0: Нас, трейдеров, никто не заменит. Вот всегда будут какие-то неактивности. Большая кнопка такая, купи.

1: Добрый день. У нас сегодня пилотный выпуск подкаста про финтех. С 1 стороны, у нас есть клод код, курсор и много замечательных модных слов. С другой стороны, есть старый добрый алгоритм и ещё обычный старый добрый

2: Трейдер аскет. Все-таки, кто в этой гонке побеждает и победит? Ну то есть алгоритм, он сам по себе обыгрывает трейдера сейчас. Или это пока игрушка такая, больше как нет. Кстати, из интересного. Если посмотреть, то у нас топ 10, они

3: Все в плюс и там среднее около, по моему, 20%. Вот среди этих 10 мы стартанули 1 июня. То есть пока можно сказать, что у них достаточно успешная торговля. Вот я больше говорю про то, что на чем

4: Настроили свои алгоритмы и какие данные они берут, ну, на вход. Вот. Возможно, есть какие-то в этом у них конкурентные преимущества не столько в том, что ты алгоритмически торгуешь. Я вообще считаю, что постановка вопроса неправильная и

5: Фактически у трейдера, который давно торгует, который понимает, что торгует у него алгоритм в голове есть, просто он слегка нивелируется вот этими вот эмоциями, временем, где он там отвлёкся от теле, на, на что

6: Другое, да, от торговли. Вот алгоритм это механизм для хорошего исполнения, а не то есть, а то, что какая внутри математика, какая идея лежит, её можно и руками отторговывать. То есть я много

7: Очень людей знаю, которые торгуют, какие-то алгоритмические стратегии, но отторговывать их просто руками исполнения, да, если посмотреть за последние лет 20, интересная картинка получается. Во первых, я отмечу, конечно, что алгоритмическая торгов

8: Заняла своё почётное место в финансовых рынках и в какой-то степени является поставщиком ликвидности. Замечательно. Особенно вот если говорить там про высокочастотную торговлю, а с другой стороны,

9: Мы отлично понимаем, что алгоритмически они паразитируют на обычных трейдерах, которые приходят купить что-нибудь и продать что-нибудь паразитизм достиг просто неимоверных масштабов.

10: На американском рынке, где теперь ты открываешь вроде бы брокерский счёт, а в действительности это не брокерский счёт. Ты вроде бы выставляешь заявку, а оказывается, это нереальная заявка. И в принципе

11: И да, продаются эти заявки, алгоритмизируются. С другой стороны, можно тоже заметить, что алгоритмы в какой-то степени вымывают часть трейдеров, которые

12: Торговали руками вот на моей памяти ещё помню и скальперов, которые там в начале двухтысячных руками торговали, и по 100, и 200 сделок делали, а потом их как ветром сдуло из благодаря как раз алгоритмической торговле.

13: А потом начали алгоритмы друг с другом сражаться, а теперь ещё Новомодная штука, да, когда есть запрос со стороны инвесторов на поиск алгоритмов, которые вычисляют другие.

14: Алгоритмы, чтобы немножечко поучаствовать в каких-либо движениях крупных алгоритмических фондов. На мой взгляд, вот такое переплетение, оно говорит только об 1, что одни не могут жить без других. Смогут ли вымыть пол?

15: Там принятие решений, ну, опять же, активное инвестирование в известном споре, она баффета с, напомните, с кем? Да, индексные инвестиции с авангардом, с авангардом, да.

16: По моему, да, да, да, да, да. Вот. Соответственно, пассивное инвестирование выигрывает у активного на длительном периоде. О чем здесь можно спорить? Нет, я ещё хотел добавить сейчас про пассивной, что если мы посмотрим действительно на количество денег,

17: Которые проинвестированы вот в пассивный фонд возьмём авангард, например, там разговор на триллионы идёт. И возьмём какой-нибудь хэдж фонд, какой-нибудь акуар, например, 1 из самых, может быть, мощных в америке, там, там биллионы, ну то есть даже не сотни биллионов то ест.

