0: Добрый вечер. Российской прокуратуре 275 лет. 12 января 1722 года Пётр 1 назначил 1 генерал прокурора России, назвав его

1: Оком государевым, как бы обрадовалась сегодняшнему эфиру Вера лукинишна Черепанова, отдавшая более 50 лет работе в прокуратуре. Если б она видела сегодня программу, ведь сегодня час пик для

2: Для её любимого внука, ныне, правда, генерального прокурора России ильича Скуратова добрый вечер, добрый вечер, Андрей Леонидович.

3: Юрий Скуратов, 44 года, доктор юридических наук, профессор, с отличием окончил свердловский юридический институт, где и остался преподавать в 89 перешёл на работу в цк кпсс с 91, старший консультант по право.

4: Вопросам межреспубликанской службы безопасности и министерства безопасности России через 2 года стал директором нии проблем укрепления законности и правопорядка при генпрокуратуре, председатель координационного совета прокуроров стран снг, действительный государственный

5: Советник юстиции с 24 октября 95 года генеральный прокурор России 2 дня назад получил диплом союза журналистов России за заслуги в общении с прессой и заслуги в правовой и социальной защите журналистов. Человек сдержанный.

6: И осмотрительный играет в футбол бадминтон, и настольный теннис, имеет 1 разряд по шахматам, верит в судьбу и Любовь, женат, двое детей.

7: Юрий Юрьевич, вы 1 из немногих высших государственных чиновников, которые действительно легко общается с прессой. Вы в интервью огоньку как-то обронили, что врагов после, после назначения вас генеральным прокурором врагов?

8: У вас тьма. Кто ваши враги? Ну, я думаю, что прежде всего те люди, которые не дружат с законом, это преступники. Правонарушители в широком смысле. Я думаю, что только они имеют право. Я предполагал такое.

9: Ответ а если если бы вы могли быть немножко более откровенны, скажите, пожалуйста, ведь вы, как генеральный прокурор имеете дело с очень сложными делами государственного масштаба?

10: В них участвуют зачастую и, как мы видели на примере Илюшенко, который сейчас под следствием, и люди, обличённые властью со стороны государства, эти люди попадают в ранг ваш.

11: Ну, скажем так, оппонентов. Угу. Ну, оппонент мне в этом смысле больше нравится. Почему? Потому что считать людей, даже тех, в отношении кого проходит предварительное расследование врагами, наверное, все же не

12: Следует лишь только решение суда определяет виновность человека или нет. Ну, вы подняли часть более широкой проблемы. Наверное, это вопрос вообще о взаимоотношении прокурора в обществе.

13: И о том давлении, которое на него оказывают, вопрос о том, может ли иметь он друзей и так далее. Это очень проблема непростая для любого общества. Это проблема тяжёлая и для России. Если бы я сказал, что на меня нет давле,

14: Я бы, конечно, покривил душой, я этого не скажу, но, с другой стороны, и любой прокурор, региональный хороший прокурор и тем более генеральный прокурор Российской Федерации, знал, на что Шёл, и совершенно оче.

15: Видно, представлял. Я себе представлял это, что в данном случае будет и давление, будут и попытки, скажем, повлиять на принятие решений, но я должен следовать закону. У меня, в общем то, в этом смысле

16: Твой выбор. И я так стараюсь делать. У вас есть личные друзья, вот друзья по жизни, которые до сих пор с вами дружат. Несмотря на то, что вы, конечно, есть, я очень близок с ним, фёдоровичем яковлевым, пред

17: Высшего арбитражного суда. Олег Емельянович Кутафин, ректор московской юридической академии. Тоже. Я его могу назвать своим другом. Ряд ещё друзей. Они все же сохранили со мной дружеские отношения. Несмотря на вот это назначение, я понимаю всю

18: Сложность вашего положения, серьёзные дела, этот переходный период и рост капитализма по нашей отечественной модели, как всегда, отличный от всех, мне очень важно.

19: Понять отчасти может быть ваше мировоззрение. Вот вчерашний мой собеседник Александр пороховщиков, потомок русского рода Промышленников, предпринимателей точно так же, как сен Симон считает

20: Что понятие о чести есть более сильный стимул нравственности, чем любое законоуложение о наказаниях. Как вы к этому относитесь? Ну, я считаю, что законы должны быть высоконравственными.

21: Высокоморальными. И, собственно, не всякая, не всякий закон. Есть ещё право в том смысле, что это есть воплощение социальной справедливости, идеалов, так сказать, человека. Поэтому мы, к сожалению, на протяжении истории нашей

22: Имели случаи, когда законы были несправедливыми, и в этом смысле положение прокурора хранителя закона оно ещё вдвойне более тяжёлое, потому что по своей, по роду своей обязанности мы должны отстаивать закон, мы в малой степени.

