0: Коллеги, добрый день. Сегодня мы собрались обсудить очень насущную тему на рынке про реестр экспедиторов и в целом про лицензирование транспортно экспедиционной деятельности. Не так давно заработал реестр экспедиторов и начались сроки обязательной регистрации экспедиторов в реестре и

1: И, наверное, ближе к концу этого периода стал возникать вопрос, а все ли компании на самом деле себя правильно идентифицировали, и все ли компании вообще на самом деле поняли, что они тоже должны пойти в этот реестр и из общения с бизнесом, поскольку я много общаюсь с компаниями различным.

2: Стало появляться понимание, что, наверное, сейчас не все компании, скорее не логистические, а грузовладельцы, те, которые являются заказчиками перевозок. Не все компании поняли, что у них тоже на самом деле присутствуют элементы транспортной экспедиционной деятельности, и им тоже нужно для себя оценивать, идти или

3: Идти в реестр. И сегодня мы собрались поговорить на эту тему, обсудить, что же все-таки у нас на самом деле произошло это реестр экспедиторов или это лицензирование транспортной экспедиционной деятельности и кто ещё должен войти в реестр? Ну, помимо тех, кто уже сегодня поддался

4: На базе логистической ассоциации стмк и при поддержке партнёра тензер мы собрались с коллегами обсудить с нами сегодня Александр Кибальников, директор ассоциации стмк и руководитель компании лтк групп всем добрый день, Фёдор Новиков, начальник управления.

5: Электронного документооборота фнс России. Здравствуйте, Денис Малышев, руководитель продукта электронно перевозочные документы компании тензер. Добрый день. И я Кондратьева Елена независимый эксперт и участник сообщества, топ менеджеров логистических компаний. И начнём, наверное,

6: Мы с немножко такой, с теоретической части, а что же все-таки у нас реестр экспедиторов и или лицензирование деятельности? Так сложилось, что весь прошлый год везде звучало на площадках, что появляется реестр экспедиторов. И вот как-то фокус произошёл на слове экспедитор наш фз 140 говорит о том, что компании, кото

7: Который оказывает транспортные, экспедиционные услуги. Они теперь обязаны войти в реестр, как реестр экспедиторов зарегистрироваться и если посмотреть на самом деле, что же такое транспортные, экспедиционные услуги, это не только про само. Вот взял груз и перевёз и ключевой документ, который нам

8: Устанавливает правила вхождения в реестр, говорит о том, что компании, у которых есть те или иные окведы, перечисленные разделов, должны пойти в реестр, причём в эти, в разделы этих акведо попадает очень широкий спектр деятельности всех транспортно логистических компаний.

9: И не только. И давайте обсудим понятие, что же такое экспедитор. Саш, вот у нас с тобой ассоциация как раз логистических, там очень много экспедиторов представлено, и вот бизнес, как бизнес воспринимает понятие экспедитор, что входит в эту деятельность? Ну, на самом деле,

10: Я достаточно глубоко вовлечён в различного рода дискуссии, которые на разных площадках на эту тему происходят. Ну, во первых, потому что по долгу службы надо как руководителю, да, ассоциации это делать. Во вторых, мне действительно интересно. И баталии словесные раз

11: Ворачиваются очень нешуточные и яростные, я бы сказал, и чёткого, на самом деле сложившегося мнения у рынка, у самой отрасли на сегодня нет, потому что кто-то говорит, что туда должны попасть только те.

12: Организации, которые занимаются, извини за тавтологию, организацией перевозок. Кто-то говорит, что нужно опираться на действующий гост, который описывает именно перечень услуг транспортно экспедиторских. Кто-то говорит, что здесь вообще не

13: Важно, какой у вас аквед, чем вы занимаетесь. Нужно смотреть на каждую конкретную операцию, услугу и ориентироваться на то, как её будут оценивать, возможно, контролирующие надзорные органы, да как они будут её характеризовать, то бишь о чем идёт речь?

14: Мы, вот наша компания является профессиональным экспедитором. Мы для себя чётко понимаем, что мы в этом реестре есть и будем. А есть, например, какой-нибудь склад. Он является таким экспедитором. Должен ли он попасть в этот реестр? Да, непонятно. Зависит от того, какие операции для своих заказчиков. Оо,

15: Осуществляет. Возможно, туда же должны попасть и часть каких-то грузовладельцев, которые, как услугу оказывают, оказывают операции по доставке своих товаров своим грузополучателям, своим заказчикам вообще в принципе.

16: Я, если резюмировать вот этот момент, да, хочу отметить следующие вещи. 1, достаточно большое количество участников. Действительно, очень низкая теоретическая подготовка, правовая, да, то есть многие люди просто, ну, они даже никогда в жизни не задумывались, че

17: Перевозчик отличается от экспедитора, от pl оператора, и то, что регулятор перед нами поставил сейчас эти вопросы ну, каждый по своему теперь ищет их ответов, потому что методологии тоже нету чёткой на последнем совещании, которое проводил.

18: В ситуационном информационном центре минтранса, да, как раз выступали представители российского автотранспортного союза, по моему, да, вот они прямо об этом сказали. Судя по тем вопросам многочисленным, которые мы получаем, мы делаем вывод, что у нас в транспортной сфере тотально не

19: К сожалению, это факт. Его нужно признать. Угу. Денис, вот вы тоже много общаетесь с клиентом. Сейчас к вам идут, что ваши клиенты говорят, я здесь, наверное, подтвержу слова Александра в том, что многие компании, если мы говорим про

20: Грузовладельцев, они не понимают, логистические процессы для них вызвать транспортную компанию для перевозки, это зайти на сайт транспортной компании, заполнить заявку. При этом они не понимают. Они заполняют заявку на перевозку или они заполняют поручение экспедитору, они про

21: Просто заполняет какой-то бланк на сайте. Дальше транспортная компания все уже организовывает и делает, а что там под капотом происходит, им и не интересно, потому что это не их вид деятельности, не зона деятельности и так далее. И они абсолютно не понимают.

22: Кто они сейчас, кем они являются? Потому что когда они, допустим, продают товар покупателю своему, организовывают перевозку, точнее даже по другому сказать, они нанимают транспортную компанию, чтобы отвезти товар покупателю, и хотят потом компенсировать эти расходы.

23: Попадает это под эту деятельность или нет? 2 часть категории это перевозчики, которые тоже сейчас очень многие не понимают все-таки, кто они перевозчики или экспедиторы, потому что у нас же часто в России существует практика, когда нанимают 1

24: Водителя, а потом он нанимает другого ип, потому что по разным причинам не может, не хочет поделили как-то и так далее. И вот очень много вопросов у бизнеса возникает с самоопределением надо нам не надо мы получаем огромное количество заявок, как от перево

25: Так, и от грузовладельцев, с тем, что вот нам нужно туда идти или не нужно, на рынке существует действительно определённая неопределённость. Да, здесь, наверное, тоже из своего опыта расскажу некоторые схемы, которые вот в прошлом году, общаясь с компаниям,

26: Стали выявлять, что да, вы роль экспедитор, хотя, может быть, компании ещё такую роль себя изначально не давали. Самая такая очевидная схема, которая стала изначально понятно, что это экспедитор, это вот такой классический коллективный экспедитор, когда есть некая группа компаний, и в этой группе компаний, ну, основные все компании

27: Занимаются некой своей производственной деятельностью. Это чаще, конечно, для больших холдингов характерно. И есть отдельно выделенное юрлицо, которое именно является таким, знаете, как транспортный цех для этой группы компаний, да, он как раз организовывает перевозку грузов своего

28: Холдинга, он не работает профессионально на коммерческом рынке. Его задача не там покорить всю отрасль экспедирования, но фактически это экспедитор, вот такой классический ктивный экспедитор, который внутри группы. Тут вроде как бы я помню точно, что да, здесь мы очень быстро достаточно разобрались, что да, это компании

29: Экспедитор, хотя, ну, она вот непрофессиональный игрок рынка. Но дальше я стала видеть сценарии, когда, например, среди этой же группы компаний есть 1 из компаний, такая, знаете, смешанная роль у неё, с 1 стороны, её основная деятельность это производство чего-то или продажа, но при

30: Этом через эту компанию также организовываются и услуги доставки. То есть она выступает заказчиком для уже профессиональных игроков рынка и совмещает в себе вот 2 Роли я произвожу или что-то продаю и заодно организовываю доставку в том и для себя, и в том числе

31: Для остальных своих компаний группы. И вот здесь возникает вопрос. Вот эта вот компания, про которую вот я сейчас говорила пример, да, у неё, конечно, основной аквед, это не логистика, потому что, ну, действительно, её основная деятельность это что-то производить или что-то продавать, но при этом

32: Поэтому вот у неё присутствует эта деятельность, Фёдор, и вот я бы хотела с тобой обсудить, как с контролирующим органом, вот отсутствие акведа в явном виде компании или присутствие этого акведа, как в дополнительном, неосновном её, как, как вот этот

33: Трактовать с точки зрения вот требования нормы нормативки и там требований вхождения в реестр компаний, оказывающих транспортно экспедиционную деятельность, попадают они это или нет. Ну ты правильно сказала, что перечень оквэдов, который сейчас приведён, он достаточно широки.

