0: Продовольствие как геополитический фактор. Тот, кто владеет энергией, будь то чистой энергией или энергией через продовольствие, ну, по сути, владеет миром урбанизация, климат дисбаланс и конфликты мировые это нагрузка.

1: На продовольственную систему богатые и бедные питаются по разному, и этот контраст увеличивается. Наша устойчивость в том, чтобы иметь как можно больше возможностей до ключевых своих рынков потребительских доходить надо работать с партнёрами по всему миру.

2: Как с партнёрами по национальной безопасности их и нашей тоже. Еда то на самом деле лекарством, может быть, и должна быть лекарством, а используется как оружие. В таком вот мире мы живём.

3: Добрый день. Уважаемые подписчики авторского теллеграм канала Андрея олеговича Безрукова замысел. Сегодня мы представляем вашему вниманию беседу 2 наших уважаемых гостей по крайне важной и интересной теме. Продовольствие как геополи

4: Фактор в конце нашей передачи будет сюрприз, поэтому смотрите, будет интересно. Итак, по традиции представлю наших гостей. Глубокоуважаемый Андрей Олегович Безруков, в представлении не

5: Нуждается. А вот о сергее николаевиче Иванове, если позволите, поподробнее. Итак, Сергей Николаевич Иванов исполнительный директор, член совета директоров гк фк, 1 из самых крупнейших производителей продуктов питания в России.

6: Выручкой около 300 миллиардов рублей генеральный директор компании еда будущего, руководитель экспертной группы продовольствия программы горизонт 20 40, созданная агентством стратегических инициатив и российским экспертным центром популяри.

7: Технологические тренды в продовольствии курирует сектор человек плюс биотех проектно образовательной инициативе архипелаг 20 23 организован агентством стратегических инициатив в рамках национальной технологической иници.

8: Инициативы продолжать мне нравится. Продолжайте. Хорошо. Молодой, красивый, успешный, сильный, богатый. Что ещё нужно для того, чтобы думать? Это у вас так написано, да, о будущих, о будущем наших, да?

9: Подписчики, спасибо, мне очень приятно, да, готовясь к нашей беседе, я наткнулся на очень интересные факты, которые, возможно, будут являться триггером для нашей сегодня беседы, для сносного существования человека как биологического вида.

10: Требуется 2500 калорий в сутки. Если мы возьмём все наше население нашей прекрасной планеты, а это 8 миллиардов человек. Это значит, что в сутки нам нужно 20 триллионов калорий, в день большая цифра.

11: Продолжу, к примеру, в 1 тонне пшеницы содержится 3300000 калорий. Мы производим. Наша страна производит 100000000 тонн пшеницы в год, а это 300.

12: 35 триллионов калорий в год. В принципе, можно накормить 400000000 человек в год. В европе проживает около 450000000 человек. Как вы считаете, Андрей Олегович, цифры большие впечатлят?

13: И что мы можем сделать, дав миру, помимо этого 1 кластера, я имею ввиду зерновых? Ну, смотрите, надо сразу сказать, что Россия

14: Оказывается в уникальном геополитическом положении, потому что она не только является крупнейшим производителем вообще сельскохозяйственной продукции, но и крупнейшим производителем.

15: Энергии вообще, а сельхозпродукция это, ну давайте серьёзно, это энергия жизни, да, то есть она нас так или иначе поддерживает и то, что можно считать в килокалориях, калориях, гигакалориях и

16: И дальше там в каких калориях это естественно, не будет этого, не будет жизни, если мы можем кормить такой кластер, как, как europa, что мы можем сделать, если

17: Мы начнём этот наш потенциал дальше развивать. И мы на самом деле, вот когда вы говорите, что это геополитика, да, это геополитика, потому что тот, кто владеет энергией, будь то чистой энергией или энер,

18: Через продовольствие. Ну, по сути, владеет миром. Любой кризис, приводящий к остановке этого потока продовольствия, мгновенно меняет геополитику, бьёт по странам, ну,

19: И, с другой стороны, любой дефицит поднимает стоимость того, что мы производим. То есть на самом деле у нас в руках огромный геополитический рычаг и каким образом мы должны в новом мире им управлять.

20: Это тот, наверное, самый главный вопрос, который хотелось бы обсудить больше всего на данные факторы. Как вы думаете, что влияет, Сергей Николаевич? Рост численности населения, климатические изменения, геополитическая напряжённость, неэквивалентное распределе?

21: На дефицит продовольствия, да? Ну, я бы, если честно, вернулся к 1 вашему тезису сносное существование. Сколько калорий человеку нужно для сносного существования и сразу, ну, просто прокомментировать Андрея олеговича. Мы

22: 1 из крупнейших производителей сельскохозяйственной продукции, мы крупнейший экспортёр зерновых, мы крупнейший производитель подсолнечного масла. Вот, а по остальным категориям, ну то есть мы где-то более

23: Серьёзно представлен, где-то менее. Мы вот когда в работе работали с андреем олеговичем, у нас была такой была задумка, видение вообще лидер на экспортных рынках, но потом погрузились, посчитали, все-таки нету у нас такого запаса. Возможности есть потенциал большой.

24: В тройке, в пятёрке находиться. Ну вот просто отдавать отчёт. Мы большие, много производим, но мы не самые самые. А теперь про что такое сносно жить? Потому что если мы калориям касаемся

25: То надо мир разделить вообще то на 2 части, потому что вот эти 2500 килокалорий, они имеют проблему, которая называется скрытый голод, и она вообще сегодня её трудно осознать. То есть это, это

26: Проблема современного городского человека, который перестал двигаться. Вот когда мы затрачиваемся примерно на 3 с половиной, 4000 килокалорий, мы получаем все необходимые микронутриенты. А как только мы переходим в режим 2500, то есть мы белками, жирами, углеводами, то себя

27: Затариваем, а микронутриентов критически не хватает. Поэтому вот очень правильное определение. Сносное, оно прям сносное. Вот как бы жизнь современного городского человека, это вот сносное существование. А здесь для того, чтобы на мировую продовольственную безопасность

28: Смотреть придётся мир поделить на 2 части их примерно так, 4 миллиарда и 4 миллиарда. Вот мы, мы тогда, когда делали работу нашу, примерно так и сложилось вот 4 миллиарда сегодня они вообще то едят очень мало, это где-то 300 килограмм в год продовольствия.

