0: Друзья, продолжаем наш эфир, наш разговор о головной боли, какая она бывает. Как с ней справиться? Эмиль Давидович, мы показали видео стимуляции, которое вы подготовили, да, и у нас есть ещё реквизит, кот.

1: Да, да. Хотел бы показать, как выглядит, собственно, этот стимулятор. Видите, на сегодняшний день это достаточно миниатюрное такое устройство, вот, которое имплантируется в подключичную область, да, чаще всего для, допустим, стимуляции затылочного нерва или для стимуляц.

2: 1 ветви тройничного нерва в зависимости от того, где локализуется боль и что мы, какой целью мы имплантируем данное устройство. Если мы говорим о мигрени, то речь, конечно, идёт о стимуляции затылочного нерва. Вот вы видели на видео, вот, то есть

3: Подкожно в область затылка имплантируется вот этот тонкий провод и сам стимулятор, он тоже достаточно, видите, тонкий. На сегодняшний день имплантируется в подключичную область вот сюда. Это все внутри. Угу. Некоторым, когда показываешь вот так снаружи, они думают, что прямо

4: Снаружи это так и будет. Нет, это все внутри под кожей незаметно ни для кого. Более того, даже становится неощутимым для самого пациента со временем. Ну понятно, что первые там пару недель он как-то это ещё чувствует, может даже

5: Слегка побаливает, но потом со временем, конечно, ну, человек даже забывает, где у него это находится. И она, что она стимулирует там на затылке что-то. Да, да, да, она постоянно, она постоянно, вот эта стимуляция.

6: Постоянно воздействует на затылочный нерв. Угу. Для того, чтобы изменить вот эту сверхактивность в нервной системе, которая лежит в основе той же мигрени. Понятно, что как бы

7: Патогенез мигрени достаточно сложный, и в нём есть важные биохимические маркеры, которые мы так уже вскользь упомянули. Вот те же моноклональные антитела, да, они действуют на вот так называемый белок кальцитонин.

8: Родственный пептид белок, который лежит в основе вот этой головной боли. Но это 1 из маркеров на самом деле в дальнейшем вот это сверхвозбуждение в системе тройничного нерва, в системе ремена церви.

9: Системы, то есть связанные с верхними шейными сегментами спинного мозга, да, ведь ядро тройничного нерва, оно же тоже спускается в спинной мозг. Поэтому это такая сложная система. И вот чтобы подавить вот это гипервозбуждение,

10: Сверхвозбуждение нервной системе. Мы таким образом, воздействуя вот через с помощью электрических импульсов, можем существенно со временем уменьшить количество таких приступов и интенсивность этих приступов. Ну вот знаете, вот когда говори,

11: А, да, пульт нужен для того, чтобы, ну, во первых, в начале, чтобы настроить эту систему, да, на необходимые параметры, с которыми она потом уже работает достаточно долго, нужен пульт, чтобы

12: Ну врач настроил первоначальные настройки какие-то с помощью врачебного программатора сделал, но в дальнейшем, если, допустим, нужно что-то улучшить и так далее, пациент с помощью, опять же, скажем так,

13: Рекомендации врача так может что-то изменить и поменять программу сделать сильнее, слабее. В конце Концов, если, допустим, нужно сделать кардиограмму, можно взять пульт, выключить стимулятор на это время, сделать кардиограмму, потом снова его включит.

14: Вот для этого и нужен пульт. А почему выключить? Потому что вот сам стимулятор, он создаёт волны, которые могут давать наводку на самописцы от кардиограммы. Вот, допустим, что касается мрт, многие спрашивают.

15: Можно ли делать мрт, кт узи, маммографию и так далее, да, современными устройствами можно делать все исследования, потому что они, мсомент магнито совместимы, и с ними можно производить все, ну, с большинством.

16: Современных систем можно делать все исследования, в том числе мрт исследования по поводу сверхвозбудимости, пару слов хотел сказать, это я всегда сравниваю вот для моих пациентов с таким феноменом, как вот представьте сигнализацию.