18: Там десятки. Просто вот Вячеслав же говорил про то, что алгоритмы все равно в любом случае живут в голове трейдера. И если раньше, ну, как мне, по крайней мере, кажется, что если раньше была такая же самая картина, просто менее Явна,

19: И были вот эти вот, так скажем, бай трейдеры, которые где-то посчитали это, ну как вот у меня там трейдинг с чего начинался, покупал газету коммерсант котировки с котировками.

20: Ну, наверное, стоит купить. Если бы записывал, я бы сейчас купил и не покупал. Не, не, это я не, не, не, я говорю про то, как это моё начало происходило и

21: Сейчас, в принципе, инструментарий, по сути, тот же самый остался супер доступный, хотя в любом банковском приложении уже у ребёнка большая кнопка такая, купи. Да, да, да. И он, в принципе, но руководствуется, он тем же самым, где то что-то услышал, где то что-то видел, купил и алгоритмы.

22: Вот, да, про который ты говорил. А есть алгоритмы, которые понимают этот класс, вот участников, да, и поднимают деньги, по сути, отжимают. Просто он сейчас стал такой, более, явно более выражен на рынке. Вот класс.

23: Алгоритмистов, так как мы их называем страшно, да, и класс во всех остальных, по сути, людей, которые действуют без алгоритма, просто как-то вот там. Слушай, а вот интересно твоё мнение, вот с приходом ии на рынок сейчас в целом что-то поменялось или нет?

24: И это же тоже инструмент, да, по сути, да, и вот как инструмент, он никуда не денется, он только будет все глубже, глубже внедряться. То есть здесь, ну, а как он меняет раньше? Я не думаю, что он поменяет прям вот.

25: Ландшафт трейдеров каких-то принципиально другой станет. Угу. Принципиально другой состав участников. То есть он поменяет подход этих трейдеров, ка, то есть, но кажется, что финансовые аналитики станут совсем другими. Если вот сейчас финансовый аналитик, что он делает, он та,

26: Чат, отчёты, там у него есть доступ руками смотрит, анализирует, сопоставляет цифры, то сейчас и, ну, сотрутся видимые интерфейсы, да, то есть ты просто говоришь там, вот посмотри, и он уже знает, куда пойти, все сравнит и тебе выдаст результат.

27: Гораздо точнее и безошибочнее, чем это делал финансовый аналитик твой. Угу. Финансовый, там роль финансового аналитика может как-то измениться. Ну, то есть, вот, вот такие вот изменения могут произойти касательно трейдеров, ну, едва ли и меняет подход к трейдингу или нет, или это больше?

28: Какая-то игрушка для массмаркета там алготорговля, она как сидела в компьютер сайнс, так и сидит чуть чуть шаг назад. Сделаю то, что год назад, например, я видел и какие были лишние модели, и то, что мы с трейдерами, с друзьями обсуждали это

29: История была про то, что все говорили. Нас, трейдеров, никто не заменит. Вот всегда будут какие-то неактивности. И вообще на российском рынке тут невозможно что-то алгоритмически там сделать новости там.

30: И все меняется с головы на уши, да, вот то, что я сейчас вижу, да, то есть я в выходные, например, джилом 5 2 пообщался на темы, связанные со стратегиями, которые я раньше в h фонде торговал.

31: Кстати, со стратегиями, которые эми торговал в хэш фонде. И знаешь, самое смешное, что джилма знает эти стратегии и знает прям детали реализации.

32: То есть, я так, вау, ну это как бы круто. Вот. Но пару слов, справка для наших зрителей, что такое gil в 2 словах, да, это современная новая китайская ллм, которая

33: Практически конкурируют с топовыми сейчас ленками как chat gpt 5, 5 или opus 4 8 некоторые говорят, что она обошла и вот эту вот модель от клода, которая там просуществовала.

