0: Добрый вечер. Сегодня час пик для русского путешественника Виталия Сундакова. Здравствуйте, Виталий. Добрый вечер.

1: Виталий сундаков, 37 лет российский путешественник и исследователь, действительный член русского географического общества, основатель 1 в России школы выживания, организовал более 2 Десятков экспедиций по малоизуч.

2: Участком земли на этой неделе закончилась акклиматизация отважного путешественника, который на этот раз вернулся с островов папуа новая Гвинея из обычного племени людоедов нормально так, из обычного племени людоедов. Да неужели?

3: Они действительно существуют, когда, ну, существуют, если коротко, да, существуют, но они будут существовать до тех пор, пока их на это будут провоцировать. То есть у меня есть собственная версия на каннибализм, которая не встречается ни в какой научной

4: Литературе, потому что исследования не велись изнутри. Так вот, каннибалы едят людей не потому, что это приятно или вкусно, а потому, что это жестоко, отвратительно и противно. Это мера устрашения, это способ выживания племени напугать. Так

5: Напугать до смерти, напугать. Оо, да, да. И напугать очень. Ну, украси, что ли, эти ритуалы, если можно применить, объясните, как вы нашли это племя? И почему вы решились на такой поступок, несмотря на все меры устрашения, предпринимаем.

6: Этим племенем. Ну, вообще ответов много. На самом деле я серьёзно занимаюсь язычеством, язычеством, как колыбелью цивилизации, чтобы понять вообще, откуда ноги растут, да, как развиваются разные цивилизации, почему у них различные способы развития. Например, они живут

7: В тропиках, в джунглях и яномами. Скажем, это индейцы Южной Америки и папуасы. Но цивилизация отличается в принципе, и, значит, в последующем, да, но вот вопрос каннибализма, он всегда у всех такая притягательная, страшная, притягательная.

8: Страшилочка такая вот. Да, да. Что же это такое? Неужели это может быть вкусно? Неужели это может быть приятно? Неужели каждый человек этого племени может осуществлять этот ритуал? Язык не поворачивается спросить сами пробовали? Нет, конечно, конечно. Так все-таки вы не сказали, как вы.

9: Попали туда, и что вас туда привело? Ну, готовились туда очень долго в течение 2 лет. Основная проблема это получение разрешения, потому что мы были первыми европейцами, которые получили разрешение-таки на посещение района мембера у местных властей, у местных властей.

10: Что потребовалось для получения такого разрешения личное обаяние или перечень высок деньги, личное обаяние, время связи в рекомендации, предыдущие какие-то акции экспедиции?

11: Которые были опубликованы, показали, что это действительно носит, будет иметь следователи, да, что это будет иметь научную ценность, как вас встретили, как вы вообще вот 1 момент соприкосновения с этим племенем, каким образом произошёл? Ну, достаточно. Вы ждали же этого момента?

12: Ну, конечно, ждали. Он был достаточно агрессивным. Это 1 впечатление. То есть театрализация добилась своего успеха, ведь если нужно убить человека, то это можно сделать из зарослей. Да, да, духового ружья никто не узнает, нет, но они почему-то выскакивают.

13: Раскрашенные, ужасные потрясают своим Грозным оружием, кричат в основном наконечники стрелы. Копья были направлены на проводника, поскольку он привёл этих чужеземцев вот сюда. Ну а когда ситуация более менее так.

14: Будем говорить, урегулировалось, да, вот то позже обнаружилось, что большой процент театрализации в этом действии имеет место быть все гораздо проще на бытовом уровне, и в этом смысле они отслеживают, как ты от рефлексируешь.

15: Или ты будешь напуган, или ты проявишь агрессию, если ты проявишь агрессию, выскочат ещё какие-то войны, которые в это время не участвуют в спектакле, а выполняют прямой функционал. Понятно? И все-таки есть у них в принципе, что-то съедобное, что они не едят.

16: Что они не едят в нашем понимании съедобное. Да нет, пожалуй, нет. А что есть запрещено им?

17: Да нет, пожалуй, все, что можно есть, потому что выбор не так богат. Кажется, что джунгли это изобилие вообще стаи обезьян. Там живности на самом деле не так даже мясное найти это большая удача для охотника. И большой труд, и большой труд, и большие навыки, и умения.

18: Они могут съесть друг друга. Нет, никогда, нет, никогда. Они съедят, едят только чужеземцев, только чужеземцев и только как мера устрашения. Давайте немножечко небольшой сюжет из тех многочасовых съёмок, которые вы привезли. Прошу.

19: Эти 30 мужчин и женщин называют себя люди мамберамо, они живут своей жизнью на уровне цивилизации каменного века в джунглях Ириан джая в западной части.

