ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:15
Благодать и гнозис:
  • Благодать и гнозис тесно связаны друг с другом.
  • Опыт личной встречи со Христом является основой гнозиса.
  • Гнозис включает в себя боговедение и узнавание Христа.
  • Трансформация личности возможна благодаря благодати.
00:08:26
Встреча с нуминозным:
  • Встреча с нуминозным является центральным элементом гнозиса.
  • Юнгианская концепция самости помогает понять встречу с нуминозным.
  • Ранние христианские гностики использовали своеобразный язык для описания встречи с нуминозным.
00:13:09
Апофатическое богословие и гнозис:
  • Истоки апофатического богословия и гностицизма находятся в неоплатонизме.
  • Оба направления имеют общую идею знания через незнание.
  • Гнозис и апофатическое богословие являются разными интерпретациями одной и той же идеи.
00:15:33
Метод познания по Максиму Исповеднику:
  • Познание вещей связано с восприятием их укорененности в Боге.
  • Символы и ритуалы играют важную роль в процессе познания.
  • Юнговская концепция целостности влияет на восприятие реальности.
00:17:25
Восточное и западное христианство:
  • Восточное христианство акцентирует внимание на изменении качества бытия через нуминозное.
  • Западное христианство сосредоточено на соблюдении моральных и юридических норм.
  • Культурные особенности влияют на выбор религиозной традиции.
00:20:31
Логос Максима Исповедника:
  • Логос означает индивидуальное предназначение и потенциал человека.
  • Чувствование внутреннего призвания играет ключевую роль в определении личного пути.
  • Культурные факторы могут влиять на восприятие и понимание логоса.
00:26:57
Грех и движение против логоса:
  • Грех определяется как движение против индивидуального логоса.
  • Внутреннее чувство и субъективность важны при оценке правильности действий.
  • Открытость Богу и принятие его воли предпочтительнее строгого соблюдения морали.
00:29:44
Духовное знание и опыт нуминозного:
  • Духовное знание возникает от столкновения с нуминозным опытом.
  • Оно включает в себя сознательную и бессознательную составляющие.
  • Узнавание своей истинной сущности является частью духовного знания.
00:30:40
Спасение и узнавание логоса:
  • Спасение рассматривается как возвращение к личному логосу.
  • Процесс духовной жизни связан с узнаванием своей истинной сущности.
  • Узнавание собственной природы и встреча со Христом взаимосвязаны.
00:32:49
Сервис перевода текстов:
  • Виталий представил свой сервис перевода текстов "Бука Транслейт".
  • Сервис предназначен для перевода электронных книг и научных статей.
  • Поддерживаются форматы epub, doc, txt, PDF требует отдельного запроса.
0: Мы продолжаем разговор о гнозисе и поздравляем Виталия с днём рождения. Сегодня, 10 марта. Я так увидел. Виталь. Да. Слушай, ну да, мы тебе всем нашим каналам желаем гнозиса. 1
1: Вопрос, в чем разница между благодатью и гнозисом? Там тонкая линия идёт идея о том, что на самом деле разница, она достаточно тонкая. То есть мы в прошлый раз обсуждали то, что, в принципе, разница между ортодоксией и тем, что
2: Гностицизмом называем, если ближе присмотреться, она
3: Граница очень сильно начинает размываться. Здесь та же самая история на самом деле, потому что как будто бы, знаешь, у меня впечатление, что если мы берём того же максима исповедника или дионисия репаг та,
4: Допустим, то.
5: Как бы благодать, она без гнозиса как будто бы и невозможна в целом. И вообще, если мы восточных святых берём, потому что там везде должен предшествовать, скажем так, опыт личной встречи со христом.
6: А что это как не гнозис, как бы, по большому то счёту, на самом деле, ну то есть можно там боговедение такой термин часто в переводе используется. Это ж, по сути, как бы и есть тот самый гнозис, как мне кажется.
