ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:00
Введение в практикум по медленному чтению трактата "Наедине с собой" Марка Аврелия:
  • Цель практикума – совместная работа над медленным, вдумчивым чтением трактата Марка Аврелия.
  • Практикум направлен на развитие сознательного отношения к собственной картине мира и мировоззрению.
  • Марк Аврелий выбран как автор благодаря уникальности его текста, отражающего работу мыслителя и политика со своим сознанием и эмоциями.
00:01:02
Марк Аврелий и его эпоха:
  • Марк Аврелий представлен как римский император II века, периода расцвета Римской империи.
  • Его трактат выделяется как уникальный образец работы с собственным мировоззрением и самосознанием.
  • Автор подчеркивает важность образования Марка Аврелия и его роли в формировании собственного мировоззрения.
00:04:33
Источники и публикация трактата Марка Аврелия:
  • Рассматривается происхождение и публикация текста Марка Аврелия, включая первую публикацию в XVI веке.
  • Подчеркнута значимость изучения оригинальных текстов и различных переводов для глубокого понимания произведения.
00:08:24
Особенности текста Марка Аврелия и методы его чтения:
  • Текст трактата представлен как собрание коротких афоризмов, организованных издателями в книги.
  • Выделяются два подхода к восприятию текста: систематический и интуитивный.
  • Акцентируется необходимость внимательного, медленного чтения и отслеживания хода мысли автора.
00:13:45
Медитация и духовные упражнения в античной философии:
  • Представлены понятия медитации и духовных упражнений в контексте античной философии.
  • Показано влияние стоицизма на формирование методов самопознания и саморегуляции.
  • Рассматриваются примеры использования метафор и образов для выражения философских идей.
00:30:58
Стоицизм и его связь с современной жизнью:
  • Стоицизм представлен как философия, ориентированная на долгосрочное выстраивание жизненных позиций.
  • Указываются сходства стоицизма с современными методами психотерапии и личностного роста.
  • Делается акцент на необходимости критического восприятия текстов древних философов.
00:33:54
Методы понимания и интерпретации философских текстов:
  • Подробно рассматриваются уровни понимания философских текстов, от простого восприятия до активного создания собственных смыслов.
  • Подчеркивается важность установления дистанции между собой и автором для объективного анализа текста.
00:49:38
Триединство человеческого существования и концепция бессмертного начала:
  • Анализируются концепции тела, души и духа в античной философии.
  • Рассматривается идея бессмертного начала, присущего каждому человеку, и его связи с божественной природой.
01:12:54
Практическое применение стоицизма в повседневной жизни:
  • Демонстрируется использование стоических техник в повседневных ситуациях, таких как управление эмоциями и принятие ответственности за свое поведение.
  • Приводятся примеры конкретных упражнений и медитаций, направленных на укрепление внутреннего стержня и преодоление негативных воздействий окружающих.
01:47:27
Организация самостоятельной работы студентов:
  • Студентам предлагается самостоятельное изучение второй книги трактата Марка Аврелия.
  • Рекомендовано ведение записей и обсуждение возникающих вопросов на форуме курса.
01:51:10
Рекомендуемая литература и подходы к изучению стоицизма:
  • Преподаватель рекомендует дополнительную литературу по стоицизму и методам его изучения.
  • Подчеркивается важность регулярного чтения и обсуждения текстов для успешного освоения материала.
0: Сегодня мы начинаем важный практикум так завершаем начало, постепенно входя в это начало практикум совместного медленного, вдумчивого чтения трактата Марка Аврелия наедине.
1: С собой или размышлений. И я хочу первые полчасика ответить на 4 важных вопроса. 1 вопрос почему именно этот текст с него мы начинаем нашу практику, мы чтения 2.
2: Несколько слов о марке аврелии кто он? 3 вопрос что это за текст, каковы его особенности? И 4 вопрос как читать этот текст, как мы будем читать этот текст? Мы
3: Вместе вот эти 4 вопроса. После этого мы ответим на ваши вопросы и начнём на 2 часе вместе читать фрагменты 2 книги трактата наедине с собой. Итак, 1 вопрос почему?
4: Марк аврелий потому что наша главная тема первые полтора месяца это картина мира и мировоззрения, сознательное отношение к своей картине мира, и здесь Марк аврелий, пожалуй, 1 из лучших руководств.
5: Потому что его текст уникальный от античности. Пожалуй, он дошёл как уникальный текст работы мыслителя и политика со своей картиной мира, работа со своим сознанием, работа со.
6: Своими эмоциями. Это писалось, скорее всего, для себя в виде философского дневника. И поскольку у нас есть по четвергам практика ведения дневников, а в среду главный курс, то это будет такой очень
7: Важное обрамление. Мы не только будем читать и учиться понимать тексты, но и учиться самим работать над своим мировоззрением, поэтому 1 наш шаг объединяет эти 3 направления. 2 вопрос кто такой Марк аврелий? Конечно.
8: Знаете, что это римский император? Вы знаете, что он жил во 2 веке нашей эры, в веке наибольшего расцвета римской цивилизации. Некоторые считают.
9: Что это вообще высшая точка человеческой истории. Есть такие историки странные, которые считают, что 2 век был самым успешным, самым динамичным. Ну, если, конечно, говорить о территории римской.
10: Империи громадной части мира в истории человечества, учитывая все плюсы и минусы. Что здесь интересно? Интересно то, что вот сегодня я выложил одиссею в поисках смысла очередное видео о раннем христианстве. Интересно то, что
11: Ранние христиане ждали конца света.
12: В 1 веке они были настроены апокалиптично, они ждали 2 пришествия, они рассматривали мир трагично, они рассматривали мир как борьбу последнего, как конфликта добра и зла, а в этом
13: Время оказалось, что 2 век оказался наиболее счастливым, спокойным, если можно назвать спокойным конец 2 века, и этот 2 век в центре как раз находится Марк аврелий.
14: Человек, который получил прекрасное образование. И в 1 книге можно назвать это книгой благодарностей, где он описывает всех, кто ему что-либо дал. Кстати, когда будете писать с
15: Своё мировоззрение, эссе попытайтесь в стиле Марка Аврелия вспомнить, кому вы обязаны тем или другим своим достижением, прозрением, опытом вспомните тех людей, от которых вы что-то получили, это.
16: Мы тогда идём по следам Марка ввели.
17: Сохранилась его конная статуя. Вы знаете, что крестьяне принимали эту статую за статую Константина? Она не была разрушена, она осталась нетронутой. Она реставрировалась лет 20 назад.
18: И находится на 1 из площадей Рима, точно так же, как и знаменитая вот такая вот столб большой Марка Аврелия с красивыми очень барельефами.
19: Интересно, что сама фигура Марка Аврелия как фигура императора не очень интересовала средневековье, и Марк аврелий снова попал.
20: Орбиту европейцев только в 16 веке я скажу несколько важных деталей. Они, может быть, покажутся вам скучными, но тоже ведь очень важно, откуда мы взяли этот текст, откуда к нам пришёл текст.
21: Без названия, потому что вы можете найти в разных переводах разные названия медитации наедине с собой, размышления.
22: Текст впервые был опубликован в 1559 году Цюрихе 1 гуманистом. Откуда он взял этот текст. Был была книга опубликована на основании рукописи, которая
23: До нас не дошла. Потом возник сразу латинский перевод для популяризации. А вы знаете, что он писал на греческом? То есть Марк аврелий писал не на родном, а на
24: Культурном языке. И сейчас, когда я буду говорить об 1 из его поклонников, там будет очень похожая ситуация, он пишет не на родном языке, а на языке культуры.
25: Точно так же, как беседы эпиктета записана на древнегреческом, хотя это все происходило в Риме.
26: Вот этот текст был опубликован, и с конца 16 века у Марка Аврелия стало появляться много почитателей среди европейцев.
27: Это французские деятели просвещения, это известные писатели, известные политики гиббон, который пишет историю падения западной римской империи.
28: И, как я сказал, его поклонники фридрих великий, у фридриха великого стояло несколько бюстов Марка Аврелия в его рабочих кабинетах и в самом шарлоттенбурге.
29: Стояла конная статуя, макет конной статуи тоже в 1 из Залов библиотек кто из вас был в ротенбурге? Можете убедиться в этом интересно, что у фридриха великого было очень много книг.
30: Личных авторов, и он очень любил сенеку, всегда носил в сапоге, брал с собой на войну и тексты Марка Аврелия. По этому поводу есть интересная история, когда, когда наполеон за
31: Хватил Берлин, он взял себе издание Марка Аврелия наедине с собой, с пометками фридриха великого, а потом кому-то подарил.
32: А через 100 лет, практически в конце 19 века, в 1 из букинистов, эта книга всплыла.
33: И вот, когда она всплыла её издали, с пометками и записями нами фридриха великого, мы можем найти очень много примеров почитания Марка Аврелия у политиков, мыслителей, философов писа.
34: 19, 20 веков среди них был Лев Толстой, например, среди них были выдающиеся европейские писатели. Не будем сейчас об этом говорить, это детали.
35: Мы сейчас подойдём к 3 вопросу, что это за текст и как к нему лучше подойти, как его лучше читать и здесь сразу мы видим, что сам текст, кстати, остал, сохранилась только 1 пол.
36: Рукопись в ватикане достаточно поздняя, сам текст представляет собой маленькие афоризмы.
37: Они разделены условно на книги это разделение издателя не Марка Аврелия по этому поводу исследователи разделились на 2 лагеря одни говорили о том, что это хаотичный, часто повторяющий.
38: Набор медитации. Когда человек работает с собой, со своим духом, он выражает свои мысли на письме, не заботясь о системе, назовём этот подход не
39: Систематическим подходом, набор афоризмов с частыми повторениями. Но есть другая позиция, она принадлежит, например, пьеру адо. И в 1 из источников, который вам дал есть в русском переводе, он там это озвучивает, что трактат
40: Систему имеет чёткую структуру. Об этой структуре мы как-то поговорим вот эти 2 подхода. И когда мы начинаем читать, мы видим, что перед нами действительно
41: Упражнение, проработка своего духовного состояния.
42: Это Письменная работа с самим собой, то, что мы ждём от наших дневников и от нашего эссе.
43: И вот здесь как раз и возникает этот важный момент его, то есть Марка Аврелия, не очень заботит изложение философии стоицизма в этом сложность когда мы читаем текст, мы видим между строк отсылки к большой тради.
44: Стоицизма, в том числе и римского. Сейчас будем об этом говорить детально, гораздо интереснее, как он работает с самим собой. И когда мы будем сейчас читать эти фрагменты, нам важно будет понимать несколько важных
45: Мой 1 вопрос сейчас по поводу чтения текста чему мы должны научиться в 1 очередь, когда мы учимся читать такие тексты, мы должны учиться внимательному, медленному.
46: Чтение это важная практика, можно назвать это стоп практикой. Мы читаем все тексты быстро, по диагонали, часто бездумно они заходят нас, как вливается вода, когда у нас большая жажда.
47: Такие тексты нужно читать медленно, концентрированно и вдумчиво.