34: 3 дня фабл. Ну, кстати, я успел её потрогать. Вот. И она действительно вот такая вот сейчас считается топовая. Вот. И особенность в том, что она не такая дорогая, по стоимости выходит, ну,

35: В такой юнит экономики, нежели чем какой-нибудь там opus 4 8, который там в 10 раз дороже.

36: Вот, и вот, и дальше вот возникает вопрос, а что дальше то с этими знаниями делать? То есть, окей, вот знает там какие-то детали, насколько ей можно верить. То есть мы как люди, которые там копали 2, 3 года, там конкретную стратегию,

37: Вот конкретно 1 стратегию мы понимаем, вот эти вот все мельчайшие детали можем отличить вот эти галлюцинации от неё галлюцинаций. Вот. А человек, который, ну, 1 раз сталкивается, ему, говорят, вот покупай там, когда что-то превышает что-то и

38: Ещё какое-нибудь вот такое вот условие тогда вот это вот начинает работать, вот мы в голове понимаем там почему это так работает, да, и видели это годами, что это работает. Вот. Но человек, который впервые видит это, он скажет, ну наверное, это какой-то бред, галлюцинации и то есть

39: Появятся такие сервисы валидаторы, да, которые должны, по идее, валидировать. Да, да, да. И я как раз-таки то, что мы сейчас там делаем, мы фактически развиваем сервис, называется зиплайн, такой сервис, валидатор рыночных идей, когда ты говоришь, а вот хочу

40: Торговать, например, моментум стратегию, которая смотрит на рсай и выходит там по стопу вот на топе 30 российских бумаг. Вот, и фактически лм преобразует это в готовый код, который запускается на серверах. И дальше уже

41: Видишь, фактически на классическом бэктестер, как эта стратегия бы выглядела там, там особенность того, в том, что мы как бы отделяем вот эту вот часть ллм галлюцинаций от вот такой технической части. То есть, я знаю, ты сделал

42: Очень, довольно-таки интересную экспериментальную штуку под названием подкрутила эмсипи к нашему трейд аппе. Скажи, для тебя это какой-то эксперимент? Ты за этим что-то видишь? То есть и прикрутил клоду. Или же это так?

43: Поиграться, дать посмотреть что будет вообще. Расскажи вот свои мысли зачем ты это сделал вообще и что ты ждал от этого? Ну тут логика очень простая то есть есть иишка и есть. Api ты 1 в России сделал, да, получается? Или

44: Нет, ну, ну и на текущий момент, да, вот, но в этом нет ничего гениального. Давайте так, это достаточно базовая история. Ну это, это просто вот есть яишка, есть rb, и нам нужно научить их друг с другом.

45: Общаться. И вот, по сути мсп сервер это некий словарик, который даёт эту возможность. Вот, и я бы даже сказал, sp сервер уже такая больше хайповая история прошлого года. В этом году уже более популярные скиллы. И вот

46: Мы уже даже сделали, выкатили скилзы, вот, но по решению задачи она решает Ровно ту же самую задачу это просто некий словарик перехода грубо говоря, от иишки к api вот расскажешь для наших зрителей, что такое скиллс в концепции и в 2 словах.

47: Там и что ты конкретно там сделал? Я конкретно ничего не делал. У меня есть и инженер, который этим занимается. Вот это по сути словарик. То есть это словарик, который формулирует для

48: Иишки, как общаться с api ты даёшь этот словарик иишки, она его подгружает, потом ты ей надиктовываешь уже своим обычным языком да что ты от неё хочешь, и все, она выстраивает все вот эти вот всю вот эту логику работы с

49: Ну, то есть я пишу в коде, если Сбербанк секу, средняя, скользящая, 50 пересекла, 200 купи, и он пошёл, купил, да, получается.

50: Нет, все-таки видишь, апи код, код то тебе сделает этот код, скорее всего, просто. Угу. Апи, знаешь, апи же, это набор больше таких базовых функций. То есть, грубо говоря, типа там, соверши такую-то сделку. Вот, то есть это вот он.