23: Не выступаем в качестве творцов закона мы не можем повлиять на их содержание. Вот сейчас мне хотелось бы, чтобы вы, ну, немножко, как бы внутренне сняли форму, вот как как-то вот расслабились и

24: Если у России будет замечательная система законов, есть ли эта гарантия, что у нас будет все в порядке с преступностью, с коррупцией, сами законы сами по себе, разве они определяют?

25: Атмосферу в обществе, нравственность в обществе. Ну, вы правы в том смысле, что наличие простых законов хороших, простое наличие хороших законов это ещё не самое главное для того, чтобы общество было

26: Высоконравственным и в целом, как мы говорим, цивилизованным. Гораздо большее значение, на мой взгляд, хотя я не отбрасываю значение 1 фактора, имеет вопрос правоприменения, а ещё больше правовой культуры, когда следование соблюде

27: Закону станет главным стимулом или главным фактором, оказывающих влияние на поведение любого чиновника, на принимаемые им решения, на его государственную деятельность только тогда в России может начаться.

28: Какие-то позитивные перемены. И, конечно же, наша российская действительность пока ещё далека, и в смысле наличия хороших законов. И я не говорю уже, я бы добавил, мягко говоря, далека. Да, это было мнение.

29: Генерального прокурора Российской Федерации. Давайте предоставим слово ещё 1 генеральному прокурору, но из прошлого

30: 1 встречному случайному выходцу из толпы нельзя быть блюстителем законов и оружием карательных прав государства над личностью обвиняемого в преступлении гражданина разве?

31: Ум, просвещённый взгляд на вещи, общие и специальные познания о своём деле все это коренные условия, которые общество вправе требовать от прокурора как залога правильного пользования вручаемыми ему обширными полномочиями Николай Муравьёв генерал.

32: Прокурор России с 1894 по 1904 год. Есть такое народное выражение народная мудрость. К народу стоит прислушиваться. Да, конечно, рыба гниёт.

33: С головы. Ну, может быть, это наказание божье за разум голове. Есть ли мы говорим о коррупции? Часто произносим это слово. Есть ли у прокуратуры средства?

34: Против этого недуга. Ну, можно поспорить по поводу того, позволит ли хорошая голова допустить гниение. Я думаю, что здесь есть о чем поговорить. В принципе, все же это, наверное, плохая голова, если гниение

35: Действительно коррупция. Если взять народный эквивалент, вы хорошее сравнение провели. Это разложение государственного аппарата, коррупцию. Вот есть ли у нас средства, безусловно,

36: У нас средства разные, причём это не только уголовно правовые средства, не только возбуждение и расследование конкретных уголовных дел о взяточничестве, скажем, о злоупотреблении служебным положением, но это и средства профила.

37: Коррупцию это средство общенадзорного плана. Надо, по моему, осознать 1 вещь, что задача борьбы с коррупцией не сводится только к деятельности правоохранительных органов, к расследованию отдельных уголовных дел. Это прежде

38: Прежде всего рационально организованной системы управления обществом со стороны государственных институтов, когда каждый чиновник чётко должен знать, что он должен делать, но вы всю жизнь занимаетесь законом и его применениями, вы более чем

39: Были руководителем нии прокуратуры. Да, вы более чем многие в правительстве, в государстве, в парламенте. Знаете, чувствуете, имеете опыт в этом смысле. Давайте разберём 1 пример, который я не устаю повторять. Я просто тупо бью в 1 точку.

40: Министр финансов на 1 на 1 из пресс конференции на вопрос о своей зарплате назвал сумму там в пределах 2 000 000 ₽ в месяц никто этому не верит, да разве в этом не зерно вопроса? Правильно вы правы.

41: Что вопрос о коррупции это прежде всего исполнение законодательства о государственной службе и в частности то, о чем вы говорите, вопрос, связанный с декларированием доходов. Мы вообще вопрос очень интересный. Есть указ президента на сей счёт.

42: Есть закон о государственной службе, который предусматривает декларирование своих доходов как при приёме на госслужбу, так и, собственно, по итогам, по скажем, итогам он выполняется, этот

43: Закон, этот закон не выполняется. Почему? Потому что нет механизма, по сути, инструкции, которая бы прописала эту процедуру, но её нет не просто потому, что её нет, а потому что этого не хотят многие, даже самые

44: Высокие должны. Вот давайте, давайте, хоть какая-то польза будет от эфира. Я чувствую, кто должен написать эту инструкцию. Кто должен написать эту инструкцию. Я думаю, что её можно отрегулировать этот порядок и указом президента, и постановлением правительства.

45: Здесь не обязательно речь вести о законодательном уровне, то есть, возможно постановление с подписью Черномырдина о том и как государственные чиновники в каком порядке должны декларировать возможно, главную роль, здесь должны.