34: Поэтому для тех, кто хочет попасть в реестр, проблем никаких нету нашли подходящий и попали с точки зрения контрольных мероприятий аквед это не основной, далеко не основной признак того, была ли совершена сделка.

35: Нужно ли с неё заплатить налоги, можно ли эти деньги зачесть в расходы и так далее, и тому подобное? Контрольные мероприятия в 1 очередь проводятся по факту совершения того или иного мероприятия хозяйствующим субъектом и поступления денег. Вот это первично.

36: Гораздо первичнее. И здесь, наверное, лучше сфокусироваться компаниям на другой момент. Не на то есть ли у них аквед, а на то они в рамках деятельности взаимодействия со своими партнёрами, как оформляют эти отношения.

37: То есть, если у них в договоре прописано, что они, по сути, осуществляют деятельность, которая это экспедирование, ну, мы по всем признакам понимаем, что это экспедирование, они за это берут деньги, как за услугу, они это оформляют документами, какими пока считают нужными, может быть даже

38: Не всегда полностью правильно мы понимаем, что если они не в курсе о том, что это экспедиционная деятельность, они могут и не все документы оформить. Угу. Да, то эта деятельность будет классифицирована как оказание услуги экспедиторской деятельности. И потом в рамках контрольных мероприятий мы можем спросить, а покажи, пожалуйста,

39: Там расписку экспедитора, поручение, вот эта вся история, и он такой, ой, а я не знал. Вот, ну и, соответственно, там неверно оформленные документы по сделке, если больше никаких нарушений не было, там, ну, это не очень большой штраф. Вот, может быть, на 1 раз даже делается предупреждение, ну, там, из

40: Совокупности будем исходить. Поэтому аквед это хорошо. Если аквед стоит как основной вид деятельности, вообще вопросов нету точно. Если как вспомогательный, значит молодцы уже подумали о том, что это может быть. И тогда в компании как будто не должно быть вопросов, они

41: Уже предполагать, что они могут оказывать такие услуги вперёд, читать нормативку, разрабатывать документы, подключать оператора электронного документооборота, обмениваться всеми нужными документами, если в рамках компании есть подозрение на то, что ведётся такая деятельность, акведа нету и

42: На основании этого они будут предполагать, что они не будут включены в реестр, и никто не придёт и не спросит, почему не оформлены документы? Нет, придут и спросят, потому что по факту деятельности будут смотреть. Угу. Филипп, ну я же правильно понимаю, что вот компании, которые на

43: Сегодня не имеют этого аквета, явно выделенного. Сейчас некоторые компании думают, ну, мы и не будем себе его выделять, дабы лишний раз не привлекать внимание. Но я, например, помню, с прошлого года, по моему, да, вошло, как сказать, заработало, вступило в силу, вступило в силу, да, когда нас

44: Основании данных росстата окведы. Теперь есть 2 категории. Да, есть, которые сама компания себе присваивала. Есть аквед, который присвоит фнс, по моему, да, присваивает. На самом деле, это делает росстат. Ну, росстат выявляет, в чем смысл? Есть некоторые виды, отчёт.

45: Которые подаётся в росстат и росстат проводит аналитику того, какую же деятельность ведёт компания на основе этой аналитики. Может выявить, что, например, 3 акведа учтено, а вот ещё 1 нет. И передать нам эти сведения. Зачем это делается, чтобы

46: У нас в реестре в егрюл была максимальная информация о том, какие компании, какой вид деятельности ведут. И потом это можно использовать там в тех же мерах поддержки проведения аналитики. То есть в 1 очередь это все-таки направление не контрольной работы, а

47: Скорее больше аналитически. Ну, поэтому росстат тут нам в помощь. И, да, может создаться ситуация, при которой через некоторое время в рамках ведения своей деятельности компания увидит, что она, оказывается, ещё и экспедиторские услуги оказывает, ну, для неё это, наверное, просто сигнал.

48: Что, а все ли мы делаем правильно? И тогда получается, может сложиться ситуация, что они попадают под пункт оказания услуг без наличия соответствующей лицензии. А это уже, может тогда насчёт того, лицензия это или нет. Я так понимаю, что мы ещё

49: Можем подискутировать сегодня, но они будут отсутствовать в реестре, если они не поддались туда, да, получается, и при этом оказывать услуги экспедиционной деятельности. Безусловно, это нарушение законодательства. Угу. Там, какие оно повлечёт последствия, мы можем порассуждать.

50: Ну да, тут понятно, практика ещё не сложилась, ещё неизвестно, как сложится. Саш, скажи, вот у тебя среди твоих клиентов есть компании, которые вот как в примере, да, что они вроде как продают, но при этом ееще экспедируются несколько тысяч заказчиков, соответственно,

51: Среди них есть такие, у которых несколько юридических лиц, ведущих в основном деятельность торговую. И часто мы сталкиваемся с такой ситуацией, когда непосредственно транспортные услуги у нас за

52: Оказывает только 1 юридическое лицо. При этом, когда мы приезжаем, подаём транспорт, да, на отгрузку, нам в комплекте с документами выдают, например, транспортные накладные, там от 3 или от 4 юридических лиц, там на разных грузополучателей и

53: И если раньше мы не придавали значения этому факту, ну, это внутренняя кухня нашего заказчика, то сейчас мы уже начинаем их предупреждать о том, что, ребята, а как вы потом эти расходы распределяете между другими, потому что, условно у нас заказала компания ромашка, а там едет и фиалка, и

54: И все остальные, как вы эти транспортные расходы между собой делите? Если вы потом перевыставляете их от ромашки дальше, то, значит, ромашки. Добро пожаловать. Какова роль ромашки в этой цепочке? Вот. И таких клиентов? Их, конечно, не 1, да, их они действительно есть.

55: Рассмотрим ещё сценарий, когда вот это вот экспедирование становится, вернее, так, оказание транспортных услуг по транспортной, экспедиционной деятельности становится не совсем очевидным. Например, компания, которая она продаёт, она не организовывает, как мы сейчас в примере, да, она ни для кого для своих

56: Внутренних не организовывает, она организовывает для своего покупателя. То есть компания, у неё, она что-то производит, она продаёт другой компании, и её клиент покупатель просит поставщика организовать доставку вроде, казалось бы, ну абсолютно нормально, да, хорошая

57: Организовывать доставку. Но у этой компании поставщика понятно, что её основная деятельность не логистическая. Поэтому берём пример, когда у неё нет своего транспорта, она приходит на рынок к профессиональным игрокам, заказывает уже организацию перевозки, а дальше, да, она потом перевыставит, как вот мы раньше обсуждали, она пере,

58: Вот эту услугу своему покупателю вместе там, ну, как сказать, в дополнение к стоимости там основной поставки, но отдельной строкой. И вот здесь, наверное, может быть, ещё раз. Я же правильно теперь понимаю, Федь, что вот это дополни.

59: Выставленная строчка за организацию услуги доставки, она как раз попадает в ту историю, которую мы обсуждаем под транспортно экспедиционную. Ну, конечно, по сути, как раз наименование услуги, вот, которая должна быть подкреплена какими-то первичными документами, которые

60: Закрывают потом оказание этой услуги. То есть, есть, по сути, услуга есть деньги, которые за услугу получили. Ну, соответственно, она должна быть закрыта какими-то документами, если она будет закрыта просто актом выполненных работ, условно говоря. Ну, это в рамках законодательства об экспедиторской деятельности.

