0: Здравствуйте, дорогие друзья. Сегодня у нас 1, что неожиданно, подкаст с александром владимировичем золотовым, доктором экономических наук, вице президентом фонда рабочей академии, профессором и главным редактором газеты народная правда. Здравствуйте, Александр Владимирович. Здравствуйте, екатерин.

1: Меня удивило, что вы сказали неожиданно. Я очень хотел попасть к вам на запись неожиданно, что 1, 1. Ну, может быть, мне казалось, что у нас с вами уже должно было быть десяток подкастов, а тут неожиданно для меня, что он 1. Вот главное, что начали, вот это.

2: Да, мы сегодня хотели поговорить про рабочих, да, про рабочий класс. Что такое рабочий класс сегодня это большая теория на самом деле, да, приходится как будто бы раскопки производить. Помните, ленин говорил, что в учении государства приходится проводить раскопк?

3: Чтобы понять, что же такое вот так получилось и с рабочим классом всегда, вот после маркса Энгельса было понятно, что рабочий класс это класс, современный рабочий класс наёмных работников, да, занятых производительным трудом в крупной маши.

4: Индустрии вот что они понимали под рабочим классом, как будто бы такого понимания придерживались и в советское время в ссср, но уже как-то это стало размываться, и многие, в общем, люди глубокие, умные.

5: Стали записывать в рабочих, ну, например, нянечек. Угу. Учителей, врачей, учителей, врачей. Вот мне приходилось читать книгу 1 философа, действительно, очень глубокий философ, вот в целом, но в этой части он говорил, ну, если врач, значит, спас человека,

6: Учитель подготовил, значит, мыслящего человека то разве он не произвёл? Он рабочий тоже? Разве его труд не производительный, производительный? А сегодня уже вот мне приходилось слышать, что у нас рабочего класса, во первых, нет. Ну вот мне

7: Да что вы носите с рабочим классом? Да уберите этот термин. Ну ладно, уберём. А что вы предлагаете? Рабочие? Ну хорошо, рабочие. Можно предположить, что вот рабочие в совокупности образуют рабочий класс. Ладно, согласимся. Хотя что же тут правильного отказаться от понятия класс, но даже это

8: Недостаточно, оказывается, говорят, да, что вы рабочие. Мне вот приходилось слышать от людей, которые со степенью, это вообще политическое понятие. Ну, дескать, Маркс придумал такую политику, я так понял. Потом, значит, это чисто статистическое понятие. А почему чисто статистическое?

9: Потому что в статистике все ещё оперируют понятием рабочие в нашей, хотя уже вот численность рабочего класса вы из статистики напрямую не узнаете, а каким надо оперировать понятием, тогда вы можете оперировать рабочий класс, а кто в него уходит? Рабочие, то есть рабочие, они совокуп.

10: То есть образуется, имея в виду, вот, по мнению оппонентов, как работники, а работники, да, да, даже не обязательно подчёркивать, наёмные работники, потому что есть работники, как мы понимаем, управленческого труда, которые на службе

11: У капитала, так, если брать с научных позиций, они тоже работники. И даже ведь менеджера можно рассматривать в качестве немного работника, его же нанимает собственник большой. То есть вот работники, ну и приехали к тому, что вот класс, как бы вот его и нет ни

12: Статистики вы не найдёте ни в выступлениях. Вы когда-нибудь слышали в выступлениях наших больших официальных лиц рабочий класс? Нет, зачем мне не приходилось про рабочие профессии можно слышать популяризация рабочих, рабочих профессий, даже как-то не то, что рабочи.

13: Рабочие профессии. Угу. То есть от носителей этих профессий тоже как-то мы отвлекаемся. Такая ситуация с рабочим классом. И, видимо, это не случайно. А нужны ли вообще рабочие в современной экономике? Вот сейчас есть теории постиндустриального общества?

14: Что, мол, у нас стало больше работников сферы культуры, услуг и каких угодно ещё других, как будто рабочих и меньше становится. Может, и не нужно на них так возлагать какие-то надежды. Да тут ведь не вопрос того, чего мы хотим, а что вообще по

15: А по науке требуется. И это началось со времён адама смита, хотя и раньше были его предшественники, которые договорились, что вот надо разграничивать в сфере труда и в сфере экономики труд производительный, и труд непроизводительный. Вот производительный.

16: Труд это труд, основным посредственным результатом которого являются полезные вещи, то есть способные удовлетворять потребности энергии или их перемещение в пространстве. Рабочие, рабочий класс это как раз люди, которые заняты производительным трудом, заняты в рамках крупной машинной

17: Потому что можно производить полезные вещи, будучи мелким буржуа, да, самостоятельным товаропроизводителем. Печь. Да, совершенно верно. Так вот, это производительный труд. Вот рабочий класс, он точно занят производительным трудом. И, кроме того, в крупной машинной индустрии это означает, что он наёмный рабочий д.

18: А есть ещё не производительный труд, он, как мы понимаем, это тоже труд. То есть целесообразная деятельность с полезным результатом, я подчёркиваю, с полезным результатом, общественно полезным результатом. Но какой результат этой деятельности, значит, это или услуги, говорю про врачей там

19: Да, про учителей, или это художественный образ? Ну, это представитель сферы искусства, новые знания, наука, ну или информация. Давайте тоже сюда же включим. Вот большой очень сектор у нас информационных работников, занятых в сфере информации. Вот это непроизводительный труд, во первых, должен сказать,

20: Что вот когда мы добавляем это не e говорим не производитель, начинается обида да, вы знаете, как страшно обида это какое-то умоление ну, если вы не считаете дальше, ну, вы просчитали субъект, а дальше прочитайте основным и непосредственным результатом.

21: Который является новой научной идеей. Это что, мало? Умоление, что ли, плохо? Да, да. Или услуги, то есть человека, значит, оказывает ему, помогает ему развиваться. Это же замечательно. Или образ? Ну это же вообще художественное творчество. Ну как же, в чем же вы видите? Нет им вот

22: Как-то вот, вот это не, а почему вот это так настораживает потому что если мы сказали, а то есть разграничили труд производительный, производительный, то производительный труд вот в рамках капиталистического способа производства это труд, который создаёт

23: А остальные, остальные стоимости не создают. А тогда за счёт кого они живут материально. Но за счёт того, что создал рабочий класс, а дальше идёт перераспределение в пользу этих людей и тоже, в общем то, ну что тут плохого? Ну вы же выполняете полезные функции, поэтому ва

24: Материально обеспечивает, а им хочется по другому сказать, а мы тоже создаём такие вот стоимости. Поэтому мы не то что живём за счёт рабочего класса, а мы вот сами с усами, мы сами создаём эту стоимость, но есть понятие совокупной рабочей, да, совок.

25: Купный работник. Вот такое понятие. Совокупный работник есть, а совокупный рабочий, такого понятия нет. Ага. Совокупный работник. А он, да, и вот здесь программисты оказываются у нас самыми ущемлёнными, потому что они в совокупного работника понятие как бы входит, производительного, ну, не очень.

26: Ну, я не знаю, че обижаться. Вот я, например, знаю про себя точно, я не буду трогать ни в коем случае уважаемых информационных работников. Я вот профессор, вот мне так нравится быть профессором. Я знаю, что я имею дело с такой аудиторией интересной. Да, я преподаю, занимаешься научными статьями. А ты думаешь, боже.

27: Надо же, вот вышел на этот край, это до этого ещё никто такое удовлетворение приносит. Но я осознаю, что стоимость я не создаю, конечно, не создаю стоимость, что вот мои жизненные условия обеспечиваются тем, что кто-то в это время трудится в производстве. Это, кстати, конечно, меня обязывает, что

28: Если я живу за счёт труда, который создаётся рабочим классом, то как-то заниматься научной работой и не думать о том, кто же тебя материально обеспечивает, как-то было, считаю не очень порядочным, но отсюда следующий шаг, что вот встаёт вопрос ну как-то я должен своим

29: Научном творчестве, вот заниматься проблемами рабочего класса и не просто заниматься проблемами рабочего класса. Знаете, как вот есть семинары были очень популярны, они и сейчас есть, значит, использование трудового законодательства в интересах работодателя. Мы что, не понимаем это против кого?

30: Ну вот, если я вот буду заниматься вопросами трудового права, то в интересах рабочих, конечно, обязывает, а поскольку обязывает, то вроде как, что вот сбросить с плечи, с плечей своих вот эти обязательства. Ну, лучше сказать, что я тоже создаю.

31: Стоимость. И цените меня, да, как создателя стоимости. Я считаю, это противоречит истине. Да, и здесь ещё раз говорю, не вопрос этики, эстетики. Просто есть научный факт. Вот есть производительный труд, есть непроизводительный труд, и то, и другое имеет полезный результат. Свой и тот, и другой вид труда, но

32: Вот деление то никуда не делось, Александр Владимирович, если мы возьмём макроэкономическую точку зрения и посмотрим на производство там, в целой стране и скажем, что, ну окей, пускай, допустим, наша страна занимается услугами, какими-то технологии придумывает, дизайн, там продаёт

33: Зачем нам производство? Ну, сказать все, что угодно, можно и такие перекосы. Идём по этому пути чуть чуть можем. Шли чуть чуть годы. Мы, конечно, шли, и в девяностые годы мне приходилось читать работы.

34: Людей, которые называли себя марксистами, и они говорили так, ну что мы все сказать, занимаемся производством грязным, понимаешь, что-то заводы дымят, что-то там, сбросы какие-то могут делать, надо заниматься научными лабораториями, потому что стоимость создаётся, а чисто не пыльно и замечательно.