48: 1 момент 2 нам важно отслеживать, как автор, в данном числе Марк аврелий, выражает свои мысли, какие у него доводы, какие у него ходы интеллекту.
49: Образные ходы, то есть мы учимся реконструировать, описывать для себя движением мысли автора, движением мысли Марка Аврелия здесь тоже требуется внимательность.
50: 3 важный момент мы обращаем внимание на то, как он текст насыщает метафорами, образами, и задаём себе вопрос для чего эта метафора, что она помогает раскрыть лучше?
51: Как метафора помогает раскрыть его интеллектуальный ход, интеллектуальное содержание тех или иных рассуждений текст на самая известная метафора это.
52: Сравнение внутреннего мира человека со скалой.
53: Или с замком на скале об эту скалу разбиваются волны житейских кризисов, Страхов, ожиданий, эмоций, образ скалы или образ крепости на скале.
54: Этот образ он берет у платона, у платона есть прекрасный образ внутренней души как внутреннего акрополя акрополь по-гречески это верхний город акрополис.
55: Верхняя часть души, или наш ум это верхняя часть города, соответственно, это метафора платоновская, но поданная по другому, или метафора юлы детской игры.
56: Или другие метафоры, которые он употребляет. Будьте внимательны, когда будете читать, и будем читать вместе. Смотрите, как метафоры сочетаются с
57: Интеллектуальными рассуждениями, с аргументами, с доводами автора и, наконец, когда вы читаете такой текст, всегда сопровождаете чтение записями.
58: Записывайте вопросы к тексту, развивайте тот или иной сюжет, пытайтесь комментировать на Полях книги или в отдельном блокноте.
59: Чтобы ваша мысль работала вместе с мыслью Марка Аврелия, чтобы возникало определённое взаимодействие текста и вашего сознания, ваших мыслей, вы разрабатываете своё сознание, вы учитесь этому опыту чтение текстов.
60: Подобного рода. Это очень важно.
61: Теперь я хотел бы чуть далее углубиться в сам жанр философских медитаций.
62: Это очень важно например, сам пьер адо называет свои книги и описывал Марка Аврелия трактат называет это духовными упражнениями.
63: На французском языке spirit духовный.
64: Не пугайтесь, поскольку пьера до человек светский, он вышел из католицизма, он не является, скажем, он умер уже, но он не является таким уж католиком или христианином горячим. Но он взял этот термин у.
65: Основателя ордена иезуитов не для того, чтобы такой анахронизм произвести, а для того, чтобы вернуть понимание важности духовных упражнений или медитаций современному читателю, то есть читателю.
66: Конца 20 века или человеку конца 20 века. И вот мы спросим себя сейчас, перед тем, как я завершу это маленькое введение.
67: Какой традиции вот этих медитаций? Слово медитация латинское.
68: Забудем о буддизме, забудем об индуизме, забудем о восточных религиях сейчас, потому что этот термин латинский, он означает размышление, раздумывание, духовное.
69: Работа внутренняя в греческом тексте ветхого завета есть соответствующий греческий термин, когда речь идёт о размышлении над словом божьим.
70: Поэтому медитация нормальный европейский термин. И вот мы спрашиваем, в какой традиции он стоит, ведь он не чувствует себя новатором, он работает в той традиции, в которой вырос, в которой его воспитали. И здесь я хотел бы, чтобы вы открыли
71: Для себя вот те сегодняшние странички, которые вам Вика сбросила на чат. И каждому из вас я начну с 1 важного фрагментика, что перед нами философия или психология.
72: Терапия или интеллектуальный труд. И здесь я хотел бы мою любимую цитату из массимо пилью. И как быть стойком вам привести? Давайте вместе над ней поразмышляем стоицизм. Это фило.
73: А не вид психотерапии, и разница между ними огромна, терапия краткосрочна, она помогает людям преодолеть конкретные проблемы психологического характера, но не не предлагает им жизнь.
74: Позицию не предлагает им философию, на которую они будут опираться годами между тем философия жизни это то, без чего не может обойтись ни 1 человек.
75: Каждый из нас формирует её для себя сознательно или нет, конец цитаты. Вот мы с вами этим и занимаемся по советам. Пелои мы строим только сознательно свою жизненную философию, так что видите критерии различия психологии от философии.
76: Дам. И в данном случае философия это выстраивание в долгую, она тоже может быть терапией, она тоже может быть работой с собою, даже без психолога, но ставит перед собой немножко другие.
77: Я бы сказал так философия это не психотерапия, но она имеет очень сильный терапевтический эффект.
78: Хотя сам платон и сами античные авторы понимали философию именно как терапию, именно как заботу и лечение души это потом психологи в 20 веке берут.
79: Этот философский подход и через таких авторов, например, как франкл, распространяет его уже на психоаналитические практики, психотерапевтические практики, но понимание философии как терапии укор.
80: Философской традиции самый яркий, последний пример 20 века людвиг витгенштейн. Он понимает философию тоже как терапию, терапию языка, поэтому этот образ терапия, терапия, она
81: Означает обхождение, попечение, забота. В этом смысле философия, забота о нашем духе, забота о нашей личности, забота о нашем сознании, эта идея. Посмотрим другой фрагмент возник
82: Впервые у сократа, у платоновского сократа платон вкладывает в уста сократа. Кстати, эпиктет все время вращается вокруг этих фраз в беседах эпиктета ссылки на апологию сократа диалог давайте посмотрим, я дал вам
83: Сразу 2 разных перевода. Но возьмём только 1. Когда он выступает. Последняя речь сократа. Вы знаете, что его судят? Он пытается защититься. Не дай Бог нам так защищаться в суде, как сократ себя защищал. Скорее он провоцировал суд.
84: И вот дальше он рассуждает, он сказал, вот если б вы меня сейчас отпустили после моих речей хороший ход, да, судьям, вот если вы сейчас отпустили бы меня и дальше, он говорит следующее я вас, афиняне, я бы сказал вам так я вас, афиня.
85: Люблю и обожаю, но повиноваться буду более Богу, чем вам, и пока дышу и в силах, не перестану заниматься философией, всегда уговаривать и указывать каждому из вас кого встречу и гов.
86: Говорить при этом то, что обыкновенно говорю, здесь сократ говорит, с какими словами он встречает каждого афинянина, я вас тоже буду встречать каждый раз с этими словами. Почти, да, не говоря, но посылая вам эти знаки, я
87: О, лучший из мужей гражданин Афин, вы граждане нашего полиса виртуального оо, граждане нашего прекрасного виртуального полиса.
88: Города самого большого и самого славного своей мудростью и силой. А наш полис самый крутой из виртуальных миров, которые есть о деньгах тебе не стыдно заботиться, чтобы их было у тебя как можно больше? И вот здесь.
89: Ошибка переводчика о славе и почёте это тоже в сторону не стыдно заботиться, и 2 перевод показывает, что здесь переводчик ошибся дальше, после запятой, а о рассудительности истине и о душе, чтобы она была как?
90: Можно лучше? Ты не заботишься и не печёшься.
91: Если кто-нибудь из вас будет спорить и утверждать, что он заботится, я его сразу не отпущу и не уйду от него, но буду его расспрашивать, испытывать, изобличать и если покажется мне, что он не обладает.
92: Добродетелью, а только говорит, что ею обладает, я буду поносить его за то, что самое дорогое он ценит дешевле всего, а то, что попроще ценит.
93: Дороже вот отметьте для себя это важнейший текст, ранний о заботе о душе по-гречески в тексте вы видите, называется это api мелея, тёс псюхе забота.
94: Попечение о своей душе. И что здесь говорит сократ? Что вы не думаете о самом дорогом вас самое дорогое ваше сознание, ваш дух, ваша личность, вы думаете о чем угодно, только не о себе.
95: И сократ пытается повернуть афинян внутрь их самих, повернуть их внутрь своего я внутри, внутрь своего сознания, чтобы они о нём заботились.
96: Ещё несколько фрагментов. Очень быстро. Гай музони Руфф это учитель эпиктета, и от него дошли только фрагменты. Они недавно изданы в 2016 году. Очень хорошо откомментированы и мы видим
97: Там это автор 1 века, он учил в Риме дважды из Рима изгонялся, возвращался в Рим. И как раз вот на улицах Рима у него учился и эпиктет, в том числе и у Руфа.
98: В данном случае речь идёт о 6 главе мы находим представление о философии как о практической деятельности.
99: Философия это практика, говорит Гай музонру это постоянное упражнение. Упражнение по-гречески это аскетика, аскезис. Мы с вами привыкли, аскеты.
100: Это монахи, какие-то отшельники, они занимаются аскезой, но опять мы сегодня возвращаем европейским словам их изначальное значение мы уже впустили в свой мир медитацию. Теперь давайте полюбим слово аске.
101: Аскетика это просто работа мастера над своим творением, это работа человека, который хочет усовершенствовать тот или иной вид своей деятельности. Давайте вместе посмотрим.
102: Тех, кто слушал его, то есть Руфа, он всегда настойчиво убеждал упражняться в добродетели. Видите, вот аксис упражнение и приводил такие доводы добро.
103: Говорил он это знание не только теоретическое.
104: Но и подлежащие практическому применению наподобие врачебного или музыкального искусства, потом посмотрите на досуге дальше эти фрагменты, где он говорит об упражнениях для тела души.
105: И тело с душою и называет важнейшую часть нас душой или глубиной души, что очень важно и нужно упражняться над своим сознанием, работать со своим сознанием или душой.
106: Я буду употреблять душа и сознание здесь как синонимы, а глубина души или верхняя часть души называется философами античными, как ум. Нус можно перевести, как дух пишется.
107: Nose, читается нус можно перевести как um, можно перевести как дух, и тогда у нас трехчастная система, идущая от христианских авторов, ну слишком заезженная тело.
108: Душа, дух это античное учение, тело сома.
109: Душа. Псюхе сегодня мы называли бы душой вообще сознание это и и мышление, и эмоции, и чувства, и различные установки. Вот это все псюхе и, наконец, нус.
110: Глубина сознания, или центр сознания, или, главное, в нашем сознании Марк аврелий следом за эпиктетом называет эту главную часть души господствующим началом.
111: Demonicon слово hegemony он вам может ничего не сказать, а вот если я скажу слово гегемон, так это и есть это греческое слово, то есть это господин правитель, он хочет сказать.
112: Марка Аврелия пиктет, что в нашем сознании есть некий правитель. Только если мы не господа самим себе, мы не являемся тогда свободными людьми. Наш правитель в отключке его нет, он.
113: Где-то потерялся, и нами правят какие-то анархисты, анархия в нашем сознании распадается все вот что услышали, тому и поверили блогера красивого, умного увидели и влюбились, и поверили.
114: Блогершу прекрасно увидели. Вот я точно так же думаю, это значит, что у нас в голове хегеманн заснул или вообще не просыпался. То есть стоики называют вот эту, ну, умную часть или духовную часть сознания господствующим началом.
115: Поэтому для них упражнения, духовные упражнения связаны с тем, хорошо ли работает наш hegemony.