29: Это где-то 1400 килокалорий всего. Ну и они не доедают, там очень простая диета, там как раз злаки в основном, a2 половина ещё 4 миллиарда. Они уже съедают 3500 килокалорий, 900 примерно килограмм еды в год.

30: И внутри этой еды половина выбрасывается 1000 килокалорий примерно. То есть там 30% это вообще пустые калории, они не нужны, это сахар и вот это все, все, все прочее. Поэтому вот если это на все посмотреть,

31: Сверху. 1, что бросается в глаза у рачительного хозяина, вполне возможно, проблемы с голодом то не было бы сегодня, если б мы имели искусственно, вот представить возможность честно, поровну поделить, перераспределить. Да, просто это невозможно. То есть мы

32: Живём в мире, в котором это невозможно. И мы вот и утыкаемся, как в лоб, просто в ситуацию, когда там 2 миллиарда голодает, ну там до 3 уже там испытывают проблемы с питанием, а есть там

33: Переедающие от пуза и прочее, прочее. Вот что является главными причинами. Почему сегодня, до сих пор ещё голод существует, я думаю, комбинация факторов и 1 будет вот мы живём в мире, в

34: Котором сильный имеет право уничтожить слабого. Это право, кто во что горазд реализует, чего бы из себя не изображали, каких бы миролюбивых, там гуманных и прочее. Система социально экономическая последние 400 лет, которая домини

35: Капитализм, конкуренция, главный драйвер. И вот правила это война на взаимное уничтожение и все. И чего бы как бы мы не придумывали, именно это запустило ключевым трендом потребления, что драйвит это все экономический

36: Рост, экономический рост это потребление. И вот, и ещё и несправедливое распределение благ по планете. А все, что, ну, добавляете вы сюда, и и климат, конечно же, фактор, конечно же, он, он вносит дисбаланс диспропор.

37: Рост населения, переезд населения в города как только человек переезжает из деревни в город, он начинает не просто в 2 раза больше потреблять ещё и город как среда жизни, очень неэффективная по отношению к продов.

38: Удовольствие. Вот у нас там, мы тоже пытались понять отходы. Это проблема. Ну то есть вот надо просто напрячься всем. И вот сразу там отходы в городах уменьшатся. Да, похоже, что это вообще налог такой на образ жизни городской. Вот как бы ты живёшь в деревне.

39: Тебя там с грядки взял, и там есть свинюшки, курочки и все. Вот все остаётся очень небольшой небольшой процент отхода. Как только ты переезжаешь в город, логистика, 1 логистика, другая магазины и вот это все, ты должен как будто бы пла.

40: Платить вот за то, что ты в этих коробках каменных живёшь. Поэтому урбанизация, мы же в города переезжаем все как кто, во что горазд. Это вообще нагрузка на продовольственную систему. Климат это нагрузка на продовольственную систему, дисбаланс и конфликты мировые.

41: Это нагрузка на продовольственную систему. Вот, а может ли наша пшеница накормить, накормить мир? Но вот, конечно, нет, потому что впервые человечество решило свою проблему с голодом, когда одомашнило злаки, как бы нам, кроме пшеницы, ещё много чего нужно для того,

42: Того, чтобы не сносно питаться, а как-то, ну хоть приближённо к качественному питанию, говоря, выживают сильнейших. Это, наверное, ближе к хищникам. О мясе. Мы ещё поговорим и о растительном мясе в конце нашей встречи, если все-таки мы вернёмся.

43: К зерну и влияние климата, и все ж-таки свяжем производство зерна, а также продовольствия от климата и от климатических изменений. Андрей олегорович, как вы считаете, насколько те или иные

44: И климатические изменения, и конфликты влияют на вот этот кластер продовольственный, конечно же, влияют, потому что, ну, давайте с самого начала. Еда это оружие, еда это оружие. Вы можете

45: Просто уморить страну с голоду, да, что делалось много раз, как средство победы над кем-то делали это, ну, практически во всех войнах делали это все колониальные державы, которые

46: Вывозили из разных областей мира самое лучшее, в том числе продовольствие, оставляя тем народам, откуда это забиралось. Ну, то, что оставалось миллионы.

47: Но ведь если посмотреть на это как оружие это ведь ещё и оружие, то, что Сергей Николаевич сказал оружие капитализма, то есть те, кто контролирует потоки.

48: Продовольствие, в том числе зерновые потоки, как, наверное, самые большие по объёму они всегда делают так, чтобы купить дёшево и продать дорого, правильно? Да и дороже всего это продаёт.

49: Там, где льётся кровь, где стреляют, где нет логистики или она непростая, и здесь на самом деле включаются.

50: Все самые худшие инстинкты человека. И если мы вот эту систему не каким-то образом не переделаем, не уравновесим, не начнём её регулировать немножко по другому. Нас ждут большие конфликты.

51: Я приведу 2 области, где эти конфликты назревают. 1, это южная азия, южная, Юго-Восточная Азия. Там сейчас идёт дикий экономический рост от 5 до 10% в каждой стране туда вывезено

52: Тяжёлая промышленность и идёт очень быстрый процесс урбанизации. Это значит, что огромные миллионы людей, а там нет странны меньше 100000000 Индия, полтора миллиарда Пакистан.

