мне кажется, очень простая технически идея, она на зарубежных рынках. Мне кажется, это 1 из самого интересного, из того, что я видел в последнее время. Значит, базовая идея следующая. Есть фонд, который

548: Называется ди экспози, он торгуется в сша, nyse или nasdaq точно не помню короче говоря, обычный американский рынок базово фонд инвестирует в акции американских стартапов скорее поздней стадии, то есть ключевые активы это антропин спейс x open eye и есть.

549: Там всякие дата брикс, революты, короче говоря, прочие известные компании. Идея, следующая Чёрная линия это сча фонда, то есть стоимость его активов по оценочной стоимости, оценочная стоимость, равно стоимость последнего раунда для

550: Стартапов и рыночная котировка для спс икс, который star публичным в июне. Соответственно, график 2 график это просто котировки акций фонда на насдаке или на сша. Короче говоря, и видно то, что они очень сильно волатильны есть

551: Периоды, когда фонд, условно говоря, на хайпе и стоит сильно дороже, чем свой капитал. Есть периоды, когда он стоит примерно на уровне сча. Вот сейчас как раз период, когда он стоит примерно на уровне сча, идея фонде тут не очень хорошо видно, но

552: Базово её описать можно следующим образом сейчас акция стоит примерно 25 $, сча на 31 марта тоже примерно 25 $, то есть, по сути, он торгуется на уровне сч. С момента последнего отчёта, который был за 1 квартал, произошло.

553: Событий. Событие 1. Спейс икс вышел на ipo, и его стоимость переоценилась примерно в 2 раза относительно того, что было на балансе на 31 марта. Это плюс x долларов, как бы к стоимости пая. Это уже с учётом снижения после ipo, да, это на 30

554: Июня это чуть чуть выше, чем сейчас, но не сильно, не сильно ниже, не сильно выше в смысле 2 драйвер у фонда на балансе крупнейшая позиция это антропин. Весной был раунд антропия.

555: Увеличил оценку компании больше чем в 2 раза. Поэтому слово 30 июня мы увидим то, что доля в антропе тоже переоценилась. И опять-таки сча фонда вырастет 3 драйвер. Особенность всех подобных фондов в том, что когда их акции стоят сильно дороже, чем сча,

556: Они выпускают новые акции, это просто, ну, выгодно с точки зрения математики, когда ты, по сути, покупаешь доллар, сча дешевле, чем доллар. И получается, что фонд навыпускал кучу акций, пока они были на hyper. То есть вот здесь

557: Так, а можно как-то назад вернуть? Нет, а все, сорян. Здесь видно то, что был период, когда акции стоили сильно дороже, чем стоимость пая. Поэтому, когда, условно говоря, фонд продавал акции по 60 70 $,

558: При сча 25 это было велью ретив для акционеров. То есть, условно говоря, каждая такая продажа увеличивалась. Час фонда. В итоге мы имеем то, что, по примерным расчётам, сча на 30 июня отчёт у нас будет в августе, будет примерно 3 6 $ на акции.

559: Это сильно дороже, чем стоят акции. Сейчас. В итоге у нас следующие драйверы. 1, так как акции упали до цены сча, то фонд больше не может продавать в рынок, потому что по закону фонд не может размывать своих акционеров дешевле, чем сча. Поэтому

560: Весь навес, который был вот в мае, июне, и почему акции падали, он, по сути, уходит. 2, у нас будет отчёт в августе за 2 квартал, где мы увидим то, что сча фонда становится значительно больше, чем его рыночна. Котировк. То есть примерно он будет стоить там трдцать 6 долларо.

561: Может быть, 34 35 при цене акций 25 $ это большой дисконт, такого не было пока что никогда в истории фонда, и мы говорим не про какой-нибудь сургутнефтегаз, а про фонд, у которого в портфеле антропин, опен ай и всякие хайповые компании 3.