17: Да, которая, ну, в норме охраняет наши двери, окна, да, а тут она, система сбилась, произошёл сбой, да, она стала слишком чувствительной, и на каждую бабочку там дуновение ветра начинает реагировать. Тоже самое происходит.

18: Вот в нашей нервной системе. И наша задача вот эту сверхчувствительность подавить. Угу. Это делается лекарствами. Мы их упоминали, это делается той же стимуляцией или ботулинотерапией. Всем, чем мы можем воздействовать на, на нервы, на нервную систему.

19: Для того, чтобы эту активность подавить. И с другой стороны, помимо этого ещё та же стимуляция активирует нашу противоболевую систему, нашу внутреннюю противоболевую систему. Это и нисходящие влияния из головного мозга, это и биохимические

20: Многие изменения, то есть как бы стимулируется серотониновая система, наша дофаминергическая система опиоидная, даже система наша внутренняя на эндогенный опят. Совершенно верно, да, вот это все.

21: Как вот заряжается эта история. Тоже хороший вопрос. Значит, есть неперезаряжаемые системы, которые просто батарея работает, рассчитана на 4, 5, 6 лет, да, а есть перезаряжаемые, которые перезаряжаются вот таким

22: Небольшим тоже устройством. Я его просто уже с собой не взял. Оно просто прикладывается над стимулятором, и в течение получаса часа подзарядились дистанционно. Вот так и все. И он телефон беспроводной тоже, да, совершенно.

23: Наверное, да. Такие системы рассчитаны на 20, 25 лет работы, да, потому что вот с помощью перезарядки они работают достаточно долго. У нас звоночек от Владимира. Владимир, приветствую вас. Здравствуйте. Вы у нас в эфире, пожалуйста, ваш вопрос доктору.

24: Здравствуйте. Здравствуйте. Я извиняюсь, я не Владимир, а Вадим, видимо, это самое. Да, Вадим, Вадим, да, здравствуйте. Вас слушаю. Я извиняюсь. Да, здравствуйте, уважаемый доктор. Ведущий. Значит, ситуация следующая. Мне 71 год.

25: Вот, но, в общем то, так, самочувствие в плане вот Головных болей, как-то меня особо то не было каких-то причин жаловаться, но неожиданно вот в этом году, где-то месяца.

26: 2, может быть, ориентировочно, вот совсем не это. Ну, недавно, значит, что произошло. То есть у меня, значит, вот, на затылке. Угу. На затылке. Ну, вот, буквально вот чуть.

27: Ская по затылку и появляется такое, какая углубление, такая ложбинка небольшая величи это глубинной может быть, ну сколько-то там с полсантиметра, там трудно сказать, ну какие-то миллиметры и длиной сантиметров 5.

28: И длиной сантиметров 5. Вот углубление такое, и затем дальше уже идёт, как сказать, это бугорочек и уже начинается вот это углубление, которое как затылок, вот эта вот вмятина, где этот у нас идёт

29: Этот верхний самый позвонок тода. Так вот, но от этого же я, от этой же вот от этого углублении идут вправо и влево, в район мочки уха.

30: Но не пере, но череп заканчивается как бы Ровно вот эта окраина не, не прорезает до конца, как бы вот это самое, просто такие вот как 2 ложбинки, они не очень симметричные, но такие вот углубления характерные-таки

31: Dead. Расскажите ваш вопрос пожалуйста ну тоже небольшой глубины и вот такая вот история. Я обращался, делал мрт, обращался к неврологу, но он, значит, выписал, ну,

32: Такие общепринятые, как говорится, характерные там для возрастных людей препараты проколол я там это мексидол, в общем, такое все это дело. И и на этом все закончилось.

33: Фразы, как говорится, ничего не значащие, что все это возрастное, все это ничего не вызывает. Я прошу прощения, Вадим, скажите, а беспокоят вас боли, вы знаете, боли, что интересно? Боли да, боли именно.