51: Точно сделает уже сразу. А то, что ты говоришь с этим надо быть очень аккуратным. Тут лучше сгенерировать все-таки в коде код, вот про который ты говоришь, протестировать его, про который говорит слава, чтобы понять, что действительно штука рабочая, в том плане, что ты

52: По back тестам ты валидируешь, что она сделала именно то, что ты от неё ожидаешь. Ну и после этого в целом можно код запускать, торговать, как ты говоришь, да? Ну ты видишь, за эмсипи это какое-то вот отдельное там будущее, там условно все зумеры сейчас побегут пользоваться эмсипи, и мы там новые колодки.

53: Или это вообще вот, да, слушай, из, интересно, вот как раз мы сейчас проводим ресерч с нашими клиентами пишными, в общем, юз кейс какой вот почти стопроцентный юзкейс. Только 1, когда человек

54: Точно понимать, какая у него стратегия. Вот то, что рассказывал слава, он полностью понимает в своей голове свой алгоритм, как-то руками это торговал, и теперь у него есть желание это перевести на алгоритмическую торговлю, и он идёт в иишку. И вот с помощью иишки

55: Соответственно, иишки, эмсипи и вот нашего апи, это все эту всю логику собирает и в итоге переходит от ручной торговли к автоматизированной алгоритмической. То есть это алгоритм уже получается, будет, да, такой вот, да, то есть, по сути, человек не имея

56: Навыков особо программирования. То есть у него какая раньше была проблема. Он торговал руками и не решал для себя этот вопрос автоматизации, потому что ему либо самому не хотелось программировать, потому что он в этом не разбирается. Не хотелось нанимать команду, которая

57: Будет для него заниматься программированием. Поэтому вот он остановился на ручной торговле, но теперь как бы у него этих барьеров нет. И вот можно с помощью иишки, по сути, свою логику из головы переложить вот на автоматизированную алгоритмическую торговлю, а для этого тебе, соответственно, нужно вот

58: Платформа, видите, довольно-таки известная платформа, то есть является таким 1 из лидеров в области ты торговли, и у вас под капотом пишутся роботы на сиком, да, кажется, там. Угу. Вот. В целом там вы для себя рассматриваете

59: Понятие и агентов. Собирается ли делать эмсипи к своей платформе вообще, если я его поддержу, это по сути, это просто набор, это, как сказать, язык, который переводит как некая такая прослойка, да, между лмкой. И вот

60: Твоя, да, да, да. Вот просто он такой более обогащённый паттернами какими-то готовыми, понятными. То есть когда ты, у тебя там пересекаются 2 какие-нибудь скользящие средние, у тебя не просто вызывается метод, выставь заявку, я потом бесконечно выставляю

61: Называется, да? А есть определённый паттерн такой, ну, трейдерский нормальный, если это нормально написано, там выставил стоплос, выставил, да, он либо сам это выставит, либо спросит у человека, который такой типа smart получается. Да, да, да. Либо спросит у человека, который вот

62: Пром там, или что он задаёт. Угу. Где ты будешь закрывать позицию, а где поставить стоплос, либо он сам предложит какой-то, н, ну то есть вот набор таких маленьких маленьких паттернов, да, вы, получается, смотрите, пока там и в эту сторону, да, мы тоже тоже смотрим. У нас есть

63: Можно называть же имена? Да, да, можно, да. Можешь, да, можно, можно. Да, да. У нас вот есть ещё в компании такое подразделение, называется викинг клабс. Угу. Вот там как раз мы примеряем вот различные запросы аудитории нашей, в принципе, рынка.

64: Всякие делают, да, пусть будет так, в рамках каких-то вот таких изысканий, да, мы. Угу. Тоже туда смотрим, конечно же, Димы сегодня вот в российских реалиях, с учётом того, что активно развиваются такие

65: Паттерн, как эмсипи, скиллы и агенты клод. Вот сейчас это все ещё история для избранных. Или же она будет демократизироваться условно, там завтра каждый там 2, там, физик в России.