35: Заиграла песня группы ленинград менеджер. Ну, возможно, да, такое было. Да, и как хорошо, ведь мы тут ничего не придумали, просто следовали за тем, что было в более экономически развитых странах. Вот приедете в англию или в Данию, там редко редко увидит.

36: Какую-то дымящую трубу, экология, Зелёная травка, а ведь тем не менее экономически развитые страны. Ну давайте мы по этому пути, да, конечно можем по этому пути, только ведь получилось вот что у них тут, так сказать, травка и дыма нет, но это означает

37: Что их экономика, да, обеспечивалась за счёт значительной части, за счёт производства, вынесенной за рубеж, Китай, скажем прямо, Китай. Хотя тоже не давайте не абсолютизировать этот факт, скажем, мы говорим, вот все закрыли там в соединённых штатах америки.

38: На самом деле, ведь по объёму промышленного производства соединённые штаты вторые в мире, поэтому там большое промышленное производство, да, многое вынесли, но многое осталось. А потом вот и мы тоже вынесли. Считайте, что мы отдали на откуп производство кому соединённым штатам не будем мы

39: Делать. Давайте с вами не будем делать Самолётов, не будем мы заниматься радиоэлектроникой, закроем кремниевые заводы, которые производят чипы. Все мы это купим. Вот выяснилось, что, оказывается, критически важно иметь производство не просто производство чего-либо 1.

40: А достаточно комплексное такой, который обеспечивает единство хозяйственного организма, говоря словами ленина. И вот мы столкнулись с тем, что у нас вот это единство в значительной степени утрачено. Сейчас нет стран, которые способны вот так вот полностью себя, ну, Китай разве что, потому что у них там

41: Это сейчас двойная циркуляция, они эту политику проводят, да, стран то, конечно, которых полностью нет, но есть такие очень критически важные вещи, которые мы отдали. Вот, говорит, чипы, но для этого кремний нужен, а у вас ни 1 кремниевого завода нет. Так что, как вы собираетесь в этой то области, вы можете быть не

42: Вот тот, кто производит кремний, тот может быть независимым. Ну и про самолёты тоже. Вы их закрыли, значит, выпуск Самолётов закрыть легко. А вот теперь попробуйте наладить этот выпуск. Имею ввиду, что там миллионы комплектующих и вот все, надо это сделать.

43: А вам не поставляют ничего из этой области, а надо, чтобы летало. То есть, короче говоря, конечно, производство необходимо. И вся эта песня о постиндустриальном, она была прикрытием того, что, ну вот выносим мы производство в другие страны, да, это

44: Прикрытие того, что мы продолжаем их эксплуатировать, потому что, ну, если вот развита экономика, та, которая постиндустриальная, которая производит идеи, оказывает услуги, то будьте добры, вот туда и платите. А вашу мы по дешёвке будем покупать ваше производство. Тьфу, это вообще ничего не значи.

45: Потому что у нас постиндустриальная, ну и потом постиндустриальная, постиндустриальная рознь. 1 дело, когда ты свои фабрики там куда-то вынес или по дешёвке там покупаешь, а совсем другое дело, когда ты просто уничтожил свои фабрики и вынужден покупать в других странах. И, ну,

46: Те, кто вынес, тоже на самом деле уже не свои, они свои по капиталу. Но это на самом деле очень тонкая штука. Мы скажем, теперь были ваши, стали наши вот на нашей территории. То есть тут надо, конечно, иметь вот как соединённые штаты америки, мощную военную подпорку, чтобы вот этот капитал ваш

47: Капитал, он признавался, и как ваша фабрика тоже, ну вот они это могут делать, а мы, конечно, этого не могли делать. То есть, короче говоря, производство, конечно, очень значимо, и сегодня это всем стало ясно. И поэтому, видите, со всей силы тащит и трамп назад производство, и мы начинаем

48: Восстанавливать производство, все остальное, поскольку не создаёт стоимости, все базируется. На этом вы подрубили фундамент, как это говорит. Помните, эта свинья под дубом, она желудки доставала. Вот желудки это значит сфера непроизводственная, а корни то здесь. Ну, давайте корни под

49: Чтобы вам желудки падали, а дерево то ваше высохло, и Желтков то не будет ничего. И с наукой тоже беда была, потому что, ну, куда, если наше производство не предъявляет запрос на научные исследования, значит, у вас и учёных не будет. И только на продажу, да? А на

50: Тоже вас не особенно возьмут. В каком смысле возьмут частично? Ну, не дай Бог, чтобы у вас весь был научный цикл, научно производственный цикл. Не, не частично, чтобы вы, не дай Бог, не были конкурентами. Потом ваша идея не воплотилась в какой-то готовый продукт и не вышла в

51: Товар. У нас и оказалась фактически наука с производством разорвана. То есть, конечно, причём в науке то у нас неплохо работают разные коллективы, лаборатории, они создают новые продукты, ну, не воплощая их в материальном виде, и продают на запад. То есть там крупным корпорациям, они, ну, совершенно

52: Наш патент это называется технологический коридор. Я с таким сталкивался и всегда. Вот как некоторые наши университеты, значит, обеспечивают по этому коридору продажу вот новых таких идей за рубеж. Но интересно, знаете, в чем особенность этих коридоров, чт.

53: Он с односторонним движением обратно. Ничего не пришло по этому коридору. Красивое название вот этого брейн дрейна. Ну, в такой замаскированной, ну опять же, зачем тогда этих специалистов воспитывать? Зачем образование, зачем обучение не нужно? Ну, в какой-то

54: Степени нужно для того, чтобы обеспечивать западные страны. Это нужно им. И поскольку мы с ними считаемся, то мы, значит, это тоже делаем. А в конечном счёте, по большому счёту, да, то есть можно тогда поделить на элиту, а в массовом порядке зачем эту массу

55: Хотя, на самом деле, если у вас не будет массового обучения, у вас элиты не будет, вот вам наши специализированные школы, они, когда вот специализация имеет смысл, ну, так сказать, старших классов, когда люди прорезали себя, показали, собрали их туда, а если вы с нуля тянете, поступили в школу,

56: Не факт, что он будет замечательным математиком, замечательным физиком. Даже если спецшкола мы видим, что сейчас вот эта политика бесполезности большого количества научных кадров, она показывает себя в том числе и в системе образования, когда дорожает цена за год обучения, там уже до 1000000 доход.

57: Ходят. Ну вот в вузах. Я не думаю, что научные кадры бесполезны. Научные кадры, конечно, полезны. И сейчас, когда вот критически важным стало восстановить производство, они очень востребованы. Тут другая линия. Вот вы затронули другую линию, что слишком

58: У нас много нерабочих и слишком мало рабочих. Как выяснилось, это обрезание, так сказать, и урезание финансирования высшего образования. Это делается. Расчет на то и обусловлено тем, что люди пойдут куда значит.

59: Пойдут в техникумы. Сейчас многие называются колледжем, получат среднее специальное образование, специальное профессиональное спо, и пойдут к станкам. Я думаю, что это очень наивная такая, ну вот это продиктовано, я хочу сказать, не морением роль науки, потому чт

60: Науку молодых стараются поддержать, и такие, так сказать, направления финансируются и привлекаются да, молодые люди массовое высшее образование считается ненужным именно потому, что, получив диплом, люди не идут в рабочие, а сейчас критически.

61: Важно стало иметь достаточное количество рабочих, а их все меньше, меньше и меньше. И нам говорят о том, что, ну так ничего страшного, будем повышать производительность труда. А вы посмотрите, какие темпы у вас, повышения производительности труда и какие темпы у вас выбытия.

62: Рабочих, а ведь вы должны не просто компенсировать выбывших рабочих, а вы же должны обеспечить увеличение выпуска, да? То есть ваше повышение производительности труда должно, а компенсировать, значит, выбывающих рабочих просто для того, чтобы удержать объём.

63: На прежнем уровне и бы обеспечить такой прирост продукта, который обеспечит вот наши потребности развития, в том числе оборонного сектора, импортозамещение, потому что нам надо восстанавливать многие цепочки материалов, там надо, которые уже перестали производить. Но если вы

64: Вот это, посмотрите, а мы посмотрели, значит, выясняется, что концы с концами не сходятся. И не только мы посмотрели это, посмотрели, видимо, в правительстве говорят, да, нажимаать, конечно, на повышение производительности труда, но это не означает, что нужно дальше спокойно смотреть, на что, на то, что происходит.

65: Убыль рабочего класса это речь о производственном секторе или только, или вообще по всей экономике производительность, потому что там вот эта странная формула расчёта, там, ввп, делённая на количество работников в экономике, она ни о чем не говорит. Конечно, нет. Я говорю, я же говорю про рабочих.

66: Рабочих в непроизводственной сфере они есть, и, но не они определяют профиль предприятий непроизводственной сферы учреждений. Вы знаете, сантехники есть в театре, электрики это рабочие, это не главное лицо, а на сколько растёт производительность в производственном

67: Ну, она растёт, так сказать, меньше 20% за последние там десятилетия. То есть, это вроде и неплохо, да, но этого недостаточно. Надо же держать темпы экономического роста выше среднемировых, чтобы как-то удержаться. Вот, да, учитывая, что кто

68: Противостоит и с кем нам приходится иметь дело уже на линии фронта не получается темпы роста экономического в целом держать на этом уровне производство вроде бы как, да, на выше среднемировых темпов 3%, но для этого надо и, так сказать, компенсировать то, что

69: То в других сферах там недостаточно, в сельском хозяйстве производительность растёт и в добывающей промышленности. Так поэтому в обрабатывающих производствах надо иметь темпы прироста. Я говорю, ежегодного производительности труда на уровне 5 6%. Этого далеко не за счёт чего за счёт роботизации

70: Я сейчас посмотрела последние данные 40 роботов на 10000 человек. У нас за 2025 год уже лучше, стало уже повеселее, а то было 14. Да, было совсем плохо, но по плотности роботизации вы понимаете, что мы даже не в тридцатке с нашими 40 роботами из 1000 роботов.