562: Возможно, в октябре мы не знаем точную дату, но, по последним слухам, в октябре антропин может выйти на ipo это крупнейшая позиция в портфеле фонда, и это может привести к новому хайпу, когда он мало того, что может переоценится к сч, а это уже + 40 50% к цене пая, он ещё

563: Может стоить сильно дороже, чем сча, потому что для людей это будет самый естественный способ купить акции антропка до того, как они начнут торговаться. Какие у нас есть риски? Риск, что я это все пузырь, все лопнет и, короче говоря, все упадёт. Плюс

564: Есть список портфеля, который дорого стоит этот риск частично нивелируется тем-то, что на балансе фонда сейчас много кэша, потому что он кучу акций продал, пока они стоили дорого, есть также небольшой риск, что все доли в антропка и прочих стартапов владеются через пив.

565: Антропе говорил то, что они им эспиви, не нравится, что они, смотря могут поставить под сомнение владение своими акциями через spv, поэтому чисто теоретически может быть ситуация, когда акции могут быть признаны недействительными на мой взгляд, такой риск маленький, потому что все-таки это боль.

566: Пакет его там аудировали и так далее. Это точно не тот фьючерс, который покупают российские физики в российских брокерах через непонятные прокладки акций того же антропиха, только не с дисконтом, по сути к его стоимость, а с огромной премией, с огромными комиссиями. Вот. Поэтому мне кажется, что

567: Если вам хочется как-то инвестировать в ii, то эта история, когда вы покупаете с дисконтом 30 40% прямую экспозицию на антропка пай и всякие ещё модные стартапы намного лучше, чем все, что вы можете найти на рынке, все в этом идея, а вы?

568: Аплодисменты. Спасибо. Спасибо, Илья. Так, слева направо пойдём. Ну, давай, ром, с тебя, наверное, или как? Или те, я пропускаю ход, пропускаешь. Артём, слушай, ты говоришь, они выпускали акции, и они просто хранили кэш. Это же у них не публичные активы. То есть они просто хранят кэш.

569: Давай по нашему формату запишу вопросы, отвечу. Да, в офз бы вложили. Да, мне кажется, да, они 30% примерно у них в кэше в целом часто бывает, что фонды вообще торгуются с дисконтом к сумме активов. Хотя понятно, что здесь

570: Наверное, может какая-то оправдана премия, что меня больше всего смущает. Мне понравилась твоя идея и понравилось, что есть переоценка и то, что ты по текущей цене это переоцениваешь. В чем вопрос все равно есть эпоха Дешёвых

571: Денег есть эпоха дорогих денег. Вот в дешёвые ковидные времена все компании торговались по конским мультипликаторам. Сейчас были дешёвые времена, но опять-таки нефть, улетела война в иране сейчас уже говорят, что цб всего мира будут повышать ставки и

572: Возможно, будет повышать ставки америка если она будет повышать ставки, например там в 2 раза, то мультипликаторы вот всех этих хайповых бизнесов, как однажды случилось с бизнесом кэти вуд и так далее они все равно могут снизиться как spacex уже достаточно снизился.

573: С Пиков и может дальше снижаться. Там же только 20%. Мне кажется, стоимости фонда приходится на антропиха рый. Нам так нравится, а какая-то часть, ещё другие я бизнесы. И в какой-то момент, возможно, тоже вот эти мультипликаторы будут корректироваться, если ставки будут расти у меня

574: Только вот такой, наверное, комментарий. Есть какие-то комментарии в зале у нас. О

575: Илья, если я правильно what понял, здесь я вижу prices to book 1 и 7. Может, я не то смотрю. И вот акции стоили около 60, сейчас 25. И market cap, там че то всего 780 000 000 $. Да не так уж много.

576: Почему? Тогда? Почему так упали и почему не выкупают, раз вроде казалось? Ну, идея на самом деле интересная. В целом, мне нравится в целом. Антон, ты доволен. Ты всегда написал, спрашивал, почему так нет идей на международном рынке. А тебе сегодня сразу 3. Видишь, да?

