0: Так, сегодняшняя тема звучит как эсхатология. Эсхатология имеет много различных дисциплин, то есть под подразделов, но мы рассмотрим самый 1 эсхатология, точка.

1: Когда? То есть, когда все это будет, потому что это 1 пункт, 2 пункт. Все ли воскреснут, будет ли воскресенье? А что будет после воскресенья? Почём будут судить?

2: И кого куда осудят? А будет ли вечным ад, или он будет временным. Все эти вещи мы сегодня не будем обсуждать, они у нас не поместятся. У меня Вон 7 страниц, даже 6 только на эту тему причём?

3: Хочется, чтобы вы запомнили. Я понимаю, что у нас нет обязательной программы, чтоб надо это там законспектировать или надо со мной соглашаться. Ни в коем случае не надо соглашаться, потому что согласие мешает восприятию.

4: Чтобы человек согласился, он должен быть должен соответствовать во многих параметрах лектора, а если человек не соответствует, так он не согласен, а если не согласен, значит, не запоминает, значит, он остаетс.

5: Тупым, потому что он ничего не хочет запоминать, потому что он мало с чем согласен. Если вы знаете, вот есть среди православных такие интересные люди, которые не согласны с кураевым, но сказать, что он имеет ввиду, они тоже не могут или не согласны с осиповым.

6: Основная часть несогласных в знак протеста не считает ничего из того, что говорит и пишет, допустим, тоже самое с кураем тоже самое флоренский, Лосев, и все наши подозрительные, так сказать, личности, как правило, критики их не могут сформулировать.

7: Что, собственно, там плохого? Тоже самое, что Владимир Соловьёв, там, Владимир Соловьёв софиология, а что софиология, а шо? А ничего, надо разбираться. Надо запоминать, что человек говорит, а потом уже, может быть, не соглашаться или соглашаться. Так вот.

8: Сегодня тема у нас эсхатологии. Итак, 1 тезис мой тезисно я буду говорить, а потом доказательства, чтобы было понятно, к чему я веду 1 тезис о том, что христианство, не подождите, я

9: Актуальность проблемы, актуальность проблемы, потому что любая книжка умная книга по атеизму, она стоит на этом пункте христианство обмануло людей, христианство говорило, что скоро конец света, а конец

10: Это не наступило, поэтому христианство, оно обманывает людей. Если христос обманулся в главном, то что ему верить в остальном, так все атеисты об этом пишут. Даже 1 Богослов как там его забыл? Я его тут даже выписал, написал.

11: Написал книгу, написал книгу, написал книгу, как-то я её тоже потом скажу название профессор богословия, написал книгу и ушёл из христианства. Он написал книгу.

12: О том, что вы понимаете, вот христиане, они же ведь верили в скорое пришествие, а скорое пришествие не наступило, а значит, христианство абсурдно. Вот так.

13: Значит, 1 тезис лекции о том, что христиане действительно верили в скорое пришествие, и скорое, это не в смысле через 1000 лет и не через 2, а именно.

14: Конкретно в течение их жизни, не позже, христос в это верил, и христиане в это верили. Когда я говорю христос в это верил. Я имею ввиду библейское исследование, а не мы.

15: Мысли господа нашего иисуса христа. То есть, судя по текстам, тексты выражают ту идею, что христос в это верит, так, понимаете, да?

16: Итак, доказательства. Ну, во первых, иоанн креститель 1, кто выступает с этой идеей, но 1 на страницах ветхого нового завета, потому что в ветхом завете, вы знаете, там пророк Даниил, на этом 2 собаки съел. Нет, 3 собаки с половиной. Он так и говорил, что

17: 3 времени, ещё пол, время. Пойди догадайся, Колы це буде потом писал об этом языкили и другие пророки все писали, особенно малые пророки, почти у всех есть детали.

18: Грядущего избавления вот иоанн креститель пишет уже и секира при корне дерев лежит всякое древо, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

19: Вот видите, уже и секира при корне дерев лежит. Сейчас мы что делаем? Усугубляем вопрос до предела. То есть я заведу вас в такую точку, из которой, кажется, нет возврата, а может быть, и действительно нет. То есть по моей

20: Теории есть возврат по теории других людей, они туда так боятся ходить, что в принципе нету. Так вот, иоанн креститель говорит о том, что уже такие последние времена, что уже секира,

21: Лежит при корне дерев, заметьте, он не говорит. Вот вот избавитель придёт, он и это говорит. Но для него пришествие миссии означает в 1 очередь срубание плохих деревьев, если дерево не приносит плода его.

22: Отрубает и ввергает Бога вот что пришествие миссии для иоанна крестителя означает поэтому не случайно потом, по мысли антония сурожского, иоанн креститель спрашивает вообще ты миссия или нет, где порубленные деревья? 3?

23: Половиной года прошло, ни 1 дерева не срублено. Апостолы и то начали там подрубливать, кого послепят, кого там ещё че то оскорбят, что ли. Вот. Но, а христос вёл себя идеально в этом плане для

24: Вообще, для ветхозаветного сознания надо сказать, что пришествие миссии и любая идея пришествия миссии уже означает конец света, то есть миссия придёт в конце света и после миссии.

25: История прекратится как ряд событий, история станет статичной, то есть Израиль будет править всеми, и это будет статичная вещь. Поэтому, когда евангелист, например, Матфей, пыта,

26: Пытается слепить из иисуса миссию. Так мы это разбирали. Когда он хочет доказать, что иисус есть миссия, то этим самым он уже хочет доказать для настоящего иудея, что конец времён наступает. Мы помним.

27: Что с идеей покайтесь, приблизилось царствие божие, выступил и сам иисус в евангелии от Марка.

28: Ну вот, mar, исполнилось время, приблизилось царствие божие, покайтесь и веруйте в евангелие или молитва, которую он предлагает отче наш да приидет царствие твоё вот это.

29: Вот эсхатологический момент, что христос выступал как apocalyptica, он выступает как пророк или же человек находящийся, позиционирующий себя как на грани времени, дальше истории не будет, будет.

30: Конец истории вот другие цитаты евангелия от Марка и сказал им истинно говорю вам, есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят царствие божие, пришедшее в силе царствие.

31: Божие, пришедшее в силе. Некоторые толкователи говорят, что это преображение может быть, но тем не менее, если брать дословно и контекстуально, где царствие божье это то, что наступит, то что

32: Будет видно царствие божье это как молния видная, а с 1 края до другого, то есть некоторые, исходящие из находящихся здесь, которые увидят это, понятное дело, другой.

33: Рода царствие божие это конец времён Марка 13 глава в те дни солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются тогда увидят сына человеческого, грядущего на облаках.

34: Силою, многою и славою не придёт род сей до Коли все это будет вот толкование, царствие божие, пришедшее в силе, вот тут развёрнуто, и увидят сына человеческого, грядущего на облаках силою многою.

35: И славы. И опять повторение того же тезиса у марта не только в 9, но, видите, в 13 не придёт род сей до Коли все сие будет бедные свидетели иеговы, они ж не знали, что можно просто

36: Лететь над стихами, как фанера над Парижем, как это делают православные, они начинают толковать и говорить, что здесь имел ввиду христос. Ну, в 14 году придёт конец света. Не пришёл. Ну да ладно, в 75 не пришёл, в 80 тоже.

37: 99, да, в каких-то ещё там годах они про бедные потом измотались и сказали, что вспомнили фразу не ваше время знать времена и сроки все на этом завязали, но православные.

38: Тут сказались гораздо мудрее, хотя у них своя история, но у нас же все так чудят. Если не состоялся конец света, значит, это все было не канонически. 24 глава матфея. Истинно говорю вам.

39: Не придёт род сей, видите, евангелисты пишут об этом постоянно не придёт род сей, как все сие будет небо и земля придут. Но слова мои не придут. О Дне же том и части никто не знает ни ангелы небесные, а только отец мой 1.

40: 10 глава истинно говорю вам не успеете обойти городов Израилев, как придёт сын человеческий, пришествие, сын человеческий. Некоторые толкователи уподобляют, что, дескать, вы будете обходить Израиль, а здесь из за угла раз и я выхожу.

41: Сын человеческий, то есть придёт вот буквально притопает ножками, но в эсхатологическом значении пришествие сына человеческого это, конечно же, конец света.