71: В южной корее, да, там ещё вот в Германии. А что понимать, там промышленный робот такой сякой имонно. Поэтому, конечно, рабочие нужны при любом роботизированном производстве. Мне вот приходится общаться с рабочими. Консультант российского совета рабочих, они говорят, ну,

72: Ребята, ну робот то, кто имеет дело с роботом, рабочий тот, кто непосредственно взаимодействует со средством производства в современной экономике, это рабочий. Ну, роботы тоже должны иметь своих рабочих. А если у вас только уходят, уходят люди из производства, из рабочих,

73: Не приходит, не приходит. Ну и роботы встанут в конечном счёте. Поэтому рабочий класс должен воспроизводиться, да, интерес в этих роботах не такой большой, потому что у нас загруженность то производства какая? Производственных мощностей тоже там от 55 до 65%. Ну ладно, до 75.

74: В разных сферах. Ну, средняя такая, ну, 60%. То есть, фактически мы можем почти вдвое увеличить производство, вообще ничего не делая, никаких роботов не внедряя, мы не можем увеличить производство. Вы затронули такой вопрос, а что это за такие избыточные производственные мощности? Ну, понятно, сейчас это может

75: С тем, что вот экономические трудности возникли туда сюда, у нас были избыточные мощности и в 23, и в 24 году девяностых они, да, то есть у нас избыток Станков по отношению к рабочим, которые готовы работать этих Станков. И это у нас не с девяностых.

76: Можно сказать, это беда позднесоветского времени, потому что значит, как решали проблему. Давайте произведём станки и, значит, увеличим производственные мощности и тем самым увеличим выпуск. То есть считалось, что у нас станки это

77: Значит, независимые переменные, а люди это зависимые от Станков. Поэтому, дескать, вот надо подумать о станках, а люди всегда найдутся как-то. Вот интересно так посчитали, что люди найдутся, и поэтому у нас вот там говорилось, вот требуется то

78: Требуется слесарь, что это означало? Это означало, что вы перепроизвели станки. Это называлось плановое хозяйство. На самом деле уже была смерть, вымирание планового хозяйства последние годы. А спрос то был на продукцию этих производств, да, там задача спрос то, конечно,

79: Конечно, был. И это другой немножко вопрос, потому что, ну, надо было больше выпускать это там, с новых Станков, может быть, даже и так. Я ещё раз говорю, что был дисбаланс между количеством оборудования и количеством рабочего класса, хотя тогда ещё рабочий класс, пусть

80: Увеличился, а уж в девяностые годы, когда, значит, упало производство, и сказали, что вы теперь Вон отсюда рабочие. Ну хорошо. Вы рабочих отправили куда-то, куда в ларьки всякие отправили. Не знаю куда какие-нибудь мелкие мелкие шаба.

81: Отправили индустриальных рабочих. Ну, замечательно. Вот теперь пошёл Подъём у вас и что, и как-то есть у вас избыток производственных мощностей. То есть мы опять получили дефицит, связанный с тем, что количество Станков избыточно, поэтому вот загружать

82: Производственные мощности, я не вижу необходимости. Вот так надо смотреть, что это за мощность. Если есть устаревшие станки. Ну, уберите их, поставьте там новые станки, но даже при новых станках ситуация дефицита рабочих рабочих у вас будет, потому что ещё раз говорю, что не станки независимые, переменные, а рабо,

83: Очень независимые ип. Так получается, сейчас вы можете сколько угодно там Станков и сокращать, и так далее. А если у вас рабочих, численность сокращается ещё быстрее, выше с вашими станками, пусть их будет меньше, все равно будете иметь дефицит рабочих. Ну, это очень серьёзный вопрос, потому

84: Потому что мне это представляется, что самое главное здесь это как раз нехватка спроса. То есть ладно, загрузить станки можно рабочих найти, в принципе, тоже можно, ну, какими-то способами, но было бы, кому это все продать. То есть нет потребности во всей этой продукции, и поэтому они

85: Недозагружены. Разве нет? Нет? А как не найдёте вы сейчас рабочих? Вот вы 40%, значит, говорите недогрузки производственных мощностей. Ну хорошо, вот я решил, вот нашёл я, и что вы свистнули, и 40% пришло.

86: Заполнили эти ваши незагруженные мощности. Нет рабочих, если бы 40% у 1 предприятия. А это же по всей стране, я сказать, считал посеем видно, что там превышение количества рабочих мест на количество работников, там миллионное, где вы возьмёте это дело. То есть не

87: Надо людей под станки. Ну, это действительно превышение, потому что там же очень много вакансий таких действительно превышений, ну, фантомных, которые написаны, а на самом деле никого не ищут и не ищут, потому что, но, тем не менее, это, а частично

88: Так, чисто, так что, а на какую зарплату? Да, на какую зарплату не идите, потому что, ну, сейчас вот мне предложите, вот я профессор, сколько скажу, 300000 пойдёте? Да, я бы пошёл с радостью, только я ничего сделать не смогу там, я ж к этому не готов, а научи.

89: Научить, но кто же будет 300000 ученику платить? И даже это фактор ещё такой, да, большой вопрос. То есть, поэтому этот вопрос решается не зарплатой, к сожалению, или только зарплатой его эту проблему не решить. Как-то я бы рабочий пошёл.

90: Пусть меня научат, че то это не звучит вопрос, и мы приходим к вопросу о том, а как все-таки происходит воспроизводство рабочего класса? Почему идёт выбытие? Не потому, что производство требует сокращения, да, хотя это тоже есть, оно что, вот тут ещё вот что важно различать, значит,

91: Повышается производительность общественного труда и что непосредственно сокращается на, так сказать, на объём выпуска сокращается непосредственно количество рабочего времени. Угу. Ну, то есть единица продукции требует меньше времени для производства.

92: И тут не единственная продукция. Мы сейчас с вами говорим о всем продукте общественном. Вот. А вообще все, весь выросший общественный продукт материальный требует меньше суммарного рабочего времени. Вот что непосредственно означает повышение производительности труда. Означает ли это, что требуется

93: Меньше рабочих не означает, но сократилось суммарное рабочее время. Вот, значит, было там 30 миллиардов часов, ну, в обрабатывающих производствах, по моему, там ещё порядка 20 миллиардов человек часов в год, а было сколько занятых, а было

94: Там, по моему, если не ошибаюсь, 10000000 человек. Ну, хорошо, а стало 10 миллиардов часов. Ну, замечательно. Все эти 10000000 работают, только работают в 2 раза меньше. Где-то автоматическое сокращение численности рабочих. Время сократилось повышение при повышении

95: Производительность труда непосредственно сокращается рабочее время. Ну, это в вашей картине мира. Нет, это не в моей, это объективно так сократилось рабочее время. А вот дальше, когда стало требоваться меньше времени, значит, тот, кто организует производство, он думает, или мы сокра.

96: Сокращаем рабочее время всем, потому что для этого есть полные материальные возможности. Где это видано? Где это? Подождите, подождите 2 вариант. Или мы сокращаем численность рабочих вдвое. И тогда понятно, что в расчёте на 1 останется столько

97: Рабочего времени, но численность можно, я ещё 1 идею предложу. Мы сокращаем втрое и тем, кто остался в 2 раза увеличиваем рабочий день. Такое тоже возможно, такое тоже. Ну, я вот вроде бы как полюса. Вы вот пошли дальше, да, и там промежуточный вариант, мы комбинируем то или другое, или действительн

98: Такой мы сокращаем больше. Тогда в расчёте 1 будет больше рабочего времени. Вот я вам должен с печалью поделиться тем, что вот последний вариант, когда мы сокращаем рабочих и им приходится зарабатывать больше, чем до повышения производительности труда. Он, к сожалению, был характерен для на

99: Промышленности в десятые годы этого века, то есть сокращалось общий фонд рабочего времени, производство, но численность рабочих сокращалась ещё быстрее. И так что в расчёте на 1 работника времени приходилось ещё больше. Но это уже какой вопрос? Это уже следующий вопрос. Это

100: То, как использовали организаторы производства экономию труда. Вот они использовали таким образом. А непосредственный результат это экономия труда на 10 миллиардов человек. Часов. Вам на это скажут просто в рабочие никто не хочет идти, потому что работать в офисе это чисто прилично. Кофе.

101: Можно попить, а рабочим это какое-то напряжение, че то там за станком стоять. Я с этим согласен. Как-то даже вот на это не очень обращают внимание, что, ну или да, признают, признают, что рабочие не очень хотят идти, но это меньше звучит нота, а больше звучит нота, что

102: Давайте сделаем больше колледжей, больше развернём подготовку, больше профильных классов, да, после 9 классов и профильных классов каких трудовых или даже лучше их прям в спих отправлять. И тогда проблему мы решим вот на самом деле.

103: Действительно, я должен согласиться с тем, что рабочие действительно не хотят идти. И для этого есть очень серьёзные основания. Безусловно, и эти основания перечислять это и условия труда, это тяжесть труда, это меньшая содержательность труда. Так, а деньги?

104: Деньги не надо. Деньги люди это вопрос не денег. Вопрос жизни. Вот это же пошёл. Что в рабочий? Это означает, что ты 80 часов. Это более менее так, при нормальном исчислении. А в действительности больше должен находиться в худших условиях труда.