53: 250000000. И дальше эти люди идут в города, там другая совершенно логистика, там другое распределение продукции, но они уходят из деревни, когда они были про

54: Водителями в деревнях, они кормились с этой земли. Их не нужно было кормить в городах, а сейчас меняется полностью вся структура потребления и

55: И сейчас в этой зоне возникает несколько конфликтов, потому что, когда там есть рост, есть что делить, посмотрите, Индия, Пакистан, посмотрите ближний восток. Посмотрите, сейчас южно китайское море, посмотрите то, что творится вокруг менмы.

56: Все это.

57: Будет провоцировать всевозможные кризисы. И 1, на что это будет влиять, естественно, на миграцию населения, когда население снимается с 1 места, идёт на другое, рушатся все.

58: Цепочки питания. Это значит, что людей надо кормить на другом месте, где нет логистики. Ну, я не буду дальше продолжать. Все понятно. Тоже самое будет твориться в африке и уже

59: Творится. Я не говорю про газу, где вообще нечем людей кормить. Если вы не завозите это из Египта. Естественно, нас ждёт 10. Может быть, 20 лет передела мира.

60: Эти 20 лет продукция питания будет так или иначе в дефиците там или здесь и будет использоваться как способ давления, как оружие, как

61: Получения сверхдоходов, как всегда, это было. А это чистая геополитика. Из за этого воюют. Я хотел бы прокомментировать Андрея олеговича тезис про еду как оружие такой очень интересный.

62: Elements практически он у нас остался незамеченным, хотя в профессиональной среде все как бы обсудили и так поднапряглись серьёзно уже полтора года назад, ну вот позапрошлым январём.

63: Американский конгресс, да, принял, принял ноу рашен Эгри калчер акт отменить российское сельское хозяйство, оно, по формулировке, такое достаточно спокойное и даже можно

64: Сказать безобидное, там, типа, нужно финансировать проекты, которые снижают зависимость от российского продовольствия. Вот давайте будем поддерживать такие проекты в африке, в азии, в латинской америке, которые снижают зависимость от

65: Но самое интересное в обсуждении, потому что это все стенограмма доступна, все, все можно прочитать. И вот в обсуждениях, там 1 конгрессмен, себя не стесняясь, ну, они вообще хорошо устроились, мы там их санкциями обложили, они

66: И не только там у них голода не началось, они вообще по всему миру ещё своё продовольствие продают. Ну, надо закручивать гайки, это вообще как бы не дело. То есть у нас проблемы, а они, они тут жируют. То есть от этого диалога.

67: От этой дискуссии 1 шаг до того, чтобы прикручивать нам технологические какие-то вещи, то есть то, что сейчас не обсуждается, что еда вроде как гуманитарная миссия, продовольственная безопасность это необсуждаемая

68: История для всех, то есть страны воюют друг с другом, а вот еду мы не трогаем, но там будет 2 шага, 2 шага до того, чтобы начали вводить санкции против семенного материала, там какие-то ингредиенты или прочее, прочее, это реальность. Причём мы

69: За год до этого с андреем олеговичем фантазировали, что такое будет возможно. И мы смеялись, что, ну, до такого-то точно не дойдёт. Мы сценарий этот нарисовали. Дали ему 10% вероятности были в шоке, если честно, вот от этого. И вот. То есть мы на самом

70: На самом деле, приходим в мир, в котором трамп, ну, как бы, а чем он отличается от той администрации, при которой вот это все происходило, да, вот, ну, как-то не сильно, более решительно, ещё более жёстче, да, то есть он, он то, скорее всего, если

71: Там маятник качнёт. Я вообще ничего доброго от него не жду, если честно. Поэтому, да, как оружие, еда как оружие. К сожалению, еда то на самом деле лекарством, может быть, и должна быть лекарством, а используется как оружие. В таком вот мире мы живём. Ну, я

72: Хотел бы вернуться к нашим предыдущей работе, которую мы вместе делали. Во первых, маленькая прелюдия ко всему этому, если вы возьмёте ключевые страны и, например, Юго-Восточной Азии, например, ту же самую Индию,

73: Которая, в общем, достаточно развитая страна, серьёзный игрок, не просто какая-то там зависимая от кого-то держава. Знаете, что у них все у всех общего в стратегии, там перв.

74: Или 2 пунктом везде в национальной стратегии стоит продовольственность. Н да, везде. То есть это для нас после пандемии это вообще стало общим местом. То есть, да, уже больше никто никому не верит. Ведь смотрите.

75: Что произошло во время пандемии каждый защищал собственное население, и получилось так, что, например, Таиланд прекратил экспорт риса, а от этого экспорта риса зависела огромная Индонезия, зависели другие страны.

76: И им пришлось извините, я не шучу, я могу ошибиться, но, по сути, мобилизовать армию, чтобы садить картошку. Так оно и было. Правда, они не картошку садили, но что-то вроде картошки, которая

77: Просто будет наполнять желудки, причём это делала армия, да? Ну это ладно, а теперь вот к нашим серьёзным делам, которыми мы занимались, мы же смотрели несколько сценариев, когда будут

78: Использовать такие аргументы, как-то, что мы используем там пестициды или что-то значит. Наша еда грязная, значит, по сравнению с чистой европейской едой, которая не использует

79: Там какие-то и так далее. Я не буду погружаться. Не специалист. Вот Сергей Николаевич все расскажет. Значит можно просто напросто всем сказать, что Россия производит грязную еду. Эту еду не надо покупать, если вы хотите её купить.