116: Хорошо ли работает наш внутренний, является ли господами самим себе? Потом это вошло в римское право свободный человек это господин самого себя.
117: Раб, тот, кто зависит от других, свободный, ни от кого не зависит. Он господин, самого себя. И вот здесь мы находим это, эту мысль. Ну и, наконец, приближаясь ещё дальше, мы смотрим источники.
118: Упражнений, традиции, техники, работы над собой, к сожалению, от античности остались осколки этой традиции. Я вам собрал эти осколочки для вас, чтобы вы их увидели и продумали их. Вот ещё 1 фрагмент это
119: Фрагмент из золотых стихов пифагора это не стихи самого пифагора, мы не знаем, когда они были созданы, но, скорее всего, они были созданы уже где-то к 300 году, до нашей эры. Во всяком случае, хриси о них знал.
120: Первых веков точно знали, знал плутарх, знал эпиктет, и что мы там видим? Я взял маленький фрагмент это стихи. Действительно, мы там видим тоже отзвук этой традиции, работы над собой.
121: Посмотрите, пожалуйста, в текст, я перескажу прозаический. Речь идёт о том, что прежде чем ты заснёшь, видите, я тут такой красивый. Помните, как раньше там пели какие-то там, не знаю, она на испанском.
122: Красивая, я говорю, музыка, а рядом диктор скучно говорил я люблю тебя, я восхищён твоими глазами, я не могу жить без тебя, я хочу выйти, я хочу жениться на тебе, а там, значит, поёт очень красиво. Так и я буду говорить таким пресным языком.
123: То есть автор стихов говорит прежде чем ты заснёшь.
124: В 1 очередь просмотри свой день, прокрути этот сериал от начала, обрати внимание, разбери все свои поступки и решения, встречи, мысли как беспристрастный судья. Их раз.
125: Бери, вопрошая доброго, что совершил я из должного, что не исполнил.
126: Потом он говорит стань судьёй самому себе, проверяй по порядку все.
127: Вот эта традиция также мы можем назвать её традицией практик и завершаю я, кстати, 2 авторами диаген наш знаменитый, цитировать не буду, прочтёте сами, но в этом фрагменте, который описывает
128: И по поводу диагена синопского, мы тоже находим эту практику упражнений и там тоже находим этот термин аскетика. Я вам показываю, что это 1 большая традиция, которая развивалась
129: Античная философия как забота о душе, забота о сознании я завершу сенекой это автор 1 века, старший современник эпиктета, и в своём трактате о гневе он тоже озвучивает.
130: Эту традицию и то, что так красиво пифагорейские золотые стихи изображают, он изображает прозой.
131: Завершив день перед тем, как заснуть.
132: Спроси себя о том, что ты сделал, насколько качественно было то, что сделал.
133: Что тебе не удалось сделать? Что ты сделал прекрасного в конце немножко юмора для меня было, когда я читал этот фрагмент, там о жене идёт речь. Вот он сказал так красиво, так все бороться с гневом, что, ну.
134: Нужно всегда вот чувства следует приучать к выносливости и так далее, и в конце он говорит когда погаснет свет и перестанет развлекать взгляд, когда умолкнет жена.
135: Уже знающая про этот мой обычай. Я придирчиво разберу весь свой день, взвешивая каждое слово и поступок, ничего от себя не утаю, ничего не обхожу, ну, это только улыбку вызывает, то есть жена целый день не умолкает, а вот
136: Вот перед самым сном, когда умолкнет жена, говорит сенека, я начинаю думать о себе и вспоминаю свой день, она уже знает об этом моём обычае и не пристаёт ко мне.
137: Во всяком случае, в этом фрагменте санаки мы видим практику духовных упражнений. Итак, давайте соберём то, что я сказал.
138: Я надеюсь, что дополнит Инна, я соберу сказанное мной я ответил на вопрос, почему Марк аврелий он наш гид по мировоззрению, писанию, эссе о моём мировоззрении и ведению дневника.
139: Кто такой Марк аврелий? Это римский нобель, ставший римским императором, получивший блестящее образование, участвующий в войнах и последние 10 лет своей жизни работающий над своим сознанием в виде вот.
140: Такого дневника, который дошёл до нас. И я сказал, что это за текст, это текст медитации, текст духовных упражнений, и здесь Марк аврелий не первооткрыватель, он стоит большой тради.
141: Я попытался эту традицию вам чуть чуть восстановить. Инна, пожалуйста, может быть, что-то дополнить? Да, буквально несколько слов. Мне нравится комментарии читать и параллельно вас слушать настроение подымается. Я только пытаюсь успевать и то,
142: За вами, то, за нашими слушателями, неактивные участники нашего действа. Когда речь о структуре, то 1 книга, скорее всего, написана была позже, чем 2, 3. Вот там последовательность такая определённая выстраивается. Это 1 из версий, которые выдвигают и дава
143: Добавлю от себя, что кроме аскезы также ещё есть 1 понятие прагматика, которое употребляется речь о практике чтение Марка Аврелия это регулярное действо вот греки говорят о тренировке добродетелей.
144: Повторением так нужно поступать. Мне представляется, что когда ты читаешь Марка ввели, ты также тренируешься, ты тренируешь внимательность, ты сосредотачиваешься, то есть это также практики, тому медленное чтение.
145: Я, например, перечитывала 2 книгу буквально 2 часа, может, это мало, не знаю, но мне вот хватило даже, это меня утомило. Я комментировала, смотрела, как это по-древнегречески звучит, как это можно интерпретировать. И вот 2 часа.
146: Я думала об этих таких цитатах и даже срезонировала с моим сегодняшним опытом, потому я, заканчивая, сниму вопросы как читать, желательно по канонам герменевтики подойти ближе к автору, что он хотел сказать?
147: Безусловно, у вас будут такие собственные резонансы возникать. Вот у меня вопрос. Вот тут мне помог маркаврелий поддержал меня, дал мне установку правильную, потому и 1, и 2. Но желательно, конечно, подходить к тексту, разобрать, что
148: Что хотел сказать автор, а не что я приписываю автору и как мне понравился автор, думаю, пока все.
149: Хочу инны сказанное слово. У нас будет герменевтика, но не скоро, через несколько триместров мы поучимся вообще искусству толкования и понимания Инна сказала важную вещь я дополню, как не?
150: Стоит подходить к тексту.
151: Обычно я за последние 20 лет это наблюдаю даже больше. А вот как хорошо сказал Марк аврелии, я тоже так думаю. Очень похоже на то, что я думаю, он очень умный философ, потому что говорит то, что я думаю, часто такое я
152: Всегда и меня иногда хвалят за то, что я говорю, то, что думает комментатор, или ругают за то, что не думает комментатор, здесь скорее важно понять, что хочет сказать автор, то есть установить.
153: Дистанцию в начале, прежде чем отождествить высказывание Марка Аврелия с своим миром, задайте вопрос в чем отличие между вами и марком аврелием? Установление дистанции, важный герметический ход попы.
154: Пытайтесь не свои резонансы, не свои узнавания смаковать, а проследить за самим ходом мысли автора, задавайте вопросы дополнительные к тексту, а уже.
155: Потом, на 2 ходу, ну, спросите себя, вы думаете так же вы понимаете, о чем он говорит, как это можно истолковать и так далее. Это очень важный принцип, это все-таки автор 2 века нашей эры. И понятно, что
156: У него был чуть чуть другой мир, чем наш. Не спешите отождествлять. Ну что же, теперь вопросы. Спасибо большое за такую обширную информацию для размышлений про Марка авреля.
157: Ну, у меня вопрос касается стоицизма, касается переводов в целом, вот стоических стоического текста 1 энхеридиона в украинском издании я нашёл лишь 1 перевод.
158: На украинском языке, который, прочитав который, я просто вот прочувствовал, несоответствие того, что я знаю, что там должны, какие слова должны быть, начал поднимать литературу старую, английс.
159: Английские переводы 1819 века. Попробовать переводить. В какой-то момент я понял, что у меня просто нет права переводить такого плана тексты. Перевод застопорился и, собственно,
160: Вопрос, как, в принципе, в такой ситуации поступать? Ну где найти это право переводить текст, который был написан языком, который я не понимаю, однако у меня очень
161: Хорошее знание английского языка спасибо, не нужно усложнять достаточно текста, который перед вами, например, русский или украинский перевод в начале пытайтесь понять этот текст.
162: Перед нами перевод Гаврилова. Пытаемся его понять. Когда у вас возникают вопросы по поводу каких-то терминов, которые вы считаете очень важными, тогда вы можете взять и посмотреть текст оригинала, попытаться узнать это слово в тексте.
163: Оригиналы не нужно знать, древнегреческий для этого просто посмотреть, а что же там стоит. Это очень хорошо развивает сознание, и ваше любопытство окупится. Вы поймёте, что там за термин, например, хэгин, как я сказал.
164: Но для того, чтобы понять ограниченность любого перевода, лучше всего взять какой-то текст на другом языке, например, английском тогда у вас будет русский текст, с которым вы работаете, это основ.
165: Текст английский перевод, который поможет вам увидеть ограниченность русского перевода и иногда редко древнегреческий текст, в который вы можете заглянуть, чтобы понять, что же там за ключевое слово то.
166: Потому что внимание это очень важно во всем тексте, в любом тексте школы философской есть ключевые фундаментальные термины, мы, философы, называем это конце.
167: Актуальными схемами. То есть здесь есть основные тексты, основные термины, извините, их может быть несколько Десятков, поэтому вам достаточно их знать. Кроме того, в хороших изданиях академических всег
168: Да, в конце издания эти основные тексты приведены и на греческом, и в современном переводе вот, например, прекрасный перевод джованни реале билингва итала древнегреческая здесь всегда.
169: Есть большой аппарат, и все термины приведены по тексту например, если мы находим термин hegemony в конце, то указаны все фрагменты Марка Аврелия, где употребляется этот текст, если мы находим термин судьба по-гречески.
170: Приводятся все фрагменты текста, и мы можем их найти. Точно также свобода выбора или ещё какие-то другие термины, поэтому всегда ищите академические издания не потому, что
171: Такие нудные с инной, как академические профессора и доценты, а потому что они облегчают нам работу с текстом, потому что там всегда есть имена, всегда есть термины и так далее. Обратите на это внимание, вы можете взять
172: Билингву если английский язык, где будет древнегреческий и английский издательство, это переводчик Хейман лоип классикал эдишн, вот я как раз с ним сижу на планшете 2 языка, очень советую это хороший перевод и хорошее издание.
173: Оно переиздавалось.
174: Да, про переводах мы ещё поговорим. Ещё, пожалуйста, вопрос. Всем добрый вечер, сома. Понятно, могу отличить. А вот могли бы вы уточнить разницу между Сайха и nous, да, то есть вы как-то
175: Прошу прощения. Угу. Психи, психи и no. То есть вот в чем это мне как как-то вот непонятно, честно говоря. Вот смотрите.
176: Часто, ну, этот текст часто встречается у философов от платона до там поздних античных авторов и слово псюхэ. От этого слова происходит психология.