105: Вредных условиях производства. Монотонный труд, тяжёлый физический труд с меньшей оплатой, да, то есть, ну, то есть оплата должна компенсировать эти тяжёлые условия, к сожалению, неправильно. Оплата, конечно, должна

106: Компенсировать. Но надо понимать, что она компенсировать этого не может, потому что вы никогда не можете компенсировать деньгами потерю здоровья, и вы никогда не можете компенсировать деньгами время, проведённое, занятое малосодержательным занятием, монотонным занятием, которое не развивает, а наоборот, огра.

107: Ваше развитие утомляет, укорочивает вашу жизнь, повышает уровень профессиональных заболеваний, чревато смертностью и так далее. Деньгами это не компенсируется. Нет, это практически. Но человек, которому нужно кормить семью здесь и сейчас он говорит, да, я буду там работать, допустим, 10

108: Лет на высокооплачиваемой, но тяжёлой работе я готов на это пойти. Некоторые дитя готовы на это пойти, а большинство говорит, я лучше семью не заведу, вы не видите такого, это отдельный вопрос, это не отдельный вопрос, он принимает больший характер. Это тоже вот реакции на то, что, ну хорошо, значит,

109: Рабочих вы платите много, я не пойду, потому что вот я хочу жить и не хочу там убиваться, да, а поскольку я не могу себя обеспечить, потому что вот в непроизводственной сфере, за рамками производства высоких зарплат 1, 2 и общелся, особенно на рядовых, ну,

110: Тогда я буду лежать на диване, а мама с папой меня прокормит. А у меня очень такие незатейливые потребности в компьютер поиграть, в компьютер. На компьютер хватит. И все. Вот я живу, мы ж таких разве не видим? У нас миллионы людей лежат на диване молодых людей, я подчёркиваю, которые вот тем самым реагируют.

111: На такую ситуацию, что в рабочий класс не пойдёшь из за условий туда, а туда дорога закрыта уже это во всем мире, там даже есть название у всех этих явлений, там хикимори, в Японии, ниту американцев, что я не буду ни учиться, ни работать, потому что какой смысл?

112: Какой смысл? Так это вот есть выражение того факта, что, говоря словами блока, знаете, он писал, барка жизни встала на крутой мели. Вот она встала, вы зашли в определённый тупик, зашли в тупик, потому что и там закрыты до

113: Здесь закрыта дорога, туда не хочу, сюда хочу, но меня не пускают. И разве это нормальная ситуация? Это глубокое противоречие и его, как и всякое объективно назревшее противоречие? Оно вообще уже имеет все материальные предпосылки для своего.

114: Разрешение. На самом деле, если никто не хочет быть рабочим, как надо поступить, надо, чтобы все на какое-то время выполняли функции рабочих. Вот и все. Или иначе мы будем, говоря, знаете, чем заниматься. Вот Энгельс говорил, что будем

115: Впихивать на плечи других свою долю производительного труда. То есть мы будем находить тех людей, которые хотят это тянуть ещё вот 25000000 рабочих в России. Вот по нашим подсчётам, они все-таки тянут за кого-то, да, или в промышленности, там 10000000 они за кого-то тянут. Значит, мы

116: Нашли таких людей, но я хочу огорчить, что молодёжь, поток, приток молодёжи значительно уже, поэтому таких людей все меньше и меньше. И поэтому желающих очень трудно найти. Че тогда делать то? Вот тогда надо делать то, что, о чем уже всегда и говорили, что в такой

117: Ситуации надо, чтобы все выполняли свою долю этого труда. Ну, надо обучить для этого как минимум всех. То есть это в школе уже должно быть. Так у нас, смотрите, какая ситуация у нас замечательно, у нас в школе, значит, есть уроки труда. Только давайте не заниматься тем, чем занимаются дети. Вот мой сын, значит,

118: У них были уроки технологии, он приносил конспекты, как забить гвоздь, все записано там, но гвоздя ни разу, ни ни 1 не забили. Ну, не надо превращать это в карикатуру, это даже хохма какая-то, это анекдот, ну, это было такое вот, да, в начале

119: Сейчас нас уволили учителя технологии, хороший был на станках, они там работали, знаете, за что? За то, что он там какому-то ребёнку там, то ли, ну как вот, ну, да, да. Ну причём его все обожали дети, вот уволили, сказали, что лучше конспекты будем писать. Конспект.

120: Да, конспект. А вот в моё время, вот мы ходили на, в учебный комбинат, я был у станка, у токарного, по моему, раз в неделю мы ходили туда, разумеется, работали там не 8 часов, а по моему, 4 часа. Сначала не очень получалось это support, этот

121: Там все время эти сверла ломал, там че то, потом как-то вот ходил и уже вроде не ломал даже, и вроде не стачивал лишнего. То есть как-то все наладилось. Я все время, знаете, о чем грущу, что вот если бы я на протяжении своей жизни уже вот будучи студён,

122: Молодым преподавателем, потом доцентом, потом профессором и так далее. Уже дом построили, да, день бы в неделю бы ходил на предприятие к станку. Я вас, я думаю, что я был бы уже очень приличным токарем. Вот.

123: Несмотря на то, что я не очень способный был к металлу как то чего-то так, а что скажите, пожалуйста, вот люди, которые сейчас их производства нет, они что, вот не способны стать токарем? То есть у них нет этих способностей есть, есть. И вот представьте себе, я почему грызу, причём это

124: Обогащает, когда ты занимаешься, сидишь вот так вот перед книжкой, потом пошёл, поработал физически. Это же очень, конечно. То есть вот эта способность, это привычка к труду благородные. Это Некрасов говорил, ну вот вы давайте немножко переиначиваем это способность к труду благородная

125: Это же труд, это способность то не плохое совершить, а внести свой вклад в обеспечение материальной жизни общества. Это же высокое, и эту способность у людей не называют её, душат этим существующим общественным разделением труда, как людей обездолили. Я хочу вступиться за

126: Брата интеллигента, его прямо отделили. Это правда, я вам больше скажу, были опросы, я не помню, то ли вциом, то ли, может, какое-нибудь издание это проводило, но большинство родителей, прям подавляющие 90% родителей, говорят, что да, мы хотим, чтобы у нас

127: Наших детей было трудовое воспитание. Мы хотим, чтобы они имели рабочую профессию после школы, да, сказать, не родителей надо спрашивать у меня. Спросите меня. Обделили вот меня, взрослого человека, поэтому, ну, вы правы, что, ну, поскольку вот надо выходить из

128: Значит, тогда надо с детей начинать, хотя и нас то тоже. Ну, я вспоминаю в советское время, значит, на картошку ведь ездили и студенты ездили, и преподаватели. И вот я с профессором Поповым, мы вот ходили на овощебазу писка.

129: Там перебирали, значит, овощи и как-то, знаете, нормально ничего. Да, работа была не очень чистая, согласен, не очень красивая. А кто сказал, что, ну, зато мы вот это, я не знаю, раз, наверное, в месяц мы ходили там сколько-то, а потом все, вот это за кафедрой.

130: И так далее. Чистый, в пиджачке, галстучке. Ну и зато сколько всего обсудить успеваешь. Так вот, садишься 4 часа там это перемыл, перебрал, сколько всего обсудил и успевал. И потом это как-то говорило о том, что мы тоже можем, да, и что мы не просто нахлебники, я понимаю.

131: Нахлебник имеет другой смысл, что это человек, который вообще ничего полезного не делает. Нет, мы, конечно, полезное делали, я надеюсь, да, и продолжаем делать. Но мы, тем не менее, никого. Вот мы хоть частично вот долю производительного труда, которую мы на кого-то возложили, взяли себе.

132: Вернули себе, да, долю производительного труда. Я хочу сказать, что, вообще говоря, некоторый вопрос нравственности. Вот, может быть, вы смотрели фильм толстой, снятый герасимовым в девяностые годы, где сам Герасимов наш великий режиссёр?

133: Исполняет роль толстого. И вот там такая есть сцена, что когда значит, граф толстой сам выносит мусор и сами бегут. Ну куда же, вы же там, как же так? И он прямо в обеде говорит, ну что же, я маленький, что ли? Это же дети малые, только они иждивенцы, не мо.

134: За собой поухаживать, за собой вынести, за собой убрать. А взрослый человек для него, должно быть, это прирождённый граф. У нас сейчас князи из князи, они вот боятся чего-то сделать своими руками, считая, что это грязно, а он то он совестился. Это он понимал, что если он человек, то он

135: Не должен вот перекладывать свою долю производитель туда, на плечи других. Поэтому он и косил это из принципиальных убеждений. Он материально мог бы без этого обойтись. И не просто ради удовольствия, хотя удовольствие ему это тоже приносило, а из принципиального убеждения, что он должен тоже быть наравне с

136: Теми, кто этот воз тащит, совесть, интеллигенция у нас совестливая и так далее. Ну и многие усовестились. Вот графа толстого, я вижу как человека, который усовестился, который тяготился таким положением, что за него кто-то делал работу, которую он бы мог сам

137: Выполнить. А сейчас прямо этих домохозяек, того сего Глаша блаша. Ну, вообще, конечно, это падение просто какое-то, я хочу сказать, вот привезли, значит, людей из наших среднеазиатских республик, которые ходят с мётлами, убираются. А мы что, не можем, что л?