42: Лука 18 глава и сказал господь, слышите, что говорит судья, неправедный Бог ли не защитит избранных своих, вопиющих к нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? Сказываю.

43: Что подаст им защиту вскоре, но сын человеческий придя, найдёт ли веру на земле вот вам толкование на придя, сын человеческий придя, приходит сын человеческий это конец света. Во вторых, христос уже считает, что Бог медлит.

44: Он говорит, не медлит, а подаст защиту вскоре. Ох, ничего себе. Вскоре история Израиля, напоминаю, 1500 лет, а ждём мы уже этого вскоре 2000. Ну никак не получается. Есть такие.

45: У нас толкователи, которые говорят, ну, вы знаете, у Бога калькулятор поломанный, поэтому у него 1 день, как 1000 лет. И поэтому он, когда говорит, через неделю, подождите, 7000 лет, допустим, вот он говорит вскоре, а что для Бога вскоре?

46: Он ж такой самодур, он сказал вскоре, он имеет ввиду 12000 лет, что для него это ничего не значит. Но он же говорит, это нам, у которых история 1500 лет. То есть иудеям он это говорит, он говорит им вскоре.

47: Он говорит им блаженны вы, как у луки, блаженны, вы бедные нищие, потому что у вас есть царствие, блаженны вы плачущие, ибо вы, вы обрадуетесь будете.

48: Ликовать и так далее, лука. И тогда, и когда вы увидите то сбывающимся это падение Иерусалима, описанное в 21 главе. И когда вы увидите то сбывающееся падение Иерусалима в 70 году, знайте.

49: Что близко царствие божье, то есть царствие божье, должно было состояться после падения Иерусалима для иудея это логично, потому что Иерусалим центр земли, а после разрушения Иерусалима естественно царствие.

50: Божье должно прийти.

51: У каиафы христос первосвященник спросил его и сказал ему ты ли христос, сын благословенного? Иисус, сказал я, и вы узрите, вы узрите сына человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облака.

52: Небесных. И что они узрили? Нет, значит, он, я сейчас усугубляю вопрос. Значит, об этом надо подумать. Как это так вы узрите, а не узрили также у матфея даже

53: Сказываю вам отныне узрите сына человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небес, сидящего одесную силы это же не просто так увидите сына человеческого, говорящего нагорную проповедь.

54: Вы, сказано не стефано, сказано апостолом. Вот это раз. Во вторых, в других местах узрите.

55: Сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных со стефаном не подходит грядущего, это спускающегося у апостола Павла в 15 главе послания к коринфянам так и написано, что Бог к нам спустится на облаках небесных, то есть он верен вот этой

56: Ну и от иоанна. Сейчас мы по евангелиям, потом по посланиям от иоанна. И пронеслось это слово между братьями, что ученик тот не умрёт, но иисус не сказал ему, что не умрёт. Но если я хочу, чтобы он прибыл, пока приду.

57: Что тебе до того вот то место, где евангелист иоанн, будучи уже старым пожилым человеком, опровергает ту идею, которая распространилась среди учеников, что ученик этот точно увидит.

58: Все пришествие, что он не умрёт. Очень интересно, что среди апостолов после вознесения христа была эта идея. То есть они ждали скорого пришествия, действительно скорого, а уже

59: Евангелист иоанн пытается как бы придать этому выражению значение, как это называется, как, ну что христос сказал просто если я и хочу даже чтобы он

60: Там всю жизнь вечно жил. Тебе то что гиперболы, да, получается? А, да какое твоё дело? Пусть даже он бы по луне прыгал. Какое твоё дело. Да это вот такое выражение. А ученики под

61: Думали, что если я хочу, чтобы он пребывал, пока я приду, тебе какое дело? То есть, ну, кажется, что он всерьёз сказал.

62: И далее идея воскресения вот мы с вами об идее воскресения мало думаем. Конечно, для нас христос воскресает по воскресеньям, как выходной у дворника, а вот на самом деле

63: Идея воскресенья, она куда более глубже укоренена и в иудейскую традицию, и в эллинскую, и, собственно говоря, христианскую вот христианская традиция это 3 то, что пишет Владимир Николаевич лосский в статье воскресенье в догматическом учебник.

64: Она у него занимает, по моему, 1 страницу. Это очень показательно для православных толстых учебников. У них там все, что хочешь занимает сколько хочешь страниц. Вот. А вот в воскресенье сказать нечего, потому что умный Богослов не будет говорить.

65: Вам иудейскую идею или эллинскую, а христианской там действительно совсем мало, но мы её когда-нибудь коснёмся. Так вот, иудейская идея воскресенья, какая читали языкили. Да воскресенье будет тогда, когда.

66: Будет конец света вообще идея воскресения очень эсхатологична, и поэтому не случайно воскресение иисуса христа апостол Павел в послании к римлянам воспринимает как начаток умерших вот он уже начал.

67: Воскресать. То есть уже пошло воскресение. Вот он 1, а потом мы за ним будем воскресать. Не случайно евангелист Матфей связывает воскресение христа, его распятие христа, там солнце помер.

68: И мёртвые по воскресали спрашивает откуда в 27 главе евангелиста матфея мёртвые вышли, воскресли, попёрлись в город, ну, христианину просто закручивают бигуди на голове что с этим делать они?

69: Нужно закручивать, нужно быть нормальным библеистом и читать какой ветхий завет, потому что там это обетовано, и евангелисты воспринимали искренно раз христос воскрес, скоро конец. Все он.

70: Воскрес, потому что настало воскресенье общее. Просто он 1 вышел. И вот вот должны быть другие. Но кто другие, если он 1, потому что свято другие должны быть святые во 2 очередь пойдут, а

71: Павел астрит, помните, он говорит, что мёртвые вперёд нас пойдут встречать Бога? Ну, как бы он говорит, что мёртвые лучше нас. Мы с вами христиане, вроде такие все хорошие, а вот те, кто были перед нами, которых мы считаем.

72: Что мы превзошли во всем, то мы на самом деле они лучше нас. Но эта мысль апостола Павла очень хорошая, но мы сейчас идём об эсхатологии.

73: Далее крест тот, что я говорил, что сам крест, распятие и воскресение воспринимается не просто как трагедия какая-нибудь трагедия софокла или эсхила там как жалко, как у гибсона, да вот смотрели фильм.

74: Страсти христа просто жалко. Человека бьют ни за что. Сколько таких можно фильмов снять? Да когда бьют, ни за что идёт мужик с работы, его взяли, побили ни за что и забрали у него зарплату. Ну и.

75: И вот вам ещё 2 серия страсти Христова дальше страсти страсти ивановы, петровы, сидоровы вот на этой неделе депутат убил человека за рулём декси, он сам ехал на хорошей машине, а другой очеви.

76: Нарушитель ехал на део нексия део нексия есть такая машина ну конечно тот умер, этот живой и продолжает быть депутатом и тот виноват в дтп конечно вот это 3 серия можно было бы снять тоже как туго нам жить.

77: Вот, но не в этом же суть. Апостолы не так понимали страдания христовы, они не акцентируют внимание на том, как ему было больно. То есть, во первых, это само собой понятно, а во вторых, они там, вокруг христа собирают

78: Другое они говорят землетрясение состоялось, солнце померкло, мёртвые воскресли зачем они так говорят затем, что для них смерть сына божья.

79: Сына божия это признак конца, вот что пишет об этом пророк амос, говоря о последнем Дне, пишет поколеблется земля, произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня вот почему Матфей говорит и тьма.

80: От часа 6 до часа 9, то есть с 12 до вечера, и солнце будет только вечер, Захария пишет, и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни озии царя иудейского и придёт господь.

81: Бог мой, и все святые с ним вот откуда идея, что все святые воскресли и будет в тот день, не станет света светила, удалятся, день этот будет единственный, ведомый, только ведомый только господу ни день, ни ночь лишь вечернее.

82: Время явится, свет вот к чему евангелисты подписывают распятие христа. Они ошибались в этом весь фокус, они туда написали то, что это сбывается, а это не сбывается.

83: Вот и все. Они ж не натуралисты, которые описывают землетрясение вулкана везувий там лава, объём 20 кубических километров и дым такой-то сейсмолог, такой-то их интерес.

84: Только те пункты, на которые указывают пророки амос и Захария, в частности, я не выписывал все как на признаки конца истории, и для них распятие сына божия и воскресение.