7: То есть я вообще, знаешь, думаю, что группы, которые мы привыкли называть гностиками, ранее христианские
8: Собственно, там все равно первоначальный был импульс именно встречи со христом, но просто оно очень своеобразным языком описывалось. То есть, а вот расскажи об этом, да, вот встреча со христом у гностиков, как это происходит? Ну, как ты
9: Понимаешь? Слушай, это, я думаю, каждый воцерковлённый человек, который, собственно, пришёл вообще в церковь, там, в католическую, православную, либо в какую-то из протестантских деноминаций.
10: Все описывают плюс минус похожий опыт встречи с иисусом христом. В принципе. Ну, это достаточно похоже, если ты просто смешишь даже рассказы, там метапозиция, по моему, канал тот же тоже. Я не помню, как зовут авто.
11: Но периодически я его посматриваю. Артём Григорян, да. Ну это просто, это просто как пример. Ты, допустим, если посмотришь разных авторов, их опыт сверишь, то, в принципе, даже там видно, что плюс минус.
12: Это похожее онтологическое событие, как будто бы, то есть мы можем его по разному, наверное, маркировать. Возможно, тут действительно имеет место просто культурный аспект, что ты рос там, в православии, ты вот этот опыт встречи с нуминозной
13: Ты его интерпретируешь как опыт встречи со христом. То есть, возможно, можно, думаю, да, сказать, это, наверное, даже встреча с нуминозным самостью юнгианской, и потом оно уже до интерпретируется как встреча со христом.
14: Вот, возможно, опять же, то есть, ну тут тут вопрос уже твоей установки, именно веры, хотя она тоже как бы твоя установка, это будет обусловлена культурой. То есть с большей вероятностью, что там итальянец, вот этот радикальный
15: Встречу радикальную с нуминозным проинтерпретирует там в католических каких-то рамках будет это описывать. Плюс минус, мне кажется. Но, в общем, если подводить к гностикам так называемым, то
16: Вероятно, да, там будет действительно встреча с тем, что мы сейчас называем нуминозным некий религиозный опыт, хотя это очень, конечно, сухие символы, термины, извиняюсь, но потом оно уже
17: Последствия, ну, видишь, как бы гностики. И вообще в целом раннее христианство очень много разных систем. Единой системы не было. И как раз-таки из за того, что не на что было в принципе опираться. Возможно, они такие пёстрые, поэтому
18: Гностические системы, ну то, что мы раннехристианские системы теологические, первые вообще 1 теологию, то, в принципе, гностики разрабатывали, то есть система. А где, где этому есть свидетельство? Валентин василид, то есть
19: Вот я себе здесь, знаешь, как пометил? Вернее, вопрос у меня так звучал. Если попробовать сформулировать очень просто, что такое гнозис в самом глубоком смысле? Это акт познания, акт любви или акт бытия. А ты бы
20: Сказал ни то, ни другое, ни 3. Это акт встречи с нуминозным. Ну, скорее, да, скорее, да. Ну все, я бы сказал, опять же, как православный, я бы сказал, это встреча со христом. То есть, видишь, я все равно исходя из своей православной установки.
21: Буду нуминозное маркировать, как иисуса христа, скорее всего, понимаешь. Угу. Угу. Хорошо. Виталий, вопрос все равно стоит все-таки благодать и гнозис. А в чем разница? Вот ты
22: Общей назвал. То есть это встреча со христом, но по разному называют. А если все-таки разницу обозначить?
23: Ну, слушай, на самом деле разница. Я изначально сказал, что здесь сложно сказать, что граница очень тонкая между, но она все-таки есть, она есть, но мне кажется, как будто бы 1.
24: Это, как знаешь, 2 стороны 1 монеты, на мой взгляд. То есть, ну хорошо, опиши тогда вот в сторону благодати, в сторону. Гнозис, благодать. Н, ну, смотри, как, если порассуждать, то если мы рассматриваем гнозис, как встречу со христом, опять же, вот.