61: Возникают вопросы, конечно. Угу. Насколько корректно она оформлена? Вот, получается, значит, наш поставщик уже стал ещё и частично экспедитором. Ещё у меня был такой интересный пример. Тоже не так давно общаюсь с клиентом, консультирую и

62: Значит, он мне рассказывает, мы производственная компания, у нас есть свои склады, мы производим, продаём, вроде все хорошо. Дальше. Значит, когда у них есть избыточные площади на складах, на своих складах, они их сдают, ну, принимают груз на хранение по договору ответхранения, вроде все.

63: Все так хорошо, пока никаких вопросов к седировне нет, пока ни 1 маленький нюанс не прозвучал. Но иногда наш клиент вот этот хранитель поклажедатель, он нас просит переместить его груз со склада. А в Москве, там на склад в Хабаровске, и мы перемещаем и такой

64: Вопрос, да, а мы являемся экспедитором в этом случае. И я ж, опять же, да, я ж правильно понимаю, что в этом случае это компания, которая с точки изначально вроде как была, ну, ответ хранения оказывала, но организовав перемещение, уже привлекая, там, понятно, опять же, стороннюю компанию органи,

65: Перемещение из там Москвы в Хабаровск. Ну, по сути, она Ровно также организовала доставку, организовала перевозку, и, значит, опять же, она попадает в историю с транспортно эксплуатационной деятельностью. Ну, если не своим транспортом, не своим, да, здесь сторонним.

66: Денис, а у тебя есть какие-то ещё примеры? Вот когда неочевидно, но возникает вот это вот дополнительные транспорт, экспедиционные услуги. Я думаю, сейчас для всего рынка неочевидная схема это по большей части, наверное, с перевыставлением оплаты за доставку.

67: То есть, когда в самом 1 примере как раз-таки производитель осуществляет доставку сторонним транспортом и просто предоставляет клиенту отдельной строчкой доставка, многие компании, производители, поставщики абсолютно не понимают, даже не догадываются как раз.

68: Пётр говорил по поводу наличия акведа, что они, может быть, уже где то как-то и подразумевают, но многие считают это нормальным. То есть в качестве сервиса они потратили там 5 000 ₽, взяли 6000, чтобы просто напросто компенсировать эти расходы и для них

69: Них нет никакого триггера о том, что они экспедиторы. И вот это самая большая, на мой личный взгляд, субъективный. Проблема с тем, что таких экспедиторов неосознанных, их довольно большое количество. И вопрос, что делать.

70: Рынку с этим, какие могут быть вообще теперь варианты у бизнеса, что им дальше делать? Вот предположим, теперь, сегодня вот есть компания, которая начинает осознавать, что потенциально, да, у неё такая деятельность есть, в смысле, не так, что у неё деятельность есть и потенциально она может попадать под историю

71: Реестр экспедиторов. Что же делать? Ну, понятно, вроде самый простой вариант просто отказаться от этой деятельности, отказаться от вот этих услуг организации, не перевыставлять. И чтобы в целом, скажем, от себя эту деятельность убрать. Но здесь вот, но тут вот ты правильно, как раз-таки хотела, видимо, продолжить

72: То все-таки нам нужно понять, как нам отказаться. Мы не можем же отказаться от доставки товара. Это, ну, 1 из ключевых частей бизнеса, продажи товаров, поэтому прямой отказ как будто бы невозможен. Ну,

73: В редких случаях здесь скорее, знаешь, наверное, ну, никто же не говорит, что теперь не доставлять, безусловно, доставлять скорее вопрос. Или продавец организовывает доставку, ну, то есть за свой счёт, например, а потом перевыставляет это как бы 1 история. И как раз вот здесь то возникает вот это экспедирование или

74: Не организовывает своими силами доставку. Это делает покупатель. Но вот тут вопрос, саш, вот я, насколько понимаю, у тебя среди клиентов много компаний, которые как раз для своих покупателей тебя привлекают, чтобы организовать доставку. Вот это что? Это просто про клиентский сервис клиен.

75: Ориентированность или все-таки это коммерческая модель, какая-то коммерческая история, от которой они не захотят уйти? Ну я бы, во первых, всю эту историю разделил, да, на формат взаимоотношений b2b и b2c в b2b это однозначно и то, и другое, сразу вместе взятое.

76: B2c да, то есть когда заказчик физическое лицо выбрал конкретный товар и он ожидает, что этот товар окажется у него там, не знаю, через пвз или ещё через какую-то там службу доставки, через какое-то энное время и скорее всего.

77: В этой схеме есть какая-то небольшая там комиссионная, да, составляющая какой-то небольшой заработок продавца, они часто на этом пытаются заработать, и это норма всегда считалось и было b2b здесь в основном, во первых.

78: Наши заказчики это как раз именно чаще всего продавцы, которые просто предлагают некую опцию, да, вы либо можете забрать свой товар самовывозом, либо у нас есть варианты доставки, есть транспортные компании, это для вас будет, стоит.

79: Столько-то и зачастую здесь отсутствует какой-то заработок, потому что основной заработок идёт именно на продаже самого непосредственного товара. Это какие-то промтовары могут быть, ну достаточно дорогостоящие, там уже внутри много добавлено.

80: Стоимости, да, нет. Задачи зарабатывать на логистике, которая составляет там 3, 5% от стоимости продукции. Поэтому здесь важно разделять, но и есть такие клиенты, которые тоже на этом зарабатывают, да, чаще всего это небольшие какие-то

81: Торгующие компании, которые поставляют опять же, да, там, возможно маленьким селлерам, что то какое-то там в оптовом, да, каком-то мелкооптовом режиме они на этом тоже пытаются заработать, как они дальше это перевыставляют, мы не видим.

82: Потому что нас не касается их уже дальнейшее, да, внутренние взаимоотношения. Вот. Но иногда мы слышим о том, что некоторые получатели, заказчики наших клиентов просят выставлять именно транспортную услугу. Отдельный. Вот.

83: Строкой, то есть не внутрь себестоимости, да, или там в реализацию, да, закладывать эти расходы, а именно прям выставлять отдельной строкой. Вот для того, чтобы вот им так для учёта было бы важнее и красивее. Возможно, они хотят потом

84: Сравнить какую-то аналитику провести. А насколько было бы это дешевле, если бы они бы эту услугу бы заказали у сторонней транспортной компании самостоятельно, я, ну, здесь не знаю наверняка, ну, как гипотеза, да, мне кажется, что мы здесь ещё забываем 1 очень важную деталь, что возникнет

85: В будущем проблема в конкурентном рынке, то есть покупателю. Если мы говорим о том, что все-таки поставщик становится экспедитором и по всем правилам должно быть поручение и прочее, тогда покупателю, ну, это определённые дополни.

86: Действия, которые он не захочет делать, и ему будет где-то выгоднее пойти к поставщику, к производителю с собственным автопарком. И вот собственный автопарк здесь, по идее, будет конкурентным преимуществом. Думаешь, да, ну как это?

87: Эксплуатация этого парка тоже ляжет, да, в себестоимость продукции, конечно, там вопрос спорный. Да, да. А вот мне кажется, я сейчас подумала о том, что если это убрать с продавца, перенести туда, вот, ну, организацию доставки на сторону покупателя, но, по сути, это нашего грузополучателя в текущий момент

88: Теперь представьте, это на, там, на расстоянии географии. Вот наш покупатель сидит в Хабаровске, а склад отправителя продавец в Москве. И вот, наверное, этому грузополучателю, почему он, собственно, просит продавца организовать, потому что это нужно найти некую компанию, вот организовать здесь, ну, географически регионального игрока.

89: И, наверное, сидя в Хабаровске, будучи просто, ну, покупателем какой-то продукции для своих других целей, не для логистических, найти и знать, вообще, владеть информацией по рынку экспедиторов Москвы. Ну, это сложно обычному простому грузополучателю и

90: И здесь тоже тогда возникнет проблема, что как они будут тогда это организовывать? Ну да, это все конечно будет решаться рынком b2b. Как-то практика начнёт формироваться. 1 вот вариант, который позволяет вроде как решить это отказаться от таких услуг, но как будто бы он

91: В большинстве случаев, наверное, нежизнеспособен, он точно будет не всем удобен, да, особенно, наверное, будет неудобен покупателю. Вот в этом случае, да, когда мы говорим, что продавец отказывается, это, по сути, мы переносим всю эту организацию на сторону покупателя.