66: Резко захочет выйти на биржу, доступ прямой получить и вот как-то все будет меняться. Или же она так и останется для избранных. История для проп компании. Там как бы вопрос комплексный, потому что здесь есть 2 части. То есть в чем, как бы всегда была проблема выйти там на

67: Димы, рынок, то есть стать клиентом, маркетмейкером и так далее. То есть было 2 причины. 1, собственно, это дороговизна структура, потому что, ну, как бы, инфраструктура должна быть специфическая, как бы Раис не даст соврать, что, ну, во первых, по разработка, которая стоит очень мног

68: Нужны там сервера, линки и так далее и так далее. Вот это как бы 1 часть. И 2, это то, что действительно как бы порог знаний, которыми должен обладать алготрейдер, чтобы стать им и, в принципе там стабильно зарабатывать

69: Он тоже очень высокий, вот. И как бы, если с 1 части, со стоимостью, там ииска ничего сделать не может, как бы отсутствие вира и любая другая вирма берет достаточно большое количество структуру, то вот этот порог входа со знаниями, он

70: Существенно подвинутся. То есть мы, в принципе, замечаем, что и количество клиентов, которые интересуются этим, оно увеличилось, то, в принципе, как бы, ну, появление вот этих вот там, помоему, клода тебе не нужно держать.

71: Команду программистов. Ты, по сути, будучи 1 трейдером, можешь написать какой-то изначальный софт, который поможет тебе там стабильно торговать, зарабатывать. Вот другой вопрос, что потом его нужно оптимизировать уже и как бы тебе нужно соревноваться.

72: Теми, кто уже давно на этом рынке, кто понимает, как он работает, у которых софт уже там множество раз оптимизированы под стратегии, под конкретный биржи, под конкретный протокол. То есть тут ответ, да, как бы стало полегче, но

73: Все ещё высок. Ну то есть, что будет, на твой взгляд, лет через 5 с Димой. Вот мы представим, что завтра у каждого из нас появится мини и агент, который за нас будет там, там 10% от ежемесячной зарплаты, вкла.

74: В интересные активы. Ну, вообще такое возможно, да, вот как ты считаешь, это такой вот персональный, такой мини, мини, собственный такой, и advisor, который там берет, там 10% оклада и куда-то там инвестирует в ipo спейсикс, например, ну, технически.

75: Конечно, возможно, да, здесь вопрос воли участников рынка. Ага. Технически на сегодня, на сегодня это, кажется, абсолютно такая решаемая задача. Вот. Серёж, допустим, представь, вот через 5 лет, там, не знаю, у всех там каждого там, у славы, у меня там

76: Есть свои там маленькие агенты, вот. Они же будут стучаться, по идее, в димй, да, то есть вообще, или куда они будут стучаться, или это будет какой-то отдельная отдельная услуга. Каждый брокер должен будет там, типа брокер для ii агентов, там, не знаю, какой-нибудь там вообще есть ли такой даже вот.

77: В мире вообще развиваться. Ну, на самом деле технически это будет просто привязка к 1 из методов экзекьюшен, то есть, если тебе нужен будет быстрый экзекьюшен, тебе нужен будет m, если тебе достаточно там, не знаю, что ты будет раз в день или раз в месяц.

78: Как ты говоришь, там на 10% от зарплаты зашёл в рынок, то здесь достаточно, не знаю, пусть и агент электронным голосом звонит трейдеру. У брокера тоже самое, как бы вопрос, что, ну что хочется получить пшиками? Все точно не

79: Это, ну, исключено, как бы, он процент, он всегда будет более менее одинаков, там 50 на 50, 50%, 50% быстрого алга. То, что через 5 лет люди больше начнут пользоваться и для торговли это, ну, прям, очевидно, 100 проценто.

80: Вот. Вопрос в том, конечно, как он себя покажет. Это, ну, я здесь скорее скептик, наверное. То есть не то, что я не верю, не верю в то, что он помогает. То есть это вот как, собственно, Вячеслав изначально сказал про алгоритмы, это инструмент, то есть он помогает, да, писать код.