34: Вот. Больше как-то то с правой стороны, то с левой стороны, да, я пользуюсь, ну, обычными мазями. Вот, например, сабельник, там, димексид, и там артрозан, вот это самое, так, сквозь волосы нама это наносишь. Угу. И

35: И успокаивается, успокаивается. Вот, вот, в последнее время даже вроде как бы немножечко потише стало, причём с правой стороны чуть больше. И вот. Но вот эти вот странные изменения черепа, как вопрос то у вас в чем? Что вас конкретно беспокоит?

36: Какой вопрос? Вот у меня вопрос. А разве изменение черепа может быть у человека, как, какие последствия, как могут события развиваться вообще? Да, хорошо, давайте это обсудим. А вот какие-то изменения в черепе они бывают? Смотрите. Нет, во первых, оно

37: Смотрите, Вадим сказал, что он делал мрт и ничего не нашли, да, то есть каких-то Явных анатомических изменений там нет. Возможно, это какие-то кожные изменения, это надо смотреть. Часто достаточно бывает так называемая проблема, особенно в возрасте.

38: 70 плюс, значит, все чаще встречается так называемая постгерпетическая невралгия она может быть постгерпетической невралгией затылочного нерва или, ещё чаще, постгерпетическая невралгия 1 ветви.

39: Нерва в области лба, но Вадим конкретно не жалуется на боль. Вот, поэтому сложно сказать, ну то есть он говорит о какой-то, о каких-то неприятных ощущениях, об изменениях кожи, пытается описать это достаточно подробно.

40: Но при этом при этой подробности все равно не создаётся какая-то цельная картина того, ну что именно там происходит. Поэтому, ну 1, что приходит на ум, безусловно, нужно человека посмотреть вживую, чтобы понять, о чем вообще идёт речь, что человека беспокоит. Вот, и

41: И в некоторых случаях, если речь идёт о какой-то, ну о каких-то местных болезненности, это если длительно не помогают ни местные лечения в виде мази, ни какие-то анальгетики и так далее, то достаточно

42: Будет сделать 1 блокаду вместе с нестероидным, со стероидными препаратами, которые могут оказывать достаточно длительный выраженный хороший эффект. Значит, ну поэтому здесь, что касается

43: В данной ситуации у вас, vadim, конечно, нужно в любом случае вас смотреть. Опять же, приглашаю вас в поликлинику, центр нейрохирургии и на месте будем разбираться. Но в дальнейшем также хотелось бы сказать по поводу постгерпетической тоже невролгии это

44: Поскольку на самом деле достаточно большая проблема, достаточно часто мы также не справляемся здесь лекарствами, которые направлены, да, на неё, это опять же антиконвульсанты, антидепрессанты, местные анестетики в виде мазей и кремов.

45: И даже блокадами тоже сложно справиться. В этом случае. Вот тот же стимулятор вставляется, вот, как я сказал, в область 1 ветки уже тройничного нерва, также сам стимулятор в подключичную область, и именно для постгерпетической невролгии, вот в частности,

46: 1 ветви или затылочного нерва, она достаточно эффективна. То есть, если, если, допустим, мы говорим о постгерпетической невралгии в области туловища, то там эффективность той же стимуляции, она очень низкая, к сожалению, там эффективность примерно

47: Около 30% плюс минус. А вот в области лба, в области затылка, если мы имеем дело с постгерпетической неврологией, то есть был герпес, да, высыпания, вот эти герпетические пузырьки вскрылись, засохли все, даже места не осталось. Или там лёг

48: Пигментация, но страшная жгучая боль, невозможно прикоснуться, я уже не говорю там носить какой-то головной убор, просто дуновение ветра вызывает сильнейшую жгучую боль. Это очень тяжёлое заболевание. И вот здесь эффективность стимуляции.

49: 70, 80%. То есть у 70, 80% людей боль уменьшается наполовину. И больше это, это большое облегчение в таких ситуациях. Вот. Да, Вадим, спасибо вам за ваше обращение. Просто пока

50: Кажитесь врачу, чтобы определить, что с вами происходит, чтобы вы сами определились, что с вами происходит, и желаем вам здоровья. Эмиль Давидович. Давайте перейдём к разговору об абузусной боли. Это боль, которая, как я понимаю, возникает на фоне приёма лекарств, да?