177: Традиционный перевод чаще всего это душа, переводчики не заморачиваются, всегда псюха переводит как душа, но не совсем верно, более корректно это понимать как, собственно, в целом.
178: Сознание, потому что имеется ввиду и мысли, и эмоции, и чувства, как я сказал, и различные установки, мы понимаем психо, как вообще все наши переживания, установки, мысли, чувства, эмоции. Но вот
179: Дальше античные авторы делают серьёзные различия и передают потом уже и христианской теологии, эту интуицию они говорят о том, что сознание ещё само по себе слишком изменчиво давайте проведём минутную.
180: Практикум наше желание меняется очень быстро, часто гнев переходит в успокоение, радость в печаль, то есть свойство нашего эмоционального мира изменчивость.
181: Но спрашивают традиция платона и стоицизма а если у нас что-то в нашем сознании?
182: Что является фундаментом, что является центром, который может совладать с этой изменчивостью.
183: То есть, если в этом судне якорь, если у нас что-то в нашем сознании, что само по себе выше, чем изменчивость, это то, что Оля в практикуме по ведению дневника называла метапозиция вот эта.
184: Наше сознание, в отличие от животных, удивительно устроено в нашем же сознании есть какой-то пункт или какой-то акрополис, какой-то холм, на который мы можем подняться, чтобы оценивать.
185: Наши эмоции, чувства и душевное волнение, то есть мы обладаем возможностью не только испытывать эмоции псюха, но ещё и оценивать эмоции, сдерживать.
186: Эмоции, шлифовать, эмоции, работать над эмоциями. Мы можем не просто что-то желать, это псюха, но мы можем спросить себя, а стоит ли этого желать? А не разрушительно ли это желание? А как эти
187: Желание ограничить или усилить вот этот принцип метапозиция это дух и в практиках неоплатонизма, например, у платина, у порфирия и дальше, а потом и у Августина и христианских авторов это рассматривается.
188: Как выход из состояния только психического мира, как трансцендирование своему сознанию, то есть на в глубине нашего сознания, есть точка, которая позволяет нам трансцендировать, выходить за пределы.
189: Нашей изменчивости, то есть смотреть на наш внутренний мир эмоциональный, духовный, с позиции какой-то стабильной, с позиции каких-то принципов, какой-то стабильности духовной, это
190: Может быть, или божественный взгляд, или взгляд универсальной этики, или взгляд каких-то общих ценностей, но так или иначе, этот принцип важно найти и пробудить у Августина в исповеди даже есть специальный фрагмент.
191: День с матерью моникой переходят от внешнего физического мира к миру изменчивой души и там находят этот принцип и превосходят себя, выходят из самого себя. Поэтому августин говорит,
192: Transcend те. Ипсум то есть выйди за пределы себя самого это метапозиции не значит, что я куда-то ухожу гулять я сижу здесь и пошёл в сторону гулять это значит, что мой дух таков, что я могу посмотреть.
193: На себя со стороны. Это и позволяет мне быть осознанным, понимать себя, понимать свои эмоции. Вот это то, что можно назвать нус, то есть духовным центром мира, сознания, именно там находится
194: Принципы обоснования идеи, фундаментальные ценности. Это можно назвать ядром вашего мировоззрения. Ещё вопрос. Добрый вечер, Андрей Олегович. Добрый вечер. Уважаемые сограждане. Ну уже, в принципе, Андрей.
195: Я ещё ответил, наверное, на мой вопрос, который я ставил, да, у меня вот как раз вопрос и был, мы говорим, хегги Манион, центр сознания, фундамент сознания, ну и увязывая уже наш основной курс с практикумами, я
196: Понимаю, что это как раз и проводя параллели, и можно сказать, что это и есть ядро мировоззрения.
197: Конкретного человека и 2 вопрос в свете того, как читать текст Марка Аврелия, я так понимаю, увязывая теперь уже с практикумом по ведению дневника как раз основным.
198: Будет это занять метапозицию, чтобы не слиться с автором, не встать как бы автоматически на его путь, а разделить себя, его, постараться для начала, что, наверное, будет достаточно сложно сделать правильно.
199: Я вот, ну, уяснил эти моменты, да, по своему, правильно, по своему правильно. Мы можем взять в руки волшебные карандашики, разложить на столе волшебные бумажечки, волшебные блокнотики и поупражняться.
200: Ответьте на вопрос что значит понимать текст, что значит понимать текст знак вопроса?
201: И вот здесь мы увидим сразу много уровней, от самого низшего до самого высшего, которым даже мы с инной ещё не дошли самый низший уровень очень простой, понять грамматически этот текст многие.
202: И этого уже не могут где подлежащее, где сказуемое, как выстраивается фраза, понять предложение его содержание, то есть вскрыть оболочку слов и прорваться к
203: Содержанию предложения очень простого. Сейчас мы будем тренироваться. 2 уровень более высокий. Мысль автора в этом, в чем она, например, у нас будет сейчас фрагмент 1 книги 2, как мы
204: Можем её передать, соответственно, ещё более высокий уровень это не просто воспроизвести грамматически увидеть содержание предложения, а пытаться это предложение переформулировать.
205: Я понимаю на более высоком уровне, когда я предложение Марка Аврелия переформулирую с помощью своих слов, не теряя глубины содержания.
206: Это более высокое понимание.
207: 3 понимание, когда я не просто 1 предложение понимаю, а понимаю целый фрагмент.
208: Я поработал с каждым из этих предложений, попытался преобразовать их с помощью своих предложений, а теперь очень сложные задачи, и в основном люди ломаются на этом 3 шаге, и я ломался, когда читал канта.
209: 5 каждое предложение понятно. Окей, даже русский же перевод, ёлки палки.
210: Но попытаться из этих предложений выстроить историю, связать эти предложения между собой целостный фрагмент не получается. Каждое предложение по отдельности понятно, а я?
211: Не могу из этих предложений сложить контекст, абзац, я не понимаю.
212: Это ещё более высокий уровень понимания понять абзац текста и, наконец, ещё 1 уровень понимания, понять весь текст, то есть понять, какие главные мысли автора, как он их развивает, как он.
213: Он их как аргументирует то есть мы видим уже смысл не предложения, смысл не абзаца, а смысл всей книги, а теперь вопрос.
214: Где живут эти смыслы книги?
215: Они живут в 2 мирах, 1 смысл вложил сам автор, и чаще всего все спорят о том, что имел ввиду автор специалисты всегда спорят и душат друг друга, что имел ввиду платон, что сказано в этом фрагменте евангелия.
216: 1000 школ, миллионы текстов и Бог с ним, с этим. Что сказал автор, нам важно другое как я вырабатываю смысл, как я создаю своё понимание вот здесь мы пробиваемся к нашей
217: Главной задачи и всего нашего 1 триместра понять текст, понять книгу это значит быть активным создателем смысла.
218: Сказать я понимаю, это значит сформулировать несколько предложений, описывающих всю книгу, весь фильм, всю историю. Таким образом я разложил это на разные уровни понимания.
219: А вот то, что я сказал, вы дооформите после нашей встречи. Итак, у вас есть страничка дневника, страничка блокнота. Что значит понимать текст? Знак вопроса я показал вам минимум 5 уровней, и когда вы будете читать текст вместе.
220: Потом будете читать дома. Следите за тем, на какой уровень вы поднялись, где вы находитесь по этой шкале. Вы поняли предложение? Вы поняли несколько предложений, абзац. Вы поняли всю главу?
221: Ещё пару вопросов и будем читать вместе, пожалуйста. Я останавливаюсь подробнее, что это не просто ответ на вопрос, как вы видите, а это ещё и практические рекомендации. Я стараюсь отвечать так, чтобы ещё и предварять ряд других вопросов.
222: Пожалуйста, ещё у меня опять вопрос о псюхе и нос несколько вопросов во первых, считал ли аврелии какую-то часть души не в смысле псюхи, а какую-то часть человека бессмертной, то есть, ну, soma, понятно, очень.
223: Смертная псюхи, скорее всего, получается тоже смертная. То есть только нус бессмертный. И ещё 1 вопрос. Я в тексте встретила термин внутренний гений. А это кто? Это тот же самый нус, который гегемон.
224: Внутренний гений.
225: Внутренний гений. Угу.
226: Тогда маленькими предложениями. Итак, стойки учат о том, что в отличие от всех других существ живых, мы все люди воплощаем мировой смысл или логос соответственно,
227: Разумная часть каждого из нас. И вот этот хэги аникон.
228: Это искра божественного разумного света.
229: Древние стойки вообще учат о том, что звучит не совсем приятно или не совсем вечером. Нормально они говорят о
230: Сперматических логосах, они это сравнивают с семенем по-гречески. Семя это сперма, соответственно, они мыслят не только духовно космический ум, но и физический каждый из нас.
231: Держит это зерно смысла, и вот теперь мы можем или уклониться от своего призвания жить сообразно разуму.
232: Реализовывать себе этот разум, строить разумное государство, разумную семью, разумное общество, осмысленное смысловое, или жить как звери, как говорит эпиктет, звероподобные, то есть отклонение от разумности.
233: Отклонение от данности Богом нашего разумного начала.
234: Соответственно, то, что они называют гением, начиная с платона, это как раз наш внутренний человек, который должен пробудиться и проявиться божественное начало, поскольку в смертном теле заключён начатки.
235: Божественного духа, который мы можем проявить. Именно этот источник бессмертен.
236: Тело смертно, душа смертна, душа, как эмоциональный мир, смертна.
237: В этом смысле стоики могут быть примиряться и с атеизмом как раз плючи считает, что стоики прекрасно могли бы быть и атеистами, но Марк аврелии атеистом не был.
238: По моему, я ответил на ваш вопрос, и опять вспомните мои лекции по античности в греческом языке даже сосуществуют эти 2 слова. Тимей в тимее платон говорит о том, что задача каждого фило
239: Пробудить в себе свой daemon, то есть божественное начало, чтобы быть счастливым эф даймония то есть это слово существительное греческое, это значит благо ф приставка означает благо.
240: Это значит благо духовное пробудивший свою духовность, раскрывший своего внутреннего человека, это термин платона, внутренний человек, а genius это просто латинский перевод греческого.
241: Чтоб мы не путали отсюда гениус. И все эти вещи. Гений места, гений там, дома, гений семьи, как бы духи это латинский язык. Так ещё, пожалуйста, вопрос вот задач.
242: То есть у нас есть бессмертное начало. И, кстати, в христианской традиции у мистиков это будет, например, у мейстера экхарда отчасти бессмертное начало. Искра Бессмертная нас. Так я вижу ещё вопросы, пожалуйста, у меня вопрос по тексту.
243: Я начала читать Марка авреля пару дней уже назад, и там очень много говорится об умеренности да, умеренности в не только в материальном, но и в эмоциях, да.