577: Так, ещё вопросы какие-то есть по этой идее? Да, пожалуйста, вот можете подойти за микрофоном.

578: Да, спасибо. Идея, конечно, интересная, но вопрос как бы есть старая поговорка, знают двое знает и свинья в том смысле, что про вот эту недооценку, да и про учёт и антропка, и всего, всего, всего в стоимости пая.

579: Наверное, знает как бы не только в этом зале, а знают все игроки, у которых есть доступ даже не к ai, а просто к интернету и google вот почему тогда такая супер неэффективность и почему такой дисконт какие?

580: Есть версии по этому поводу? Спасибо. Так, последний вопрос есть. Нет? Да, пожалуйста.

581: Илья, спасибо. У меня есть вопрос на самом деле, если будут угрозы ещё какие-то и утечки данных, которые были в марте, глобальные, может ли это повлиять на оценку? Предпо, спасибо.

582: Спасибо. Видите, тропик у нас собрал больше всех вопросов, даже из зала. Это приятно. Значит, все ещё бодры, веселы. Вы большие молодцы. Так, Илья, отвечай на все сразу. Да, значит, по очереди. Хранят ли они кэш и что они с ним делают? Мы точно узнаем 30.

583: Июня вообще модель фонда, что он собирает кэш и инвестирует свободный кэш в акции стартапов, то есть, возможно, он часть этого cash проинвестировал в какой-нибудь раунд там тропика или другого стартапа, мы точно не знаем, но в контексте идеи.

584: Это сейчас не супер принципиально, потому что даже если он во что-то проинвестировал, то на балансе это будет оценка, по которой он проинвестировал. То есть это не повлияет на сча. Дальше с точки зрения роста ставок и так далее. Здесь вопрос

585: То есть, давай так. Верю ли я, что ставки будут типа 8% сша? Нет, не верю. Думаю ли я, что если ставка поднимется на полпроцента, это сильно повлияет на оценку антропка. Думаю, что это не основной фактор, и что

586: Как бы есть очевидные риски, что все там оценки довольно высокие и что антропиха почти триллион долларов по последнему раунду, и что, может быть, он не выйдет на ipo или выйдет по более низкой оценке опять-таки мне кажется, что если бы, условно говоря, фонд торговался 2 икс от сча, это был бы большой.

587: Риск, так как он торгуется условно с дисконтом кэча. Причём большая часть этого портфеля фонда сейчас это просто кэш, который условно не упадёт в стоимости. Вот. Поэтому риски во многом захеджированы. Следующее, почему упали и почему дисконт

588: Тут вопрос скорее не почему упали, почему выросли, то есть, на мой взгляд, когда фонд торгуется близко к стоимости активов, это нормальная история, почему они в мае стоили в 3 раза дороже, чем стоимость активов? Это было связано с хайпом вокруг ipo спейсикса в целом вокруг ipo вокруг i, то есть, по сути, когда

589: Есть какое-то количество инвесторов, которые хотят залететь в какую-то горячую тему, и есть какой-то инструмент, которому тем более 700 000 000 $ капитализации. То есть он не самый ликвидный, и он становится популярным, то в его массово покупают, то есть, по сути для большинства инвесторов

590: Это наиболее прямая ставка на акции антропин, которая существует на рынке. Вот. И, условно говоря, если вы можете через мутную контору посредника купить акции намного дороже с конскими комиссиями, или можете на бирже купить такой же фонд, пусть там, типа с премией полтора или 2 икс.