85: Было ознаменовано разорванной катапетасма землетрясением, затмением, воскресением святых только потому, что на это есть строка в ветхом завете, и вот они пишут ребята, все сбывается, как знае.

86: Когда-то Серафим роуз тоже очень искренний человек, говорю, уже ближе, чем кажется. Все уже мы на пороге. Россия на пороге 2 пришествия была такая книжка 93 года. В общем, все, все, ребята, продавайте квартиры, селитесь.

87: Вот, вот такие вот настроения. И что же это ещё более усугубляет вопрос? Движемся дальше.

88: Чему? Кому уподобляли не христиане? Может быть, это воспалённые такие, знаете, эти самые апостолы были, может быть, не христиане, они трезвее смотрели на эту ситуацию. Может быть, христос не был апокалиптиком. Может быть, он был такой

89: Взвешенный, как его, Ефим зигабен там толкует, знаете, такой монах, который рассказывает, как подвязаться в пустыне. Но вот внешнее свидетельство о христе 1 мы слышим евангелиста матфея в 16.

90: За кого почитают меня люди? То есть люди дальние, ну, непосвящённые. За кого, а за иоанна крестителя. Помните, ирод его тоже воспринял за воскресшего иоанна крестителя. Иоанн креститель. Кто апокалиптик яркий?

91: Очень яркий, жёсткий, даже апокалиптик за илью. Кто такой Илья? Ну, тот, кто придёт в конце времён, а они ему не верили, что сейчас конец времён. Он говорит, ну, если

92: Хотите, то возьмите за илью этого другого апокалиптика иоанна крестителя тоже сойдёт. Вполне себе тоже. Но то, что сейчас конец, это то 100%. За кого? За февду. Да вот в книге деяний его упоми.

93: На бунтарю февде. Кто такой февда, если мы читаем иудейские древности? Иосиф авто в 18, пара 18 главе, там февда описан. Он считал, что сейчас последние времена, и он

94: Является, как бы мы бы сказали, аватарой, да, он взял на себя служение или чуть ли не воплощение моисея. То есть он 2 Моисей. Вот феда 2 Моисей. Ну и за иуду галилеянина это тоже

95: В деяниях его воспринимали за иуду галилеянина, в 20 книге иудейской древности иосифа флавия описан этот иуда галилеянин, он говорил так конец света, начинаем, Бог нам поможет, то есть.

96: Мы должны начать вот как иуда, вот иуда искариотский, да, вот он считал, что мы должны нажать на курок, спустить это дело, а дальше механизм божьего промысла, там ещё чего-то все включится и все произойдёт. И когда

97: Да, нажал на курок оно клык, клык и ничего не произошло. Он пошёл бедный, и повесился. Так вот, в этом смысле христа правильно понимали апостолы. Почему?

98: Ну хотя бы потому, что его точно также понимали другие внешние люди, даже враждебные по отношению ко христу, то есть они считали, что это apocalyptica они считали, что он исповедует идею конца света и отсюда вся воспалённость его проповеди, некоторые библии.

99: Ну, в частности, там Чистяков, там, аверинцев, все эти наши современные либералы, почившие в обозе, они считают, что этика христианская, она не могла быть принята на, если бы рассчитывалась на 1000 лет она

100: Настолько максималистична, настолько она предельна и чиста. Ну что такое этика? Да подставь щеку свою левую, когда тебя бьют по правой, не судись, за одежду верхнюю отдай нижнюю отдавая в долг не треб.

101: Возврата, ещё и прочее, прочее. Да, когда можно это принять, когда тебе сказали, жить осталось 2 года, можно потерпеть 10 лет. Ну, можно, ну, 20. А если вам ещё 1000 лет жить, или 2000?

102: Поэтому давайте принимайте новую этику. С чего вдруг? Вот с того, что конец света, вот тогда она принимается, когда христиане поняли, что конца света не будет, этика стала типично языческая, то есть обычная, языческая

103: Этика, если тебя бьют по правой, подай в суд. Или, если не можешь ударить по левой, поменяли только 1 слово не подставь левой, а ударь по левой, и все, все было нормально. И 500.

104: 50 46 закрыли все языческие училища, разогнали всю александрийскую библиотеку, как её, эту женщину, гепатию, замочили, стали своих епископов ссылать, ослеплять в тюрьмы са.

105: И все поехало по обычному, все пошло, встало на круги своя, а до того, пока ещё была эта возбуждённость апокалиптическими идеями, оно, конечно, терпелось далее почему у христа 12?

106: Апостолов. Но мы, конечно, все знаем, да, по воскресным школам всех Храмов православных. Почему у христа было 12, а не 13, 10, 11? Это ж не команда корабля или

107: Там подводные лодки, где количество играет конструктивную роль? 12. Понятно? Да. 12 колен израилевых. Ну а что, подождите, а что значит 12 колен Израиля? Давайте зададим следующий вопрос. А почему 12 колен Израиля?

108: Откуда? Ну и что, что они были представителями? Были ли они представителями? Каждый из какого-то колена Израиля? Нет, почему? Потому что мы знаем, по крайней мере, 3 пары братьев. Ну все братья уже, они из 1 колена.

109: В этом смысле, как не представительская концепция, не получается. А почему? Да потому что мы с вами, когда проходили 2 урок по евангелисту матфею, я говорил о том, что 1 из важнейших

110: Важнейшей Роли миссии является собрать рассеянные на тот год. На то время уже израильтяне были рассеяны по всему миру, и 12 колен израилевых это была уже какая-то условность, многие

111: Забывали, из каких они колен. Некоторые колена просто как бы терялись. Толпа в толпе, а из а миссия придёт и все колена соберёт. И вот христос берет 12 учеников, потому что

112: Он должен, он уже собирает все колена Израиля. Подтверждение в евангелии. Истинно говорю вам, что вы, последовавшие за мной в возрождении или в церковно славянском, в пакибытии, когда сядет.

113: Сын человеческий на престоле славы своей сядете и вы на 12 престолах судить 12 колен израилевых слово судить переводится также, как и править, как судья израильский да он правитель Израиля.

114: То есть их 12. И когда христос соберёт все 12 колен израилевых, они сядут и будут править над двенадцатью коленами Израиля. Вот очень интересно, конечно, все это он как бы пошутил, но сама

115: Идея насчёт, насчёт 12, 12, 12 колен, 12 апостолов и идея собирания Израиля это эсхатологическая идея тоже сходится. Итак, книга деяний, они

116: Сойдясь, спрашивали его, говоря не в сие ли время, господи, восстановляешь ты царство Израилю? То есть апостолы после воскресения Христова ожидали вот вот с бытия бытие времён 1 коринфянам это центра.

117: Цитата самая веская лично для меня апостол Павел говорит говорю вам тайну не все мы умрём, но все изменимся вдруг во мгновение ока, при последней трубе, ибо вострубит име.

118: Воскреснут нетленными, а мы изменимся, ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 15 глава послание Корин что здесь обращает на себя внимание не?

119: Все мы умрём, пишет он своим адресатам, если б я сейчас сказал не все мы умрём, но многие дождутся конца света. Что делает отец? Хотел сказать апостол Павел делает тоже самое, что и христос, но только отодвигает это.

120: На 1 поколение, да, вот апостол Павел это следующее поколение за христом. Когда христу было 33 + 7 лет, когда христу было бы 40, Павлу было 18, он, получается, он его на 30 лет.

121: Младших. И в этом смысле апостол Павел это следующее поколение. Он говорит тоже самое, что христос произойдёт конец света на нашем веку не все мы умрём, но все изменимся при последней трубе труба.

122: Загудела, но не было того, что обещал апостол Павел. Тут, между прочим, труба. Вот как говорят, у нас просто труба. Вот тут без толкования есть в жизни, знаешь, много раз.

123: Бывает труба, а последняя труба это вообще труба в собственном смысле. Да не, ну вы же слышали, не, если серьёзно, да, то это 2 трубы, которые

124: Трубят ангелы из апокалипсиса, ангелы из книги еноха, ангелы из, как называют предание моисея, житиё моисея в общем, все апокалиптические книги содержат в себе идею труб вот, потому что трубами Израиль

125: Когда-то взял иерихон и трубами он так вот и продолжает действовать. Труба взывает, как бы, да, она действительно труба, действительно, она, да, как

126: Знаете, раньше ж, как до Колоколов и до билл были трубы, на трубы созывается. Главное, трубами созывается на главное собрание, как апостол исая говорит трубите в трубы, созывайте собрание, то есть моменты, да?