244: Я хотела бы понять, как это, как, как это, как это ложится на нашу жизнь, допустим, допустим, на мою жизнь я разрабатываю математические модели, и когда я нахо
245: Какое-то новаторское решение мне доставляет это невыразимую радость и, может даже не радость, а эксайтмент и гордость. То есть это держится очень долго, и я не знаю, допустим, это надо гасить, это
246: Вредно. Вот, вот не могу понять, вот где границы умеренного и является ли это, например, эмоцией или вот не могу вот это, не могу я понять. Это 1 момент.
247: Что является противоположностью умеренности, да, что является противоположностью? Вот я спрашиваю вас, ну, чрезмерная радость какая-то чрезмерной, да, вот мы работаем с языком тоже очень важно. Чрезмер.
248: Неумеренный, чрезмерный. У нас есть тогда 3 слова. Неумеренный, чрезмерный. Это ещё больше, чем неумеренный есть. Да, да. И 2 вопрос. Вот 2 вопрос, чисто практический.
249: Я хотела бы, у меня есть доступ к электронной литературе, но я хотела бы покупать книжные экземпляры, но у меня, где я там, где я живу, у нас нету книг на русском языке. Я не могу здесь покупать книги на русском языке. Может, вы мне скинете какую ни
250: Быть линк, где бы я могла бы заказывать книги, мы будем это делать, и мы делаем это на сайте в зависимости от разных стран, где есть эта возможность, ну и, конечно, есть amazon.
251: По поводу умеренности здесь сейчас мы будем уже читать текст. Вопрос, казалось бы, простой, но это как раз тест на то, насколько мы можем понимать текст, присваивая его себе, это ещё 1 уровень понимания.
252: Я не только понимаю текст, могу привести пример вот я встретила в тексте рассуждение об умеренности и чрезмерности. О чем это задаю я себе вопрос где в моей жизни случаются подобные вещи?
253: Где я могу сказать, что я соблюла меру, а где я неумеренно или что-то сделала чрезмерно?
254: Если у вас приходят к вам примеры, работает ваше понимание, например, и, кстати, в этике и в поведении это трудно объяснить. Античные авторы знали это, например, не
255: Воспитанному человеку трудно объяснить, что означает быть воспитанным в русском языке есть много таких слов тактичный.
256: Что значит быть тактичным? Мне хочется широкие жесты. Мне хочется учить человека, как он должен себя вести со мной, читать ему мораль и так далее. Тактичный, точно также здесь умеренный, но
257: Аристотель нашёл геометрический пример как равное расстояние между противоположными точками.
258: Или, как он говорил, золотая Середина, но это тоже мало что даёт. Значит, все равно нужны примеры, да, его пример между между безрассудством и трусостью. Мужество это центр между трусостью и
259: Безрассудством, то есть такой, таким мужеством, которое уже начинает губить тебя.
260: Вот такой пример может быть, но, во всяком случае, на самом деле, в чем проблема? Здесь каждый пример конкретен, и мы должны его понимать сами изнутри. Нам трудно понять, когда мы что-то делаем. Совершенство.
261: Это значит этот баланс, умеренность, например, я могу читать лекцию чрезмерно, с пафосом.
262: И тогда вы скажете он все время кричит, размахивает руками, все время пытается понравиться, слишком давит на внешние эффекты, слишком ударяется в риторику, но если я буду читать академически спокойно и размеренно, вы скажете он слишко.
263: Скучен. Сейчас поздно, мы все уснём. Как написал 1 комментатор. Говорите, пожалуйста, с пафосом я засыпаю, я не могу, когда вы спокойно говорите, вы для меня снотворные больше пафоса, пожалуйста. Соответственно, правильно выстроит.
264: Тон лекции это уважение обеих сторон. С 1 стороны, это должна быть эмоциональность с определённой риторической оснащённостью для того, чтобы мысль легче зашла в сознание слушателя, но
265: С другой стороны, не слишком скучно, академично, чтобы мухи не сдохли и тараканы не возродились снова, чтобы, чтобы не было эффекта засыпания, но у каждого лектора.
266: Своя Середина у каждого лектора, исходя из опыта, тембра, голоса, из манеры читать своя умеренность вот в чем трудность любая умеренность уникальна, мы можем говорить о ней, в общем.
267: Что это центр между противоположными краями, но, в принципе, это то, что ещё 1 геометрическая фигура античные мыслители изображали в виде идеальной фигуры, для них идеальная фигура это шар.
268: Шар является неким целым, к целому уже ничего нельзя прибавить. Законченность некая, да, это законченность между незавершённостью и как бы саморазрушением. Когда я хочу ещё лучше, лучше, лучше и разрушаю то, что сделал.
269: Я привёл вам несколько примеров, а вы можете в чате написать свои примеры. Мой вопрос в том, что значит быть умеренным. Мы, например, можем сказать чётко, что умеренный в еде. Это очень хорошо, понятно. Мы выходим из за стола.
270: Чувствуя, не чувствуя тяжести в животе, мы не чувствуем голод, но мы не чувствуем тяжести в животе, соответственно, тогда можем с вами общаться, читать лекции, читать книги и так далее, умеренный в питье, особенно в алкоголе.
271: Умеренные на похвалы.
272: А вот если умеренная Любовь?
273: В чате напишите, можно ли сказать, любви будь умеренный в любви. Андрей, будь умеренный в любви.
274: У нас есть понятие филос. Для этого Любовь, дружба. Андрей Олегович, если позволите, вы сегодня упоминали Августина. У него очень много отстойка. Был вопрос. Вот радость от открытия математики. Августин говорил понятие.
275: Сейчас скажу кстати, вот по mind был вопрос ещё когда мы переходим на уровень ума или духа, так можно ещё перевести, мы радуемся, это уровень математики, музыки, науки, потому ваша радость, ещё можно
276: Интерпретировать с позиции аристотеля перипатетики влияли также на Стойков добродетель это уметь радоваться правильным вещам. Ну, конечно же, радоваться уме, потому я думаю, что ничем плохим эта радость не является.
277: Это правильно. Правильным вещам вы радуетесь, плюс вы выходите на уровень духа, что подчёркивал. Густины подчёркивали стойки. Моё понимание переводов майнт ближе все-таки к псюхе или
278: Душа, когда же мы говорим о нусе, я в своё время занималась стоиками, как они в средневековье распространялись, заходила именно с трактатов сенеки. Я бы сказала, что рацио латинское то что будет?
279: Ближе к носу английский язык это reason, там ещё есть 1 понятие ризн, а meine все-таки ближе к понятию душа психическая психология.
280: Это мой комментарий небольшой, да, но вот мы, например, как философы и переводчики, я ещё научный редактор, у нас всегда, мы мыслим, многими языками всегда идут сети терминов мы не переводим.
281: 1 термин чтобы перевести декарта с латыни, например, что я делал, или перевести другие там фомо квинского с латыни или аристотеля с древнегреческого, нам нужно не 1 термин переводить на другой, а переводить 1 мир, то есть взаимосвяз.
282: Понятий на другой мир, взаимосвязанность понятий. И поэтому у переводчиков и мыслителей, философов академических всегда идут такими сетями. Например, мы, например, чётко знаем, что по-гречески это всюно
283: По латыни это может быть рацио интеллектус, да, по-немецки это может быть ферштанд ферну.
284: По-русски это может быть рассудок, разум или потому, что психическое мы не переводим на русский язык.
285: По-украински мы спорили, потому что много редактировали и переводили тоже, но у нас идут вот такие сети понятий, и если они у нас укладываются, нам тогда легче понимать традиции взаимо перевод традиций. То есть речь идёт не 1.
286: Слове, а сразу взаимо взаимозависимости между словами или ещё 1 пример. Я сказал тело, но в греческом языке есть 2 понимания тела. Есть саркс, есть soma, мы говорим соматический, но если
287: Soahx это может не играть Роли в понимании текстов, а может играть большую роль, если мы читаем апостола Павла, и тогда он будет говорить, что мы тело христово, употребляя сома, но может употреблять саркс как?
288: Плоть тогда переводчик должен переводить плоть и тело, если в языке есть такой запас терминов.
289: Плоть или плотской человек, или Плотский человек это человек страстей, физиологии, низменный, но само тело не является чем-то плохим, мы тело христово.
290: И часто в языках это есть точно также и в латыни есть, ну, есть по-русски тело, плоть.
291: Что ещё? Вопрос последний. И мы открываем 2 книгу, попытаемся вместе почитать, пожалуйста, ещё вопрос. На самом деле вы частично начали отвечать на этот вопрос. Я хотела просто для себя уточнить понятие духа. Вот мы говорили про
292: Душу про mint что это разум и мы знаем как современные люди, что есть осознанное, есть бессознательное, даже если мы говорим про метапозицию это что-то, что мы можем вывести в осознанное, но все равно остаётся огромный Пласт бессозна.
293: К которому у нас нет доступа. Я не знаю, возможно ли до него получить доступ или нет и которое, как говорят современные психологи, господствует над сознанием. И у меня вопрос вот этот дух, что-таки это бессознательное, где оно находится в этой триаде, оно в духе.
294: Понятие дух или душа все-таки, а дух это ещё что-то выше.
295: Давайте, пусть это будет последним вопросом перед чтением. Сейчас я хочу, чтобы вы свои волшебные ручки, пальчики вот прикоснулись вот так, так немножко ослабили накал, ослабили напор на сознание, на мозг.
296: В чем дело? Ваши вопросы? И я готов. Я готов до утра на них отвечать. Я жил этим и живу. То есть я живу среди переводов текстов, могу отвечать на эти вопросы часами, но у нас, как в театре, единство места, времени и действий.
297: Мы не можем сделать больше, чем делаем тут и сейчас, поэтому я пытаюсь ёмко отвечать, но всегда будут оставаться лакуны слово дух оно не очень счастливое в русском языке, и слово духовное не очень счастливо.
298: Что поделаешь, это слово красивое, но любое сильное слово набирает много паразитических значений. Ты духовный человек или нет? А. М. Бездуховный человек.
299: Дело в том, что это слово может по разному пониматься. Вот посмотрите, 1 из 1 из дисциплин, которую я читал, философия сознания.
300: По-английски это philosophy of mind по-немецки это философие гайста, поскольку они, этот майнд и антично латинско греческое сознание переводили как Гайст, и, соответственно, то, что у декарта
301: Men's высшая часть нас французы перевели как эспри, дух эспри это как Гайст, соответственно, часть Языков идёт философию духа, переводит философию духа, соответственно, слово дух вбирает в себя многие другие.
302: Значение какие-то культуры теряют эти слова, у нас нет слова для mind.
303: У нас нет слова для mens, ментис, у нас есть слово ментальный, прилагательный, но нет существительного. Соответственно, возникает проблема, как это перевести. Поэтому, безусловно, возвращаюсь, завершаю ответы на вопросы, когда мы видим, когда мы читаем о
304: Психическом. Когда мы пытаемся перевести его как сознание, мы должны понимать, что философы традиции и сейчас видят в большинстве актов сознания неосознанные акты.
305: Можно называть дух совокупностью ментальных актов, ментальных действий. Большинство из них от нас скрыто, они как-то действуют, но мы их не осознаем. В сфере нашего осознания. В сферу нашего осознания попадает только
306: Немногие эти акты, и то мы их не фиксируем, на радары не принимаем и не пытаемся их понять мы в курсе мировоззрения картина мира в дневнике, в писании нашего.