92: И вот здесь, наверное, ему будет не всегда это удобно и, возможно, реализовать тогда, соответственно, 2 сценарий, что продавец просто вкладывает стоимость организации услуг доставки, вкладывает в саму стоимость продукции, но здесь, чтобы я хотела

93: Подчеркнуть и обсудить, ведь это же не просто поменять строчки там в upd да, вместо 2 строчек сделать 1 это ведь на самом же деле изменение учётной политики это изменение в принципе учёта у себя в компании ну опять же это как будто.

94: Маскировка вида деятельности определённого. Если вы просто берете стоимость, её скрываете, при этом по факту оказываете услуги и абсолютно точно там по другим косвенным причинам можно установить, что вы оказываете эти услуг.

95: То вот такая попытка спрятать что-то в стоимость, она к хорошему обычно не приводит с точки зрения контроллера. Вот представьте, что контролёр не в курсе, какие у вас проблемы, и он смотрит просто на документы и он видит, что, ну, по всем признакам, как будто

96: Не так все, и это его мотивирует более глубже изучать. И вот он начинает изучать, понимает, что вы пытаетесь скрыть какой-то вид деятельности, а уж из каких побуждений вы это пытаетесь скрыть контролёру? Наверное это там в меньшей степени интересно, он скорее будет

97: Больше нацелен на то, чтобы выявить и наказать того, кто неправильно оформляет документы. Но это же мы говорим, когда мы, например, у нас товар стоит 10 ₽, да, и мы из счета в счёт делаем его 11, 12, 9, там 10 с половиной.

98: 13 ₽ и так далее. А если мы возьмём просто вот у нас товар стоит 10, мы понимаем, берём среднюю стоимость перевозки. Угу. И ставим 11 с половиной рублей. Да, но при этом у нас вот это вот полтора рубля, которые ты поставил сверху. По сути, это же компенсация тех затрат, которые мы

99: Понесём, если будем осуществлять деятельность, по сути, экспедитора и это установить можно, даже если ты эти документы не оформляешь, потому что в целом же понятно, что это продажа, что потом этот груз мы же видим, по первичным документам попал.

100: Отсюда сюда. При этом там кто ввёз, когда заработает гспд и транспортные накладные все будут в электронном виде. Ну все, они будут не скоро. Ну, в каком-то перспективе, будут же в электронном виде. Плюс мы всегда можем истребовать документы и сравнить, где

101: Было факт оказания перевозки, кто был перевозчик, а на каком основании у перевозчика оказался груз и так далее, и тому подобное. И по совокупности признаков. Почему я всегда, когда вот там аквед, там наличие в реестре экспедиторов тоже популярно

102: Вопрос. Если нас не будет в реестре экспедиторов, будут ли у нас не принимать документы для подтверждения там расходов на прибыль либо ндса там или на бумаге оформленные документы, это тоже вопрос точно будет с 1 сентября. Вот если мы на бумаге привезли как налогов,

103: Отнесётся налоговая, всегда смотрит на совокупность. Поэтому, если кроме там бумаги, у вас все остальное правильно? Хорошо, то никто вам не будет дополнительный штраф выставлять не в этом ценность, там выставление штрафа за это оно будет там

104: Сильно дороже, чем деятельность налогового инспектора и затрачиваемые силы. Вот, а если вы пытаетесь скрыть факт оказания услуги, вот это гораздо больший триггер для того, чтобы повнимательнее заняться вашей компанией. Но скрыть это, когда мы постоянно меняем стоимость. Почём

105: Ты же, ты же, смотри, ты скрыл стоимость в стоимости, скрыл услугу. Угу. И не оформляешь её документы. Угу. Ну, потому что почему? А если я хочу просто за свой счёт сделать такой сервис клиенту, ну ты же не за свой счёт сделал, ты же

106: Стоимость, а мы же видим, что, что стоимость была 1 другой. Это вопросы, это вопросы, на которые придётся отвечать. Да, мне кажется, это вопрос методологии целесообразности. И тут ещё, например, есть такие вещи, как условия поставки по инкотермс, да, там есть

107: Условно да, а есть там ddp дап и так далее и, ну это базовые же уже термины, которые работают там почти столетие, возможно, нужно опираться на них и в этом случае, ну у тебя просто стоимость доставки будет зало.

108: В стоимость продукции, да, там, не знаю, даб, сахалин. Вот, пожалуйста, из Москвы в сахалин стоимость включена. Разве это может быть, ну, так истрактовано контрольным органом, как нарушение? Ну, то есть, если мы сам договор поставки меняем, в котором явном виде пишем, что

109: Переход, точка перехода права собственности наступает на складе покупателя не на складе отправителя, то тогда вроде как вот эти все расходы совокупные на доставку, ну на туда, на склад покупателя, их же можно положить в себестоимость. Ну и потом нужно правильно оформить документ с тем, кто будет

110: Перевозить товар, потому что если я правильно слышу, здесь речь идёт не о том, что я перевёз своим транспортом здесь мы сейчас говорим о том, что привлечённый, да, но, но можно ли как бы так, а как тогда это оформить так, чтобы трактовать, что я привлекаю для, видимо, своих

111: Транспортная накладная, я владелец груза в этот момент. Да, да. И поэтому я просто оформляю транспортную накладную, потому что я нанимаю транспорт для перевозки, да, и поскольку переход права собственности уже после того, как доехал груз,

112: До получателя, но это просто классическая транспортная накладная. Ну, в данном случае мы говорим, что, предположим, ещё там цепочка экспедитор может быть разная, там, ееще мультимодальная может быть. То есть здесь главное, что тогда получается договор, условия договора, поставки, условия учёта учётной политики должны

113: Именно отражать то, что у вас переход права собственности на складе покупателя. И тогда расходы вот эти на доставку, они как принимаются у вас на свои расходы. Но в этот момент вы должны продолжать быть владельцем груза. Да, да, тогда это расходы ваши.

114: Когда действительно упаковываем в стоимость, и тут не возникает оказания услуги экспедирования. То есть это для нас просто расходная. А я тут могу сейчас немножко, как это добавить, добавить, добавить, да, перца, да, в этот диалог вроде ж только договорились, да, вроде договорились, но я точно.

115: Знаю, что есть крупные торговые, например, строительные компании. Ну, вернее, так, торговые компании, которые занимаются продажей строительных материалов, которые, скорее всего, пойдут или уже пошли там, да, должны были пойти в реестр. Почему? Потому что у них взаимоотношения

116: B2c и там 100% доставка до покупателя наверное они уже находятся в реестре, и, глядя на пример таких организаций фнс, точно могут возникнуть вопросы почему они пошли, а другие не пошли, да.

117: Почему эти так работают, а эти так и вот это вот опять же, отсутствие чёткой методологии разделения, они будут вызывать вопросы, ну и свобода ведения учётной политики, что ты правильно сказал, она, конечно, чуть чуть позволяет, в зависимости от того, насколько грамотный

118: Финансист, бухгалтер и логист. Вот совмещение этих компетенций выстраивается, я бы сказала, здесь ещё нужно добавить юриста, который прочитает всю эту нормативку, которая появилась, да, относительно экспедирования. Ещё, кстати, вот интересно насчёт b2c очень такой.

119: Яндекс является экспедитором. Вопрос подвешен в воздухе, по моему, до сих пор, потому что я недавно просто покупал товар как физическое лицо, и мне доставили через яндекс такси. Просто какой тут, наверное, важный вопрос. Какой ян?

120: Доставка маркет, доставка яндекс, доставка яндекс. Его нанял. Соответственно, продавец для того, чтобы он привёз и доставил мне купленный товар. Вот мне интересно, там какие-нибудь документы должны будут быть оформлены или нет? У нас вчера такой же вопрос был.