80: То не платите за неё деньги, как за другую нашу чистую еду. Пусть русские ничего, никакой маржи с неё не получают. Это 1, да, другой вариант. Я уж не говорю про чистые санкции, когда технологии

81: Нас отрезают. Ну а если вдруг загорятся главные логистические проходы, то что суэцкий канал, босфор, малаккский пролив и так далее это бабель, мандепский пролив, который уж

82: Горит, да, это же рушит всю логистику не только нефти, это рушит логистику зерна, это рушит ценообразование и так далее. То есть к чему мы должны прийти. Ну, есть некоторые

83: Стратегии, например, с нашими ключевыми партнёрами нужно переходить на долгосрочные контракты, когда мы точно так же, как по газу или по нефти, заключаем долгосрочные соглашения с фиксированным

84: Менее ценными или с понятным механизмом ценообразования, когда мы не даём вот этим, как они, 7 сестёр, или 7 убийц, или каких-то там, да, западные компании, перекупщики, которые спекулируют, по сути, на

85: О кризисе на то, чтобы демпинговать, с 1 стороны и поднимать цены с другой стороны. То есть вот надо переходить на если еда это оружие, к нему нужно относиться как к

86: Вопросу, регулирующему национальную безопасность. То есть надо работать с партнёрами по всему миру, как с партнёрами по национальной безопасности. Их и нашей тоже. Сергей Николаевич, вы сказали еда, это может быть

87: Лекарством о еде будущего. Немножко подробнее расскажите. Ну, тогда продолжу Андрея олеговича, потому что вот этот логистическая вызов, логистика и сценарий потенциальных

88: Угроз, оно все завязано очень сильно, потому что наша независимость, ну, в смысле, наша устойчивость в том, чтобы иметь как можно больше возможностей до ключевых своих рынков потребительских доходить. Ключевые

89: Наши рынки это все равно, это Юго-Восточная Азия, это Китай, это африка. Поэтому здесь появляется, ну, невероятной важностью становится арктика и северный морской путь. У нас есть граница по земле с

90: Гигантским нашим потребителем Китаем, то есть её можно использовать. У нас есть тихий океан, то есть на той стороне инфраструктуры Портовой. И вот как бы в этом направлении мысль и двигается с точки зрения обеспечения устойчивости.

91: Действительно очень зажаты вот этими очень узкими горлышками на юге чёрное море, средиземное. В части возможных наших угроз потенциальных. 1 из угроз это новые технологии, как раз и

92: И для нашего рынка. То есть мы себя с точки зрения традиционных продуктов питания, мы себя обеспечиваем. В любом случае, если закрываются, например, экспортные рынки, наша еда становится не такой эффективной, мы падаем в

93: Производительности. В себестоимости, она растёт, но мы все равно себя всегда себя накормим. А есть страны, которые вообще не в состоянии решить вопрос продовольственной безопасности, например, Саудовская Аравия, например, там, эмира.

94: И вот все страны, где сельского хозяйства своего нет, они как раз в пандемию то и налетели. То есть они понакупили активов агрокомпании в европе, там, в Бразилии, в Украине, кстати, а потом началась пандемия и страны.

95: Все регуляторно закрыли, и у тебя вроде свой твой бизнес, а ты не можешь оттуда забрать продовольствие, поэтому эти страны активно стали смотреть на альтернативные технологии производства продуктов питания. Альтернативные технологии это прецезионная фермента.

96: Это водоросли, это технологии получения мяса из клеток, там клеточное клеточное мясо. Все, что даёт возможность обеспечить свои потребности без привязки.

97: К полю и к плодородной земле. Вот, и здесь для нас, наверное, ключевой вызов. Вот если происходит отключение от какого-то из рынков, он, он переключается, например, на самообеспечение такими новыми технологиями.

98: Мы в этот момент, где будем, а у нас есть такая развилка, мы можем быть готовыми своими технологиями прийти туда, сказать, вот, да, вы вот, вот наша именно прецензионная ферментация, вот наша там альтернатива, например, мясу.

99: Растительное мясо, например, вот оно наше, вот мы, мы вам эту потребность закроем. Или наши технологии производства Белков и Жиров из водорослей, к примеру, либо там будут кто-то другие. И вот здесь новая еда, так называемая, которая, кстати, в нашей стране очень, очень

100: Неактивно, негативно воспринимается мы очень традиционно, но она является вообще то гарантией, в том числе нашей устойчивости, потому что рынки экспортные защищает. То есть мы не только их защищаем возможностью предоставить. Вот

101: То, что у нас есть, но и возможностью новые технологии предоставлять. Она дорогая, все очень по разному. Технология производства сладкого белка из дрожжей. Сегодня он по стоимости это эквивалент сахара по цене сахара. Здесь есть ещё 1 важный аспект, когда мы говорим

102: Про технологии. И когда мы говорим про национальную безопасность, 1 из сценариев, который мы рассматривали, то, что если мы проспим технологический рывок, если мы не будем вкладываться в передовую науку, ну,

103: Мы окажемся в очень непростой ситуации, когда наши конкуренты будут иметь очень много возможностей, а мы будем оставаться только с традиционными методами, и главный вызов здесь даже не

104: Новые технологии. Главный вызов это биологизация сельского хозяйства. Вот мы в 20 веке себя накормили химизацией сельского хозяйства, антибиотики, да? Ну не только, ну, вообще тут вспомнить, в пятидесятые годы 20 века мир ждал.

105: Голода. Нас там. Ну, население было 2 с половиной миллиарда человек. Все там влетели в мультузианство. Ушку, что продовольствия точно не хватит. Тогда барлоу изобрёл высокопродуктивные сорта пшеницы, и риса тогда пришла.

106: Механизация, сельское хозяйство. Но самое главное химизация это удобрения химические, это средства защиты растений, ветеринарные препараты и прочее, прочее. То есть это мы за счёт вот этих технологий себя накормили, пришлось пойти на огромные компромиссы.

107: В отношении здоровья и нагрузку на систему очень серьёзную нагрузили. То есть с точки зрения ноосферы, с точки зрения экологии. Так вот, биологизация сельского хозяйства, она позволяет с точки зрения эффективности получен

108: Продовольствия, иметь её такую же, но без вот всех компромиссов, которые химия несёт огромный тренд, и технологический, и научный, там тоже вызовов достаточное количество, потому что him

109: Очень надёжно, устойчиво, технологично, очень просто. Ты просто берёшь и отрабатываешь технологию на огромном количестве полей. А биологизации ты, ты вынужден с каждым полем отдельно работать. Это как, как живой организм, там очень важно искусственный интеллект, там очень важны вычислительные мощности, там очен.