127: И вот, когда трубит последняя труба, это означает, что собираются, наверное, все воскресенье христово. Так вот, не вы. Давайте вы заговорили самую главную мысль, что апостол Павел считает, что не все мы умрём, но все изменимся, апостол иоанн.

128: Пишет дети последнее время. Ой, я хотел насчёт апостола Павла сказать, что он здесь, тут подкрутил немного эсхатологию, то есть здесь отличительный тип по руси, по руси, это в переводе такой термин.

129: Богословский эсхатологический означает пришествие Христова он говорит о том, что если до того иудейская пруссии заключалась в чем что придёт миссия и все, что есть.

130: Они будут блаженствовать, и видеть, и радоваться, да как христос говорил, что авраам рад был бы увидеть день мой, а вот блаженны вы что, видите то, чего другие не видите и слышите то чего?

131: Другие хотели только слышать. То есть в этом смысле он предыдущее поколение не уравнивает с этим, а наоборот, говорит, тем ничего не досталось. Вот смотрите, нашим отцам хотелось жить в квартирах с горячей водой.

132: С унитазом и чтоб был плоский монитор и так далее. Но им этого не досталось. Но их трудами это досталось нам. И христос говорит, вот видите, предыдущее поколение в пролёте, а вас я могу поздравить, вы дождётесь, причём он говорит,

133: Есть некоторые из вас, а по апостолу Павлу, что некоторые, что из вас уже одно и то же, потому что все мы увидим пришествие Христова, только одни увидят в той же рубашке, а другие воскреснут в чем-нибудь.

134: Другом, а может, как есть, воскреснуть без стыда и совести. Вот так, что здесь апостол Павел, видите, немного изменил эсхатологию, но она стала уже действительно православной, потому что-то была иудейской. А вот апостол иоанн

135: Ещё больше изменяет эсхатологию, потому что он пишет ещё позже. Он пишет позже. У него уже проблематика такая. Он не может себе позволить сказать, что конец света наступит в его время, потому что он остался 1, ему было больше 100 лет. И вот он пишет.

136: Как-то вот тут уже не скажешь таких слов, которые мог позволить себе апостол Павел, и вот он пишет дети последнее время, и как вы слышали, что придёт антихрист и теперь появилось много антихристов, а?

137: И теперь появилось много антихристов тот, кто отвергает, что иисус есть христос, это антихрист, отвергающий отца и сына лихо это взять вот ту доску, на которой все писали, просто перечеркнуть и выкинуть.

138: Получается, мы ждём, ждём христа, антихриста, пришествия. А апостол иоанн говорит дети действительно последнее время антихристы у нас как собак нерезаных ходят, везде ходят, гады, а кто?

139: Кто такие антихристы? А все, кто нашу догматику не признают замечательно, уже никто никого не ждёт, расслабились все начало 2 века, начинаются первые интенции.

140: Отмену вообще по руси вообще ничего не ждём. Исходя из послания апостола иоанна. Ну, откровение я ставлю позже просто потому, что оно идёт позже в кодексе. Но на самом деле откровение, как вы знаете.

141: Рассматривается целым рядом Богослов как сочинение дохристианское. И вот в откровении написано се гряду скоро держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего опять же, если воспринимать откровение за

142: Сочинение исключительно христианское, тогда все равно получается, что гряду скоро, скоро слово не растягивается более чем на 1000 лет, да и на 1000 бы не растя, что происходит немножко.

143: Вернёмся от апостола иоанна на в шестидесятые, восьмидесятые, шестидесятые года 1 века происходит кризис, ожидаемый кризис эсхатологии, ведь христос говорил, что в его время все произойдёт.

144: А все уже посидели ждать к тому времени. И вот тогда пишет люди, между прочим, если прочитать проблематику послания к коринфянам, то многие там считали, что вот конец.

145: Света работать уже не надо, отсюда фраза апостола Павла кто не работает, тот и да не ест, продавали своё имущество опять же, когда христиане отдавали все своё имущество, когда действительно верили, что скоро конец света, как только

146: Они поняли, что будет, конечно, будет, но мой огород 6 соток под Москвой, он должен быть мой огород. И вот сейчас, я слышал, кто-то там говорил за конец света, да, скоро что будет, просто обратитесь к ним с просьбой переписать на

147: Хотя бы холодильник старый, вот не сделают этого, не сделают, потому что сами не верят, не верят. Ну да ладно, так вот, проблематика послания апостола Павла коринфянам.

148: Вообще, что многие люди, понимая, что сроки поджимают, стали истерить и говорить, что одни стали говорить вообще не будет пришествия нас, по моему, здесь подурили, а другие говорят да нет, сроки настолько сжали.

149: Что оно будет? Ну вот уже сколько можно ждать, да уже все. И апостол Павел мудро пишет, беря жирный фломастер и черкая по библии, делает так молим вас, братья.

150: О пришествии господа нашего, иисуса христа и нашем собрании к нему не спешите колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами написанного, будто уже наступает день Христов, ибо.

151: Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят из среды удерживающий теперь он вводит понятие удерживающего, которое до сих пор остаётся неизвестным кто там удерживающий там.

152: Он, допустим, там или ещё кто-то, неизвестно кто был удерживающий, но он говорит, знаете, вот пока вот он вводит новое понятие и при этом вроде как ничего не, не отменяет. Тайна беззакония уже в силе.

153: Но вводится икс фактор, который непонятен, причём он был непонятен всегда церкви. Вот это интересно климат александрийский ориген, ранние толкователи не понимали этого, поэтому это сознательный

154: Обман людей. То есть он пишет вещь, которую знает, что никто ничего не поймёт для того, чтобы они подумали, а это когда рак на горе, что там, в общем, ждём как-то.

155: Как только так сразу это значит быстро или нет, звучит как будто быстро, потому что как только, но когда наступит, да, в общем, тайна беззакония уже в действии. Но вот любил эту.

156: Фразу Серафим роуз говорит тайна беззакония уже в ди масоны атакуют, атаку мы отбили, и конец света опять не наступил так вот вот это вот нагнетание апостол Павел как пастырь, он утихомиривает

157: Подождите, не надо кипеть. Живите благочестиво, христа ради, любите друг друга. Вообще послания переполнены истинным христианством, то есть настоящим. Это уже проблема, которую он решает. Тут он как может, так и

158: Решает. Вот до того в послании к римлянам, он, наоборот, накручивал болты. Вы знаете, ребята, что скоро такой конец света. А почему скоро? Потому что многие становятся христианами. А почему? Какая разница?

159: Какая связь? Так дело в том, что количество посадочных мест в христианской церкви ограничено количеством иудеев, которые отвергли христианство. Поэтому, как только восполнится число, это то, что свидетели иеговы когда-то замечательно тоже

160: Рассказываешь, есть определённое количество. И вот мы это количество добираем, и после последнего дверь захлопывается, и кто не успел, как, ну погоди, вот крокодилы, которые не успели прыгнуть, и там уже носом будешь биться, но ничего не

161: Может, а теперь он, наоборот, послание к ефесянам и в 1, и во 2. Вот апостол Пётр. В послании, во 2 своём послании апостол Пётр пишет о себе уже как о старце. Вот 2 послание действительно написано по

162: Некоторые говорят, что вообще в 67 году, то бишь в год казни, это, то есть он уже был, наверное, осуждённым, и он пишет, 1 не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные.

163: У господа 1 день, как 1000 лет и 1000 лет, как 1 день, не медлит господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию придёт.

164: День господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом придут, стихии же, разгоревшись, разрушатся земля, и все дела на ней сгорят если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочес?

165: Вам, ожидающим и желающим пришествия дня божия, в который воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают. Впрочем, мы по обетованию его ожидаем нового неба и новой земли, на которых

166: Обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред ним неосквернёнными и непорочными в мире и долготерпение господа нашего почитайте спасение. Вот это вот интересно.

167: Мысль апостола петра стала флагманом, стала такой красной нитью, которая пошла дальше во все тысячелетия, то есть он сказал следующее медлит Бог в начале он говорит, что вроде.

168: Медлит, но потом он сказал, что вот это вот промедление, то, что он как бы не приходит. Считайте за милосердие, он вам дал, даёт время как бы на покаяние, на том, чтобы вы очистились, потому что время суду божию начать.