121: Вебинаре, когда, да, человек спрашивал, что я пользуюсь яндекс такси грузовой, да, вот, и свои товары с их помощью уже отгружаю своим заказчикам. Угу. У меня 2 вопроса. 1, является ли яндекс в этом случае

122: 2. Нужно ли мне в реестр? У меня нет однозначного ответа, если ты сейчас на меня смотришь, потому что здесь как минимум нужно поднимать договора и смотреть характер договора, какое там идёт взаимодействие между участниками. Сколько, во первых, участников, какие договора между ними? Я просто думаю, что вот это вот

123: История с цифровой экономикой. Она же приучила к чему, что я продавец, я открываю приложение яндекса. Мне быстро дают возможность там в 3 клика заказать машину и отвезти товар покупателю и там договор. Если он есть, то в лучшем случае в виде

124: Какой-нибудь. А у нас здесь ещё другая история возникает, что это же курьерская доставка. Курьер это да, это отдельная непонятная боль. То есть здесь мы непонятно, мы используем курьерскую службу или мы используем перевозку груза с организации итого

125: У нас получается, что зашивать стоимость перевозки в товар можно, но нужно очень аккуратно подойти к этому, но это требует пересмотра и договорных договорной базы, и учётной политики не так просто, то есть просто на уровне

126: Точки в upd поменяли так не получится упд вообще нужно, это же финальный документ, до него ещё надо дойти безусловно да ну 3 вариант есть ещё да, 3 вариант компания поставщик наш продавец, она не от своего имени.

127: Не привлекает, не организовывает перевозку, но она помогает своему покупателю найти вот эту логистическую компанию, с которой можно организовать перевозку. Ну вот, например, как я говорила, да, продавец в Москве, покупатель в Хабаровске, он не знает рынок Москвы, он не знает, с кем контактировать. Тогда наш продавец может дать контакты, то есть, по сут,

128: Он такой выполняет роль, ну, агента, комиссионера, да, он за некую там, за какую-то комиссию, может быть, даже и по доброй воле, но за комиссию он находит контакты логистической компании для своего покупателя. Но здесь, что тогда важно понимать, что

129: Вот эта вот история про агентирование, которую сейчас говорят с точки зрения 140 фз, это важно различать, что я не агент, не потому, что я принимаю расходы и перевыставляю. Если мы уходим в агентирование, то тогда это уже заключение договора.

130: Перевозки, ну или заключение договора, то идёт напрямую между нашим покупателем, которому мы дали контакты, и логистической компанией. То есть мы можем получить максимум свою какую-то комиссию за то, что мы нашли контакты, но мы уже не становимся, не являемся стороной.

131: Договора перевозки или договора экспедирования. Но здесь опять-таки вопрос сервиса между поставщиком и покупателем. Если мы говорим про агентскую схему, это означает, что покупателю необходимо будет либо отправить заказ, заявку, либо поручение.

132: Питер, в зависимости от того, кому ему, кого ему нашли, и дальше от себя производить весь этот документооборот, в том числе либо договариваться, что поставщик должен быть лицом, которое осуществляет погрузку, и тогда он будет делать тренку. Если он не будет, то тренку будет дела.

133: Грузоотправителем в этом рынке будет сам покупатель со всеми рисками, которые он возьмёт на себя, то есть это тоже определённый такой, вносит коррективы в вообще взаимодействие в b2b между продавцом и покупателем да, главное по организации отгрузки встаёт вопрос.

134: Действительно, особенно, если покупатель это компания, которая исключительно получает какие-то грузы, для них это будет настолько новое, и чуждое, и непонятное, да, что я бы испугался. Ну, из практики у нас есть несколько заказчиков, которые для своих

135: Частых крупных заказчиков. Нас периодически, да, рекомендуют и дальше. Те уже с нами выстраивают эти взаимоотношения напрямую, да, то есть при отгрузке там, с 1 и того же склада, к примеру, там, в Чехов, да, мы грузим различную продукцию. Вот говорят, вот у нас есть

136: Компания, пожалуйста, обращайтесь к ней, она может вам помочь, но для меня это больше, знаете, как просто рекомендация, сарафанное радио такое вот просто вот какой-то сопутствующий канал продаж. Да, я даже никогда это не воспринимал как вот это вот.

137: Передача функций там ответственности, да, уже с точки зрения организации документооборота и так далее. Никогда я об этом именно с этой позиции не задумывался и не оценивал этот процесс. Вы вознаграждение за это не платите? Нет, нет, нет.

138: Не было, да, теперь получается, нашим грузополучателям, которые раньше даже действительно не пытались погружаться во всю эту нормативку транспортно логистическую, как взаимодействовать с экспедитором, которые просто получали уже весь сервис от своего продавца. Теперь придётся открыть для себ.

139: Прям новую область знаний и изучить, как взаимодействовать с экспедиторами, либо убирать прослойку экспедиторов и сразу брать Перевозчиков, да, такой, ну, в смысле, с точки зрения 50000 компаний.

140: Я здесь не в смысле, что мы вообще из экономики убираем. Не дай боже, такого не может быть. А в смысле, что в случае, если мне нужно доставить груз до покупателя, я понимаю, что покупатель абсолютно не хочет с этим связываться, но мне важно его доставить. Я не

141: Экспедитору обращаюсь, обращаюсь сразу в логистическую компанию, отдаю им, соответственно, груз и оформляю транспортную накладную. И дальше едет без вот этого перевозчика. А ты сейчас под словом, я подразумеваешь поставщика, продавца, продавца, да? Так, а он то в этом случае становится

142: Если он потом от себя перевыставит, если он перевыставляет, он же занимает перевозчика как раз-таки, он же все равно не своими силами, конечно, здесь же уже становится не принципиально, кого он привлёк экспедитора и через него пойдёт перевозка, он в целом организовал перевозку, а там уже вопрос, какими участниками, какими транспортом.

143: Если он за это берет деньги, да, да, да, это вот. А если он не берет за эти деньги, то это максимально клиентоориентированная для потребителя история. Ну, тогда вопрос, куда он относит эти расходы? Ну вот мы возвращаемся, ну, это вот к сценарию 2, когда на своих, да, как бы, а сценарий 3, если он, ну, скажем так,

144: Даёт контакты просто, да, дальше он не является. Продавец наш поставщик наш не является участником этих взаимоотношений, просто даёт контакты, то тогда наш покупатель должен все это научиться оформлять. Там, конечно, да, он может дальше вопрос, наверное, как покупателю проще, проще пойти.

145: К экспедитору, или к логист, или к конкретной транспортной компании. Но здесь зачастую, конечно, к экспедиторам идут просто в силу того, что экспедитор берет на себя эту экспертизу о том, как с кем взаимодействовать, какого перевозчика найти. Особенно если это мультимодальная история начинается, ну или покупатель.

146: Проще пойти к другому поставщику, с которым он не будет заморачиваться, к кому ему идти вот ещё важный момент.

147: Это печалька. Есть же ещё четвер, как будто у такой так вычёркиваем этот вид бизнеса. Есть же ещё 4 способ. Может быть, это из области вред.

148: Советов, но давайте обсудим. А если наш поставщик, который продаёт товары и хочет, собственно, сохранить это, сохранить сервис, он будет оказывать и выставлять клиенту покупателю своему не услугу доставки груза.

149: С экспедитором, а услов услугу упаковки товара или как-то по другому её назовёт. Прям очень звучит фальсификация, потому что все-таки, если у тебя на входе прям в явном будет расходная часть, где сказано, там заказал перевозку, ты опла.

150: Платил там жд тариф, предположим опять же забываем, ну как бы не забываем, что доставка это не только про автосегмент, это же все виды транспорта могут быть и у тебя, понимаешь, на входе расходная часть по жд тарифу, по фрахту терминалка, все на свете, а потом

151: Такой, а я упаковку товара только сделал на каждом из этих участков я упаковывал, потому что все время упаковка портилась не, а с точки зрения все-таки юридической и налоговой. Вот я за свой, получается, я взял

152: Деньги за то, что я упаковал, товар в коробку положил. Вот я за это беру, там 10000. Ну, это другой вид деятельности, да, это услуга. А перевозку я осуществляю за свой счёт, как сервис клиенту. Тогда у тебя должен быть транспорт. Ты, я нанимаю перевозчика для того, чтобы он

153: Груз, который я, точнее, товар, который я упаковал. А дальше вот перевозку я за свой счёт беру, а за упаковку товара я возьму деньги с клиента. Ну а в чем логика этого сценария, если мы вот буквально некоторое время назад обсудили историю, что я перевожу за свой счёт и просто это

154: Стоимость товара. Зачем дополнительно выделять упаковку, какую-то упаковку, если все равно я объясню в рамках своей политики. Это в зависимости от, наверное, категории поставщика, от типа продаваемых товаров может быть не всегда.