20: Острова папуа новая Гвинея, основной род занятий собирание плодов, охота на крокодилов, Кабанов и птицу казуара писать и считать не умеют язычники в племени нет строгой иерархии в Роли лидера в зависимости от ситуации.

21: Выступают лучшие охотники или воины врагов здесь принято есть сообща в 61 году съели американского исследователя рокфеллера, в 93 нескольких протестантских миссионеров в ноябре 94.

22: Виталий сундаков, яцек Палкевич и Игорь Михалёв стали первыми, с кем люди мамберамо сошлись характерами, обменялись подарками и отпустили домой.

23: Замечательно. Это просто милашка такая, как его зовут? Вы не помните его? Ну, мы его звали фредди. Фредди. Да, мы его звали фредди. Это, естественно, просится. А как вы привыкали к их образу жизни? Был ли момент недове?

24: И как вы его преодолели? Да, момент недоверия есть всегда насторожённость, или недоверие, или просто любопытство, но уже существовал какой-то опыт общения с племенами, живущими или в каменном веке, или на грани камня и металла. А в чем?

25: Включался этот опыт, опыт сосуществования. Если давать по этому поводу рекомендации, я дал бы главное, это искренность. Вот это чувствуется и на полевой основе очень остро. И если ты говоришь 1 но

26: Чувствуешь другое обнаруживается мгновенно, по глазам читают по каким-то интонационным признакам. Если ты не знаешь, как поступить в той или иной ситуации, вспомни или пофантазируй, как бы ты это сделал, будучи ребёнком. Вот именно так, вот на таком уровне, вот на таком сознании они находятс.

27: Нет, на таком уровне эмоциональном они находятся, потому что не существует очень много из морально целостной шкалы, так сказать, там ложь, там коварство, злоба. Вот, например, у яномами, у этих побогаче этот спектр, но жизнь их

28: А, кстати, у них есть воровство, воровства, нет, измены там или обманы, как строятся семьи. Вот, ну, наивные вопросы я не был среди, значит, воровства нет. И даже, что такое понятие воровство очень сложно объяснить народам, живущим в язычестве.

29: Потому что все, что есть у меня, это лучшее. Я сделал это сам, сделал то, что мне нравится. Или любимая женщина для меня сделала, или мои родители. И поэтому зачем мне нужно худшее. И даже когда человек уходит из жизни вместе с ним, весь его немудрёный скарб хоронят или сжигают там.

30: В зависимости от ритуала, поэтому не существует и зависти, тоже исключено это чувство по той простой причине, что все, что наработано этой цивилизацией, в состоянии в потенции выполнить каждый её член в отдельности, все, что есть и

31: Ему это может понравиться, он может себе это добыть, сделать, изготовить, соорудить и так далее. Замечательно. Вы наверняка там оказывались в необычных ситуациях, хотя сама вся ситуация необычная, скажем так, вам не предлагали, например, жениться у них нет такого. Предлагали, конечно, предлагали.

32: И очень естественно, например. То есть это носит нормальный характер у них, да, нормальный. Если я это, типа, как поесть, вот стол накрыть, женщину пригласить просто так. Это, во первых, возникает недоразумение, если ты воин. А вот, например, в племенах яномами я был воином.

33: Я жил в раскраске, ходил голый, так как они это у истоков реки реенок охотились вместе, охотился вместе с ними, да, подбили кого-нибудь. Ну да, да, броненосца. Это вот такие вот. Нас, может быть, не слушает. Да? Ну, есть.

34: То нужно было что есть, нужно было, да. А здесь, ну, здесь крокодилов ловил на охоте. Ну, это было интересно, потому что это никогда не удавалось, и все, как вам удалось отказаться от женщин, например, или вы не, ну, когда уходил, да, когда уходил, очень просто.

35: Почему ты не берёшь с собой? Я отвечал, что в моём шаблона у меня достаточное количество жён. Это эти мне не нужны, и они спокойно, и они спокойно, да, к этому относились. Но жену, если ты воин, ты должен или вырастить из малышки, да, или

36: Отбить, найти или украсть, в конце Концов, в соседнем племени, но отбить, отнять, да, благополучие вообще мужчины определяется вот достаток количеством жён, а то есть у них многожёнство развито, оно разрешено, но мужчина должен кормить жену.

37: Содержать и её родителей это достаточно сложно. И поэтому вот по синьке и шапка, сколько он может иметь жён? Столько он какой охотник столько и жён, столько и жён. Понятно. А скажите, а вот если говорить о жилище, об

38: Обычаях между людьми, которых вы видели в папуа новой Гвинее, и теми индейцами, с кем индейцы, да, индейцы, да, да, на амазонке встретились. Какие различия? Настолько они разительны, что можно отодвинуть эти оба племени там в разные

39: Стороны или же есть общие характерные черты, нет, безусловно, общего характерного очень много, также много, как и с нами, например, как это не парадоксально, но есть и различия как с нами, так и с соседними племенами, вернее, с племенами.