307: Как раз и пытаемся поймать часть этих ментальных актов на радары, распознать, декодировать и выписать ядро своего мировоззрения фактически.
308: Это тонкая работа с собой, потому что все ментальные акты это потоки, их 1000, и в этих потоках мы должны, как древние египтяне, древние китайцы, как жители Амстердама.
309: Строить ирригационную систему. Я сейчас ушёл в метафорику, показываю, как работает метафора. Сознание выходит из Берегов, бурлит внизу много непонятных течений, а мы должны строить каналы шлюзы.
310: И окультуривать вот этот хаос нашего сознания. Как это сделать, написать эссе, моё мировоззрение, как это сделать, описать ядро своего мировоззрения, ответить на вопрос, какие идеи, ценности, главные во мне, что меня моти.
311: Что меня направляет? Какие цели стратегические? Вот я отвечаю на ваш вопрос. Вся традиция. Например, фрейд открыл мир несознательного. Именно так он das умевсе.
312: Бессознательно это неправильный период, извините, а что тогда делал наш дорогой учитель платон в 9 книге государства, когда говорил если мы отходим ко сну неподготовленными, зверь нашего сознания ночью выходит на охоту.
313: И начинает занимать. В нашем сознании начинает властвовать наша Тёмная сторона, наша бессознательная сторона в сновидениях проявляется
314: Соответственно, он знал об этом, об этом знал и Марк аврелии, об этом знал и декарт, и другие, другие ну что же, теперь возьмём волшебные книжечки в руки и попытаемся потренироваться.
315: Поскольку у нас в практике двухчасовой нет перерывов, приветствуются красивые стаканы, чашки, изысканные бокалы, вам можно наливать вино в бокалы, мне нет, я должен быть абсолютно криста.
316: Ясно, да. Ну давайте пока обойдёмся чаем.
317: И сейчас вместе попытаемся про, да, вот вижу, что похоже на воду, похоже на воду. Такое прозрачное, прозрачное вот я вижу сейчас как раз hipp, да, хип вот.
318: Итак.
319: Маленький практикум я предлагаю разобрать 1 фрагмент 2 книга.
320: 1 фрагмент, кто заходил на сайт, там уже Виктория публиковала мой комментарий.
321: Если бы у нас была малая группа, я бы дал каждому читать по предложению, но нас все-таки чуть больше. Поэтому я буду читать медленно. А вы следите. Вот смотрите 1 предложение с утра говорить себе наперёд. Встречусь.
322: Суетным, с неблагодарным, дерзким, с хитрецом и алчным, необщественным. Точка.
323: То есть это 1 предложение, и важно понять, о чем оно, какова его структура.
324: Что здесь перечисляется, о чем идёт речь, это 1 уровень понимания.
325: Какой уровень был бы 2? Понимание, что на самом деле это упражнение, которое он часто повторяет?
326: Называется у стоиков это упражнение пре медитации.
327: Футурум малорум по латыни, то есть это предвосхищение будущих зол.
328: Давайте мягче. Предвосхищение будущих неприятностей это типичная практика. Стоицизм это он с собой работает утром. Это работа, медитация. Он утром проснулся, он
329: Император в каком-то военном походе, а вы знаете, как римляне стояли лагерем большим легион?
330: Сколько там людей? Вот он просыпается, говорит, вот, вот этот вот командир этого, а эти ужас, это вообще звероподобное что-то этот все время жалуется на него, это постоянно какие-то эти самые жалобы, а это
331: Все время пытается выслужиться, лицемерит боже мой, хочу к платону, хочу читать тексты. Нет, держись, держись, держись. Сейчас надо выйти, выйти к моим людям, поэтому это предвосхищение. То есть он как бы настраивает дух.
332: Утром, встав, настраивай да, вот ты встретишь в этом Дне очень много. Это 1 предложение. 2, все это произошло с ними по неведению добра и зла.
333: 2 предложение тоже нужно понять, о чем оно можете писать в чате. Мы читаем внимательно, с кем с ними. Вот когда вы читаете этот русский текст, с кем с ними, чтобы понять на базовом уровне, нам нужно к этому с ним
334: В 1 предложении найти соответствие с кем с ними, почему множественное число? Ну вот с этим суетным, неблагодарным, дерзким хитрецом, алчным это все они вот с ними со всеми
335: 2 предложение тут же даёт оправдание.
336: Этим людям.
337: Он хочет сказать, ну вообще, у меня половина ужасные, ужасные люди. Ну, невозможно. Ну они же не виноваты.
338: Это все в них, и он пытается работать со своими эмоциями, давая объяснение этим состояниям таких людей, он даёт это объяснение агно по-гречески незнание, невежество.
339: Если бы я так работал, как Марка вреди, меня бы студенты давно распяли. Если не на кресте, то не знаю, что бы сделали. Кто вы по невежеству так говорите. Я вас понимаю. Да, вы грубите, вы меня пытаетесь учить всему, потому что вы невежда.
340: Я к вам нормально отношусь, но, но вы невежа, то есть агно, он даёт сразу причину. Читаем дальше.
341: А я усмотрел в природе добра, что оно прекрасно, а в природе зла, что оно постыдно, а ещё в природе погрешающего, что он родственен мне не по крови и семени, а причаст.
342: К разуму и божественному наделу. Точка.
343: Перед нами 3 предложение, оно длинное, соответственно, его нужно разбить на части.
344: Давайте это сделаем.
345: Какое наиболее длинная часть этого предложения законченная, что я то знаю? Я не агностик, я знаю.
346: И добро, и зло я знаю, что добро прекрасно, зло, безобразно, постыдно.
347: Это как бы часть предложения, a2 часть говорит о чем?
348: Что хотя они и не знают, но мы с ними близки по природе.
349: Они родственны мне или он, этот другой, родственен мне употребляется физиологический термин, именно родственник.
350: Буквально сильном значении родственник, родственный мне не по крови и семени, вот там слово кровь и сперма, то есть он хочет сказать родственный не потому, что он мой брат или сестра по матери или отцу.
351: А почему же? А причастностью к разуму и божественному наделу вот это предложение? То есть, чтобы понять это предложение, мы должны его перестроить.
352: И как его можно перестроить своими словами вначале он говорит но они не знают, но я то, что добро прекрасно, зло, безобразно, и в конце Концов, эти люди мне родственники не по сперме, не по крови.
353: А родственники потому что все мы часть божественного замысла, в каждом из нас живёт этот разум, логос.
354: Поэтому мы родственники в общем деле, и с ними я отобью германцев, наркоманов, с ними я смогу победить парфян или армян.
355: С ними я могу победить Сарматов, да, кто-то слишком упрямый и дерзкий, но он хороший офицер, да, кто-то лицемерит и пытается мне угодить. Да, но он может работать со своей группой.
356: Мы все часть общего дела, и вот дальше отрывок заканчивается следующим образом.
357: Божественный надел это значит жребий, судьба то, что кому уделил Бог, и вот завершается следующее и что ни от кого из них не могу я потерпеть вреда, ведь в постыдное никто меня не ввергнет, она.
358: Родственное. Не могу же я сердиться или держаться в стороне от него, раз мы родились для общего дела, родились для общего дела как ноги и руки, как ресницы, как верхний ряд зубов и ряд нижний так вот.
359: Противодействовать другому противно природе.
360: А негодовать и отвращаться. Это противодействие, все вот это 1 медитация. То есть о чем он здесь может говорить? Мы родились для общего дела. У каждого свой нрав, свои, свои эмоциональные состояния. Но нужно помнить, а
361: Мы все родственные по разуму, они тоже разумные существа. Я могу к ним обращаться, и мне важно их негатив обратить в позитив. Мы можем сотрудничать, и мы призваны к сотрудничеству в греческом. Это
362: К сообществу. Это стоическая мысль. Человек существо общественное, человек существо социальное. Мы должны с этим работать, как бы нам ни было трудно, а они мне ничего не
363: Сделаю своим лицемерием и строптивостью. Если я твёрд в своих убеждениях, то если мне будут лицемерить, я не буду поддаваться. Если мне будут дерзить, я не буду поддаваться, ведь я сам твёрд, ничто мне не может.
364: Повредить. Вот так выглядит этот фрагмент я ему откомментировал если вы его читаете сами, попытайтесь в виде эксперимента абзац разложить на отдельные тезисы.
365: Попытайтесь переформулировать эти тезисы своими словами.
366: И заметьте, как здесь работает метафора, где здесь метафора? Маленький вопрос в чате. Напишите, где здесь метафора.
367: Где здесь образ, образ тела, образ организма. Вот здесь он и говорит, он хочет сказать, мы все сообщества как в теле, все члены тела связаны между собой. И если этот лицемер
368: Я его выкину. Это все равно что я отрежу себе часть руки. Если этот негодяй дерзкий офицер, я его выброшу. Я лишусь ещё там, не знаю, сердца своего или лёгкого. Мы все вместе.
369: Зависим друг от друга в мире, все люди взаимозависимы, надо с этим работать.
370: Мы ничего не сделаем, если не сможем работать сообща, преодолевая негатив друг друга, непослушную руку отрезать, кто-то пишет в чате рука, значит, непослушно её отрезать, конечно.
371: Глаз непослушен. Отрезать это как в нагорной проповеди. Да, если соблазняет глаз твой, вырви его. Но это опять метафора. Мы должны понимать это буквально. Теперь я хочу сделать следующий ход. Я буду давать некоторым из вас
372: Вас. У кого есть жёлтые ручки? Сейчас Вика будет следить первые 4 жёлтые ручки, которые будут комментировать текст без меня 2. Потом мы подвинемся к 3 и 4 фрагменту.
373: Пытаемся самостоятельно поплавать здесь. Не бойтесь, расслабьтесь, вдохните. Там был вопрос, а если что-то непонятно.
374: Если что-то непонятно, тогда у вас этот волшебный блокнотик, вы ставьте вопрос, почему, что, почему я это не понимаю, о чем это? Что означает это слово? Что это за образ? Как метафора работает с содержанием, не
375: Понятное нужно отмечать, чтобы что-то понять, нужно знать, что ты не понимаешь. Чтобы что-то понять, нужно понять, что ты не понимаешь.
376: И часто многие студенты плохие поняли, поняли это мой ранний опыт преподавателя отцепись от нас, поняли, поняли продолжай болтать, мы тут занимаемся своими делами, там флиртуем.
377: Там назначаемся. Свидание говорит в своём канте. Непонимание это вопрос. Если вы что-то не поняли, сформулируйте вопрос к тексту, напишите в блокноте этот текст. Ваш вопрос. Ну что? Вика ответила 4.
378: Руки я. Я читаю, а вы пытаетесь толковать каждое предложение, передавая другому другое предложение. Давайте по такой цепочке во фрагменте 1 толкует 1 предложение, другой другое.
379: 3. А потом обобщают. Итак, я читаю, вы внимательно слушайте.