155: Да, возможно, либо скорректировать стоимость как-то, ну, грубо говоря, перевозка из Москвы в Санкт-Петербург адекватно учесть стоимость, среднюю цену перевозки за этот там период времени, потому что у нас сильно разные поставщики, не сильно разные поставщики, разы.

156: Расстояние и мне нужно, и я буду для каждого упаковывать по отдельной стоимости. Ну, ну, это как-то очень некрасиво и главное, некрасиво контролирующие службы очень это быстро увидят, потому что очень уж прозрачно и наглядно, когда у тебя упаковка

157: Товара вдруг начинает стоить несколько сотен тысяч. Ну хорошо и сильно зависит от, от того, где сидит твой покупатель. Это безусловно, где-то из серии, наверное. Ну давайте так, мы все равно тем самым пытаемся уйти от экспедирования, хотя и

158: Какими-то другими услугами. И это, наверное, история действительно не очень хорошая, потому что она рано или поздно вскроется, да, она почему мы хотим уйти от экспедирования? Мы вот как-то все говорим о том, что мы хотим уйти. А почему мы хотим? А может это, наверное, 5 вариант, как раз 4

159: Неважно. Пусть будет пят, да, тогда вот как раз ещё 1 вариант. Ну хорошо, может быть, действительно не искать вот этих путей ухода, просто принять это как данность. Да, есть теперь новые, новый вид деятельности. Мы теперь новые требования. Мы идём в реестр экспедиторов.

160: Собственно, может быть не так, это все страшно, на самом деле, выглядит. Ну, вроде, казалось бы, да, что значит тогда пойти в реестр? Ну, в смысле, вот, хорошо, мы приняли, что, да, компания приняла ситуацию того, что она оказывает транспорт ционные услуги. Значит, 1, что она должн.

161: Я должна сделать это, пойти в реестр экспедиторов. Конечно, сейчас сразу нужно понимать, что многие компании уже посмотрят, что они опоздали. Ну, формально. Ну ладно, предположим, на 1 раз прощается. Пошли быстро, зарегистрировались. Следующее, что им нужн,

162: Будет сделать это, подать заявление в фсб о том, что я теперь тоже экспедитор, потому что они теперь точно также попадают на требования взаимодействия с органами безопасности. Ну там дальше появится на каком-то этапе история по взаимодействию с системами оперативно розыс

163: Мероприятий, то есть интеграционная история с системами фсб. Вот это, конечно, уже становится для компании, которые не только, ну, я как просто, как 1 из путей, который уже точно появляется. Я к тому, что регистрация в реестре, обмен данными с

164: Федеральной службы безопасности. И 3, опять-таки не забываем это изменение схемы документооборота, где им придётся с покупате объяснять, во первых, проводить объяснительную работу с покупателями, что нужно им направить в электронном виде поручение экспедитору. Да, я хотела просто по всем

165: 3 веточкам, там ещё 3 ветка возникает последствий. Угу. То есть 1 веточка, вот что имеется ввиду, да, вот если мы пошли в реестр, зарегистрировались, признали себя как экспедитор, пусть даже не основная деятельность, но все мы понимаем, что мы попадаем под эту историю, мы экспеди,

166: Соответственно, 1 развитие это то, что мы начинаем взаимодействовать с фсб, и там возникнет необходимость у нас интегрироваться с системами фсб, что пока на данный момент нет ещё чётких пониманий и там схемы взаимодействия, но точно будет и точно будет дополнительно

167: Операционная нагрузка на вот эту нашу компанию. 2, это значит, поскольку у нас теперь это экспедиционная деятельность, нужно соответствующие документы оформлять. И это значит, изучаем нормативку, формируем компетенции, меняем свой документооборот, процессы взаимодействия, ну и учим

168: Работать с электронным документооборотом, а это опять же, накладывает, ну, операционные расходы, доработка систем, как минимум, какой-то вариант взаимодействия с операторами до нужно выбирать. A3, ведь здесь ещё нужно не забывать. Это история про контрольные мероприятия, которые экспеди

169: Принимая груз во владение или не принимая, да, но мы говорим, если принимает во владение, он обязан организовать вот эти вот контрольные мероприятия по выявлению, ну, ограниченных веществ. И если мы берём вот эту вот цепочку, когда наш покупатель, наш продавец,

170: Поставщик продавец привлекает не сразу транспортную компанию перевозчика. Угу. А экспедитора, то тогда ещё и возникает вопрос по передаче экспедирования здесь. Ну и кто кому расписку выдаёт? У нас есть такие клиенты.

171: Они хотят выдавать расписку сами. Они изначально уже работали, создав свою кэптивную, как ты, да, называешь, компанию внутреннюю, которая выполняла функцию именно транспортного экспедирования, взаимодействия, в том числе с

172: Транспортно экспедиторскими компаниями, такие как наша, или просто напрямую с перевозчиками небольшими, например, ип, у которых там 1 2 машины. Вот, и они, естественно, понимают, что им надо было быть в реестре. Они уже в реестре, плюс, они понимают,

173: То нужно потом далее вот эту всю коммуникацию с фсб выстраивать с точки зрения контрольных мероприятий за грузами им проще, потому что это конкретно их склады, их товары, их груз, они у себя это могут все организовать, у них и так все это под камерами, да, контролируется и фиксируется. Вот.

174: С точки зрения дальнейшего перестроения документооборота, здесь вопросы, да, потому что, ну, тут моя оценка субъективная, да, вот именно уровня экспертизы их, да, говорит о том, что пока они вот до конца не понимают, как это правильно организоват.

175: То есть им, скорее всего, понадобится какая-то внешняя, возможно, помощь, там аудит каких-то процессов и документов текущих, потому что очень многие вообще грузовладельцы, они в целом, ещё раз подчеркну, это они до сих пор не понимают разницы между перевозчиком и

176: Да, я вот на днях подписывал договор, подписывал и плакал, плакал и подписывал, в котором написано перевозчик, написано договор транспортно экспедиционного обслуживания. Я там перевозчик. Дальше идёт перечисление фз номер 80.

177: 7. Занимаюсь транспортно экспедиционным обслуживанием экспедиторским, да, и потом опять внизу там перевозчик подписант, перевозчик и так далее. То есть, вот, и таких очень много. То есть даже несмотря на то, что у нас уже год, как минимум, ну, практически год обсуждается уже, вот.

178: 140 фз новые требования все начинают разбираться, чем же перевозчик от экспедитора отличается и буквально через 3 месяца жёсткий документооборот разделённый, да, вступает все равно продолжаем экспедитора называть перевозчиком. Я пришёл к нашему

179: Юрист с этим он посмеялся, сказал подписываем, почему предмет договора транспортно экспедиторское обслуживание. Все, вопрос закрыт. Мы здесь экспедиторы. Я говорю, хорошо, мы сейчас начнём возить, нас начнут в соответствующей графе 12, да, графа транспортной накладной. Ну, перевозчик.

180: Нас писать там перевозчикам. Ну, это пусть логисты смотрят, чтоб не писали. Вот, и такое сплошь и рядом мы получаем даже дела об административном расследовании, да, возбуждаются на нас.

181: А потому что какие-то заказчики нас указывают перевозчиками, потом это не наши машины, хотя у нас есть свой парк, небольшой, но это не наши водители, не наши машины. И в итоге мы вот потом тонну макулатуры готовим объяснительные, что, простите, это не наша машина, мы не знаем, почему она не прошла.

182: Медосмотр и так далее, и так далее. Вот. Ну как же вот вы там указаны перевозчиком, ну вот клиент ошибся, да, и у него объяснительную берём и так далее. Просим написать какие-то и таких половина заказчиков. Ну опять-таки, смотрите, вернёмся здесь как будто бы какой-то

183: Адвокат покупателей. Сегодня поставщику разобраться с этим будет. Ну, не сложно, но он разберётся. Дальше пойдёт вопрос, как он это будет объяснять всем своим покупателям, которых уже 1000, десятки тысяч может быть. Вот, например, управление фнс заказало мебель.

184: У поставщика поставщик своего автопарка не имеет, нанимает ипшников для перевозки, соответственно, объявляет управление фнс, что им нужно отправить в сторону поставщика поручение экспедитору.