40: По сравнению с племенами индейцев ну эти более коварные, агрессивные, по крайней мере, или power да, папуа новая, Гвинея, папуа новая Гвинея, да и культура, в принципе направленная на это и если войны на маме.

41: Окрашивает себя, чтобы выглядеть красивее, то воин папуа, чтобы выглядеть ужасающе. Да? Ну, отличаются жилища там способы охоты, оружие, которое они изготавливают. Это понятно, это диктует среда, в которой они живут.

42: А есть какие-то характерные, ну, скажем так, физиономические проявления устрашения врага?

43: Физиономически. Ну, например, я поясню, я слышал в полинезийских племенах вот в этом бассейне такой вот жест, когда язык высовывают до конца, стараясь, это отпугивает. Ну, типа, да, да, да, да. Нет мимика вообще Бога.

44: Да, мимика богатей испугались. Ну, конечно, испугались. Ну вот слово испуг несколько не подходит. Ну, были напряжены, что ли. Да, вот так. Потому что испуг это неожиданность. А когда ты предвидишь, возможно.

45: Поворот таких событий, ты как-то внутренне, какую научную ценность? Вот такие путешествия имеют. Основная масса литературы. Увы, да, вот это началось вообще с первых моих экспедиций, когда я вдруг обнаруживал, что рекомендации по безопа

46: Опасности или по выживанию в сложных климатогеографических средах оказывается, на 50% выдуманы или взяты исследователями из научно фантастической литературы или популярной, и не работают, по сути, из Рассказов, да и из Рассказов, и

47: Тоже самое о первобытно общинном строе, например, о вот каких-то таких племенах оказалось, что это кинематограф и художественная литература повлияли на формирование некого стереотипа изнутри все оказалось не только

48: Далеко от этого, иногда совсем наоборот. И вот, чтобы составить эту целостную картинку, требовались ещё и ещё определённые камешки в эту пирамиду, и я не говорю, что она сегодня завершена, но вообще не сложно понять, что жизнь в таких условиях это

49: Уникальный опыт, и в продолжение нашего разговора 1 ваша цитата будьте добры, пройдённая опасность безопасна чем больше опасностей за моей спиной, тем большее количество людей.

50: Я смогу предостеречь от нелепой смерти и даже от бездарной жизни. Из интервью Виталия Сундакова газете 24 17 сентября 93 года. Вы руководитель российской школы выживания, хотя

51: Сейчас вся страна в стадии выживания находится фактически чему учат в этой школе, учат, если совсем коротко, основы безопасной основам, безопасной, ну, в скобках гармоничной жизнедеятельности это выживание в городе, выживание в обществе, аварии, катастрофы, стихийные бедствия.

52: Проживание в зонах вооружённых конфликтов, гражданских беспорядках, это медицина традиционная, восточная, народная и так далее. Методы саморегуляции, психологической защита. Ну, это, по всей видимости, нужно вводить предмет отдельный в школе, совершенно верно. В 89 году, пробравшись на

53: Заседании верховного совета, я предложил программу за детское гражданское выживание, не будучи депутатом. Когда это обнаружилось там, то мне похвалили, сказали, да, очень хорошо. А кто вы, собственно, какой институт академию представляете, когда все это выяснилось? Вот, но

54: В 90 году эту программу не удалось, выжить не удалось. Там нет, да, в 90 году эта программа была введена в школах России. Во всех школах России сейчас есть дисциплина основы безопасной жизнедеятельности, но читают её сегодня военруки или преподаватели физкультуры. Понятн.

55: Вам плохо? 1 звонок? Прошу, пожалуйста.

56: Итак, звонок. Меня зовут Татьяна. Я живу в городе Красногорске. У меня такой вопрос. Результаты своих путешествий будут ли опубликованы и

57: Где это возможно будет найти? Так хорошо. Спасибо за вопрос, Татьяна. Ну на этой неделе почти не осталось ни 1 средства массовой информации. Я имею ввиду печатные, которые бы не писали об этой экспедиции, но это короткая статья, а, обширный

58: Исследовательский материал, я думаю, у меня сложится в книгу, которую я уже начал писать, и будет она называться инструкция по эксплуатации жизни. Ну, конечно, в кавычках. Понятно. Наверняка сейчас будет много звонков, которые будут спрашивать, как выживать в наших сложных условиях. Давайте

59: Слушаем зрителей. Прошу ещё звонки. Пожалуйста, здравствуйте, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а как папуасы разбирают конфликты? У них есть суд чести, или дуэли, или обидчика съедают? Спасибо, разборки.