51: Да, если злоупотреблять препаратами, да, особенно вот обычными анальгетиками, комбинированными анальгетиками, да, может возникнуть абузусная головная боль, она не всегда сразу выявляется, потому что, ну, наслаивает.

52: Как бы на основную боль. Но факт то, что человек чувствует ухудшение состояния, вместо того, чтобы получить какое-то облегчение, поэтому, чтобы этого не происходило, если необходимость в приёме лекарств возникает больше 10.

53: Раз в месяц, тем более если уже больше 15 раз в месяц, то здесь просто необходимо, необходимо заняться профилактическим лечением и тогда можно уйти от абузуса. Вот опять же, повторюсь, кому-то это антидепрес.

54: Кому-то антиконвульсанты, у кого-то моноклональные антитела, то есть на сегодняшний день есть множество способов уйти от этой абузусной боли с помощью грамотного профилактического лечения и уменьшения потребления обычных анальгетиков.

55: И даже триптанов, да, триптаны, которые направлены на купирование приступов той же мигрени и даже тригеминальных вегетативных цефалгий, в частности, кластерной головной боли, они тоже могут приводить к абузус, если ими злоупотреблять. Вот.

56: Поэтому тут нужно, да, естественно, без них тоже никуда. Как же купировать приступ, но грамотное профилактическое лечение позволит нам с этим справиться. Вот. То есть это подчёркивает важность профилактического лечения, которым вот, например, 1 из наших

57: Не пренебрегала, скажем так, у неё не было, да, этого лечения, потому что и мы таким образом, если отсутствует такое лечение, мы, конечно, и не купируем в долгую приступы ещё добавляем, причём достаточно длительно страдает человек 20 лет страдает. И не говори.

58: Ни о каком методе профилактического лечения, что, конечно, странно. Да, я как нейрохирург, не могу не сказать ещё об 1 интересном виде головной боли. Её иногда, ну, путают с мигренью, это может

59: Конечно, частично и проявлением какой-то лёгкой умеренной мигрени тоже, но чаще всего это связано с различными изменениями в самих сосудах, так называемые ангииты, или гигантоклеточный периартериит, или другие какие-то сосудистые заболевания, которые затра

60: Тягивают конкретный сосуд чаще всего это височная, поверхностная височная артерия, и люди в этом случае жалуются на такую достаточно интенсивную, пульсирующую головную боль в области виска, которая может совершенно не сопровождаться.

61: Даже тошнотой там или на той же светобоязнью и так далее. А вот просто локальная боль, пульсирующая в височной области. И здесь можно сделать такую обычную пробу, прижать вот эту

62: Пульсирующую артерию максимально низко у основания, да, там насколько можно низко, если боль при этом прекращается на время пережатия, конечно. Угу. Потому что понятно, что мы отпустили руку, и боль снова возобновляется. Но если на время

63: Пережатие. Нам удаётся прекратить эту боль, то можно сделать малень, маленький разрез буквально это, ну, десятиминутная операция. Вот маленький разрез перерезается, эта артерия и боль таким образом прекращается. Я могу показать это вот

64: Давайте посмотрим операционном ролике. Вот смотрите, вот эта поверхностная височная артерия. Угу. Вот. Значит, пациент пережимает её рукой вот эту пульсацию, видите, пережимает все боль.

65: Прекращается. И это, естественно, должно быть воспроизводимым. То есть не 1 раз из 10 помогло, а 10 из 10 раз, условно говоря, там, там хотя бы 8 из 10 раз. И тогда вот такой небольшой разрез пересекается эта артерия и боль проходит

66: Навсегда. То есть короткая операция может избавить вот от этой тяжелейшей пульсирующей боли, которая мучает людей годами и требует приёма многих препаратов и так далее. А это не опасно артерии. Я хотел, конечно, сказать о то,

67: Том, что многие, конечно, спрашивают, а как же эта артерия, естественно, выполняет определённую функцию и так далее. Не будем забывать, что раз она болит, это значит, там уже есть определённые изменения, да, вот, и если обычными способами не удаётся с этим справиться.