169: С церкви божьей. Если праведник едва спасётся, то мы где окажемся? То есть он говорит о том, что вы ждёте как бы пришествия Христова, как будто летних каникул, да, а на самом деле это будет, это будут зимние экзамены.

170: Или как там весенние экзамены. Это серьёзно, к этому надо готовиться, поэтому желать, чтобы это произошло быстрее, как минимум опрометчиво, но он, я подчёркивал вот эти моменты, ожидая сего вам ожидающий

171: И желающим, он не отменяет самого этого ожидания, самого эсхатологического чувства. Ну и вот эта неудачнейшей идея о том, что у Бога 1000 лет, это просто, я уже говорил, да, об этом, но это

172: Когда человек говорит тезис, он свят, может быть и истинен, но когда его заставляют аргументировать это, он может нести полную ахинею. Ну, например, за что вы любите свою бабушку? За

173: Пирожки там, за тапочки, за то, что она умерла. Я не успел с ней попрощаться за всякую ахинею. На самом деле есть вещи, которые нельзя доказать. Нельзя или не умеем мы доказать. И вот апостол Пётр не

174: Понимает, почему нет пришествия христа, он придумывает исказить ветхий завет и говорит, что у Бога 1000, у Бога 1 день, как 1000 лет и 1000 лет как 1 день неправда.

175: Ветхом завете сказано у Бога 1 день, как 1000 лет и 1000 лет, как день вчерашний. В чем здесь суть? Это же эфеме день вчерашний, он есть, его нету, то есть Бог вне времени, а?

176: Апостол Пётр говорит, что Бог во времени, но у него своё время, знаете, вот он как бы сказал, 2 дня, имейте ввиду 2000, у него все по курсу. 1 к 1000. Ну это не, это, это грубейшее искажение ветхого завета, но христиане некоторое время питались этим.

177: Потому что больше нечем было питаться, они тоже не понимали этого, почему христос не пришёл, ведь катаклизмы, которые он проповедовал, действительно состоялись, падение Иерусалима жесточайшее.

178: О падении Иерусалима состоялось мерзость запустения, то есть внесение статуи аполлона в алтарь храма состоялось, язычники осквернили, попирали ногами, камня на камне не оставили состоя.

179: Все состоялось, почему нет конца света? Это вопрос, на который Пётр не знал ответа, и, естественно, он как пастырь. Он говорил ребята, используйте это время.

180: С пользой. Ну, не приходит сейчас. Ну че вам сидеть, истерить. Лучше сидите и молитесь, делайте добрые дела. Вот есть ещё такая идея, которая некоторые библиисты приписывают христу, а некоторые

181: Christian звучит она вот так. Марка 13 глава, и во всех народах прежде должно быть проповедана благая весть проповедано евангелие почему некоторые вас рассматривают как идею христову во всех?

182: Народах должна быть прежде конца света должно быть проповедано евангелие. Если мы имеем ввиду географию 21 века или 17, то это ой ой ой, это ждать и ждать то какое здесь 1 поколение здесь

183: 100 поколений не хватит. А если это география галилейского каменщика или плотника, то есть христа, а его география выходила, ну, знаете, как география села пухлы, ну,

184: Рядом ещё 5 сел. Ну, где какие-то есть страна Египет тут недалеко. Ну, Рим какой-то там есть, ну, сколько там той земли с такими темпами, если мы галилею прошли за 3 года, даже в странах Тирских и сидонских были сама.

185: Марию посещали и обратили там все так. То есть мы берём всю квадратуру изра, всю палестину, вот эту приближ, то с такими темпами 1 поколения в принципе, хватит. Да, вот так рассуждают некоторые библеисты и приписывают эту фразу христу.

186: Другие библиисты говорят нет, ну что же, ну христос не мог так говорить, потому что для него пришествие было скорым, а обойти все страны и народы это было вообще то долго, и его кругозор был достаточно широк уже.

187: Тогда были известны такие континенты. Очень весь. Во первых, вся греческая коммена достаточно широко, потом там персия, Египет, короче, много вообще. То есть было известно для грамотного человека трудно было сказать, что вы

188: Успеете все пройти. Поэтому некоторые христиане, уже знакомые с обширнейшей географией нашей планеты, они говорили, что вы знаете, почему нет конца света, потому что вот христос сказал, что пока мы все не обойдём, это не

189: Некоторые глосса на слова не успеете обойти городов израилевых, а так как дальше идёт повеление идите проповедуйте всей твари, то, следовательно, не успеете обойти этой всей твари, а так как

190: Ещё чуть конкретнее, можно сказать, успеете обойти. В этом смысле эта цитата приписывается уже христиан, что христиане так боролись с несостоявшейся по руси. Ну, это мы оставляем в воздухе просто.

191: Надо было это обсудить, так что вот мы прошли пункт противодействия идеи скорого пришествия со стороны христиан как мы видели, противодействие это носило очень мягкий характер.

192: Интерпретационный, то есть мы не отменяем пришествие Христова, мы его, так сказать, пролонгируем, мы его немножко отодвигаем разными способами, чтобы евангелие успеть, чтобы ещё что-то, чтобы покаяться, успеть и так далее.

193: Но есть другая идея в евангелии некоторые библеисты обращают на это внимание, а большое внимание.

194: Вот ту, что Виктор когда-то высказывал, что на самом деле в евангелии есть 2 идеи пришествия христа 1 идея футурологическая, то есть она, христос, придёт в будущем. Ну, скоро.

195: Но придёт, а другая идея, что христос уже пришёл и уже сейчас есть царствие божье вот цитаты.

196: Если же я перстом божьим изгоняю Бесов, то, конечно, достигло до вас царствие божие, вот он говорит, что уже достигло до вас 2 лука 17, быв же спрошен фарисеями, когда придёт царствие божие, заметьте, какой.

197: Вопрос да, вот тот, что мы сейчас обсуждаем, быв же спрошен фарисеями, когда придёт царствие божие, отвечал им не придёт царствие божие приметным образом и не скажут вот оно здесь или вот оно там, ибо вот царство.

198: Божье внутрь вас есть?

199: Правильно это, это куда дальше идти? Во первых, это новая версия по руси, персонализация по руси. То есть к каждому человек прихо пришествие Христова, оно персонифицировано к каждому.

200: Каждой персоне, каждой личности Бог приходит отдельно и, может быть так, что царствие божье внутри вас уже есть или ещё нет, но это дело личного подвига, личной молитвы и так далее. Вот видите, какая интерес.

201: Идеи. Причём ещё дальше я процитирую это неоднократно. В евангелии содержится вообще 2 идеи царствия божьего. Христос, наверное, не был бы христом, если бы он говорил однозначно в этом смысле то, что у него 2 идеи царствия, божье, 2 идеи.

202: Чудес 2 идеи его воскресения. Вообще у него на все есть как минимум 2 идеи, так что и здесь мы видим 2 идею, что царствие божие это такое внутреннее состояние человека, признающего христа.

203: Или видящего Бога, или как блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Тут можно как понимать, что вот они сейчас Бога узрят, эти чистые сердцем, или они Бога узрят в этом?

204: Колени, то есть он придёт, и они его потом в евангелии от фомы написано. Это не каноническое, но тоже интересно для параллели, как понимает апокриф, эту фразу, оно не

205: Придёт так, что его можно будет видеть, не скажет, вот здесь или Вон там, но царствие распростёрто по земле, люди просто этого не видят. Это, это, не это апокриф из евангелия, фомы матфея, 5 глава.

206: Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие божие, блаженны, изгнанные за правду, ибо их есть царствие божье, то есть наряду блаженны чистые сердцем они Бога узрят и блаженны нищие духом, ибо.

207: Таковых есть царствие божье. Он взял детей на руки, говорит, таковых есть царствие божье. Очень интересно. Здесь вот мы как минимум находимся между 2 сосен, сосны вообще их много можно нарисовать. Вот. Но пока

208: По крайней мере я. Я упрощаю картину. Я рисую 2 тот, кто рисует 1, просто обманывает. Он не читал евангелие. Далее, что же такое царствие небесное или царствие божье, как христос сам отвечает на это.

209: Давайте посмотрим, это одно и то же или нет. Сейчас мы 1 махом двоих побиваху, то есть 1 ответом сразу выясним царствие божие и царствие небесное это одно и то же. И во вторых, что это означает?