60: Как проходит? Вот спасибо. Значит, есть несколько форм коллективных и индивидуальных. Индивидуальные решаются, например, следующим образом. Берут 2 человека, 2 мужчины, решающие этот конфликт. Женские конфликты решают мужчины. Это, понятно тоже. А мужчины между собой, да, берут по

61: Дубине, и 1 наклоняется, 2 бьёт его по голове, потом тот наклоняется, этот бьёт его голову. Не, ну как же, дубиной по голове, это же потом не встанешь. Мне предлагали поучаствовать, на наш взгляд, да, не встанешь, но они послабее, чем мы физически. У нас стереотип такой, что они очень крепкие.

62: Очень сильные. Нет, самый высокий воин мне по плечу. Вот они мелкие. Да, они небольшого роста. Понятно. Так, прошу, пожалуйста, ещё, господа звонки. Насколько я поняла, вы в этом племени были не 1, а вашим друзьям также просто было вписаться в эту жизнь?

63: Да, но это были не простые друзья. Это в большей степени мои коллеги. Это я. Палкевич, руководитель итальянской школы выживания Игорь Михалёв, который постоянно посещает нас в наших экспедициях, вернее, участвует с нами в наших экспедициях. Они одинаково приняли хоро.

64: Прошу вас всех троих или же были какие-то индивидуальные, все-таки нет, конечно, конечно, индивидуальные, конечно, индивидуальные, потому что мои коллеги, например, интересовали, ну, несколько иные вещи, они, может быть, они слушали, а вы первыми были, кто кого они приняли? Может быть, они

65: Слышали о Миклуха маклай и опыт такой благотворного отношения к российским? Н. Вы не слышали, но меня интересовал исследовательский материал, и, чтобы понять его эффективно, я жил так, как живут они, я ел то, что едят они, раздевался, красился, ну, коре.

66: Или ту добычу, которую, то есть сыром виде, или варят что-то. Нет, все Пекут скорее соль, перец, каким-то образом соли, перца, они нет, соли они не знают, это совершенно однозначно. Ни те, ни другие. Перец есть у папуа, но нет индейцев жене.

67: Выходить замуж в каком возрасте можно мужчине, как только он проявит желание и будет дееспособен, да, то есть в состоянии будет кормить. А женщины после того, как начинается менистра, врачи

68: Существует ли нечто подобное луны, да, лекарственные травы, лекарственные травы, работа с энергетикой, с духами. И все это очень эффективно. Действительно, вы на себе пробовали? У вас там болела голова или что-то болело? Нет, ну, себя привык лечить сам, иначе как бы я очень

69: Этому других, а наблюдать и видеть то, что происходит. Да, ещё интересный момент. Если, например, у нас были лекарства какие-нибудь, ну, например, анальгин, да, и кто-то подходил к нам и жаловался. Вот мы знаем, что вы можете лечить, у меня болит голова, да, и мы давали таблетку, то

70: Все племя вставало в очередь, и все говорили, у меня болит, и у меня болит, и у меня болит. То есть всем хотелось попробовать, ну, как бы на запас, да, попробовать. Вот, спасибо. Ещё звонок. Прошу, Сергей Морозов, Москва. Не могли бы вы ответить на вопрос, не говорили ли вам людоед?

71: У которых вы жили. Какая самая вкусная часть тела человека? Спасибо, отвечаю. Вообще есть человека, какая бы часть тела не была отвратительна и требует даже от папуаса.

72: Особого состояния спекулятивного ума, потому что душа и сердце его всячески противятся этому все-таки противится. Конечно, противится это вшито в религиозный контекст, что вот якобы сила переходит мужество чем дольше жертву мучаешь и пытаешь, тем,

73: Больше боли и страха она испытывает то после того, как ты её съешь, ты станешь мужественным и смелым, потому что все это ушло вместе с болью и страхом. Но это религиозная подача. А есть ещее мистерия, которая лежит под этой религиозной подачей, а мистерия заключается в выживании.

74: То есть напугать, не допустить подобных племён много. Вот в том регионе племён вообще там чрезвычайно много, но это племя, которое не было знакомо с иноземцами. Я не могу сказать, что оно не знакомо с цивилизацией, поскольку самолёты иногда

75: Пролетает. И, конечно же, они это видят. Каннибализм не будет существовать до тех пор, пока этому не будет, пока не будет провокации. Как только случается провокация, съели майкла рокфеллера 20 лет туда никто не ходил. Пришли 2.

76: Миссионера съели их и территорию объявили национальным заповедником без права посещения. То есть работает. Я благодарю вас, Виталий. Время, увы, вышло. Наше. Я прощаюсь. Виталий сундаков сегодня был на часе пик. Я прощаюсь с вами до завтра, а завтра час пик для Андрея раппопорта.

77: Правления альфа банка. Готовьтесь задавать свои вопросы альфа банку. Всего доброго. До свидания.