25: В рамки христианской, широко христианской, то есть у тебя как бы
26: Ты переживаешь некий опыт встречи и далее, но ты тут можешь опять же сказать то, что
27: Эта встреча по благодати происходит, понимаешь? То есть как бы сама вот эта встреча со христом и узнавание в нуминозном христа, это может быть как бы действие благодати.
28: Вот, то есть оно даётся, то есть гнозис как бы даётся по благодати, можно так сказать, это как раз-таки я, кстати, думаю, будет ближе к Максиму исповеднику, где они серии поиту. То есть знание некое
29: Знание христа Бога даётся по благодати, потому что Бог себя через благодать открывает. Вот смотри, вот это знание, это же не столько информация, сколько изменение самого спо.
30: Бытия в мире.
31: Ну да, но тут тоже, понимаешь, как бы есть такой момент, что
32: Здесь скорее понимаешь.
33: Мы сейчас заходим вообще на очень зыбкую почву, поэтому здесь очень сложно, здесь можно только рассуждать, и ты вопросы как бы задаёшь такие, ну достаточно провокационные. Ну да, ну я же готовился специально провокационно и на самом
34: Или повтори ещё раз вопрос, чтобы я сейчас не ушёл вообще в сторону. Вот смотри, мы можем понимать гнозис как информацию, а можем понимать гнозис как трансформацию, как изменение самого способа бытия. Опять же, понимаешь, у тебя трансформация может начать
35: Происходить от поглощения определённой информации. Вот в чем все дело. То есть это ты как будто разделяешь как бы жёстко. Слишком я пытаюсь, я пытаюсь нащупать это, как бы я стараюсь подводить к тому, что это единый процесс, понимаешь? Но
36: Тут, как бы, видишь, опять же, это как благодать или гнозис первично. Ну, то есть, скорее, опять же, как христианин, как православный, я скажу, что да, гнозис как боговедение, то есть знание Бога, узнавание христа, вот в этом опыте нуминозного, что
37: Даётся по благодати. И также здесь, понимаешь, как бы трансформация, да, то есть вот можешь ли ты встречу с нуминозным обозначить как информацию, ну, как бы, да, с 1 стороны, а с другой нет, потому что встреча с нуминозным подразумевает, собственно, ну, если мы сейчас
38: Прыгнем в юнгианство тоже. Ну просто проще как бы через юнгианство это объяснить. Мне, по крайней мере, то встреча с самостью через бессознательное происходит. То есть здесь мы
39: Мы не можем говорить про какое-то рациональное познание, то есть здесь сначала иррациональное, которое потом уже рационализируется. Вот как-то как то так.
40: То есть, ну смотри, бывает же так, что человек, что информация, наоборот, отдаляет человека от встречи с гнозисом, с самим собой, со своей самостью, потому что человек может много читать. Видишь, если мы берём за отправную точку, то что
41: Как бы тебе даётся по благодати, то оно тебя не будет отдалять. То есть тебя как бы сам логос будет вести. То есть он будет использовать инструменты иррациональные, в том числе про это бердяев в книжке философия.
42: Свободного духа, он не совсем про это писал, но мне сейчас вспомнилось то, что он в самом начале пишет о том, что
43: Скажем так, человек, который получил веру именно по наследству, просто в силу традиции качество его веры будет ниже, нежели тот, кто перед тем, как воцерковиться, прошёл через там буддизм, индуизм через
44: Личные практики получил уже огромное количество, скажем так, разных оттенков вот этого опыта нуминозного. И потом он приходит в христианство и, собственно, здесь уже как бы его
45: Как бы Бог логос, господь там приводит, и он использует все вот эти инструменты, то есть, которые были до воцерковления, то есть различные, тот же неоплатонизм и прочее, прочее, прочее. То есть если мы в этой логике рассуждаем, то потом уже
46: Церкви, они же берут неоплатонизм и начинают как бы использовать как инструмент, как бы для церкви. То есть они не отбрасывают языческое наследие, они это используют. И ты можешь тоже как бы это воспринимать как вот промысел божий, понимаешь?