68: То ничего страшного в этом нет, потому что collateral, то есть сосудов, которые обеспечивают кровообращение в этой области обходной какой-то путь совершенно верно, обходных путей достаточно много, поэтому иссекая

69: Вот этот небольшой кусочек, да, он ни к чему, как бы ни к каким отрицательным последствиям, осложнениям не приводит другой вопрос, что здесь нужно строго соблюдать показания. Во первых, строго то, что я сказал, да, то есть конкретно локальная боль.

70: Достаточно. Она должна точно прекращаться от пережатия и не сопровождаться какими-то другими признаками. И здесь, если мы ошиблись все же в самом диагнозе и сделали при той же мигрени, то, конечно,

71: Пульсация может просто перекинуться на другую сторону, или там на затылочную артерию, или на лобную артерию. Ну и понятно, что мы же не можем поочерёдно перерезать все артерии, поэтому, да, нужно, нужно быть, нужно понимать о чем

72: Конкретно идёт речь. В данном конкретном случае у нас звоночек от нины. Нина, здравствуйте. Добрый день. Приветствуем вас, пожалуйста, ваш вопрос доктору. Здравствуйте. Здравствуйте, доктор. Здравствуйте. Ведущий. У меня такая ситуация, значит,

73: Я несколько месяцев назад.

74: Вы меня слышите? Да? Да, слышу несколько месяцев назад, назад. Да, я несколько месяцев назад стала ощущать пульсирующий шум. В голове сделали узи оциальных сосудов. Значит, здесь написано.

75: Что внутренняя мне вены справа и слева компрессируют.

76: Вот скажите, пожалуйста, это связано вот 1 с другим, вот этот шум и компрессия. Скажите, пожалуйста, Нина, этот шум у вас совпадает с пульсацией, с вашим сердечным пульсом? Прям вот чётко.

77: Соответствует как бы сердечному ритму вашему, да? Угу. Смотрите, ну, 1, что вам нужно сделать, это обратиться, конечно.

78: К отоневрологу в любом случае, но поскольку шум все же носит сосудистый характер, вам нужно сделать не узи просто брахицефальных артерий. Ну конечно, с этого можно было начать. Вы это уже сделали.

79: Но лучше всего сделать коте ангиографию, то есть проверить именно сосуды головного мозга на предмет какого возможного шунтирующего кровотока.

80: По крайней мере, это точно нужно исключить, и если мы надеемся, ничего найдено не будет на кт ангиографии никаких фистул, аневризм и прочее, то в дальней.

81: Возможно, просто консервативное лечение, в том числе обязательно с участием отоневролога. Вот. Но кт ангиографию делать нужно. Да, нин, пожалуйста, постарайтесь сделать это обследование вам желаем здоровья. Спасибо, что позвонили.

82: Эмиль Давидович, давайте вопросы в чате тоже. Давай возьмём, ответим на них. Дмитрий. Иногда после интенсивной физнагрузки или полового контакта возникает боль в шейно затылочной области. Снимается спазмальгетик ми. Можно ли купировать эту боль с помощью

83: Упражнения, чтобы не использовать таблетки. Если да, то какими хвастается нам Дмитрий, хороший вопрос. Непонятно, сколько времени человек уже страдает этим и является ли это эпизодом или регулярным страданием. Иногда говорит да.

84: Ну вот, ну опять же, видите, заочно такие на такие вопросы отвечать не всегда легко, но в любом случае, да, естественно, существуют немедикаментозные методы лечения тоже, это и дыхательные упражнения.

85: Это и физические упражнения, это упражнения, направленные на укрепление мышц, в частности шейно воротниковой зоны, иногда наоборот, просто массаж и релаксация данной зоны, иногда массаж.