110: Важно вообще вот как бы как на кончиках пальцев понимать, что у тебя происходит с полями но если это, но если они убегут в биологизации, это уже будет не нарисованный удар там вот у вас там углеродный след в вашей пшенице выше, чем в нашей

111: Поэтому вы, вы не зелёные или там водопотребление, вот мы научились воду экономить, а вы не научились воду экономить. Вот, поэтому вы там, мы дискриминируем вас, вы там небережно относитесь к ресурсам планеты, как только у производителя условного там

112: Булки хлеба там, или корабля, риса или корабля пшеницы будет возможность написать. Здесь вообще нет никакой химии. Это мощнейшее рыночное преимущество. А идём ли мы здесь к природоподобие? Мы идём к природоподобным технологиям. Конечно, биологизация это

113: Технологии, конечно. А больше нужно будет земли, потому что они после, после разных культур, по моему, там нужна же здесь речь не про больше земли. Здесь речь про то, что использовать то, что природой нам подарено. Ну, например, микро.

114: Biome. Вот нам кажется, что вот мы там, мы что слово микробиом знаем оно где-то вот где-то здесь, да это вот там у нас там 6 килограммов вот у меня там 75 килограмм веса, ну во мне 5, 6 килограмм чужих, это там сколько? 100 миллиардов, по моему, бактерий вот они

115: Обеспечивают вообще то функционирование. Меня микробиом называют 2 мозгом 20 лет. Только вот как изучают его влияние. Так вот, оказывается, вообще мы живём в гостях у бактерий. Вот если представить часы и посчитать, вот когда человек появился

116: Когда бактерии появились, вот человечество появилось в последние 5 минут вот на этом циферблате, а они все время здесь жили, так они есть. Вот, например, они есть во мне, они есть микробиом почвы, это микробиом почвы, микробиом животного, это микробиом животного, это вот такой круговоро.

117: Биоты, так называемый, и получается, когда вы входите в почву химией, вы эту, этот круговорот нарушаете, когда вы входите в микробиом животного антибиотиками, вы тоже этот процесс нарушаете, а похоже очень

118: Похоже, как мы, мы же себя можем лечить без фармы. То есть, в принципе, человек здоровый, образ жизни, здоровое питание, мы как-то вообще, ну это сложнее гораздо, но это возможно так вот с животным тоже самое сложнее тоже, но тоже самое с землёй можно находить

119: Такие активные биологические добавки, вот именно в природе существующие, которые будут защищать растения, которые будут почву насыщать питательными элементами. То есть вот в этом суть биологизации, ключевое условие это не должно

120: Быть дороже. И, соответственно, это по продуктивности должно быть тоже самое. Это, это сегодня. Почему технология тяжелее идёт потому что она вот там, условно, ферма, органик, там это все пока, пока дорого. Пока это

121: Очень серьёзная премия. Ну, через это надо пройти, потому что это огромные инвестиции в науку, это огромные инвестиции, практически весь весь процесс. Если мы этого не сделаем, мы окажемся в ситуации. В общем, не просто, что

122: Мы не будем конкурентоспособными, а мы будем убивать ту среду, которую мы не имеем права убивать, потому что, если, ну, у человечества вот, оно подошло, честно говоря, если философски посмотреть на это к ситуации, когда оно может

123: Просто не выжить через следующие 100 лет либо мы планету загадим, либо если мы будем продолжать вот такой капиталистический путь развития, мы просто перебьём друг друга, мы будем конкурировать больше и больше. И в конце Концов,

124: Нет другого способа, кроме как урвать кусок у кого-то другого, это продолжение конфликтности, которое нас в конце Концов приведёт к созданию таких систем вооружения, в том числе и природоподобных, которые

125: И убьют природу. В конце Концов, она же, она же система, она понимает, что если мы паразиты, она нас скинет отсюда. Андрей Олегович, а вот в то время, когда вы жили в штатах, вы, заходя в супермаркет, вы же видели маркировку, там же у них элементарная маркировка.

126: Abcd то есть там ну слушайте, я где-то не особо приглядывался, но надо, надо сказать, что в соединённых штатах уже тогда еда разделялась на еду для богатых и еду для бедных, потому что если вы заходите в обыкновенный супер,

127: Market, тем более, в общем, не в отличном районе вы там увидите самые дешёвые вещи с, не скажу, очень большим ассортиментом, там будет всего навалом, но это будет

128: Набор очень простых Дешёвых вещей. Это консервы, это элементарная очень еда, это резиновые яблоки и так далее, да, которые лежат годами, с ними ничего не будет, если

129: Вы зайдёте в хоудс холлфудс, а там есть ещё и более продвинутые эксклюзивные вещи, где вы найдёте только что с грядки. Я вот не находил, если честно, есть ест.

130: Есть их, их немного. У меня был прям вызов такой. Я никак не мог помидоров найти. Их немного никогда. Много, да, то есть кто-то, говорят, находит, да, но вот это прям, да, это, это совсем другая еда по совсем другим ценам. Цены могут отличаться в 3 раза запросто.

131: One of Ван бай. То есть да, конечно, здесь накручен определённый хайп через брендинг, но надо понимать, что это богатые и бедные питаются по разному. И этот

132: Контраст увеличивается, Сергей Николаевич, а вот то, что мы едим сейчас и будем есть в будущем, сильно будет отличаться, как вы считаете?

133: Я вообще не верю в еду будущего. Вот это таблетки гели. И как у космонавтов такая штука, да? Ну то есть, ну, может быть, я просто стар и такой винтажный и олдскульный человек, но мне

134: Но вы то молоды, я то чувствую энергии, столько мне до вас ещё бежать и бежать. Не, я имею ввиду, что персонально мне настолько не нравится эта картинка, что я как бы себя

135: Ну, рисую себе какую-то реальность, в которой не вижу, но я искренне считаю, что еда будущего должна, ну, то есть критериям, которым она должна соответствовать, она должна быть доступной. То есть она не должна быть. Вот какой-то пример.