138: Вот, ну хотя бы на субботник выйти, там, привести в порядок двор. Не можем вымыть собой лестничную клетку. Это точно нужно привести из средней азии. Они, наверное, смотрят, думают, боже мой, какие это вот люди, которые уже ничего не могут с собой делать. Боже мой, это какие-то вот

139: Думаю, что тут взаимная такая антипатия. С 1 стороны, что мы говорим, вот они грязные, а с другой стороны, говорят, ну это какие-то уже немощные, а в школах, что они теперь ни полы сами не моют, ни парты, не уже сделано. Сделан шаг, который сказал, что вернуть это дело у них.

140: Тоже специальные люди, которые приходят, они говорят, ну, уборщица помоет, это тоже что-то ужасное. И опять, вот, кстати, были опросы среди родителей. А давайте вот спросим у наших, вот кто у нас здесь сидят товарищи? Хотели бы вы, например, раз в год на месяц ездить на картошку? Максим, вы как на карто?

141: Поедем раз в год, он не слышит, не слышит ну ладно, а почему-то я, Максим да, mikhail поехали бы раз в год на картошку на месяц во ну кстати, а вот давайте спросим тоже у наших товарищей, кто будет смотреть этот подкаст?

142: Вот напишите, пожалуйста, хотели бы вы заниматься в том числе и физическим трудом. Если бы это была общественно полезная работа. Я подчеркну, катерина, что это не обязательно физический труд. В том-то и дело, что производительный труд это не обязательно физический. Если я аппаратчик, я

143: Сижу у, сказать, пульта, смотрю, как идут технологические процессы. Ага. Тут я вот, что называется, подкрутил, там физического труда совсем уже минимум какой-то я сижу и подкрутил, то есть не больше, чем у человека, который по клавиатуре бьёт, да?

144: Но это производительный труд, это труд, результатом которого является, видимо, электроэнергия или там идёт химический процесс и аппаратчик, да, так далее. То есть, кстати, вот интересно, что большинство людей там, в том числе и профессоров, и доцентов, и людей разных

145: Умственного труда. Все они так или иначе стараются заниматься физическим трудом. Просто они это делают, ну, там дачу строят. Совершенно верно. Такие вещи. То есть вы, вот многие люди доказывают, что они способны к производительному труду, даже и любят, и с лопатой, и там, смотри, и дома, там что-то

146: Платили и туда сюда. То есть только в чем разница? Это вот это производительный тур в рамках домашнего хозяйства, то есть в домашнем хозяйстве, дескать, на себя это можно. А как только на общество. Вот я, я хочу сказать, я вспоминаю советское время, сколько было барства, я вот не тро.

147: Даже нынешняя нуждля капитализма, который тут возрождает все вот предрассудки, в том числе и у нас, дворян, сколько объявилось, вы знаете, которые просто и князей, князья, и все что угодно, но в советское то время откуда это барство? Да что же я буду тут заниматься?

148: Прополкой свёклы. Ну, кололи им свёклу. Ну а что, а почему вот этот человек должен заниматься? Вот он, а ты не должен заниматься. Это же тоже такой интересный вопрос. Вот как? Да, и, так сказать, ему говорили, ну, я потому что вот поступил

149: Вуз, а он, значит, не смог. Ну, интересное дело, если так рассуждать, надо было бы образование установить там на уровне 4 класса сословное образование, да, вот ты уродился, ты и получишь образование, да, это раз. Во вторых,

150: У нас, между прочим, не все отличники, а все равно переходят все в 4 класс, а, так сказать, ну вот отличники или, может кого-то поставить? 40% способные. А вот, а вы у вас ниже, вы не способны. Давайте куда-нибудь дальше. Нет, мы подняли до 11, вы не возражаете уже до 11 классо.

151: Подняли вы, да? А че ж тогда в эти вузы? То есть на самом деле в вузы, люди не поступают не только из за отсутствия способностей, а просто потому, что материально общество или не тянет, но пока нет. Вот недостаточно материалов, чтобы построить для всех университеты.

152: Или просто искусственно ограничивает. Хотя тенденция к получению всеобщего образования, она уже прослеживается. Че вы так им кичитесь? Ну, сейчас охват всеобщим образованием. В Москве 80%, что называется, не плюнь, попадёшь обязательно дипломированного специалиста, и чего бы и

153: Будем друг перед другом говорить, что вот я такой, то есть это, конечно, не вопрос способностей, это вопрос прежде всего материальных возможностей и ориентации общества. Если общество ориентировано на свободное развитие всех членов общества, ну тогда уровень образования будет повышаться для всех.

154: Разные таланты будут. Вот вы инженер и я инженер, вы классный инженер, а я вот эти задачи не решаю. Значит, я в этой иерархии инженерной буду немножко другие функции выполнять, а вы будете вот таким замечательным специалистом. Сила инженера. Да, да, да, но тем не менее. То есть это не вопрос.

155: Способности это вопрос материальных условий. Что же сделать? Как же вот так сделать, чтобы все-таки рабочие пошли, я возвращаюсь к тому, что надо, чтобы все на время становились рабочими. И тогда выстраивается эта линия, вот эта идея, то ведь пережившие века, что надо соединить, что

156: С чем? Производственные? Производительный труд, с чем? С обучением? Заметьте, не обучение с производительным трудом, а производительный труд с обучением. Да, в школах это есть замечательно. Значит, пошли вы в tehnikum. Ну замечательно то вы же.

157: Ходит на практику, как это говорит, дуальное обучение открыли всю жизнь ходили на практику, люди на производственную вышли вы из техникума? Ну, кто-то пошёл пока в рабочие. Хотя это уже тоже не очень.

158: Здорово, да. А кто-то пошёл, если нерабочий? А им что они могут быть у станка раз или 2 дня в неделю? Могут? Они же подготовлены к этому? Ну, пусть работают замечательно. А дальше? А вот кто-то не пошёл в спо. А пошли.

159: И они, значит, в университет. Ну, замечательно. Приветствуем. Приветствуем всех, кто пошёл в университет. Производственную практику могут они проходить, могут проходить день. Вот они в школе же работали в старших классах, день, неделю работали, а в университете могут работать, могут работать.

160: Вот, говорит, ой, программу не сводите. Ну, я вот хочу, вспоминаю своё далёкое студенчество, значит, вот на месяц мы уехали на картошку, то есть мы учились меньше чем на месяц. И я хочу сказать, я знаю людей, которые учились в таком режиме. И поверьте мне,

161: Знаю, о чем говорю, что они по уровню своей подготовки не уступали тем, кто уже на картошку не ездил, и учились вот этот плюс сентябрь и не уступают. Да, там была интенсификация и все, но там много чего. Зато складывалось коллективизм в отношениях.

162: Группах взаимопомощи. Вообще люди как-то тогда со вкусом относились уже, что называется, к учёбе она не казалась такой однообразной, потому что, ну как-то вот это было перемены и сочетание труда, они дают ведь новый импульс. И для того, чтобы учиться лучше, и для того, чтобы поработать лучш.

163: На грядке и так далее. Университеты, студенты в университете, они день в неделю учатся. И не только для технических специальностей. Я, например, знаю, что на нашем промышленно экономическом факультете у нас так назывался факультет промышленно экономический. У экономиста была практика на

164: На конвейерах автомобильного завода, кем сборщики. Угу. На конвейере, видите, не справились. Справились. А дальше вот после выпуска могли бы они работать? Могли бы, если б день, неделю. Но заметьте, если я день, неделю работаю на конвейере, a4

165: 3 дня в неделю я профессор, кто я профессор, я ещё профессор. То есть понятно, что я не то есть деление людей на тех, кто занят производительным трудом, и тех, кто им не занят, ещё не преодолено, но шаг уже сделан, а дальше какая?

166: Ситуация. Ну вот смотрите, ведь, что в наших техникумах, какая ситуация? Ведь жизнь, она на самом деле, как это как ручёек, он найдёт дорожку, только вы сделайте вот ему лучше, вот русло положите, и тогда он хорошо пойдёт, а не разрушительной будет сила у нас в техникумы для чего чаще

167: Всего, чтобы от армии это не армия армии, а для того, чтобы потом поступить в университет и не думать, что только это у нас. Так я был в соединённых штатах америки как раз в поездке по коммунальным.

168: Колледжем, а это вот наш эквивалент нашего техникума, и они с гордостью говорили, что у нас большая часть выпускников поступает дальше в университеты, потому что им эти кредиты, пере, которые, то есть баллы полученные

169: Перезачитывать у них там выстраивались программы совместные, потому что вузы тоже были заинтересованы получить этих людей. А в чем смысл тогда было, почему не прямая дорожка в университет, а потому, что обучение на 2 курсах в колледже было дешевле в 2 раза, чем в университете.

170: Там платное образование, поэтому этот поток на самом деле окольный, куда туда же высшее образование и наши также идут, поэтому вы не думайте, что если вы людей в spore набросились, это вот считайте, вы решили проблему с воспроизводством рабочих кадров, не решили эту проблему, то есть люди тянутся к высшему образованию.

171: К высшему. И не думайте, что это некоторая нездоровая потребность. То есть потребность в развитии способностей это считать нездоровым. А вы не заметили, что у нас, между прочим, в наших, в высшем образовании убрали п. Раньше было в по высшее.

172: Профессиональное образование, а сейчас вы, о, высшее образование. То есть вы сами убрали эту связь с профессией. И вы знаете, я сначала думал, как-то это вроде, а потом, а че там неправильно? Ну, хорошо, люди получили развитие и не

173: Обязательно, вот обязательсво своё профессиональной сфере. Обязательно они будут в профессии с этим. Ну и хорошо. Ну, развитие то получили. И замечательно. Так, к этому мы идём. Обеспечение, да, благосостояние, свободное бюджет получили свободное развитие. Да, да, да.