210: Терминологии христа. Приготовьтесь, что будет непонятно. 1 матфея, 13 глава царствие небесное, подобно закваске, которую жена, взяв, положила в 3 меры муки до

211: Не в кисло все, то есть царствие небесное, это что-то внутреннее, да, вот положенное в нас слово божье причастие, да, какая-то суть логос, как говорил Максим. То есть мы беременны, как бы царствие божье.

212: В сердце человека 2, чему уподобим царствие божье или какой притчей изобразим его, заметьте, 1 раз царствие небесное, подобно закваске, a2, чему уподобим царствие божие. То есть мы видим, что

213: Евангелие это синонимы или какой притчей изобразим его оно как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле, а когда посеяно, всходит и становится больше.

214: Всех злаков и пускает большие ветви, так что под тенью его смогут укрыться птицы небесные опять та же самая закваска да маленькое зёрнышко пылиночка попадает в нашу душу и вырастает огромное дерево бревно в глазу.

215: Вот откуда бревна в глазу, если в нас растёт дерево, естественно, да, но есть и другие притчи притча о том, что царствие божие, подобно молнии, которую все видят от края до края, так и пришествие сына челове.

216: Да, ещё там есть время. Да, вы давайте, давайте, ребята, надо записывать нам, а то мы сейчас начнём дискуссию. Это очень правильно, но мы забудем остальную часть la.

217: Особенно я. Вы не сможете забыть, потому что вы её не услышите. А я забуду так, матфея, где двое или трое собраны во имя моё, там я посреди них. Вот эта вот идея царствия божия.

218: Она вот здесь реализована, где двое или трое, там я посреди них, то есть понятно, что мистически посреди них, что двое или трое в Ашхабаде и в Одессе они тоже хотят, чтоб христос был. Или так. Иисус сказал ему в ответ кто любит меня, тот соблюдёт.

219: Слово моё и отец мой возлюбит его, и мы придём к нему, и обитель у него сотворим, то есть обитель в душе.

220: Ибо я апостол Павел пишет, ибо я от самого господа принял то, что и вам передал. То есть вот христос переводится в ранг мистического объекта. То есть если

221: Ждали пришествия Христова как объекта такого вот физического, что ли, на облаках мы его встретим. Знаете, как встречают кого-то там надо двигаться в пространстве. То есть другая идея, что христос вообще не зависит от пространства.

222: Он в душе человека, где двое или трое, там я посреди вас, а будете исполнять слово божье и вся троица. Мы придём к вам и обитель у того сотворим.

223: Или апостол Павел говорит, что он от самого господа принял и пишет не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям господним. То есть, видите, вот он получает откровение от Бога, ему не надо ждать 2 пришествия, он как бы с Богом уже 3.

224: Я молил господа о том, чтобы удалил его от меня вот это жало в плоть, но господь сказал мне довольно для тебя благодати моей, ибо сила моя совершается в немощи, и потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы.

225: Витала во мне сила Христова. Это интересное замечание, а христос для него уже давно внутренний Бог, то есть Бог, который посещает его лично, он с ним беседует, задаёт ему вопросы, тот ему отвечает и

226: Отвечает правильно, но зачем ему пришествие христа? То есть в принципе, Подорван фундамент. Вот эта 2 идея по руси как личного осенения, она существует очень интересно.

227: Сейчас, сейчас, среди среди богословов, споры идут уже не о том, был ли иисус апокалиптиком, а что с ним, как с апокалиптиком, делать, потому как все эти цитаты, которые мы прошли, их немножко больше, конечно.

228: Говорят о том, что однозначно ранние христиане по заповеди христовой ждали скорого пришествия. Вот, кстати, европейский учёный Герт людеманн писал книгу великий обман вот.

229: Это тот, кто покинул христианство, есть замечательная книга Глеба гарриевича Ястребова кем был иисус из назарета.

230: Вот он, он, говорит, он всю эту дилемму давайте перейдём к тому теперь, как эту дилемму, перед которой мы сейчас стоим, решали другие люди. Только потом мы поймём, что мы самые умные в начале надо понять, как друг.

231: И люди это решают. Итак, Глеб Гарриевич Ястребов. Книга. Кем был иисус из назарета на либрусеке? Она висит там, в интернете, пишет, вообще существует 3 логи.

232: Возможности. 1 возможность и 1 учил иисус о царстве как о будущем явлении, а идея царства как нынешней реальности приписана ему христианами, то есть фразы типа не придёт род сей, как все.

233: Будет аутентичный или, во всяком случае, верно отражает мысль иисуса, а фразы типа царствие божие внутри вас суть поздняя выдумка, сделанная христианами в ту пору, когда стало ясно, что апокалиптическое царство не пришло.

234: Возможность 2 иисус учил о царстве как о нынешней реальности, а идея апокалиптического царства приписана ему христианами, иными словами, фразы типа царствие божье среди вас суть подлинный голос иисуса, а высказывание вроде не?

235: Придёт род сей, как все сие будет, является выдумкой христиан, находившихся под влиянием еврейской апокалиптики, возможность 3 иисус учил тому и другому одновременно, причём оба аспекта в его учении органич.

236: Сочетались, но мы не знаем, как ими. Не, ну вот человек, не, да, человек так написал. Это, кстати.

237: Не, это большая, большой труд, это серьёзная книжка, но опять же честно, он честно выбирает, он говорит или так, или тот наврал, или так наврали, или так, или если так и так. Если все правда, то оно должно.

238: Как-то сочетаться. Но мы не знаем, как дальше был такой интересный мыслитель. Епископ Буклиш джон робинсон. Умер он в 62 году, по моему, начнём столетия, говорил.

239: Что учение о 2 пришествии это своего рода изобретение первых христиан, он стоял на 1 позиции, что объяснение тому факту, что пришествие миссии состоялось.

240: Волнение наступило, а в реальной жизни это не ощущается. То есть робинсон говорил о том, что смотрите, христос сказал, что оно наступило, а христиане не чувствуют.

241: Следовательно, они говорят, оно наступит в будущем, и это они придумали откладывание, то есть, по Ястребову, это какой у нас вариант?

242: Да, это 1 вариант, не это 2 вариант. У Ястребова есть ещё интересный немецкий Богослов, библиист, миссионер, врач, лауреат нобель нобелевской премии Альберт.

243: Швейцер умер, он в 65 году, это 20 столетия. Он говорил следующее на всю эту дилемму. Он говорил так, иисус ошибался. То есть он не говорит, что кто-то что то приписывает, да, он говорит,

244: Сам иисус ошибался, и вот эсхатологическая идея, она когда-то была актуальна, но она сейчас для нас неактуальна. Вот ожидание наступления царствия божье было ошибкой с этим.

245: Завязали. Ну просто живём, потому что мы христиане. Иисус для нас является Богом. То есть он полностью стоит на 1 позиции, да, получается, да, на 1 позиции по ясстре.

246: Например, ещё тоже Богослов 20 века Рудольф бультман, известный немецкий протестант я почему говорю про протестантов? Потому что понятно или вам непонятно, что православные этих вещей не обсуждают, просто не обсуждают сейчас западные.

247: Решат мы у них скатаем и, скажем, иже во святых кто-то написал, так оно и делается. Рудольф бультман говорил ожидание конца света и 2 пришествия это понятие, принадлежащее мифологическому языку, он говорит, здесь, знаете, проблемы.

248: Интерпретации. Христос это все говорил. То, что в евангелии написано, ни в коем случае не христос не ошибся. Или или христиане что-то приписывали. Вы что, просто вы все неправильно поняли, говорит Рудольф.

249: Он говорит, понимаете, дело в том, что вот есть язык мифологии, то есть язык образов. И вот когда христос говорит, что я приду на облаках небесных, ангелы божьи, я сижу на престоле, вы сядете на

250: Судить. Апостол Пётр пишет, все сгорит, свернётся, как свиток. В общем, вся эта череда вещей это образы, мы говорим, это образы, конечно, а он говорит, это более чем образы, это

251: Это такие как бы мифы, и он приводит пример, что ахиллес ахиллес очень рассердился на агамемнона и хотел сделать что-то нехорошее.

252: Ну, убить агамемнона и его посещает в этот момент богиня Афина входит к нему в рот и говорит его языком.