185: Неважно, это управление фнс или просто чистый грузополучатель, который всегда только получает грузы, он не понимает, какое поручение, кому, как его отправить, зачем мне это делать. И вот здесь пойдёт очень большая проблема с разъяснительной работой. То есть

186: Это нужно поднимать каждому поставщику некий какой-то прям центр компетенций в рамках разворачивать на своей территории центра, как угодно это можно назвать, чтобы покупателям разъяснять, почему так нужно делать.

187: Я бы ещё сказала, что на стороне покупателя здесь возникает необходимость формировать это поручение, то есть научиться формировать поручение по формату, да, ещё взаимодействовать с оператором и до. А это ещё как-то формат? Нет, ну давай так, они придут просто к оператору, а оператор уже

188: Скажем так, он не допустит отправку документа того же поручения, там без заполнения обязательных. Это ты смотришь, если он в вебе заполняет, а если наш покупатель хочет интегрироваться, значит его система должна научиться формировать xml, а здесь тянется цепочка, которая

189: Ты говоришь про крупные компании? Покупатель хочет интегрироваться. Скорее всего, у него в штате есть программисты, есть люди, которые специально обучены для решения таких ситуаций, и на уровне. Понять им будет проще. Да, интегри?

190: Дольше, безусловно, скорее всего, это там внутренние бизнес процессы придётся перелопатить, но компетенции как будто бы там должна быть, знаете, здесь акцент то какой? Вот мы понимаем, что наш покупатель это не логистика, они завод какой-нибудь, да, они закупают сырье или что-то, которое

191: Дальше и их компетенция. Понятно, что да, у них есть штат it, но само по себе документ, поручение экспедитора с тем набором данных атрибутики, которые нужно сформировать, для них, это немножко чуждая история на сегодня для их систем и сформировать. И вот, понимаешь, есть, например,

192: Хорошая, большая система, которая ирпичная, ну, нацеленная на учёт сырья, да, и производства. И в ней просто на сегодня даже зачастую не будет тех данных, которые нужно положить. Поручения. Приходят транспортные накладные, то к ним приходят они, а есл,

193: Не приходят, скоро будут в электроне приходить. Сейчас они приходят, они их бумжки же подписывают. Нет, ну вот они сейчас 1 сентября будут в электронном виде, да. Соответственно, там это уже некоторый набор сведений, который им нужно будет обрабатывать 1 сентября, либо они уже их обрабатывают, если они

194: Уже задумались о тем, что там или их поставщики уже используют накладные в электронном виде. Соответственно, это тоже шажок в эту сторону. Это, безусловно, то, о чем говорит Денис, ну это же логично. Там люди, у которых упдшки

195: Electronic. С высокой вероятностью они уже обрабатывают, а значит, многие из полей. Мы же специально, когда делаем форматы, мы делаем преемственность, то есть описание реквизитов, если они повторяющиеся там рек док тип, он стандартный из формата. Формат идёт. Это именно для того, чтобы каждый

196: Новый формат минимум требовал затрат на его внедрение, интеграцию, поэтому как раз крупные компании, у которой есть развитые ерпи системы, которые уже работают с электронными документами. Честно говоря, я за них чуть меньше переживаю, чем за тех, кто вообще с этим не сталкивался.

197: За счёт чего-то там, что вызывает опасения. Прям серьёзные опасения это то, что кастомизация внутрь информационной системы это сроки, которые далеко вываливаются за 1 сентября. И вот тут, если кто-то из крупных компаний ещё не

198: Интегрировался и не зашёл в эту историю. Им абсолютно, на мой взгляд, правильнее сейчас идти по пути быстрого решения, прийти к оператору, взять у него сервис в вебе и исполнять законодательство, параллельно заказывая доработку

199: С инжинирингом бизнес процессов, с описанием новых схем, с аналитикой. А как лучше это внутри провести, чтобы минимизировать нагрузку на себя с некоторым долгой интеграцией? Возможно, там даже в следующий год. Коллеги, здесь вы ещё забываете 1 момент.

200: Мы не обязательно говорим про web. Это может быть и готовый модуль интеграционный для 1 с, что покрывает, наверное, ну, 80% даже крупных заказчиков, крупных игроков. И там также есть проверка на заполнение всех обязательных полей, то есть готовый модуль не

201: Даст отправить поручение трн неважно какой из перевозочных документов с ошибками либо без заполнения обязательных полей согласно формату, если мы говорим про интеграцию со своими учётными системами, там отличными от 1 с либо даже с 1 с, но именно по api условно.

202: Тогда да, это то, о чем говорит Федя. То, что нужно долго и, ну давайте объективно и честно. Сейчас уже те, кто в это не пошёл, они уже и не успеют к 1 сентября, поэтому у них будет выбор либо взять коробку в виде личного кабинета в вебе, либо модуля в 1

203: И параллельно делать уже интеграцию. Че я короткий комментарий хочу вставить. Мы тут вчера проводили вебинар, и там была предварительная аналитика опрос, да, участников рынка. Вот по готовности к внедрению тр.

204: Забавный факт. Он меня позабавил. 70%, 68% респондентов отметили, что они не готовы. Там на низкой стадии практически ничего не сделано, но в конце был вопрос, значит, какие? На базе чего вы, значит, уже

205: Внедрили эторн, да, и, то есть, там, ну, порядка там, 500, наверное, да, респондентов было, то есть, 55 или 57% ответили, что они уже на базе 1 с рпи все сделали, все у них работает, да, то есть 70 у нас вообще ничего не делали.

206: Но 50 уже внедрили на базе, да, 1 с rp, при этом даже не попробовав, как эти системы будут, да, взаимодействовать, какие там могут возникнуть технические неувязки, сложности и так далее. Ну, я чуть дополню, скорректирую это 57 из тех, кто внедрили, то есть там вот так было, да?

207: Не из всей массы, а из тех, кто внедрили вот из этой части, которая, сколько там получается, 100, - 68, ну, условно, там 30%, вот из них, да, часть, она, ну, возможно, да. Может быть, я неправильно прочитал тогда интерпретировал данные. Так было совершенно. Давайте вернёмся к вот.

208: Я бы хотела продолжить и дополнить по поводу интеграции, что продолжить свою мысль о том, что сейчас, наверное, вот это точно нужно как минимум, параллелить интеграцию с неким ручным веб режимом. И я бы здесь хотела бы ещё дополнить по поводу интеграции, что может быть на самом деле

209: Сейчас компаниям, особенно крупным, особенно экспедиторам в моменте. И не стоит ещё идти в интеграцию. Почему? Потому что нужно понимать, что через там в горизонте полугода появятся требования от сорма по интеграции с сормом и

210: И это наложит на компанию, на систему экспедиторов дополнительные требования, которые на сегодня система, ну, компания экспедитор, она ещё их не видит и не понимает. И что сейчас я, ну, там, общаясь с компаниями, да, что я вижу, что происходит на сегодня, некий экспедитор, зна,

211: Только требования, исходя из вот тех электронных документов, которые у нас там с сентября заходят в электро, исходя из вот этих требований, начинают делать, ну, определённые там доработки систем, которые стоят денег. И при этом я уже прекрасно понимаю, что часть требований, она может

212: Потенциально, потом, ну, чуть чуть не совпасть с тем, что нужно будет отдавать сорм, ну, точнее, так скажем, решение, да, проектное решение, как это реализовать, нужно будет переделывать. И в итоге получится, что через, там, условно, полгода, некое, там, несколько месяцев появятся новые требования.

213: От сорма. И это очередной виток доработки все той же системы. А если мы возьмём ещё горизонт там 27 28, то там появляется голог и появляется паспорт перевозки, с которым с голого и с паспортом. Перевозки системы наши логистические тоже должны будут

214: Взаимодействовать и это будет ещё 1 виток доработок. И вот, к сожалению, сейчас получается такая ситуация, что с 1 стороны, хочется, да, идти в какую-то историю красивую, целевую, правильную, ну, оптимизацию по работе с документами, а с другой стороны, может быть даже

215: В моменте на какой-то период времени, как переходный сценарий, в принципе, сделать это, ну, условно, там, на ручном приводе, понимая, что там, ну, хотя бы через полгода будет полнота постановки задачи уже лучше, иначе может оказаться, что, ну, делать, переделать.