174: По бюджету, если получили свободное всестороннее развитие, так вот, не надо закрывать эту, эту дорогу, всем же понятно стало, что высшее образование это общая сказать ценность, ценность для всех и не иметь.

175: Высшее образование это значит быть ущемлённым в социальном плане. Так зачем вы пытаетесь искусственно значит ограничить людей, доступ людей к высшему образованию, тем самым ущемить их в социальном плане. То есть вы что, в ранг политики хотите возвести, значит, производство униженных

176: Оскорблённых. Так не надо. Вы скажете, а как же тогда с рабочими? Так вы же мы нашли этот путь. Конечно, вы, значит, часть времени рабочий, да. А часть времени вы не рабочий, пока большую часть вы не рабочий. Замечательно. Ну, этого доста.

177: Достаточно, то есть то время, которое нужно для материального обеспечения общества. Това, ну вот этими продуктами оно меньше, чем, конечно, то время, которое тратится на непроизводственную сферу. То есть это нормально работать там 1, 2 раза в неделю в производственной сфере.

178: При этом у тебя время ещё сокращается, которое ты там работаешь. То есть рабочий день. Соответственно, если вот распределить все по уму, то рабочий день сокращается. Ну, значительно. Ладно уж не будем там с 6 до 4 часов, но точно сокращается. Я вам хочу сказать, вы вот предположили, а мы то считал,

179: Угу. Если мы достигаем социального равенства, социально экономического, то есть уничтожить классы, а что значит уничтожить классы? Это значит, в том числе уничтожить различия людей по их Роли в производстве. А в чем же роль? Одни заняты, закреплены за производительным трудом? Класс специально, а другие за непроизводительным трудо.

180: Существующий объём суммарного рабочего времени в производстве разложить на всех трудоспособных, не на всех членов общества, на всех трудоспособных, то на каждого трудоспособного приходилось бы, знаете сколько в день, наверное, час на час, полтора, час, полтора, час, полтора.

181: Да, хоть какой-нибудь труд производительный, даже если он не очень благоприятный, но сейчас это можно спокойно совершенно пережить. Ну, как раз раз в неделю. Остальные все дни по 6 часов рабочих вполне себе, да, за рамками производства, я хочу сказать, не только 6 часов рабочих, а это время на обучение.

182: И так далее. То есть это все уже, вот вы говорите о том, что люди будут трудиться по часу, там по полтора, по 2. Остальное они будут нерабочими. Только не забывайте о рабочих, потому что если кто-то будет вот как профессор будет трудиться 1 час в день, или

183: Значит, 1 день, неделю, а остальные, там 4 дня. Он не будет трудиться в производстве, кто-то будет 5 дней в неделю на производстве у Станков. Угу. Эта ситуация ещё аховая, скажет, ну как-то это не здорово.

184: День только потрудился, а я тут, значит, вот в эти 5 дней че то это не славно. То есть надо не забывать о том, чтобы раз мы туда добавили ресурс труда, я имею ввиду производство от тех, кто не является рабочими по профессии, то вы тогда улучшите положение, вы сократите

185: Соответствующее количество времени рабочих, чтобы их, у них была возможность материальная побольше поучиться, побольше отдохнуть, привлечь их, так сказать, к управлению, там, к профсоюзной деятельности, к спорту. Воспитание детей, в конце Концов, воспитание детей. Я вам хочу вспомнить. Вот

186: Опыту того, что было, был семичасовой рабочий день в своё время. Вы знаете, что до 65, ну, шестидневка, ну, шестидневка, но семичасовой рабочий день. Я вот хочу сказать, мой, значит, отец был тренером на заводе. Это отдельная песня, что тренер на заводе

187: Не мог быть оформлен тренером, поэтому, когда я смотрел трудовую книжку моего отца, он был и рубщиком по металлу. Кем только не, а что такое тренер? Это что значит? А он тренировал футбольную команду, спортивный тренер, спортивный тренер, заводскую команд.

188: И вот люди приходили на тренировку, так я понимаю, почему? Потому что вот завод то был, вот здесь стадион был, вот здесь 7 часов, у них ещё хватало сил, они тренировались, ну уж когда ездили на матч, ну, тут их отпускали на match, значит, как-то так.

189: Сейчас спортзалы забиты, после работы люди идут и тренируются рабочие люди. Я сомневаюсь, меня прав. В этом смысле идут люди, которые и днём идут. Это точно не рабочие идут. И не точно, не после ночной смены. Поэтому вы провели бы социальные средства. Те, кто в спортзалах.

190: Не для рабочих, а, я хочу сказать, цеховые команды играли. И вот этот мой товарищ говорил, что да, что там спартак, а я болельщик спартака вроде, но как-то после его слов я так резко задумался. Мне вот моя, значит, когда цех на цех вот это был

191: Футбол, там его товарищи, все. И я понимаю, что они могли играть. Они ноги то носили, слава Богу. А сейчас, когда там ты мало, там 8 часов, значит, уже 12 часов. И сейчас уже можно, это не только в оборонном секторе, да, а уже

192: Везде можно по 12 часов. Ну вот точно про футбол говорить точно, про футбол. Точно. Они там по беговым дорожкам будут. Я вас уверяю, что если в режиме 6 на 12, то воскресенье это в лучшем случае отсыпной, и то, наверное, не отоспится человек. А в нормально.

193: Порядке нужно было, чтобы у рабочих тоже сокращался рабочий день и нормальный рабочий день у рабочих был бы там не 8, не 7, не 6, a5. И чтобы, ну, тогда вот они больше, больше не рабочие, глядишь, и получили хорошее образование, а значит,

194: По образованию. Тогда они вот за рамками своей работы могли бы поработать инженерами, помощниками инженеров, технологами, помощниками технологов. То есть, чтобы был встречный курс, да, профессор, он так туда, поближе к производству, а рабочий поближе.

195: Вот к образованию, к инженерному творческому труду, вы знаете, в советское время ставилась задача поднять уровень рабочих до инженерно технических работников. Надо было, во первых, дать всем всеобщее высшее образование. Это раз. Во вторых, если мы хотим, чтобы рабочие подняли

196: До инженерно технических работников они должны и работать как инженерно технические работники, оставаясь рабочими. Ну вот, так что они работают 4 часа рабочим, 2 часа инженером, а инженер 4 часа инженером, 2 часа рабочим, а там дальше, дальше пойдёт.

197: Глядишь, уже каждый будет работать по полтора часа рабочим, а там кто-то инженером, кто-то технологом, кто-то управленцем и так далее. Ну это такое далёкое и светлое будущее, я хочу сказать, тогда ни Обид не будет никаких, потому что, ну и даже рабочий.

198: Складываются совершенно новые отношения между людьми. Вот вы сейчас описываете такой формат. Я вспоминаю, что Макаренко это здорово описывал, что у них были педагогическая поэма, у них в колонии, там были сводные отряды. То есть у каждого колониста была своя деятельность, которой он занимался постоянно, то есть свой постоянный

199: Отряд, но при этом было огромное количество работ, которые нужно было выполнять. Ну вот здесь и сейчас тут, там, конечно, прополоть, что-то здесь, там убраться и так далее. И постоянно составлялись новые сводные отряды из других отрядов, конечно. И, собственно, вот это вот сплочение, когда каждый из

200: Колонистов, оказывается руководителем это этого сводного отряда. Тот, кто был руководителем, в основном отряде становится подчинённым. И вот они так учатся взаимодействовать друг с другом. И у них настолько новые вот эти вот коллективные отношения складываются, и их невозможно. Вот

201: Постоянном, например, научном коллективе. Вот он есть, это здорово, но когда это меняется, когда деятельность меняется, когда Роли меняются, это что-то совершенно уникальное. Ну, вы затронули очень интересный пример чего? Вот пример как раз организации производства

202: На основах перемены и сочетания труда он в производстве был и работником, если хотите, сельскохозяйственным рабочим. Это только не наёмный труд. Вот понятно, раз речь идёт о Советском времени, да, и в то же время был управленцем и

203: В производстве и за рамками производства, потому что там занимались, как мы помним, организацией не только производственной жизни, но всей общественной жизни и праздники готовили, и мероприятия готовили, и походы, и библиотеки, и учились. То есть это прекрасный совершенно, конечно, пример, и

204: Я должен сказать, что посмотрите, как готовят элиту, буржуазную элиту. Вот я не говорю про рабочую элиту, потому что элитарность это избранность. Это значит, есть те, кто не избранные, как готовят эту элиту. Вот, во первых, их всех

205: От родителей, то есть общественное воспитание. Вот Макаренко можно было бы сказать, что, ой, боже мой, так это детский дом, на самом деле, сироты, да, так это детский дом. Че ж тут это вот все вынужденно. Это вот пример общественного воспитания детей и

206: Даже при живых родителях, скажем, элиты, западной, как интернаты. Вот, итан, вы туда приезжаете, папа мамой помахал, ручкой, и там ты живёшь, и потом только. А у нас в гимназию как отправляли. Притом дисциплина жесточайшая. А что там было, да.

207: А там все очень и так далее. И вот эта перемена ролей, что каждый обязательно он в команды по регби, он, значит, капитан, это все было. То есть, когда хотите воспитать людей, которые должны, так сказать, осуществлять господство, господствующий класс, вы общественным образом воспитываете и готовите

208: Ко всем функциям и исполнителя, значит, и руководителя как-то у немцев даже кто не умеет повиноваться, тот не умеет повелевать, оо. Как даже повиноваться, не просто всю жизнь повинуясь, а ты повинуешься потом уметь повелевать.

209: Вот как ставили вопрос они мы добавляем только 1 при социализме, что поскольку мы не ведём речь о закреплении классового господства, то, что готовят вытонь и так далее, они готовят тех, что людей, которые могут быть, так сказать, господами вот этих всего остального.