47: Я, наверное, сейчас туманно, конечно, объяснил, но не, нет, ты, ты отреагировал на то, что информация может отдалять, а ты говоришь нет. Если тебя ведёт логос, то и информация тоже. Она приближает тебя. То есть информа, я просто считал, когда
48: Информацию, это считал так, что чисто рациональные, как бы философские, некие установки, какой-то опыт, опять же, рефлексии философской, что не как будто бы ты говорил о том, что
49: Не помешает ли это, where я правильно понял? Я спрашивал то, что человек может, сейчас я скажу, у него, может, знаешь, такая подмена произойти, он будет думать, что раз он читает.
50: Эти книги, то, значит он уже в Боге, и эти книги, они могут быть как симулятором, вот в чем дело, это, знаешь, это же тоже самое. Кстати, вот в терапии. То есть человек прочитал юнга и говорит, а, ну все понятно, у меня эта вот самость, у меня это anime, это, а это там.
51: А на самом деле ничего не понятно. Ещё не факт, что он там, ну, по сути, да, то есть ты начинаешь путать территорию с картой территории, да, или как апостол Павел говорил, знание надмевает, понимаешь? То есть ты вот много прочитал, и ты знаешь, ну, я по опыту своему преподавании.
52: Семинарии. То есть были семинаристы, которые учат преподавателя. У меня всегда это вызывало улыбку, да, но такое бывает, да, то есть святые отцы вот так писали, да, вы что? Да.
53: Да, ну, на самом деле, да. Видишь, с другой стороны, ты можешь получить большое количество знания вот такого философского условно, и затем уже после этого.
54: Получить опыт встречи с нуминозным. И у тебя все это сложится в картинку более складную, вероятно. Да, да, я согласен. И, возможно, опять же, возвращаясь к бердяеву, это будет как бы качество вот такой веры, оно будет более высоким.
55: Потому что будет сложнее, скажем так, поколебать вот этот опыт. И при этом ты терпимее будешь к другим традициям. В целом, мне кажется, вот. И это будет больше цениться. То есть
56: Ты будешь, как бы уже понимая другие традиции и сознательно придя именно там, условно, там, к католической или к православной традиции, ты будешь её больше ценить, потому что ты будешь видеть.
57: Разницу именно качественную. В 1 очередь вопрос такой апофатическое богословие и гнозис это одно и то же.
58: Ну, тут, понимаешь, как бы апофатическое богословие, гнозис. Ну, тут дело в том, что
59: Мне кажется, истоки того, что мы называем гностической философией, и апофатического богословия, во многом это неоплатонизм, все-таки, мне думается, и поэтому, ну, я бы не сказал.
60: Это одно и то же, но это плюс минус. Если опять же, присмотреться, знание через незнание тоже, допустим, это, это встречается у гностиков, но мне кажется, это и то, и другое. Просто 1 исток имеет свои
61: И все. Но это не одно и то же. Опять же, это разный
62: Разные интерпретации, скорее 1 и той же идеи, наверное, как-то так, где-то в корне, да, оно сходится. Но если идти по верхам, то, конечно же, можно сказать разные интерпретации разворачивания.
63: 1 интуиции, да, в принципе, где-то в глубине. Да, да, да, гностик, он ищет знания о своей природе. Православный мистик, он ищет единение.
64: С Богом это разные пути или опять же, это описание 1 и того же. Я думаю, это описание 1 и того же, потому что гностик ищет знания о своей природе, подразумевается опять же, то есть
65: Если почитаешь тоже евангелие от филиппа, если ты почитаешь писти Софию, то в итоге, когда используется слово гнозис, это не просто как бы рациональное познание.
66: То есть это целый комплекс, как бы и в том числе и узнавание как бы своей природы, и узнавание своей. Если мы говорим про христианский гнозис, про христианские секты гностические, то это как бы можно
67: Сказать, что через благодать, узнавание как бы своей природы, то, что она укоренена в логосе во христе, понимаешь? Угу. Виталий, а скажи, вот, вот Максим исповедник говорит о познании логоса,
68: Вещей. Да что это такое?
69: Ну, познание вещей, как укоренённых в Боге.