253: Что-то хорошее говорит. Э, какой ж ты человек хороший, агамемнон. То есть вместо того, чтобы его прибить там за какую-то вину, и он говорит как вы думаете, древние греки действительно верили, что богиня Афина, заходи.

254: Кому-то в рот. Нет, они понимали, что это означает, что как бы, как бы мы сказали, благодать этой богини утихомирила сердце аполлона, и он агамемнона не прихлопнул. То есть он

255: Размягчился благодаря влиянию этой богини, но что было буквально, она вошла ему в рот и сказала добрые слова. То есть это её действие было. То есть вот такой описательный язык, говорит Рудольф бультман. Вот он так вот восходит то,

256: То есть он вот принимает пришествие Христова как внутреннюю экзистенциональную реальность, ну и последнюю я могу их перечислять. Их очень много было, вы ж понимаете. Вот, ну, последний юрген мольтман, мольтман говорил.

257: Написал интересную книгу. Опять же в шестидесятых годах он написал книгу Надежда, теология надежды вообще, он мольтман, это его единственная фишка, что ли, в христианском мире он только и говорил, что теология надежды заключается в следующем.

258: Христова было или не было? Будет, не будет вообще. Ерунда это все, это проблема, говорит, не наша. Не надо думать насчёт этого. Вообще ничего не надо думать, но нам нужна идея надежды. А христос как мудрый.

259: Пастырь оставил нам какую-то надежду, вот он оставил нам надежду на то, что будет все иначе, и мы в силу этой надежды начинаем все иначе делать. Вот когда мы говорим, да, вот на вашем сейчас запущенном огороде

260: Будут яблоня расти и давать вам такие яблоки, которые каждое яблоко по 5 лет жизни будет прибавлять вам, вы будете перекапывать, с чего надо начать, ну, перекопать огород, ну что-то посадить, поливать, подвести какую-то брызгалку.

261: Вы начнёте это делать, начнёте, а если вас не обмануть, вы не начнёте. Так вот, и он говорит это христос вот так сказал про всякие там золотые горы. А золотые горы наступят или нет, мы не знаем, но мы должны верить.

262: Теология надежды, он книжку написал, она есть в интернете, мы должны верить в то, что оно так, и оно будет нас двигать, что мы иначе наша человеческая природа, она не может двигаться без цели, как говорил ещё аристотель, мы без цели не движемся, нам нужна

263: Вот, и он нам все эти версии, конечно же, отвергаются православными, скажу больше. По большому счёту, они отвергаются и протестантами, потому что на сегодняшний день

264: Crysis эсхатологии в 8985 году в америке заседала даже специальная Богословская комиссия забыл, как называется, по поводу этого и что они там пришли к какому-то выводу то вся.

265: Альная америка закидала их шапками все это ерунда, значит, как понимаем мы, то бишь не, ну что я вам скажу, православные никак не понимают в том смысле, что православное богословие.

266: Пока что воздерживается поддерживать какое-то основное какое-то направление из этих всех мы, с 1 стороны, конечно же, читаем библию и говорим да, христос и 1 христианское поколение признавало

267: Есть даже такая книжка христос и 1 христианское поколение, и там пишется черным по белому, что мы, да, они призна, они ждали скорого пришествия христа. Да, оно не состоялось, но как это?

268: Понимать мы пока что многоточие, то бишь. Ну, не знаем, тоже нет, как и апостол Пётр. Ну, Пётр не знает, а мы что знать должны? Он же знал, он же писал, все здесь написано черным по белому.

269: О, ясно. О о, видите, видите, у нас должно быть много мнений, чтобы обрелись искусные. Разрешите мне вот потом зачитать. Подождите, а у нас есть время на конец урока. Что мне теперь надо сказать? Главное, как, как, собственно, как?

270: Как надо понимать? Значит. Итак, как надо понимать, для чего христос не пришёл? Для чего христос? Почему он не пришёл тогда, когда должен был прийти? Значит, он специально не пришёл, значит,

271: Что он чему-то хочет нас научить? А чему он хочет нас научить? По моему мнению, он хочет нас научить пониманию времени, правильному пониманию времени. Он дарует нам время, да, вот как апостол.

272: Пётр, наиболее близкий к православной версии, он высказал, что он дарует нам время, время можно понимать трояко 1 время как элемент преодоления что это?

273: Что мы преодолеваем время, оно нам мешает, например, Семён богоприимец. Вы знаете, я потому в начале лекции говорю, вы лучше запоминайте, а то от ваших конвульсий вы забудете и то, что надо, и то, что не надо так.

274: Вот 1 понимание времени это время как инструмент преодоления Семён богоприимец, а есть о нём предание о том, что он жил 300 лет, и то, что он взял на руки младенца христа и сказал ныне отпущаешь раба твоего владыку.

275: И некоторые жития этого семена богоприимца говорят о том, что он не хотел уже жить. Вот надоело жить. Он просто ждал христа и наконец то дождался вот этот момент, дождался, дожил до этого времени, то есть время

276: Является в этом измерении преградой, отделяющей христа и христиан. Вот, например, адресаты апостола послания апостола петра, они его торопят. Почему? Да?

277: Давайте быстрее, христос должен прийти быстрее. Мученики из откровения 6 главы поторапливают Бога, говорят господи, до Коли, до Коли ты там медлишь. Да в откровении. Иоанн Богослов говорит.

278: Давай се гряду скоро там и так далее, и с радостью говорит, времени больше не будет. Вот это понимание времени как того, что нас отделяет от Бога, и это надо преодолеть. То есть барьер, понимание.

279: Времени, как барьер. Это понимание времени, как видите, укоренено и в библии, и в предании. Есть 2 понимание времени, которое не менее укорено и в библии в предании. Понимание времени как инструмента, время как

280: Время как инструментарий что это означает? Это означает, что время, которое нам дано, 70 лет, а в силах 80, дано нам, а на покаяние б, на очищение души г.

281: На на г, конечно, и b, на служение Богу, на то, что кто-то что то сделать должен, ради Бога. То есть самое время нам не надо, но нам оно дано как инстру.

282: Инструмент для того, чтобы мы успели что-то сделать. То есть мы, нам даётся не время как дар, а время, как плацдарм, на котором мы что-то можем породить, какие-то хорошие события.

283: Вот, допустим, завтра утром вы встанете и скажете, вот Бог мне дал этот день. Зачем? И 1 из ответов будет там на покаяние, на очищение души, на добрые дела.

284: На служение Богу и церкви ещё что-нибудь. То есть сам день вам не нужен, вы хотите его как-то использовать, что-то с ним сделать вот это инструментарное понимание времени, оно царит сейчас в большинстве и православных, и атеистических пониманий.

285: Есть 3 понимание времени и, как мне кажется, наиболее христианское, продуктивное и так далее. Это телеологическое понимание времени, телеологическое, значит,

286: Целепо, целесообразное, целеполага. Время это и есть цель. Бог нам даёт время, чтобы дать нам время, а не чтобы дать нам съесть конфету, сделать доброе дело, согрешить.

287: Покаяться или ещё какие-то события сделать?

288: Да, можно здесь нарисовать. Ладно, в общем, время это и есть то, что Бог даёт, как говорят тебе. Бог даёт жену не для того, чтобы ты с её помощью построил крышу на сарае и.

289: Родил детей, а просто как конечная цель это финал. Все, все остальное, как ты её будешь использовать по хозяйству, это уже 3, 3 вещь. Тут христиане ещё до этого догадались. Только в 19 веке. Об этом это придумали до того,

290: Непонимание идеи брака, но хоть придумали, додумались. А вот со временем, как бы до сих пор проблема есть, там Карл ясперс, есть философские, есть философские традиции, православные в том числе.

291: Экзистенционалисты наши, все они, конечно же, близки, это их понимание, они говорят о том, что смотрите, Бог даёт нам время. И это и есть цель пришествия и 1, и 2 он

292: Хочет нас научить воспринимать время, как воспринимать время.

293: Мы должны. Мы должны войти в каждую минуту и самую минуту воспринимать как самих себя. Минута это не Бог, мы же отличаем Бог создал время. Мы же не говорим, что минута это Бог минут.

294: Это я, секунда, это я. Что такое человек? Человек это не количество добрых или злых дел и тем более не внешность. Его человек это минута, человек, это и есть время.