136: И и только для избранных она должна быть в гармонии с окружающей средой произведена, она не должна нагрузку на моё здоровье оказывать, она должна жизнь мою делать лучше.

137: И последнее ключевое условие для меня она должна быть вкусной, я бы даже сказал, красивой, потому что трапеза, особенно в нашей культуре, это социокультурное явление, потому что трапеза идентификацию национальную формирует застолье.

138: Желаете разрушить наш культурный код? Вот лишите нас трапезы, разгоните по закуточкам. Извините, не могу молчать. Семьи разрушаются, когда семья перестаёт ужинать, завтракать и ужинать. Да, да, конечно, конечно, да.

139: Когда начинается, извините, то, что называется кусочничество, да, то есть ребёнок прибежал из школы, съел, что было в холодильнике, убежал делать уроки. Родители с кульком пришли, там остатки ланча принесли, съели. Итак.

140: Они не встречаются, я вот переехал, у них нет разговора, это семья. А друзья, как можно дружить в ресторанах? То есть как можно, например, собирать день рождения в ресторане? Ну как ты, как бы ты лишаешь себя возможности, что

141: Что-то сделать для своих, ну, близких товарищей, там приготовить собрались, за столом сели. Это вообще это другая культура. Я вообще не мог. Мы когда переехали в Москву, я не мог понять, почему люди в ресторан, как можно в ресторане день рождения собрать. Это же, это же, это просто это

142: Рядом Вон, я хочу плов приготовить, там, не знаю, у нас, я из бурятии, мы позы Любим там для застолья делать, как-то вообще собрать. Ну да, там, там, ну, суеты много какой-то, но это же вообще в этом и есть вся фишка. То есть, мне кажется, вот эта часть

143: Ну, именно социокультурное явление как измерение, точнее, еды, его нельзя ни в коем случае убирать, потому что как-то вот, говорю, нас переключите, и мы в атомизированные эгоистичные существа превращаемся.

144: Не помню. Ну, кстати, вот это 1 из проблем запада, это 1 из проблем цивилизации. То есть запад. Я не говорю, что мы здесь лучше или хуже запада. Просто запад убежал в урбанизацию раньше. И то, что происходит сейчас.

145: Человека, когда он перестаёт быть социальным человеком, он живёт 1, он, по сути, перестаёт готовить, потому что это затратно, потому что надо что-то делать.

146: Потому что нет времени, потому что вместо этого можно уткнуться в телефон и так далее, и так далее, и так далее. Это убивает общение, это убивает культуру. В конце Концов, если нет общения, нет культуры, идёт атомизация, идёт пол.

147: Потеря смысла жизни, потому что 1 человек не может, вы это социальное животное и еда здесь это, это процесс, это общение, это безопасность, но другим боком уже совсем.

148: Мы пришли снова к нашим хищным инстинктам и к мясу растительное мясо. Поподробнее расскажите. Ну это просто проект, который мы запустили около 5 лет назад. Мы просто увидели, что существует такой тренд. Растительные альтернативы.

149: Этот тренд, может вообще является, с 1 стороны, угрозой нашему основному бизнесу, потому что при переработке масличных белок, то мы отдаём животноводам, производителям мяса, если есть тренд, который может выключить у вас

150: Этот рынок потребления, ну, имеет смысл как-то диверсифицироваться и в этом тренде участвовать. А потом мы просто обнаружили потребительский запрос очень большой, растительная альтернатива. При всех своих ограничениях они, они тоже есть, но они и

151: Очевидную пользу. Нам не хватает пищевых волокон в потреблении. Это тоже 1 из вызовов вот этого скрытого голода. Городской житель примерно в 3 раза недоедает пищевых волокон. Нашему микробиому не отправляет еды просто правильной, поэтому растительное

152: Мясо, оно с точки зрения нагрузки на всю инфраструктуру и использование воды и использование земли, оно очень эффективная технология получения Белков. И если, например, в нашей культуре потребления это все-таки что то связанное с

153: Постом я все посты соблюдаю 200 дней, то есть 200 дней, я не ем мясо и 200 дней. Вот для меня растительное мясо это вот часть моего рациона, но в основном мы мясная культура, у нас его много, и скорее мы более консервативны. Вот конкретно в этой категории.

154: Ну, есть африка, где вообще нет, нету белка не то что выбор стоит между растительным белком и животным белком. Там вообще белка не хватает. И для нас растительное мясо это, во первых, продукт, который должен стоить дешевле птицы килограмм.

155: Мясо должно стоить дешевле птицы основной вызов технологический, приблизить его туда, пока мы вот ниже говядины опустились между говядиной и свининой. И я думаю, и там будет как раз пиковый рост, он именно там начнётся, потому что все вот эти эксперименты американцев делать из растительного мяса премиу.

156: Это было просто, это издевательство над народом было, то есть и закончилось все, все эти большие компании, они и пролетели, и капитализацию уронили, и нишевым продуктом стали. Вот африка гигант.

157: Потенциальный рынок. И это очень правильное дело, очень доброе дело помочь континенту решить проблему продовольственной безопасности. И с точки зрения у нас, например, вот мы переработка масличных, там горох, соя, подсолнечник, это все сырье для

158: Растительного мяса. И мы можем, например, перерабатывать масличное масло отправлять. Мы давно уже себя обеспечиваем маслом. Масло, масло отправлять в одни страны, а белок перерабатывать и отправлять в африку, кстати,

159: Вот если говорить про африку, не могу не поделиться некоторыми мыслями, как мы, скорее всего, должны это делать, потому что африка ведь не только африка, но африка находит.