70: А какой метод познания? Хорошо. Ну вот это хороший вопрос, потому что тут
71: Тут не тут не очень подходит само слово метод, здесь именно определённая интерпретация бытия вокруг, когда ты находишься в парадигме сакраментальной церковной, то есть ты, если опять же
72: Говорить юнгианским таким сухим языком ты под воздействием символов находишься. То есть ты участвуешь в литургии, у тебя есть определённый набор практик духовных, молитвенных, и ты как бы находишься вот в этом поле.
73: Литургическом, можно сказать, и ты через него интерпретируешь как бы окружающую тебя реальность. Вот. То есть ты постоянно, ну, опять же, если ты заходишь в храм, там же везде символы целостности, мандалы.
74: По юнгу, то есть это же все равно воздействует на твоё бессознательное. То есть у тебя как бы где-то на периферии маячит идея вот этой целостности. И конечно же, ты на уровне чувства тоже как-то будешь воспринимать объекты окружающие как
75: Укоренённый, как бы как бы стремящийся к целостности. Понимаешь, вот как-то так. Но это именно в контексте церковной жизни, именно активной. Я скорее, это так, да, мы можем
76: Как бы интерпретация сейчас, потому что здесь можно много чего сказать, но мне кажется, самое простое и, понятное, через юнга это объяснить. Мы можем сказать, что спасение получается, это скорее восстановлен.
77: Правильного способа быть, то есть, то есть того способа быть, который нам предлагают церковные символы, в том числе вот скорее, да, и мне кажется, это как раз-таки более православная тема, то есть спасение именно как восстановление способа быть это близко и ко
78: И в целом это в поле восточного христианства находится, то есть изменение качества как бы твоего бытия, в отличие от юриди.
79: Искупления католического, где ты просто, ну, условно, конечно, я понимаю сейчас, что я сильно упрощаю, но условно, где ты, если мы
80: Ну, в принципе, да, если мы, скажем так, берём западное христианство и его основные акценты, то это все-таки в большей степени про то, что будешь хорошим, спасёшься. А православие это больше про то, что
81: Ты должен как бы через контакт как раз-таки говоря, опять же, юнгианским языком, через контакт с нуминозным, изменить вообще качество своего бытия как такового. То есть здесь мораль и нравственные какие-то моменты, они на 2
82: План немножко отходит. Я сейчас не говорю о том, что надо быть аморальным, о том, что это не про то, что ты будешь хорошим и получишь печеньку от Бога. То есть западное это как будто бы, понятное дело. Опять же, я сейчас говорю про акцент.
83: Если что-то есть, потому что я сейчас начну получать гневные комментарии, сообщения в паблик, я подчёркиваю, что я говорю про акценты, я прекрасно понимаю, что если мы говорим про западную традицию, там есть Мейстер и хард, там есть и
84: Кузанский и прочее, прочее, прочее. Точно также в православии есть. Я бы назвал таких крипто католических авторов, которые, собственно, вот этот юридизм туда вписывать стараются. Вот.
85: Мне, кстати, кажется, как раз-таки католический юридизм в православии, наверное, самое такое.
86: Его проявление в лоб это традиция постоянной исповеди перед каждым причастием. Вот мне кажется, это что-то, то есть аутентичное православие для него как будто бы
87: Частые исповеди это не естественно. То есть упор на частых исповедей это больше католическая тема. То есть, мне кажется, если копнуть, поизучать, то, скорее всего, мы придём к тому, что
88: Действительно, то есть до какого-то момента на руси так, скорее всего, было не принято. Ну, в Греции точно. Опять же, если мы говорим про совсем такое православие, в той изначальной среде вопрос ещё
89: Максиму исповеднику. Вот когда он говорит, что у каждого есть свой логос логос с маленькой буквы, который в него вложил логос с большой буквы, то получается у каждого человека есть своя идея. Можем ли мы сказать о том, что эта и
90: Есть призвание человека вообще, как ты понимаешь, вот этот логос Максимовский касательно человека.