295: Вот поймите, тут надо немножко притормозить с темпом изложения. Человек, как он себя идентифицирует. Здесь тоже бы сетку представить. Я то, я то я то кто я, я там начальник киоска.

296: По продаже пирожков я муж, я семьянин, я мужчина, я женщина, я умный, я глупый, кто я, а я христианин.

297: Нет, я это минута, потому что когда ты что-то говоришь, например, я работник, то работник, ты и плохой, и хороший. Одновременно когда-то накосячил, когда-то сделал хорошо, я христианин. Ну что ж.

298: Мы такие, знаете, как христиане, как сердце то сожмётся, то разожмётся христианство наше тоже очень оно дребезжит, то мы во христе, то мы вне христа, мы говорим, я

299: Люблю кого-то. Нет. Любовь наша тоже то вспыхивает, то потухает, то опять вспыхивает, то потухает. Я ненавижу кого-то тоже неправда. Все непостоянно в этом смысле, как я.

300: Говорил ту мысль, которую говорил раньше человека нельзя судить как 1 цельный объект, его никогда не было как цельного объекта, никогда не было, он ни в какую минуту жизни не был.

301: Иванов, который любит Петров, который завидует. Он всегда разный. Он как нашинкованная капуста. Он не существует как целое ни 1 часа, поэтому поделите.

302: Поэтому идентифицировать он может себя только с минутой, с секундой, с мгновением, потому что других систем измерения у него нет, он не может идентифицировать себя с занят.

303: Потому что он не всегда ими занимается. Ты кто? Я пилот. Сидит, пиво пьёт то, что ты пилот, а я врач, сидит там же не, это все временно.

304: Это все так. Вот, если в человеке есть минута.

305: Тогда у него есть категория измерений, тогда его, тогда о нём можно говорить. Можно говорить, что Пётр предал христа. Пётр покаялся перед христом. Это

306: Разные петры. В смысле, что в 1 флаконе живут как минимум двое, но мы, по крайней мере, их знаем. Слушайте меня внимательно, мы их знаем двоих. Ну, я упрощаю двоих Петров, да.

307: Сидоров пожалел собачку, Сидоров прибил кошку. Сколько сидоровых, 2 Сидоров полюбил соседку, 3 Сидорова, поймите, когда он жалел собачку, он и не думал о соседке, даже если.

308: Он любил до того и после, просто его не было тогда, в том месте. В ту минуту он не был тем, кем он был следующим. Так вот, получается, что каждый человек это такой Корзин.

309: А там много, много этих одинаковых Человечков, в которых есть и добродетельные, и грехолюбивые, и многие наши поэты писали о.

310: Грешники, который живёт во мне. А кстати, апостол Павел писал, да, что живёт во мне другой закон. Вот человек, который обнаружил в себе другое, вот оно живёт, и в этом смысле заканчиваем.

311: Если человек вопьётся в минуту как собственную суть.

312: Тогда он поймёт, зачем ему нужно жить, зачем ему время, потому что, по большому счёту, до сих пор рассуждения ведутся по принципу я

313: Живу 5 лет, в эти 5 лет я грешу, и, каюсь, Бог мне даёт следующие 5 лет для того, чтобы я каялся, но я ж тоже и грешу, и вся моя жизнь чем дальше, чем по христианскому смирению.

314: Тем хуже, а убиться нельзя. Что делать? Только биться головой. Смерть головой о стенку. Только не насмерть. Католики к этому пришли. Они бичевали себя плёткой. То есть они наказывались в отличии.

315: От восточников наши смиряли себя, носили вериги, то есть они смиряли плоть, чтобы она страдала, а те именно наказывали, то есть рассчитывались с ней, она имела над ними власть, они вечером ей сделали нагоняй плётками.

316: Себя по хлеста. То есть действительно это тупик. Зачем жить, если мы накапливаем грех, если мы не накапливаем грех, а очищаемся, тогда я скажу, смотрите, я раньше

317: Пил, курил, матерился. Сейчас уже нет. А в следующем году вообще нимб закажу в каком-нибудь ателье, потому что я Иду все больше и больше к чистоте и святости. Мне время идёт впрок. Так, если

318: Мне время идёт впрок, значит, я возгоржусь. Если время идёт не впрок, значит, Бог даёт мне время, которое мне идёт во вред. Он мне даёт яд и говорит пей фанту. Она утоляет жажду.

319: Садит там почки и так далее. Она действительно утоляет, может быть, жажду, но одновременно портит здоровье и время, одновременно убивает человека, то есть делает его духовно грешным, и одновременно оно якобы утоляет

320: Его жажду покаяния. Таким образом, мы имплицитно, то есть неосознанно, не то, что не понимаем времени, мы его понимаем как богохульство, мы его воспринимаем как нечто.

321: Убивающая нас. Поэтому так спокойно говорю, младенцы, которым посчастливилось умереть на 2 месяце жизни. Они идут. Ну, конечно, это мы с вами не знаем, куда пойдём. Мы ж прожили жизнь, а они

322: Рай в рай, что здесь зашито, глубочайшая хула на время нам дали время.

323: И мы, скорее всего, пойдём в ад, им времени не дали, и, слава Богу, вот это непонимание времени, оно влекло христиан ранних к тому, чтобы крутить закат солнца вручную.

324: Господи, да Коли ты медлишь, ну, им непонятно, зачем это время нужно. Ну да, действительно, ну, мученичество это действительно мужественные люди, там в мученичестве есть идея общности, мне она очень нравится, там мученики просто.

325: 1 как я могу кушать пирожок, когда моего брата за христа замучили? Вот, скажем, специально искали, ну, в 200, да, в 200 каком-то году они осудили, но опять же, они искали не как мазохиста. Они не могли жить, когда другие

326: То есть, представьте себе, ну не дай Бог, там кто-то, половина нашей общины там за христа пошли под нож, а мы сидим и продолжаем чаю, да, ну как бы это не совсем удобно и, скажем, мученик Ванифатий, про которого

327: Говорят, вот он пошёл, он, он увидел, что христиане так страдают, и он тоже захотел быть с ними, он не захотел страдать, ему не нужно, чтобы нож его резал, собаки его кусали, ему нужно быть с ним то здесь такой нюанс.

328: Церковь, конечно, правильно сделала, что осудила самовольные страдания, но это там не все так просто, как кажется, это мы отвлеклись. Так вот, это понимание времени, времени как конечного дара.

329: Открывает нам смысл не пришествия христа. То есть почему Бог не пришёл в 1 веке, во 2, 3 точка, а чтобы довести, чтобы

330: Мы, глотая время, не выплёвывали его обратно, а научились понимать этот дар божий, чтоб мы этот дар божий восприняли как дар божий, а не как инструмент для того, чтобы что-то.

331: Делать или как барьер, который нужно преодолеть. То есть это и есть, это дар, божий человек, который прожил жизнь благодаря Бога. Каждую минуту человек, которому Бог через время открыл самое существо этого человека.

332: Когда человек увидел себя, познал себя, возрадовался, возвеселился, восскорбел, когда он увидел в себе плохиша, редиску, да вот и он понял, что он редиска, и он же.

333: Помните, у Ломоносова ода Бог я есмь червь и забыл ну, смысл я и червь, и гниль, и я, и человек, и Бог я все одновременно.

334: Не по очереди я был плохим, теперь покаялся одновременно 2 в 1, 3 в 1 5, в 1 10. И вот здесь уже никто не может сказать, я спасён или нет. Да?

335: Кто такой я, который говорит, кто сейчас говорит, я способен, спрашивает на рынке, господи, мы оставили все, а что нам с этого будет? И вот человек говорит, слушайте, я как то как-то, я прошил, а я вообще спасён или нет? То есть это

336: Тоже вопрос рыночный. Хорошо. У нас есть ещё дальше много материала по алармизму. То есть я хотел предоставить много материала на тему, что поводов думать о 2 пришествии, что оно состоится в 1

337: Веке много, в 5 веке, много в 19, 18. Короче, каждый век мог запросто и часто это делал, объявлял себя последним. И это чем свидетельствует о полном непонимании категории.

338: Времени, когда, ну, этого я не буду уже перечислять. Вы прекрасно что-то помните, например, 1666 год, или там чума там, в англии скосила 2 трети тоже все думали. Или раскол церквей в 11

339: Веке или разгром константинополя в начале 15 века, или захват Иерусалима и так далее. Разрушение