46: Сыграть органы налоговой инспекции. Беру на себя как бы смелость, не смелость. Не знаю, уважаемый Виктор Степанович, я ведущий программы час пик, обращаюсь к вам сегодня с просьбой ускорить вот этот процесс.

47: И написать-таки инструкцию, по которой государственные чиновники должны декларировать свои доходы. Может быть с этого что-то начнётся. Большое, большое спасибо. А теперь продолжаем. У нас есть телефонные звонки, мы можем выслушать 1 зрителя.

48: Активного. Пожалуйста, Яков Иванович. 1 единственный вопрос почему из 41 убийства уровня Листьева, банкиров, Холодова ни 1 убийство не раскрыто?

49: Кто мешает?

50: Ну, во первых, нельзя сказать, что тут относительно система подсчёта. Нельзя сказать, что мы не раскрываем заказные убийства. Вот есть статистика за 96 год мы раскрыли где-то

51: Порядка 358 преступлений, заказных убийств, серийных убийств и убийств, которые вызвали большой общественный резонанс. Понимаете? Наше общественное сознание, вот, ну, в силу понятных причин зациклено на

52: Каких-то 5 6. Есть действительно 5 6 фамилий, которые совершенно постоянно определяют, а то обстоятельство. Ну, кстати, мы и раскрываем. Возьмём убийство замминистра внутренних дел, заказное Перевозчикова мордо.

53: Значит, оно раскрыто, возьмём убийство, значит, конструктора в Екатеринбурге, 1 из руководителей, значит, нашего оборонного комплекса. Оно было раскрыто по горячим следам.

54: По сути, за четверо суток, причём напряжённейшая работа была всех служб и прокуратуры, и розыскников органов внутренних дел. Раскрыли же это убийство, раскрыли дальше убийство депутата Скорочкина тоже рас.

55: То заказное убийство, так сказать, тяжкое. То есть раскрывается Юрий ильич, когда вот президент говорит о том, что он какое-то дело берет под собственный контроль, все понимают, что президент у нас отвечает за все. То есть, если он взял под собственный контроль, значит, наверняка он кому-то из своих подчинённых что-то

56: Поручил, когда убили Влада. Ну, я не могу об этом сегодня не сказать. Это было произнесено. Президент поручал вам лично дело об убийстве Листьева. Дело.

57: В том, что убийство Листьева. Да, я помню, да, но когда вы стали. Но когда вы стали генеральным прокурором, я вам могу сказать, что убийство Листьева не только находится под моим личным контролем. Под моим личным контролем довольно много дел находится, но убийство Листьева.

58: Мы постоянно слушаем ход расследования, я постоянно слушаю. Мои коллеги не дадут вас ввести в заблуждение. И не только работники прокуратуры, но и мвд. Значит, федеральной службы безопасности. Та следственно оперативная группа, точнее сказать, не вся группа.

59: По её руководство до 7 8 человек. Мы где-то раз в полтора месяца мы собираемся и каждый раз обсуждаем вопросы, что же мы сделали президента? Я регулярно, вы знаете, не только потому, что вот это громко

60: Дело не то, что не только потому, что vlad был нашим другом, это ведь как, знаете, как лакмусовая бумажка для очень многих ведь не случайный звонок. Да да, Дима, Холодов влад.

61: И несколько других фамилий, поэтому люди судят, движется что-то или нет. Что вы можете сказать? Это безнадёжно или это не безнадёжно? Я понимаю, что вы не можете там сказать о сроках или назвать сейчас.

62: Что-то конкретно, поскольку существует тайна следствия, да, но что-то вы можете сказать, я вам могу сказать. 1, эти дела не приостановлены, то есть по ним ведётся реальная работа. Это 1. 2. Эти дела не безнадёжны. Я вам не обещаю, что я их раскрою.

63: Это было бы безумием с моей стороны обещать, но я вам обещаю, что мы сделаем все, что в наших силах, для того, чтобы раскрыть эти преступления. Я знаю, что вот тема, о которой сейчас много говорят, это тоже преступление.

64: В России не выплачиваются зарплаты огромному миллионам людей, десяткам миллионов, и 1 из причин это огромные налоговые недоимки преимущественно ресурсных компаний.

65: Нефтегазодобывающий комплекс и больших предприятий. Сейчас об этом широко говорят, но по моему расследованию, вот я готовился к программе, я понял, что процесс инициировали вы персонально где-то в ноябре 95 года, написав письмо черномырдину,

66: О том, что в сибири существуют компании, которые не платят триллионы налогов. Так это было. Ну, трудно сказать, я ли 1 поднимал эту проблему тогда, но то, что этот факт имел место, мы действительно ездили в тюменскую

67: Область и сам наш выезд позволил не только определить действительно крупные крупные суммы, которые скрывались от налогообложения, но и позволили нам эти суммы реально вернуть, то есть не дожидаясь судебного обращения.