91: Слушай, я его понимаю в юнгианском контексте больше тоже. То есть это призвание, это как будто бы слишком упрощённо. Тут скорее история про, наверное, ну, это все очень сухо тоже звучит, наверное, про
92: Самореализацию про реализацию потенциала полноценного, но опять же, не в том смысле, что ты должен там заработать как можно больше денег, там купить как можно больше вещей, а самореализацию именно соответственно, плану.
93: Божественному. Я бы здесь, кстати, сказал, мне нравится у кроули идея именно соответствия своей истинной воле. Мне кажется, это как-то перекликается. Ну-ка это
94: Расскажи, что за идея.
95: У кроули это в контексте его системы, то, что любая магическая операция должна происходить именно в соответствии с истинной волей человека, то есть то, что можно сказать да, в соответ.
96: С божественным планом об этом человеке неким. И, собственно, иначе это все там в суе, скажем так, ну, видишь, как бы кроули это все в своих тонах делает.
97: Поэтому сейчас тоже полетят гневные комментарии. Зачем я сатаниста кроули упоминаю. То есть, хотя кроули, кстати, не сатанист, я совершенно не считаю его сатанистом. Ну, то, что, да, экстравагантный персонаж, безусловно.
98: Но как бы сатанист это слишком примитивное упрощение. Мне кажется, мы можем, знаешь, мы можем сказать это таким языком философским. Воля должна совпадать, она должна быть, как это
99: Слово целенаправленность, телос целостное, да, то есть бьющие. Вот.
100: В принципе, это тоже самое, это тем, только другим по большому счёту, да, как человеку почувствовать свой логос.
101: Слушай, я не знаю, как бы, вот, ну вот, ну вот тебе сегодня сколько? 35 лет, да, в каком смысле? В каком смысле почувствовать? Ну хорошо, как ему выйти на свой логос?
102: Ты вышел. Хорошо, давай. Так можешь ли ты сказать, что ты вышел на свой логос? Не, я это не буду публично говорить. Ладно, хорошо. Как остаётся? Как, как это? Ну как ты думаешь, как это?
103: Вот, вот, есть Максим исповедник, есть его язык, есть учение логоса. А как это вот что это, как это, как надо пойти в храм, исповедоваться, в 1 очередь причаститься, вот начать жить церковной жизнью, почувствуешь свой логос.
104: Вот простой ответ, на самом деле, шутки шутками. Но да, я действительно так считаю. В целом другой вопрос, что какой ты путь пройдёшь перед тем, как пойти, исповедоваться и причаститься. Это уже совсем другой вопрос, как бы через какие практики
105: Через какие философии ты к этому придёшь? Вот. И возможно, да, ты постепенно через тот же буддизм, индуизм, через какие-то восточные практики в целом ты нащупаешь вот этот свой логос, возможно,
106: С другой стороны, а может быть, ты его нащупаешь не в православии, в протестантизме или в католицизме, и, к слову свят, свят, свят я думаю, что нет, это.
107: Невозможно. Нет, нет, ну там, там, там недо логос, там он не настоящий логос.
108: Ну, кстати, то, что ты говоришь, там недо логос, он там не настоящий. Мне тут отчасти, кстати, хочется согласиться, как бы это сейчас дико не звучало. Да что ж такое-то, господи, я прыгаю сначала говорить, что кроули норм, потом
109: Такие вещи. Не, ну, слушай, отчасти, наверное, ну.
110: Возможно, в этом есть все-таки логика некоторая, если мы берём юридизм, если мы говорим конкретно про протестантизм и про католицизм и всю вот эту юридическую тему, возможно, она как раз тебе вся эта юридическая история, она усложнит тебе жизнь.
111: В плане того, чтобы ты почувствовал свой логос, возможно, опять же, я не отрицаю и ни в коем случае сейчас не утверждаю, что как бы логос только в православии я скорее склоняюсь, то есть
112: Опять же, если б я чувствовал, что тот же баптизм какой-нибудь.