81: Да, быстро анализировать, делать бектесты, но торговать за меня он не будет. Либо будет делать это очень плохо. Вот. Либо сначала очень хорошо, а потом на протяжении там 2, 3 лет очень плохо. То есть, ну, я просто оцениваю по нашим клиентам, которым у нас уже 10 лет там

82: Лет. Ну то есть ты не веришь, не веришь, что и сможет автономно там какой-то илт в год приносить, там, там, 50, там девятипроцентной, там какой-нибудь. Нет, нет, я честно, я Ярослав. А вот ты что вообще думаешь вообще возможно?

83: Такая реальность. Там у каждого из нас появится мини агент, который там по твоим настройкам, по твоим, там психотипу, риск, аппетиту. Ну, если мы посмотрим на екомерс, как развивается, то, в принципе, уже все есть. Угу. Фактически.

84: Там будет стоять выбор между тем, куда твой ai агент с твоими деньгами побежит, побежит он там в банковский депозит через банковский апи побежит он там на биржу побежит, он ли там, не знаю, в какой-нибудь алгоритмический фонд.

85: И так далее, и так далее. В зависимости от твоих там предпочтений, желаний ли или то, что как бы сам этот агент соберёт о тебе, и как он будет оптимизировать управление твоими финансами, здесь вопрос

86: Только в том, что проблема, ну вот в екомерс там возникает следующего характера, да, что ai, агенты могут общаться с агентами, то есть никто не мешает, например, Сергею написать.

87: Агента, который будет бегать там, не знаю, по ярмарке агентов финансового сектора и предлагать свой фонд там или, не знаю, там dm доступ и тому подобное, то есть вопросы, связанные с поиском

88: Оптимального, вот так скажем, размещения средств. Они должны, ну, нам же все обещают, что скоро у нас будут там личные помощники и агенты, которые будут нам помогать управлять капиталом, а там уже дальше выбор инструментарий.

89: Напишут, напишут, дадут входы. Выходы. У нас уже есть некоторые фонды. Раньше арбитражные стратегии были только через, там инвест консультантов, теперь есть фонд арбитражный, да, есть там.

90: Алгоритмический фонд. Вот опять же, все, что связано с сергеем. Ну, теперь есть вот вход для коллективных инвестиций в такой достаточно интересный и узкий сегмент рынка.

91: Дальше, соответственно, дописывается инфраструктура. Велком есть историческая доходность. И ты, ну не ты, я имею ввиду, агент делает выбор между, там, банковским депозитом под 12% Годовых с таким-то долей риска, либо выбирает

92: Купить там, не знаю, пай алгоритмического фонда. А ты как считаешь, это сейчас, вот это возможно завтра вообще? Ну, то есть, я думаю, что это возможно вчера. Угу. Вот. Вопрос российской реальности. Все, что не

93: Разрешено, запрещено, да, это раз. Я думаю, что комплаенс, юристы уже, так скажем, напряглись, напряглись. Причём очень сильно. Это 1 момент. A2 момент, ну да, мы же видим, как дайзинг.

94: На западе развивается, в принципе, ничего здесь сверхъестественного уже не присутствует. Ну, то есть get это тот же робот двайник получается, да, мы, в принципе, ну, давайте говорить честно, в сегменте развития искусственного интеллекта, ну, то, что мы называем искусственным интеллектом.

95: Модели и так далее. Ничего нового за последние 3 года не появилось, абсолютно ничего не появилось. Угу. Сейчас вопрос только в некой реализации тех историй, которые уже, так скажем, придуманы до нас.

96: Что-то даже там лет 20 назад придумано, мы уже подходим к концу и у нас замечательно. Мне кажется финализируется здесь мнение, технологии, технологии. Все замечательно, но технологии нам приносят риск того, что мы заблудимся в этом технологическом

97: Апокалипсисе. Нам нужна осознанность и критическое мышление, а ещё финансовая грамотность. Обязательно приходи за этим делом в финам, мы вам поможем, наставим и к нашим партнёрам коллегам.