160: Под угрозой дестабилизации посмотрите то, что происходило в Сомали, когда из за войны был дикий голод и в общем миру приходилось мобилизовывать ресурсы для того, чтобы как-то этих людей кормить, и поскольку Россия является

161: В общем то, страной, которая видит себя как стабилизирующая держава, как держава, которая, в общем то, пытается использовать свой потенциал для укрепления стаби.

162: 1 из путей укрепления этой стабильности, это создание таких точек присутствия в африке, в ключевых регионах не только африки, где, ну, как мы говорили, то, что называлось когда-то факториями, да,

163: Где мы заходим туда, в том числе и с запасом еды, которую мы, естественно, продаём, но мы держим этот запас для того, чтобы на крайний случай иметь возможность эту еду быстро.

164: Распределить. А, кстати, такой запас, поскольку зерно, когда оно становится рыночным товаром, является, по сути, золотом, у него есть эквивалент в деньгах, то, естественно, такой любой

165: Запас становится залоговой стоимостью для того, чтобы получить кредиты на развитие, на бизнес, на все, что угодно. То есть мы мало работаем с точки зрения вот логистики, продовольствия.

166: И как продовольствие, как возможности влиять и возможности развивать об этом надо подумать, потому что мы этот рычаг, ну, практически не используем. Андрей Олегович, а как вы думаете, кто больше всех?

167: Заинтересован, какие страны и континенты в нашем продовольствии, помимо африки. Ну, смотрите, вот как Сергей Николаевич сказал, есть страны, которые просто не могут производить достаточно продовольствия для себя. Ну, приведу пример.

168: Египта, например. Да, если вы 10000000 тонн зерна каждый год туда не завезли, там голод. А что такое голод? Это, это люди выходят на улицу, свергают правительство. Куда им ещё деваться то?

169: Кто-то их должен же кормить, проблему надо решать, и все страны ближнего востока дефицитны, по моему, ведь за исключением, может быть, каких-то, но в основном дефицитны с точки зрения продовольствия, Юго-Восточная Азия во многом

170: Дефицитно, там сейчас большой рост населения, но они не производят достаточно продуктов питания, завозится очень много. Африка дефицитна, наверное, не потому, что там невозможно

171: Вводить, там просто не умеют выстроить правильный процесс. Там я был в африке, там великолепные черноземы, огромное количество, но просто они не используются. Нет технологий нет.

172: Понимание, как это сделать. И я абсолютно согласен с сергеем николаевичем. Не всегда наш экспорт с точки зрения продовольствия и с точки зрения вот геополитики продовольствия, это экспорт самого продовольствия, это

173: Может быть, экспорт технологий, экспорт компетенций, экспорт логистики, экспорт оборудования и так далее.

174: Сергей Николаевич, а вот какой самый футуристический проект у эфка есть, наверное, самое вдохновляющее меня, по крайней мере, лично у меня с когнитивными способностями сложности, поэтому, поэтому мне это актуально. Вот, используя симбиотическую связь,

175: Кишечник, головной мозг одни из самых последних наработок южной корее мы подсмотрели, можно улучшать.

176: Концентрацию внимания и память. Можно снижать уровень стресса. А вот теперь себе представьте такое будущее вы выпиваете вот там бутылочка кефира с 1 бактерией, бутылочка кефира, с другой бактерией.

177: Вы 1 выпили, у вас концентрация внимания в 3 раза бах, 2 выпили память в 2 раза бах, ну а там, например, йогурт какой-нибудь тоже с 3 бактерией выпиваете, и это заменяет вам.

178: Антидепрессанты, вы как бы живёте как нормальный человек, решения, которые когнитивные способности улучшают человека, интеллектуальную ресурсность обеспечивают, но для того, чтобы просто быть способным, вот как бы

179: Это все воспринимать. Организм должен быть, конечно, ну то есть лишнего веса ни в коем образе. То есть это все очень точечные, очень тонкие настройки. То есть человек должен быть готов вот к этому, но это, мне кажется, самое самое ого го, ну или более такое простое, или

180: Более понятная. Мы вместе с Московским государственным университетом уже, ну, ну, серьёзно, мы, наверное, года 4, наверное, года 3 уже инвестируем, исследуем активаторы аутофагии. А это 1 из решений, 1 из решений, это там, ком.

181: Гораздо больше то, что позволяет вообще строить такую область знаний, технологий, которые обеспечивают здоровую старость. Ну как, какой смысл жить больше? Сколько вам лет?

182: Много. Он тоже молодой, красивый, как бы не задеть, если 65. Вот, вот какой смысл жить больше 75, если ты последние годы просто как бы колбасишь на здоровье на своё.

183: Да, вот ты, ты вот медленно наблюдаешь, как у тебя отключается 1 орган, другой орган, и ты вот как бы ты вот, вот этими всеми протекторами себя, а вот дать возможность от 65 и старше чувствовать себя человеку.

184: Так же, как он чувствует себя от 30 до 50. Вот это вот это замах, вот это вот это мечта, кстати, вот не могу не поймать на слове и не продолжить. Вот мы же о чем говорим, мы говорим и о будущем еды тоже

185: Да, будущее геополитики, еды, ведь следующий технологический цикл, он будет о качестве жизни, а не о количестве предметов, которые нас окружают. Вот количество

186: То предметов, которые у нас есть. Ну, во первых, нам больше и не надо. Во вторых, не из чего их будет делать. Мы планету всю используем уже практически, а вот качество жизни, о которых

187: Сергей Николаевич говорит то, что мы можем, понимая свой организм, делать нашу жизнь лучше.

188: Для этого, конечно, нужно понимание, но целый технологический цикл впереди нас годы и годы научных разработок. Я уверен, что они приведут нас к пониманию, как работает наш организм гораздо более углублённому, чем.