86: Может быть, даже с помощью специальных есть специальные такие устройства, которые такое обеспечивают вибромассаж данной зоны. Поскольку, я так понимаю, речь идёт прежде всего все же о шейно затылочной области, да? Вот. Ну и, конечно, необхо.

87: Необходимо все же обследование, опять же, ну, для начала нужно человека послушать и посмотреть. Ну, как бы, если, опять же, речь идёт о шейно затылочной области, достаточно часто там бывает мышечно тонический болевой синдром, может быть, он

88: Связан с позой, может он связан с неадекватной подушкой, может быть он связан с определённым родом деятельности, ну и так далее, и так далее. То есть, ну, много вопросов остаётся за вот, как бы, этим коротким сообщением, да, нужно исследо.

89: Да, возьмём другое короткое сообщение. Может более информативное будет Инга 62 года. Голова болит раз в неделю, только затылок болит не более 4 часов. Ауры мигрени нет, есть 2 врождённые арахноидальные кисты, помогает ацетил.

90: Салициловая кислота, невролог поставил диагноз мигрень какое лечение посоветуете? Может, капельница сосудистая?

91: Здесь сразу столько мифов. Давайте развенчивать их по очереди. Во первых, начнём с кисты чаще всего, особенно в данном возрасте. Да, если они впервые обнаружены, речь идёт о врождённых кистах, которые никакой Роли для при головной боли.

92: Совершенно не играют. Часто просто пытаются связать, да, вот делают кт, находят или мрт, находят какую-нибудь кисту, которая является просто Находкой. Угу. И никакого значения для головной боли не имеет.

93: Значит, то, что головная боль возникает достаточно часто. Вот, да, как она описывает, говорит о том, что действительно, скорее всего, речь идёт о мигрени, тем более, если она настолько её беспокоит.

94: Скорее всего, это так и есть. Значит, поэтому здесь, конечно, нужно просто опять же, грамотное просто лечение. Скорее всего, речь пойдёт уже о профилактическом лечении, потому что это длится достаточно долго.

95: Ну и как бы ни о каких капельницах речь не идёт, это ещё 1 миф, идущий советских времён, значит поставить капельницу, прокапаться и так далее. Ну это все на

96: Уровне плацебо. Вот, то есть если кому-то и помогает, потому что на самом деле в современной медицине доказано, что, во первых, особых никаких преимуществ, значит внутривенно капельная или просто внутри

97: Или даже внутримышечное введение препаратов перед обычным приёмом таблеток не имеет. Вот нужно просто грамотно подбирать те или иные препараты в каждом конкретном случае. Вот поэтому опять же нужно все же нужна

98: Очная консультация, да, вот так вот заочно давать какие-то рекомендации, тем более даже не по, не в эфире, а вот так вот по коротким сообщениям очень сложно, но, скорее всего, вот невролог, который поставил

99: Диагноз, она совершенно права, только нужно наазначать, конечно, не капельницы, а грамотное профилактическое лечение. Ну и, конечно, абортивное тоже соответствующее. Угу. И профилактика. Абортивное лечение. Должны быть рука об руку идти. Да, со временем, со временем необходимость

100: В абортивном лечении будет снижаться. Совершенно верно, Эмиль Дариевич, спасибо большое вам за прекрасную беседу. У нас там в загашнике ещё кластерная боль, конечно, осталась, но как-нибудь в другой раз тоже обсудим. Давайте, как вы сказали, обсудим обязательно 300, 300 разных разновидностей, сколько простора для обсуждения. Спасиб.

101: Большое вам за вашу экспертность, что поделились с нами методиками современными и подходом, как друзья с головной болью справляться. Вам спасибо за вашу активность, дорогие друзья, за ваши вопросы. Через 2 3 минуты мы вновь вернёмся в эфир уже с новой

102: Темы, поэтому будьте готовы как можно быстрее нам в чат писать уже ваши вопросы, чтобы мы их тоже взяли в разработку и ответили вам, друзья, через 3 минуты увидимся. Будьте здоровы, будьте с нами.