591: Стоимость активов, но продать в любой момент, то, скорее всего, сделаете 2 про то, что про дисконт все знают, да, про него все знают, но когда фонд торгуется с большой премией ксч, то наиболее логичное действие для акционеров фонда, для управляющих фонда это

592: Выпускать максимальное количество акций, чтобы у них было больше денег для инвестиций в новые стартапы, потому что они зарабатывают не от рыночной стоимости, а от сч у них процент сча это их бизнес модель. Поэтому, по сути, когда, как бы, что делает фонд, он отлавливает, когда его акции растут, и начинает продавать их, когда они перестают, когда они

593: До уровня сча, он их не может просто продавать технически, поэтому давление заканчивается. И вот в июне будет переоценка, и они долго не смогут продавать акции. То есть пока акции не вырастут на 30 40%, продажи больше не будет. Будут только покупатели, ну либо продавцы, которые держали акции фонда изначально

594: А как Илья? Ты, кстати, нашёл вообще эту идею? Ты тоже через клод как-то мне её подсказал хороший знакомый. Прикольно был ещё вопрос про угрозу утечки данных. Такие риски есть. Я думаю, что они не повлияют радикально на бизнес антро.

595: Все, кто пользовался клодом или gpt кодексом, наверное, знают то, что это достаточно революционная штука. И я думаю, что из за утечек, если не будет каких-то прям экстремально радикальных вещей, это не сильно повлияет на их бизнес модель и на неё создаёт условно критичных рисков для

596: Я вообще даже немножко пожалел, что мы так открыто рассказываем про это все, что теперь все будут использовать клод. И вообще у нас конкурентное преимущество потеряется. Так, спасибо, Илья. Аплодисменты. Кто голосует за

597: Эту идею. Ан тропик. Спейс икс. Ничего себе. Ничего себе. Можно камерой показать. Давайте держим, держим. 1, 2, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 1.

598: 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 осемнадцать, 19, 20, 21 2 23, 24, 25, 26. Это ещё и на сниженной выборке вообще респондентов, когда будешь выходить, да, доля.

599: Портфеле чуть больше 10, но у меня диверсионный портфель. Я никогда не покупаю. Много выходите. Надеюсь, что выше вот прогнозного чатам по + 50% или больше. Браво, Илья, получается. Браво. У нас победитель мастермайнда настоя.

600: Победителя мы узнаем через месяц, когда мы снова будем собираться. Времена на рынке непростые, кроме нас. Никто не сможет нам помочь. Принимай мужскую мощь.

601: Так, за ставку. Ну давайте. Кто за ставку, что она вырастет, голосует, кто считает?

602: Кто считает, что ставка не изменится в пятницу? Так, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11. Кто считает, что снизится на 0 25 Большин?

603: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18. Ну, где-то 18, 19. Кто считает, что на полпроцента или больше снизится? Таких нету. А вот 1 человек, 1 то.

604: Ура. Все молодцы у нас, вы все большие. Вам вообще браво, что вы досидели. Последняя заключающая часть. Кроме того, что я сказал, что мужскую мощь покупайте, подпишитесь, пожалуйста, на все наши каналы и сейчас.

605: Короткая, прям совсем на 5 секунд история. Если вам есть друзья, что прорекламировать ваши фонды моментум, боты, алгоритмы, подписки, пифы. Фил фри, пожалуйста, ваша сцена, не стесняйтесь, пожалуйста, это дела.

606: Ну в принципе я там уже рекламировал во время своего пича, там вот были там QR и все такое надеюсь кто успел тот успел Кирилл, на самом деле у меня к тебе такой вопрос, то есть вот знаешь есть такая теория, которую никто пока не

607: Носил в паблик правда ли, что изначально, ну, когда ты придумал название master mind, к тебе пришёл придуки и сказал, что вот есть 2 буквы мм. Мужская мощь, тебе надо было как-то обернуть это, ну, более красиво и ну, собственно, ты

608: Все так, все так. Не, ну нет, нет, на самом деле я честно своровал эту идею у 1 американского шоу, которое также примерно называлось, но запатентовал его практически в России. И самое лучшее шоу получилось.