68: Немногие компании, зная, что с прокуратурой шутить нельзя, они эти суммы перечислили Юрий, да, но это крупные и серьёзные компании, руководители которых часто просто вхожи в очень многие кабинеты, некоторые просто их занимают.

69: Так вот, с течением времени кабинеты в правительстве в кремле, как вы себя чувствовали? Вот, инициируя этот процесс, ну, я вам могу сказать, что я чувствовал себя нормально, это моя работа, у меня нет, как говорится, другого выхода.

70: Надо не чувствовать, а надо делать. Хотя проблема налогов, если к ней вернёмся. И она очень сложная, ведь почему снижается число налоговых поступлений? Потому что сама налогооблагаемая база снижа.

71: Сокращается как шагреневая кожа, потому что экономика не работает по настоящему. И, с другой стороны, конечно, правоохранительные органы не все делают само создание вчк, так сказать, использование чрезвычайных мер. По сути, это призна.

72: Того, что правоохранительные органы не дорабатывают. Вот это очень интересная тема вчк вообще, с моей точки зрения, признание того, что государственные органы тотально не дорабатывают, не только налоговые.

73: Существует несколько персоналей на политической арене сейчас российской, которые используют эту тему стране нужна сильная, жёсткая, знающая, что делать власть.

74: Я был удивлён, узнав, что в борьбе со взятками, конечно, это серьёзное преступление и bad государства используются, с моей точки зрения, незаконные методы так, например, мэра Черепкова была проведена операция, она назы.

75: Вирус вирус. Когда органы внутренних дел

76: Спровоцировали взятку, взятку, давали органы внутренних дел. Скажите, и такие, такой механизм, я знаю, существует в мвд вообще так, например, провоцируют работников гаи на улицах существует

77: Группы, которые ездят группы милиционеров в гражданской форме, которые ездят и провоцируют взятки работникам гаи. Это законно. Ну, я вам могу сказать, что действительно случай с черепковым это

78: Ситуация крайне, я бы сказал, опасная. Больше я вам даже могу сказать, что в Приморском крае ещё ряд имел место, ещё ряд дел, по которым лица уже были осуждены, и использовал.

79: Тот же самый механизм провокации, провоцирования, дачи, взятки значит, законом это запрещено безусловно, и сейчас в новом уголовном кодексе предусмотрена специальная статья об ответственности за провокацию.

80: То есть настолько это общественно опасное деяние, что значит выделено в специальную статью. Конечно, если нет признаков вымогательства, то и работники, объезжающие наши, так сказать, службы гаи, они не должны сами предлагать, они не

81: Должны, они могут дать под контролем, если есть момент вымогательства, тогда да, если провоцировать людей на провоцировать. Нет, это незаконно, незаконно. Безусловно, за это можно пострадать. Безусловно, сейчас, тем более, как говорят в узаконенном

82: Порядке? Да, хорошо. У нас есть ещё телефонные звонки. Давайте послушаем, пожалуйста. Веселов Пётр Иванович, когда будут рассматриваться дела по новому уголовному кодексу?

83: Ну, новый уголовный кодекс вступил с 1 января этого года дела. Фактически уже начали рассматриваться многие вопросы уже в контексте нового ука. Сейчас, вот сегодня был президиум верховного суда, мой заместитель Сабир Гажиевич Кихлеров.

84: Туда ходил, и они уже рассматривали дела на основании нового. Я думаю, что самый горячий вопрос по тем статьям, которые новым ук отменены, это значит, что люди, отбывающие наказание, должны быть освобождены. Да, если

85: Криминализированное деяние то в этом случае отбывает, но там проблема ведь не только в этом, ещё по некоторым составам меры наказания, которые в принципе остались криминальными действиями снижены, сроки, снижены сроки, значит, их надо пересматривать.

86: Там целый комплекс очень сложных. Я должен вас предупредить, что мы заканчиваем программу очень коротко. Как вы думаете, сколько времени займёт этот процесс? Сколько ещё сидеть таким людям? Ну, они процесс пересмотра дел. Ну, я

87: Думаю, что год, наверное, уйдёт, но это не значит, что эти люди будут сидеть. Кодекс будет применяться в соответствии с законом и будет применяться судами всей нашей судебной системы. Это, бесспорно, суды, в принципе, уже

88: Готовы к этому. Спасибо большое, Юрий ильич. Это был час пик для генерального прокурора России юрия Скуратова. С праздником вас ещё раз и всего доброго вам. Спасибо, Андрей. Всего доброго. Ну что?