210: Общество, а мы готовим людей, которые должны уничтожить классовое деление. Те функции, которые выполняет каждый по очереди, что включаем участие в производительном труде. Вот вам эта коммуна Макаренко. И, конечно, это же должно быть даже полу,

211: Развитие, ну, вышли коммунары из стен коммуны, а дальше кто? А дальше они сталкивались с тем, что и было, что ты либо инженер, либо кто-то, то есть перемена труда. Ну, я понимаю, что там, че ж требовать там, перед войной и так далее, чтобы все развернулось, все в полной мере. Но мне кажется ещё, что это не очень осознавалось.

212: Что это ещё не очень просто, и осознавалось, что перемена труда это не какой-то эксперимент на уровне отдельной коммуны перед приходом в нормальную жизнь, где будет господствовать разделение труда. Я подчёркиваю, разделение труда социальное. Когда мы говорим о разделении труда, тот

213: Важно очень 2 вещи разделять техническое и технологическое разделение труда, раз трудовые функции, их там бесчисленно много. Ну, на фабрике условно сколько и социальное разделение труда, когда большие группы людей закрепляются социально экономически за выполнение

214: Экономически неоднородных видов деятельности управленцы, исполнители, производитель, непроизводительный труд. Уничтожить вот это социальное разделение труда, это очень сложно, но все к этому уже идёт и в советское время вот это дело, чем кончалось у нас же, смотрите, было как интерес.

215: Политехническая школа была, вот я поступал в политехническую школу, я не очень понимал, что это значит, хотя на самом деле как-то вот раз был учебно производственный комбинат, мог бы понять, что тебя готовят и к выполнению вот производственной функции в 64 году была такая

216: Задача, чтобы все, все выпускники всех школ имели рабочую специальность, во что дело упёрлось, как это объяснили? Ну, это вот потом очень быстро оборвалось, что, дескать, не хватило мастеров, в школах, не хватило оборудования.

217: Чтобы вот такое количество школьников обучить рабочим вводили профессии, комбинат. Ну, это всегда бывает, что сначала не хватает, потом, значит, я думаю, что это просто свернули эту практику. Ну, потому что, представьте себе, там

218: И дети профессоров, которые вдруг вот их, детишек, там, туда сюда, значит, к станку все время, а вот это чванство. Вот ленин говорил, комчванство, оно, значит, если я коммунист, я всех выше, оно уже переродилось в такое интеллигентское чванство.

219: Что это социологические опросы показывали, что быть рабочим после смерти Сталина это не то, что непрестижно, это было как социальное унижение, поэтому нет, на них уже плевали. Откуда это слово работяги. Вот скажите, пожалуйста.

220: Вы когда колхозники тоже самое, колхозники, это ладно. А вот когда это, но работяги, то это вообще такой неологизм. Можешь себе представить, чтобы в тридцатые годы говорили, вы работяги, да, тебе там сказать, это как это работ, это что ты имеешь ввиду?

221: Там было обратное явление, скажем, мой дедушка, поскольку он не был рабочим, носил галстук, он был в кооперации, да, торговый работник и рабочий говорит, что ты какой-то. Вот надо на тебя посмотреть, ты точно член партии или нет? Ты галстук носишь?

222: Уже абсолютизировались свою манеру даже деваться. Это понятно, что это крайность, но там какая просто хочу позиция. То есть быть рабочим это было почётно. Ну, потому что это диктатура пролетариата, господствующий класс. А как только это надломили и пошло это мелкобуржуазное перерождение, тогда уже

223: Почётный. И дальше, дальше, дальше, дальше и улетели. Дальше. Кстати, ещё интересный момент. Это отношение разных, ну вот, собственно, рабочих там не рабочих к знаниям, к образованию. Если человек, вот он с самого начала, он такой отличник, там хорошо учится, пошёл в институт пошёл, он настолько относит

224: Без энтузиазма, без интереса к этим знаниям. То есть для него это просто построение карьеры. И поэтому, ну вот конференция, я думаю, что вы это подтвердите, когда приходишь туда, там, ну так, для галочки в основном выступают, там практически нет интересных выступлений, там нет каких-то ярких

225: Мыслей. Ну то есть это бывает редко. А как только эта конференция тех же студентов, кстати, там больше интересного, или людей, которые вообще не имеют отношения к системе образования, то там сразу такие яркие идеи, там столько людей, которые заинтересованы

226: Как они хватают эти знания насчёт красного университета. Я думаю, что у вас это очень видно, насколько по разному люди относятся к получению вот этого образования. Это с 1 стороны, а с другой стороны, вот это g2 стороны, кто-то получает образование, большой интерес, потому чт

227: Конечно, так сказать, заинтересован, а в красном и, конечно, не только рабочие, но заинтересованы в глубоком научном знании. Я продолжаю считать, как и раньше, считал, что вот самые научные теории передовая теория, марксистско ленинская теория.

228: Назвать эти труды. И вот, конечно, поскольку марксизм ленинизм это идеологическое выражение интересов рабочего класса, то, ну конечно рабочие очень жадно это воспринимают все, когда начинаются какие-то эти банальные вещи, спрос, предложения, которые понятны

229: Даже бабушке, потому что там понимать нечего, то это уже скучно, даже не интересно, потому что, ну вот спрос и предложение вам бабушка растолкует. Почему вдруг, бабушка, почему цены такие высокие, милая, не уродилась ягодка то предложение маленькое, а спрос большой.

230: Вот вам. И зачем тогда это надо в университет идти, чтобы вам это равновесие изучать рыночное. Вот вам это истолковали люди, которые это не изучали. То есть берём самое вот то, что видно на поверхности лежит, а то, что глубоко, да, что стоит за видимостью, да, раскрытие сущности, конечно. Вот.

231: Это глубокая теория представлена марксизма ленинизма, и, конечно, она очень востребована у рабочих, и я о другом говорю, что вот когда выступаешь в отдалении, так сказать, от той аудитории, которая нуждается в твоём знании друг перед другом, может быть, с вами понизиру.

232: Анализирую, что бывает, ведь интересные выступления, но мы то, люди, в науке, специализируемся на своём, говорим да, конечно, интересно, но это вы своей дорожкой идёте, а я своей, и не видно, куда эта дорожка приводит, когда ты выступаешь перед аудиторией красного.

233: Университета. Видно, кому это нужно. Кто твой, собственно, слушатель, кто эти знания понесёт в жизнь и будет притворять в жизнь, потому что я думаю, что если учёный выступает перед инженерами там своими, там тоже будет очень интересная штука. Скорее всего, вы имеете ввиду

234: Седова. Вот когда мы начинаем рассказывать эти абстрактные теории, которые нужны для того, чтобы продемонстрировать учёность, образованность, по большому счёту, обслуживать интересы господствующего класса. Ну тогда это действительно теряет смысл и как-то не очень интересно звучит. Слава Богу, я вот имею возможность общаться с

235: 3 рабочей красного университета в рамках российского совета рабочих. И я знаю, насколько заинтересованно рабочие к этому относятся и насколько они стараются понять. А поскольку это уже люди, извините меня, современные, то рабочие не только со средним образование,

236: А многие уже и с высшим образованием, поэтому они ещё и с пониманием к этому относятся, и для них прочитать твою книгу это не проблема. И прочитают, скажут, а вот это что-то у вас тут как-то туда сюда совсем другое отношение, я с вами соглашусь. Увеличение свободного времени для рабочих это огромный толчок для развитии.

237: И производство, и не только для производства, а для развития самого человека и общества нашего. Че же мы 1 класс все время должны держать в чёрном теле. Простите меня, это что это мы вернулись к ситуации рабовладения, что ли, изжило себя, это уже

238: Жила и жила уже все. Я думаю, что вот та картина, которую вы нарисовали, с ней очень сложно не согласиться. И даже мне будет интересно почитать комментарии тех, кто будет полемизировать и скажет нет, вот мы не согласны так делать, не надо, можно ли это реализовать?

239: Например, сейчас это уже реализуется. Я уже сказал, что вот заговорили о практике дуального обучения. Так это что-то значит, студенты все-таки все активнее работают, в качестве кого в качестве рабочих, в том числе и вузовских. Дальше там простой подсчёт. Вот, значит, у нас

240: 5000000 студентов университетов, да, вот представь себе, что вот они день в неделю, каждый там работает на производстве, но это уже вот, ну, а что это должно быть за производство? То есть это государственные должны быть предприятия или, например, это какие-то частные

241: Предприятия, как это должно вот как это можно организовать? Вот прям на в Полях, в Полях. Очень просто, конечно, когда речь идёт о государственных предприятиях, тут вообще никаких вопросов нет, потому что университеты у нас, слава Богу, в большинстве своём государственные, хотя есть и час.

242: Институты, университеты, я вам хочу сказать, очень солидные. Вот, например, книга современные теоретические достижения и задачи борьбы рабочего класса России издана, знаете, где издана? В Невинномысском институте экономики, управления и права. Это не государственный университет.

243: Ну, это очень качественное образование, и там-то, что Олег Анатольевич, он умниц. Ну, я хочу сказать, что это тоже возможно, да. И вот, да, так что Олегу анатольевичу, ректору этого частного университета института.