609: Все его, видите, с большим уважением относятся. Даже самые гуру инвестиций к нам приходят. Вот, Артём, тебе есть что прорекламировать какой-нибудь пиф? Может у тебя авто след, что-то такое? Нет, ну, значит просто красивые подписыва.

610: Но у тебя очень классная презентация, честно скажу, очень понравилась. Так, Илья, да, есть канал, была ссылочка, есть апиф, долгосрочные инвестиции на российском рынке. Есть ещё интервальный фонд для квал инвесторов.

611: Который могу в личке рассказать подробнее. Вот все альфа какая альфа есть и там, и там альфа есть, и там, и там значительная. Спасибо. Спасибо, Илья, браво, браво. Так меня зовут Кирилл Кузнецов, я основатель усиленных

612: Инвестиций сколько-то сотен миллионов рублей своего капитала держу на фондовых рынках сколько-то миллиардов тоже мы управляем в целом. Классно. Вот у нас идут сейчас международные стратегии, как вы поняли, можем помочь вам засетапить интерактив брокерс аккаунт, помочь

613: За фондировать его, ввести по нашим стратегиям. Есть какие-то у нас арбитражные стратегии, интересные между интерактив брокерс и Россией. Часто мы прогибаем брокеров, чтобы лучшие комиссии получать. Сейчас вот научились даже в топ брокере, который даёт

614: Высокие плечи, получать ставку для крупных капиталов. Ключ + 1%. Можно там лонговать облигации, если вы любите такое вот лонговать те же самые офз и в целом, да.

615: Облигационная стратегия у нас хорошо показывает себя около 20%. Доходность, к сожалению, стратегия в российских акциях так себе. Но также мы с брокерами договариваемся, чтобы фьючи лонговать, чтобы за это не платить. Гарантийное обеспечение. Тоже можно такие стратегии.

616: Ставки на валюту повышенную реализовывать с нами. В общем, стараемся такие самые креативные, интересные, доходные стратегии реализовывать. Вот, к сожалению, последний год в среднем был не особо хороший, хотя так у нас долгосрочно, хоро.

617: История роста, которую мы прозрачно у себя в канале показываем. Поэтому усиленные инвестиции, подписывайтесь на канал. Сейчас мы вот эту яй платформу сделали. Анализа фронтир рынков тоже фронтир.

618: Scum можете там походить тоже там много всяких классных интересных идей подписывайтесь на канал лонг терм инвестменс, дебай сайт не баффет, усиленные инвестиции элвис Алёнка, капитал тоже у них класс.

619: Доходные фонды автоследования в среднем доходные, кроме тех, которые ключевые. Вам большое спасибо, что вы досидели с нами до конца, желаем нам мира низкой ставки. А ну, артёму высокой ставки желаем.

620: И большого роста, процветания экономического вообще, нашего нормализации ситуации в это непростое время. Ну и главное, всем личной безопасности, счастья, здоровья тоже об этом надо помнить в такие тяжёлые времена. Ура.

621: А что-то Антон хочет сказать. Ну давай заключительное слово. Да, всем спасибо. Роман Артём. Илья, Кирилл, элвис. А вот, может, слышали, есть такая новость, что был суд и что оказание оргсинтез преф.

622: Будут конвертировать якобы 1 к 1 в обычку. Вот почему-то никто не обсуждает. Я вот 1 раз прочитал и че то все молчат. Ну вот вроде как есть такая, может кто читал, слышал, может комментарии будут. Спасибо.

623: Это который по счёту слух об этом вроде бы решение суда есть. Прикольно. Если есть, то прикольно. Я не слышал, не могу прокомментировать.

624: Вы сначала мне пришлите, потом остальным, да, смотри, с учётом того, что сейчас было трогательное заключение у нас. Я предлагаю это уже в кулуары перенести. Ещё раз всем спасибо большое всем спасибо. Ура.

625: Нас, кстати.