380: Чтобы я был, чтобы я ни был такое все это плоть, дыхание и ведущее вот это вот хэги моником брось книги, не дёргайся. Не дано. Нет, как если бы уже умирал при
381: Бреги плотью она грязь, Кости, кровянистая ткань, сплетение жил вен, протоков, посмотри на дыхание, что оно такое дуновение, да и не постоянное, а то изрыгаемое, то заглатываемые.
382: Вновь. Ну a3, ведущее. Так сообрази вот что ты уже стар, не позволяй ему и дальше рабствовать и дальше дёргаться в необщественных устремлениях, а перед судьбой и дальше томиться на
383: Настоящем или погружаться в грядущий точка. Итак, наши герменевты, кто 1? 1 предложение, насколько я поняла, речь идёт о как бы, о том, что материальное
384: Каким является наше тело, это не столь существенно по сравнению с тем духом или сознанием, которым мы обладаем. Угу. Хорошо, вы сразу дали.
385: На весь фрагмент. Следующий нас интересует только 1 предложение. Пока очень хорошо. Лара, отлично. Следующий, только 1 предложение. О чем оно? Только 1 предложение, чтобы не было такое. Все это плоть, дыхание.
386: И ведущие. Мне кажется, что тут говорится о том, что все это живое, все это жизнь, все это наполнено чем-то, что это не какой-то
387: Мёртвая плоть или ещё что-то. То есть как бы это что-то, что имеет импульс. Хорошо, мысль понятна, кто ещё это предложение может по другому описать. Кто следующий? Я ду.
388: Думаю, что это части нас как целостности. Плоть, тело, дыхание, душа ведущая. Ну хорошо. То есть это предложение просто описывает принцип.
389: Стоицизма так они понимали человека это трехчастное строение человека буквально в тексте это сарки, телесное начало пневматом невма это дыхание, душа.
390: Пневматология, и это hegemony. Он, то есть 1 предложение, даёт просто структуру человека. 2 предложение, кто может толковать дальше по порядку? Брось книги, не дёргайся, не дано. Что это?
391: Значит, как вы думаете, в данном контексте, ну, бессмысленно книги учить, изучать, читать. Видите? Видите, мне многие так говорили. Но смотрите, Марк аврелии говорит, не читай книг, выброси.
392: Зачем? У тебя сколько книг за спиной? Так ещё сарказм, наверное. Да, какой-то? Не, нет, сейчас мы увидим, может кто-то ещё по другому имеет мысль. Да, пожалуйста, что означает эта краткая фраза? Здравствуйте, я
393: Я как раз надеялся, что мне не этот фрагмент попадётся, потому что судьба божественная то как удел удел прось введение прось книги не дёргайся, не дано наве.
394: Моё поверхностное понимание то, что ты, это связано с предыдущим предложением, что человек состоит из определённых частей духа, души и тела, и
395: Что чувствуется какое-то бессмысленность желания изменить свою суть, но
396: Я, я, если честно, не до конца понял. Хорошо, все, все, полёт нормальный. Давайте ещё, ещё, Евгений. Так, давайте.
397: Вот это 1 трудность. А что это за фраза? 2 слова. Брось книги не дёргайся, не дано. Сейчас вот мысль такая пришла тоже как предыдущий не разглядел, как коллега тоже думал отринуться от этого фрагмента. Брось.
398: Ну, с учётом того, что Марк аврелий, как мы говорили, образованный, прекрасно образованный человек, прочевший множество книг. Возможно, здесь речь ведётся о том, что в книгах не найдёшь конкретного ответа, как жить, а ты познаешь этот.
399: Через себя пропускаешь и на своём опыте Евгений, умничка Евгений, давайте проследим, оценим его мысль, то есть сразу работает рассуждение. Так, ну не может Марк аврелий сказать, выкинь книги, он с собой в походах возит книги, он книги читает.
400: Это, должно быть что-то другое означать, что-то другое, и Евгений дал свою версию этого, что-то другое так. А теперь Валентин, может быть, запечатает эту мысль, что другое.
401: Если добрый вечер, добрый, я думаю, что, возможно, он как раз не хотел бы бросать книги, но он должен это сделать. И он говорит себе не дёргайся. Ну то есть не дано.
402: Тебе сейчас не дано остаться с этими книгами, с которыми ты, возможно, хотел бы остаться. Ты должен делать что-то другое. В этот момент, заметьте, мы толкуем 2 слова. Только предложение состоит из 2 слов в греческом. Хорошо? Ну тогда.
403: Завершает и перейдём потом к 3 предложению. Что с этим? Брось книги, что ж там такое?
404: В чем там мысль? Ну, здесь я тоже хотел бы сразу. Мне пришла мысль, что здесь фраза сколько книжек не читай, императором не станешь. То есть это вот тот случай, когда книжки уже инструкции готовы, решения, они не r.
405: Работает. То есть, как бы, ну вот, вот, вот последняя фраза, давай самое чуть дальше. Видите, толкование правильное может выражаться разными предложениями. Это не математика, хотя и в математике есть разные решения, правильные, но в данном случае нам важно схватить
406: Очевидно, он утром настраивается очень, сейчас он должен проработать своё сознание и говорит себе так не лезь в книги, думай сам, включай сейчас живое мышление книги это
407: Это важно, но сейчас книги тебе не помогут. Бери себя в руки, думай сам, думай самостоятельно, работай со своим сознанием. Вот так можно прочитать этот фрагмент. Согласны?
408: А теперь 3 предложение, пожалуйста. Читаю. Нет, как если бы ты уже умирал, пренебреги плотью. Она грязь, Кости, кровянистая ткань, сплетение. Жил, вен, протоков. Угу. Ну.
409: Тут мы возвращаемся к этой трехчастной модели человека, и Марк аврелий указывает на то, что как бы низшая часть это не то, что ты должен ставить в центр своего внима.
410: Потому что она разрушается, это хорошо, это не то, о чем ты должен думать, ну вы же врождённые герменевты текстов. Отлично, отлично, может быть, ещё war.
411: Так, кто следующий немножко по другому, пусть переформулирует, чтобы мысль жила в разных вариантах.
412: Вот это нет, как если бы ты уже умирал. Угу. Предложение 3. Мне кажется, это как раз продолжая то, с чего мы начинали предыдущее предложение, это подготовки к своему дню.
413: При подготовке к тому, чтобы встретиться вот с тем, с чем нас столкнёт реальность, нужно. То есть вначале мы оттолкнули книги, а теперь мы должны оттолкнуть все, что в теле. То есть все потребности телесные, да, там бытовые, физиологические потреб.
414: Мне кажется, что так.
415: Хорошо, хорошо. Отметьте для себя, что вот эти физиологические упражнения часто повторяются в тексте. Он часто, когда особенно тяжело и нужно решать, смотрит на себя как бы как на автомат, как на агрегат физических процессов.
416: Это позволяет ему приподняться над ними, и в данном случае он говорит так человек состоит из тела души и духа гегемонии кон. Так книги не смотри, тело, представь, что тело уже слабеет, оно тебе.
417: Не, помощник, представь, что оно просто совокупность физических вещей. Теперь 2 предложение, то есть 4.
418: Он обращается уже к душе этому пневма.
419: Я, получается, читаю 4. Да, да, да, посмотри на дыхание, что оно такое дуновение, да и непостоянное, то изрыгаемое, то заглатываемой. Вновь признаю, что я пользую.
420: Другим переводом, чтобы понять контекст некоторых предложений, потому что здесь, например, в другом переводе дыхание обозначается как проявление жизненной силы, то есть определённое дыхание не то, которое мы дышим, что-то более метафоричное.
421: Возможно, здесь имеется ввиду сайки, которые мы обсуждали в начале нашего практикума и что это такое? Это что-то постоянно изменчивое мгновение, оно изрыгаемое и заглатываемые вновь, вероятно, не
422: Неконтролируемые нами. Ну, там такой комментарий. Угу. Да, это пневма, пневма. Вот написали правильно в комментарии пневма, пневма. То есть, смотрите, когда на греческий переводится книга бытия,
423: Сказал Бог, так и дух божий носился над водой то слово, дыхание и дух в древнееврейском с тем же корнем, точно также и в древнегреческом.
424: Это и в смысле душа и пневма, это как дуновение.
425: То, что дует, да, вот у меня и в итальянском переводе, здесь просто Софио дыхание, как будто я дышу, он говорит, вот это дыхание, то, что важная часть нашего эмоционального мира, наших переживаний, но это
426: Сейчас такое, потом такое, оно постоянно меняется, оно выходит и заходит. Это определённые ритмы. То есть перед нами деструкция низших частей нашего я тело ненадёжно, потому что оно рано или поздно
427: Будет нам изменять дыхание, может прерываться и когда-то остановится. Когда-то мы перестанем в этой жизни дышать, дыхание остановится. А вот теперь 3 кто сможет толковать дальше? Кто у нас?
428: 3 ведущие это вообще фраза, которая у меня с самого начала вызвала больше всего вопросов, потому что не очень понятно, что такое, но моя гипотеза, что речь идёт про то, что, ну, собственно, некоторое сознание, ну, условно назовём современным языком, я бы назвал, это возможно.
429: Сознанием, то есть то, что приводит вот это вот тело, вот эту вот плоть в движение, то что как-то, ну вот какой-то источник его действий, его решений какой что-то возможно.
430: Ум, что-то про, ну, говоря античным языком какой-то, ну, нюх, то есть, это, да, русское слово, нюх от этого нус. Угу, угу, угу.
431: Да вот был вопрос а если какое-то слово непонятно, если слово непонятно ищите в разных переводах и смотрите в original.
432: В оригинале как раз то, что объяснял это хеге моником, то есть господствующее начало, но Гаврилов переводит некрасиво, Гаврилов хочет перевести, 1 словом перевести, но в русском тексте оно съедается, оно не очень чёткое, да.
433: Господствующий 1 из английских переводов, у меня их 2. Вот 1 из них это оксфорд, издательство. Англичане не парились и просто это перевели как
434: Ruling центр, центр управления то что рулит.
435: Часть переводов передают греческое hegemony, он фактически не переводят, а дублируют, часть из них переводят как дух или ум. То есть здесь переводчики, не согласны они.
436: Видят, что этот ключевой термин, но они пытаются его по разному передать, и из за этого и возникают всегда споры между толкователями, переводчиками и прочими прочими, например, 1 последний немецкий.
437: Перевод 22 года звучит так, что это у нас 3 принцип, который называется ди херенде ферну. Господствующий разум тоже плохой вариант, тоже плохой.
438: Такой вариант. Так что же дальше толкуем с этим хэги моником? Вот он к нему пришёл, тело как бы отбросил, дыхание, душу отбросил, что с hegemony? Оом, пожалуйста. Так?
439: И вот что ты уже стар, не позволяй ему и дальше рабствовать и дальше дёргаться в необщественных устремлениях и в отношении судьбы. Дальше томиться настоящим или погружаться в будущее. Ну, часть того, что я здесь уловила. Ну, это, соответственно, пере.