189: Сейчас и, наверное, можно будет регулировать все это. И, наверное, мы будем жить спокойно до 100 лет, даже и не думая о том, что у нас отключается 1 и другое. Вот здесь я просто могу поздравить, что вы находитесь вот на

190: Таком на самом передовом, на передке, так сказать, науки. И, ну, мы науки о качестве жизни думаем об этом. То есть мы направляем в это наши ресурсы, то есть там как бы находиться, то это прям продукт.

191: Иметь, да. Ну, по крайней мере, да, мы точно в этом огромное будущее, это, это однозначно меня все время. Вот если уж мы заговорили про продовольствие как оружие, про геополитику продовольствия, я не могу, не

192: Опереться на некоторые идеи, которые давно используют наши геополитические противники. Например, в соединённых штатах существует так называемая дарпа, да, то есть это государство.

193: Орган, который занимается передовыми научными разработками в интересах обороны в интересах обороны в 1 очередь. Но ведь оборона это такое очень широкое понятие дара занималась и занимается вещами.

194: Которые не обязательно выглядят как военная вещи, но они прямо влияют на существование, на качество конкурентоспособности государства, да, те же самые системы.

195: Связи, системы поиска данных, которые вроде как универсальные, они не обязательно применимы только в военной сфере. Ну точно также.

196: Мы, я думаю, должны задуматься, во первых, о том, что нам нужна организация, которая бы могла поддерживать передовые разработки, которые так или иначе влияют на нашу не просто национальную безопасность.

197: Опасность. А вообще на нашу глобальную конкурентоспособность представим себе, что в результате вот таких разработок мы получим такой кефир, а ни у кого другого его не будет. И мы, с 1 стороны, обеспечим возможность

198: Его продавать по очень высоким ценам. А с другой стороны, обеспечим лучшее качество жизни для нас, чем для кого-то другого. А нам нужны площадки, нам нужны учреждения, которые

199: Способны были бы вот такие разработки систематически поддерживать. Не секрет, что и мы с сергеем николаевичем утыкаемся в эту проблему все время. Куда

200: Что финансировать, что развивать. И многие вещи, вот которые являются прорывными, люди просто не фокусируются на них, они вне сферы фокуса государства.

201: Я думаю, что нам нужно иметь площадки, которые будут поисковыми площадками, которые будут уходить в поиск неизвестного ключевых прорывных новых технологий.

202: Дарпа все силы бросает на космос, космос и ещё раз космос, насколько я знаю, и у них бюджет вообще неограниченный.

203: Ну, это так, как они видят свои приоритеты, но ведь они занимались очень многими вещами. И точно также принцип, то, какой принцип это организация, дающая людям возможность очень

204: Широкого научного поиска, из которого появляются прорывные решения.

205: Поиск талантливых людей, прежде всего, и возможность, возможность рисковать, возможность того, что эти деньги приведут к отрицательному результату, который в науке тоже является результатом, так или иначе, который

206: Показывает, что вот есть тупиковые ветви разработки, но это значит, в них не надо ходить. Это тоже большое открытие, развивая тему про дарпо. И какое, какое место в этом продовольствии может иметь мы

207: Олеговичем были на 1 мероприятии прошлым летом, из которого самый сильный тезис я, который привёз, что мы входим в мир, в котором тыла нет, все, тыла нет, все front, везде фронт, беспилотники долетают.

208: Там 1000 1500 километров от линии фронта, все как бы им неважно вот как бы, где линия боевого соприкосновения, продовольствие то есть вот как бы еда это тоже фронт поэтому если вы не

209: Если вы не понимаете, какими технологиями эта еда создана, допустим, там учёные какие-то доковырялись до того, чтобы отключать, например, продуктивную функцию у населения, да, и вот семенной материал, он такой мужского населения, семенной материал.

210: Вам такой завезли, и вы, это даже вы даже понять не можете. Вы даже не можете адекватно на это ответить, потому что вы это увидите там через, через какое-то время. То есть это экзистенциальная угроза реализуется в вашу сторону существования государства, против которого, например, может включиться ядерный

211: Ну, вы даже, вы даже понять этого не можете, потому что у вас нету знаний, нету понимания этого. Поэтому, конечно, мы идём в мир, где практически любая технология становится двойного назначения. Вот. И да, в этом плане актуален дар продовольственный подводя

212: Итоги, как и обещал сюрприз. Попрошу вас ответить на 6 вопросов блиц. Блиц. Да, мы их разложим. Выбирайте каждый, какой. Давайте ближайший. Ну давайте ближайший.

213: Тоже самое. Давайте я начну. Вы хотели бы прожить свою жизнь ещё раз с удовольствием?

214: Как вы относитесь к бессмертию? Я верю в вечную жизнь. Я христианин православный.

215: Как вы думаете, есть ли у нашей цивилизации шанс выжить? Нет, все закончится концом света. Мы его ожидаем. Я эсхатологический оптимист. Будет 2 пришествие иисуса христа. Полёты человека в дальний космос невозможны по биологическим.

216: Причинам. Зачем нам это? В данный момент? Я согласен, практической значимости нет, но человек, он так сделан, что он ищет фронтиры, он расширяет свою зону.

217: Влияние, в том числе интеллектуального. И если не пытаться если не ставить себе невыполнимых задач, то мы превращаемся, ну, извините меня, в то животное, которое никогда голову из из корыта не вынимает.

218: Даже не видит солнце. Мы знаем, что такое животное есть. Так?

219: Что для вас благополучие, благополучие, для меня неинтересно. Счастье, да, интересно, каковы его критерии? Ну, критерии это чувство наполненности жизни. Вот это и есть счастье, как только начи,

220: Задавать себе вопрос что ты не так живёшь? Значит, ты несчастлив.

221: Есть ли у вас представление об идеальном мире? Если да, то расскажите вообще мне сплошная метафизика летит. Я абсолютно убеждён, что вот мир, в котором мы живём, идеальным быть невозможен. По умолчанию он сконструирован. Так он

222: Сломан бак, встроен в него. Вот. Но идеальный мир, конечно, существует. Это царство божие.