244: Большое спасибо. Когда речь идёт о государственном вузе, то вообще проблем никаких нет. Есть государственное предприятие, есть государственный вуз. Вы включаете в учебный план государственного вуза производственную практику, а государственное предприятие, поскольку

245: Государственный обязаны это дело организовать. Там, конечно, есть хлопоты туда сюда, но поскольку практика это не то, что такое, я сижу в отделе и мешаю вам, да, что значит организовать вы или специально

246: Специальный участок, да, выделяете? Или специальное оборудование наставника? Об этом же говорит наставлять то, кого? Наставника то я выделю, только рабочих то все мало и мало. А здесь к вам придут люди. Это наставник должен быть солидный, может, даже инженер должен быт.

247: Чтобы он мог на равных говорить со студентами, с 1 стороны. С другой стороны, такой должен быть инженер. Вот мы возвращаемся к практике сочетания, который и на станке это может показать. Вот ты как должен делать то афоня мне вспомнился тот тоже там наставничество у него. Да, да, да. И нет. Что называетс,

248: Вопрос, что касается частных предприятий, здесь дело очевидно сложнее, но мы же как-то вот заключаем договоры о стажировках с частными компаниями. То есть это тоже осуществимо, тогда это вопрос к оплате обучения. То есть представляете, когда у вас там 1000000 стоит, это образовании.

249: И дети скажут, а куда вы это нас? Здрасьте. Значит, это надо какие-то делать. А дети скажут, это очень просто. Детям можно объяснить. Вот вы знакомы были с учебным планом, когда поступали сюда. Мы же ничего от вас не скрыли. Вот вы хотите поступить, вы сейчас открыва.

250: Значит, сайт университета. Смотрите, какие дисциплины изучаются, что включает учебный план. Ну, не хотите ваше дело. Если вы повсюду, значит, скидки просто надо давать. На, то есть вы прошли эту пра, вы отработали, это же рабочие дни, это же не просто так, да, пожалуйст.

251: Отработали у вас, значит, скидка на обучение, вот столько-то вы, значит, вот можете скидку давать, а можете ничего не давать. Это в вашем учебном плане, это вы, если его не выполнили, это все равно что вы не ходили на лекции по математике, у нас такая задача, мы хотим вас обучить.

252: Вы куда пришли? В университет? Вам надо сказать, что такое универсум универсальный, всеохватывающий. Так вы хотите, вы должны этому тоже научиться. У нас как-то в Карнале вот называется университет, на самом деле не университет, потому что не все охватывает тут важнейшую социальную функцию.

253: Значит, родовую деятельность человека, говоря языком высокой науки, не преподают. И вот сейчас пошло дело, налад, наладилось дело, налаживается дело, и, значит, это стали преподавать. Ну, кстати, да, с другой стороны, человек же ещё и получает 2 профессию, получается то,

254: То есть он за время обучения в университете, у него уже 2 профессии, 2 профессии, каждая из которых у него, а потом, потом, то дальше вот надо бы взять такой государственный курс. Если у вас есть дело профессии, так вы по 2 то профессии после окончания университета будете работать, надо работат.

255: Это надо дело тоже организовать и поощрять. То есть, если я государственный служащий, и, значит, я 4 дня государственный служащий, 5 день, я Иду на завод и работаю, потому что я когда в институте учился, я вообще то уже, я даже разряд получил 3, да и чего такое?

256: Тем более, что это, что называется, может, производство уже не пыльное, а я аппаратчик там смотрю за контролирую процессы. Таких надо поощрять, потому что, как вы правильно говорили, он работает с людьми, он знает людей не только из своего круга, а он знает людей.

257: От станка, что называется, так ему цены нет, Такому человеку. Но тогда у нас с вами упрётся все это в количество тех же предприятий производственных. Есть ли они, что они там производят. И уже это экономика такая, ну, экономика страны.

258: Разумеется, как, ну, значит, эту работу надо координировать. И что же плохого в этом? А сейчас что, не координируют эту работу? Если мы работаем на гособоронзаказ, вы думаете, там координации нет, это уже, считайте, что это 1000 предприятий выстроили цепочку и причём не так.

259: Ребята, мы работаем ради прибыли, мы с вами не имеем дела, вони сейчас обрадуются, скажут, ну давайте нам ваших студентов и замечательно. И студенты должны обрадоваться этому делу, потому что ведь, ну вот теперь давайте посмотрим с точки зрения того, что мы имеем

260: Народной области. Вот смотрите, опыт великой отечественной войны, все вспоминали. Трудовой героизм туда сюда. А ведь что получилось, что мы привлекли в производство тех людей, которые в производстве заняты не были, женщин, они где были заняты в домашнем хозяйстве. Угу. А их

261: К станку подростков, которые учились, а их к станку, их, простите меня, там миллионы было. Людей, значит, возрастных уже, да? Ну, значит, оказывается, можно было, да, то есть сочетать ведение домашнего

262: Хозяйство с трудом, обучение с трудом и не в масштабах единичных, а в таких масштабах, которые позволяли решать проблемы обеспечения фронта, там не шутка была, это не игрушка была, а вот надо было и качество обеспечить. Да, организация производства была другая сделали.

263: Попроще функции, поточные линии, конвейеры, где не надо было высокой квалификации. Может быть, и сейчас также надо. А вы не усматриваете некое подобие ситуации сейчас, что нам нужно? Нам? Значит, нам враги так прямо и заверяют, что

264: Мы там к 30 году развернём, мы свой потенциал развернём. Значит, нам также надо разворачивать, развёртывать. Ну, тогда, понятно, дело осложнялось тем, что 35000000 людей прошли через вооружённые силы 30

265: 5 мин. Сейчас, слава Богу, не надо 35000000. Сейчас пока дело обходится, что называется, добровольцами, но чтобы их материально обеспечить, то нужны миллионы дополнительных рабочих. Вы рабочих не найдёте, а людей, которые вот о которых мы говорили, которые

266: Могут выполнять функции рабочих на протяжении там дня, неделю, 2, неделю, пожалуйста, сколько угодно найдёте миллионы молодых людей. Вот говорят, молодёжь, молодёжь, молодёжь. Так, у нас вот этих молодых людей в сфере образования, там 10000000. Но надо сказать, что это из точки экономики очен.

267: Позитивное такое положительное движение. Учитывая то, как у нас сейчас там малый бизнес разоряется, всякие вот эти услуги те же получится. Так, что, во первых, у вас растёт производство, у вас растёт экономика, у вас растут доходы этой группы населения. Здесь подготовка оказывается очень

268: Многосторонняя, то есть, с 1 стороны, это промышленная подготовка, что во время войны вообще очень необходимая история, но плюс к этому у вас ещё и покупательная способность растёт, и предложение товаров, и на экспорт вы, если надо че то там отправить, потому что ведь на самом деле производство

269: Обороны не только на оборону, это раз. Во вторых, на самом деле есть ведь и некоторые замечания, что в оборонку берут производство гражданское, да, оказывается. Так вот, люди пойдут туда тогда. То есть это большой резерв на самом деле. И, конечно, его надо использовать в полной мере, и это просто

270: Очень насущно. И тогда представь себе, а они ещё, значит, будут больше производить. Ну хорошо, значит, мы объявляем тогда трудовую мобилизацию, в чем она будет состоять, что вы будете рабочим не день, неделю, a2, а надо ещё больше. Хорошо. Вы 3 дня в неделю.

271: Та функция тоже будет выполняться. Ну, пусть сжатый, но не рухнет. Угу. Да, и здесь вы нарастили. То есть мы получаем ресурс мобильный, потому что вот сейчас, скажи, надо выпуск увеличить вдвое. А в нынешней ситуации, когда вот этой нет массы подготовленных людей,

272: Ну, это огромные проблемы, да, у нас и у людей сразу истерика, структурная перестройка экономики. И вот эти все рассказы о том, что у нас искусственный интеллект сейчас всех заменит, да, сейчас там роботы и все такие, боже, а что делать? А куда же я там со своим, я дизайнер, а тут окажется, что у тебя и про

273: Есть и все. У тебя нормально, не бойся ты вот этого совершенно верно, да, робота не надо бояться. Надо бояться его капиталистического использования, потому что мы возвращаемся к тому, что если робот повысил производительность при помощи робота, производительность труда повысилась втрое, вы сократите рабочее время втрое.

274: Будете на этом же предприятии или перейдёте на другое предприятие, но работать будете меньше тоже, потому что это же общий эффект будет. Или только у нас 1 робот. Так что я думаю, что материальные предпосылки для того, о чем мы с вами говорили, они вызревают, дорога пробивает

275: Себе дорогу, но надо сознательно это дело управлять. Вот чего не хватает пока. А у нас все время пытаются то рабочих. Давайте больше в рабочие пойдём, то, значит, ограничим приём в вузы, потому что рынок труда

276: Переизбыток на рынке труда специалистов с высшим образованием. Вот на самом деле это 2 стороны 1 и той же проблемы. Когда того недостатке, того в избытке надо сочетать, то и другое прекрасно будет. И тогда никаких проблем от того, что люди, которые работают на производстве, частично имеют ещё и высшее образование только

277: Господи, прелесть от того, что люди значит, рабочие, которые, которым дорога открыта и к высшему образованию, и к спорту, и ко всему тоже не будут, так это болезненно воспринимать, что они вот пока ещё преимущественно рабочие, за дорогой то надо правильн.

278: Дорогой, идти абсолютно сложно. Очень с этим не согласиться. Друзья, ну, во первых, что ещё хочу сказать, современные теоретические достижения и задачи борьбы рабочего класса России вы можете найти в электронном виде. Это на сайте фонда рабочей академии. Правда же, конечно, вот бумажные

279: Экземпляр я вам не дам, так что, пожалуйста, ищите на сайте фонда рабочая академия. Кроме этого, обязательно подписывайтесь, ставьте лайки, делитесь со всеми своими друзьями в соцсетях, чтобы как можно больше людей услышали эту информацию.