440: Ход от частного к общественному. Возможно, это какая-то форма пассионарности, то есть преобладание, ну, потребностей общего и общества, наверное, над собственными маленькими.
441: Иными желаниями. Угу. Хорошо. Ещё варианты. Мне кажется, он говорит здесь, что пора бы отбросить уже все материальные вещи, к которым он относит также e эмоции и все, что с ними, свя.
442: И заняться более серьёзными вещами. Ну то есть прекратить вот это своё ведущее.
443: Быть рабом, чтобы эта ведущая перестала быть рабом твоих эмоций, твоих материальных каких-то потребностей. И, наконец, освободилась, не думала о будущем, да в каком-то материаль.
444: Нам не томилась настоящими какими-то вопросами. Ну, в общем, тебе пора заняться собой, серьёзными вещами, своим духом, ну, не знаю, своим, может быть, общением с Богом. Хорошо, хорошо, отлично, отлично. Единственное, что мне непонятно, это
445: Вот не общественные устремления, я для себя не могу это объяснить. Угу. Сейчас мы обобщим. Может быть, ещё добавит, кто Олеся, да ещё уже стар. Ты уже не должен смотреть ни на тело своё, ни на дыхание. Но ты думай о, как бы о своём ядре.
446: Вот об этом. Ну, нусе, да что ты должен?
447: Отречься от своих каких-то телесных ощущений там чувств всего, но устремись в другое, в что-то то.
448: Что у тебя внутри? Ну вот вот вот переходим к завершению хорошо тут start просто вы увидели слово start чуть выше здесь возраст не имеет никакой Роли не играет тем более он пишет это в моём возрасте.
449: Ну, трудно, я не могу себе сказать. Ты уже стар, Андрей. Ты уже полностью развалюха, ты лежишь на диване, ты уже там умираешь, стар очень. Нет, он имеет ввиду немножко что-то другое. И когда мы видим вот эта концентрация на господствующем начале, кстати, другое.
450: Английский перевод передаёт как интеллидженс, а вот эта пневма передаёт, как spirit, видите, там, где ключевые термины, сколько переводов, разное толкование. То есть разные версии переводчики пытаются
451: По разному подойти к этим загадкам, они решают эти головоломки. То есть как можно обобщить. Он говорит, так я должен сейчас настроиться на день.
452: Я должен держаться в этом тело мне, конечно, поможет, но в конце Концов оно может быть ненадёжным. Дыхание да, но оно может мне изменить, прерваться там или перерваться hegemony, он позволяет держать себя.
453: В руках. Не позволяй ему подчиняться низшим частям твоей личности, а вот то, что у вас был вопрос по поводу необщественного устремления.
454: Это g1 фраза 1 фрагмента вот он ждёт встречи с людьми, ему хочется убежать от людей, я его понимаю как интроверт, и часто я так делаю, когда Шёл на лекции в университет утром могилянка в обед.
455: Шевченко вечером институт фомы аквинского. Опять люди, опять аудитории, все время люди, люди, люди, люди, я перед ними живу. Я говорю себе Андрей, оставь тело. Дыхание это хорошо, но ты должен зайти в аудиторию, ты должен общаться с людьми, контрол.
456: Себя. Настраивай себя на людей, полюби их, откройся им навстречу. Сделай так, чтобы у тебя с этими людьми завязалось. Интересное дело. Беседа, чудо, откровение, новые идеи, чтобы
457: Что-то произошло, перебори себя. А тебе не может помочь. В этом твои Кости, пальцы или твоё дыхание? Они хорошие слуги, их нужно соблюдать. Но в конце Концов ты должен развивать это господствующее.
458: Начала. В принципе. Видите, этот 2 фрагмент соединяется логически с 1
459: Он продолжает медитацию и говорит так давай, из чего я состою? Так? Ага, тело, душа, хегги, Манико, то есть разум, так это немножко не книги прочь. Книги сейчас не помогут, сейчас нужно настраиваться, что мне книги читать мне нужно за минуту.
460: Настроиться, а книги читать долго, часами, поэтому я настраиваюсь, убеждаю себя и говорю так моё начало, господствующее вперёд, ты должно контролировать, должно держать эмоции.
461: И я наконец выхожу из своей палатки императора и вхожу в общество, и готов начинать этот день. Вот видите, перед нами медитация, перед нами как бы прорабатывание своего внутреннего мира.
462: Настрой медитацию, сделаем маленькую паузу. Смотрите, мы с вами разобрали 2 фрагментика. Это не значит, что мы планировали всю 2 книгу. Я буду печатать свои комментарии на нашем сайте, но я
463: Хотел бы, чтобы вы увидели, как это делается. Мы и дальше будем так работать. Видите, я хочу, чтобы охватить высказывание каждого из вас. У нас есть несколько человек, которые могли бы ещё высказаться. Давайте 3 человека, буквально по несколько.
464: Предложений по очереди. У меня тоже есть 1 перевод английский. И вот тут последняя фраза переводится как перед тем, что ты start. Он говорит, представь, как будто ты на смертном одре, то есть заточке смерти и
465: Как бы потом уже говорит, там ты стар и не позволяй своему уму блуждать, думать про там разные вещи, в общем, про будущее. То есть он как бы себя настраивает на тот, на то мышление, что ты, когда уже умираешь, тебе
466: Интересуют все мелочи жизни, все, не знаю. То есть ты уже не мыслишь мелко, ты не мыслишь какими-то своими желаниями, там, эмоциями, моментами. Ты мыслишь более глубоко серьёзно.
467: Про что важно в этой жизни, для чего ты живёшь? Куда ты идёшь? Вот я это увидел в последней фразе про точку смерти. Да? Ну вот смотрите, если даже не смерть и не старости, я, например, говорю себе по другому.
468: Ты уже достаточно зрел, чтобы подлаживаться под других.
469: Поздно уже прятать свои мысли, поздно подлаживаться под других, настало время быть самим собой, когда, как не сейчас быть собой, тебе уже 54, скоро 55, в 20 лет ты был не самим собой в 30 лет, тебе нужно было понравиться начальству.
470: Завкафедрами и прочим. Потом ты строил как-то свою карьеру, и тебе нужно было так или иначе прятать себя настоящего. Сколько может это продолжаться, настало время быть собой везде.
471: И в сознании, и в словах, и в поступках. То есть это может быть метафора старости, а может быть, метафора. Ты подошёл к зрелости, когда ты можешь быть самим собой, так ещё пару реплик, пожалуйста. Ну, допустим, так сообразим.
472: Мне кажется это такой момент, что как бы все-таки пойми что-то да, ты уже стар. То есть это типа как констатация, допустим, возраста, но не именно возраста, а то, что твой путь какой-то пройдён.
473: И момент такой, что не позволяй и дальше там рабствовать, дёргаться и так далее, и так далее. То есть это как бы то, что твой путь уже как бы пройдён, ты жил, принимал какие-то решения и так далее, и так далее.
474: И все-таки, ну, то есть, как бы, ну, жизнь, она как бы прошла, и подумай все-таки о себе, то есть, как бы, ну, остановись на себе прекрасно. Тогда мы можем заменяем слово, ты старца, ты
475: Или ты опыте, да, да. Или ты многое пережил. Можно заменять эти слова, не меняя содержание, так и ещё завершающий кор. Пожалуйста, кто ещё, насколько я понимаю, что действительно здесь как раз идёт речь про то, что рано или поздно в человеке
476: Наступает как раз момент зрелости и уже появляется, ну и что можно и нужно отбросить какие-то такие простые, ну не знаю.
477: Плоские, обычные устремления и сосредоточиться на своём внутреннем духовном развитии и понимать, что ты вот
478: И как бы выстраивать более осмысленный свой путь вперёд. Жизнь, двигать его. Хорошо. Спасибо. Спасибо. Итак, тадам.
479: Осталось 2 минуты зафиксируем мы будем двигаться дальше таким путём, но по ходу комментирования мы откроем для себя мир стоицизма, научимся комментировать подобные тексты и описывать.
480: И обсуждать их. Вы, молодцы, хорошо держались здесь очень важно, поскольку у нас 2 часа держать
481: Включённость, концентрацию. Да, я держусь. Видите, работая с вами, прошу от каждого из вас этой включённости. Что вы делаете дома за эту неделю? Вы дочитываете всю 2 книгу до конца.
482: Пытаетесь описывать своими предложениями содержание, смысл главной идеи этой книги и формулируете вопросы к тексту, что непонятно, что нужно прояснить у нас есть прекрасный волшебный форум.
483: Который продолжает наш интерактив уже на протяжении недели. И там на форуме вы продолжаете задавать эти вопросы, а мы с инной попытаемся на них отвечать, уже и приводя термины какие-то более глубокие филологические вещи, которые
484: Тут трудно себе позволить в живом общении, а следующий раз я хочу, чтобы ещё 1 группа комментаторов подключилась, а те, кто сегодня хотел высказаться, но не высказался, и таким образом мы
485: Пытаемся охватить всех наших участников, но я в конце хочу дать вам напутствие.
486: Самое сложное в пути образовательном мы с вами задумали пройти вместе 10 месяцев, там будут перерывы, будут паузы, здесь важно, как Марк аврелий, говорить, что мы готовы к пути. Мы готовы к вклю.
487: Ченности. Человеческая психология начинает подседать через 2 месяца, через месяц, через неделю результат можно достичь, если мы выдержим внутреннюю дисциплину и последовательность.
488: Вы видите, что эти 2 часа были очень интенсивные, концентрированные, я буду стараться, вам будет непросто, но я вас уважаю, это из уважения к вам, чтобы не растекаться, чтобы не говорить бла бла бла на общие темы, чтобы проводить.
489: Такие занятия очень концентрированно и выверено, чтобы вы получили пользу и получали её в течение этого месяца. Но это наше совместное дело, чтобы так было концентрированно. Очень важно, чтобы вы были включены и
490: Посещали вживую подобные вещи. Форум остаётся те, кто сегодня не был, ещё посмотрят видео и смогут также подключиться. У нас закончится 30 октября практикум по марку аврелию. И желательно, чтобы вы к этому времени
491: Писали на нескольких страничках этот текст от недели к неделе тренируйтесь, описывайте, задавайте вопросы, комментируйте.
492: Вот все, что я хотел вам сказать, да, ну, в конце ещё минутка разойдёмся по литературе. Есть литература такого общего плана, как пилью, например, как быть там благим Пильчин как 100.
493: 52 упражнения, или мыслить как римский император робертсона сейчас в книжных магазинах европы. Это целые полки. Часто это очень популярная литература, она в чем-то может нам помочь, но, в принципе, это чуть чуть дальше от
494: Карел, он глубже, чем эти тексты. Есть множество переводов. Привлеките те переводы, которые вы знаете, я вам в комментариях вместе с инной порекомендовал, с чего лучше начинать.
495: Задавайте вопросы по литературе, мы будем отвечать, но пока я хочу пожелать вам хорошего вечера не сбавлять тонус, быть концентрированным и не проседать. Читаем, комментируем, работаем вместе до завтра.
496: Завтра у нас 2 встреча.