216: Можно минтранс ещё какой-нибудь приказ напишет. Почему? Возможно, почему в отмену вчерашнего? Да, да, что-то, что-то дополнит, что-то убавит. И да, всем, всем пора. Да, то есть такая вот сейчас ситуация очен.

217: Неопределённая, очень неоднозначная, конечно, я с тобой не соглашусь. Решение, я соглашусь с 1 тезисом о том, что не нужно сразу идти в интеграцию, но по другой чуть причине то, что вот то, что мы видим, например, как 1 из крупнейших операторов, к нам приходит клиент и говорит, я хочу автоматизироваться.

218: Не вопрос, говорит, у меня 1 с здорово. А че ты хочешь, говори, документы подписывать, чтобы все автомати вообще без моего участия говорит, ну так не получится. В любом случае должен быть какой-то триггер на какое-то действие, чтобы тренка сформировалась, з, и так далее, и бизнес.

219: Не понимает, что ему, что он хочет автоматизировать, возвращаясь к тому, что он не понимает отличие перевозчика от экспедитора. Ну это Бог с ним. Поэтому мы, допустим, всем клиентам рекомендуем, особенно сейчас, вот на текущем этапе, пойти в личный кабинет.

220: Руками позаполнять, потыкать, понять, как процесс работает. И исходя из этого уже можно будет понять, как автоматизироваться, какие процессы можно автоматизировать по подписанию, по заполнению, по отправке и дальше уже какие-то требования выписывать, но касательно

221: Вот горизонтов, если на будущее смотреть, там 26, мой, 28 год года, ты не уйдёшь от того, что ты вот все, все это время ты будешь постоянно находиться в доработке, и переделке, и переделке процесс.

222: Потому что если у тебя 10000 накладных в год, наверное, да, можно как-то и без углублённой автоматизации, если у тебя 10000 накладных в день, ладно, в месяц, допустим, даже ручной труд здесь будет уже очень дорогим, поэтому

223: В любом случае будет автоматизация 1 этапа, потом 2, 2 этапа, 3 этапа. Возможно, 3 этап полностью изменится, понимаешь? И вот это вот будет самое, да, скажем, страшное, обидное для бизнеса. Если сейчас там текущий год

224: Вкладываются инвестиции в 1 проектное решение, а потом верстая все взад или кардинально переделывая это, конечно, более того, даже сейчас приходят довольно крупные игроки рынки рынка и спрашивают, вот как сейчас рынок экспедиторов, на что делится будут

225: Брать груз или не будут брать грузов. Да, да. Потому что им нужно до 1 сентября какую-то модель в своих системах прописать модель взаимодействия с экспедиторами. И они не понимают, они не успевают 2 модели проработать. Так мы же экспедиторы, отталкиваемся от наших заказчиков, что хо,

226: От нас клиент, он готов подписывать договор с каким-то непонятным ему перевозчиком, напрямую которого мы ему дадим. Он же его должен проверить по своей службе безопасности, прогнать по всем, по соответствию всем критериям, да, он должен понимать, там подсудность какая будет, когда ты

227: Работаешь по договору перевозки, у тебя подсудность по месту нахождения перевозчика, а не по месту нахождения исца. Все эти нюансы нужно знать и понимать. Вот. А перевозчик вообще готов вот этот вот 30 пятистраничный талмуд подписывать, который заказчик с нами подписал и который мы согласовали там с девяно.

228: 90 дневной отсрочкой платежа. И вот с такими вот большими штрафами нету ответов на эти вопросы. Мы отталкиваемся от того, что хочет наш заказчик. Пока он хочет работать с нами. Значит, мы должны будем принимать груз во владение, чтобы его, скажем так, оберегать от

229: От всего того, что мы дальше делаем непосредственно с перевозчиком, я бы тоже сказала, что здесь, прежде чем решать на уровне информационной системы, здесь вопрос бизнес модели. Как дальше живёт этот экспедитор? Потому что вот вопрос системы становится второстепенным. Если меняется принципиально бизнес модель, то там

230: Очень много должно измениться. Видишь, мы опять-таки от бизнеса к бизнесу, но мы возвращаемся к тому, что большинство грузовладельцев, они не понимают, как работают. Работает логистика в целом. И для них опять-таки, что перевозчик, что экспитор это дн.

231: И тоже берет груз, не берет, они только начинают в это погружаться, поэтому они у них такие вопросы и появляются, какая модель будет работать и так далее. Я согласен полностью с тем, что здесь будет как будто бы решать заказчик перевозки, что не нужно.

232: Ты брал груз. А если будет другая модель? Если просто в качестве бреда, гипотезы, идеи рассуждений с 1 сентября все экспедиторы не захотят вот эти рамочки собачки делать мероприятия. Говорят, мы экспедиторы, не берём груз не нравится. Ищи.

233: Экспедитора. Вот я думаю, что грузовладельцы, заказчики точно не хотят сейчас. Ну давай так. Я думаю, что большинство заказчиков не хотят уходить от сложившейся у них практики, когда все вопросы решает экспедитор. Согласен, потому что для грузовладельца принятие груза экспедитором это по сути,

234: Получить ещё 1 документ. Тут со стороны грузовладельца нагрузки то особо никакой не возникает, дополнительной от него нет. А вот уходить на модель, через там агентирование на разных множество поставщиков, это точно, ну, наверное, не самая привлекательная история со стороны абсолютно, конечно, и

235: Поэтому, конечно, здесь начнёт, скажем, компания, которая принимает экспедитор, который принимает груз во владение. Он получит конкурентное преимущество в глазах таких заказчиков. Но мне кажется, так рынок будет дальше развиваться. Да, вообще из нашей дискуссии складывается мнение, что экспеди

236: Услугами должны профессионально заниматься те, кто умеет ими заниматься и полностью понимает, что он делает. И попытка, если вы ведёте деятельность, не связанную с экспедиционной, и решили, но на чуть чуть побыть экспедитором. Ой, для вас это

237: Будут сложности, да, лучше не экспериментировать, да, тогда возвращаемся к тому, что делать. Все-таки грузовладельцу, который нет, нет, да, экспедитор как-то чуть отошли от темы. Мы же последние. Вот 5 вариант.

238: Или что ему идти играть по всем правилам экспедитора, регистрироваться в реестре, интегрироваться с фсб, менять свой документооборот, менять взаимоотношения с покупателями своими и так далее, да, с точки зрения

239: Трудозатрат, понятно, но как целесообразность, целесообразность, да? Ну, насколько, если у меня это чуть чуть, это много денег, ну то есть, если это чуть чуть, оно обусловлено, да, чем, да, если это чуть чуть, это просто

240: Фетиш, то как будто бы это очень дорогой фетиш, от него надо отказываться. Угу. Я тоже считаю, что здесь просто нужно теперь компаниям. Во первых, сейчас, что тогда сделать? В 1 очередь, сейчас очень оперативно посмотреть на свои договора, на свою вот эту логистическую составляющу.

241: Ну, компаниям, продавцам, я имею ввиду, да, поставщикам, то есть, посмотреть, ну, просканировать, продиагностировать себя, есть или нет. Такая деятельность вообще, как мы выставляем услуги, если выставляем такие дальше, да, тогда уже принимать, оперативно принимать решение, обсчитывая, ну, 2 сценария.

242: С точки зрения экономики, как минимум, потому что действительно это целый комплекс и процессных трансформаций, и информационных операционных. Что все-таки тогда выгоднее отказаться от этой части деятельности или взять на себя всю вот эту последующую нагрузку. Ну и если ком

243: Компания решила, что не готова отказаться от этой деятельности. Различные могут быть сценарии, может быть экономически выгодно. Может быть специфика такая, что действительно, здесь нужно помочь организовывать для клиентов, да, там невозможно уйти. Ну что значит тогда Велком во всю эту историю, в реестры рамочки.

244: Собачки, реестр экспедиторов и открываем новую область. Да, новая область, новая компетенция знаний. Видимо, набираем либо обучаем людей. Вот. Ну и, соответственно, приходим к операторам.

245: Да, и причём не забываем, что 1 сентября очень близко и, соответственно, нужно очень быстро перейти на весь новый документооборот. И тогда в помощь наши услуги компании через 2 года вся страна будет

246: Точно очень хорошо разбираться и отличать перевозчика от экспедитора, понимать все технологические процессы. Вот и наступит.