113: Более отвечает на вот этот внутренний зов некий, то, возможно, я был бы и баптистом, но тем не менее, как бы, сколько я не пытался вникать честно, непредвзято все равно. Ну, я чувствую, что что-то не
114: То, чего-то не хватает, но я не исключаю, что это просто в силу культурных особенностей и все. То есть совершенно не исключаю соответ, я просто вырос в православной культуре, и мне это больше резонирует.
115: И все. То есть, возможно, действительно человек, скажем так, как ты говоришь, почувствует свой логос какой-нибудь американец, выросший там где-нибудь в теннисе, он для него будет более естественно почувствовать через баптизм.
116: Тоже, например, и все. То есть я этого не исключаю ни в коем случае. Это есть, да, у екклисиаста есть такое выражение. Птицы слетаются по роду своему, как бы.
117: Каждый в своё гнёздышко прилетает в итоге. Да, да, да, в таком духе, где родился и родился, в общем, да, где родился, там.
118: Слушай, вот смотри, тогда получается грех по Максиму это движение против своего логоса.
119: Получается, да.
120: А как, как это развернуть? То есть, смотри, вопрос. Я, давай я такой вопрос поставлю. То есть, получается, человек может делать, в принципе, правильные вещи, но они не его, они правильные, они
121: Формально правильно, но это не его логос, он мимо, мимо бьёт, да, можно и так сказать, да, как я, мне тут даже нечего добавить. Слушай, на самом деле, в этом отношении тогда мы в любом случае приходим к
122: Это же юнгианская тема, да, чувствование внутренне. Ну, то есть последнее слово за субъектом, за тем, как ты ощущаешь, и никто, тебе никто, ну, нет, как бы вот этих формальных
123: Как, как ты их так получается? Ну, по большому счёту, да, да. То есть есть, есть общие принципы, но дальше там.
124: Ну, опять же, понимаешь, если ты берёшь чисто юридическую какую-то установку, то, ну, откуда ты знаешь, что сейчас твой поступок, скажем так, добрый, и он не приведёт к худшему, чему-то, понимаешь? То есть все очень просто на самом деле, то есть и здесь как бы
125: Как будто бы открытость Богу и там принятие его воли, а не установка на морально и нравственность в 1 очередь как будто бы это в перспективе более.
126: Более адекватно, скажем так, опять же, это не значит, что надо отбрасывать мораль и нравственность. Но и здесь как бы на эту логику очень хорошо ложится идея о том, что все мы грешники, как бы всем нам нужно покаяние, то есть оно как будто более гармонично, чем в такой
127: Строгой юридической форме, потому что если ты берёшь опять же какой-то крайний юридизм, то
128: Ты за счёт самобичевания просто, мне кажется, будешь ещё хуже дела в итоге делать, то есть даже на уровне простой психологии. То есть ты будешь более невротичным и как следствие тебе какие-то более нравственные
129: Поступки будет сложнее просто делать и все, а когда ты, скажем так, принимаешь своё несовершенство,
130: И, скажем так, более снисходительно относишься к своим падениям каким-то, то тебе проще будет и двигаться в морально нравственном ключе тоже вот как-то так.
131: Так, Максим говорит о духовном знании пневматик гнозис. Чем это знание отличается от обычного знания? Ну, которое мы используем в науке, там, я не знаю, как раз-таки я думаю, что это
132: Более это как раз-таки знание, вот опять же, возвращаясь к юнгу знания, возникающее от столкновения с опытом нуминозного в 1 очередь, ну, понятное дело, что трактовки узкие.
133: Но мне так, честно говоря, понятней, поэтому я это скорее так трактую.
134: Хорошее определение, духовное знание это знание, возникающее от столкновения с нуминозным опытом, оно получается более целостное, там есть и сознательная, и бессознательная составляющая, то есть и символическая, и
135: Угу. Хорошо, Виталий, наверное, тогда последний вопрос здесь по Максиму, если спасение это есть возвращение к своему логосу.
136: Опору спасение как опора на свой логос можно ли сказать, что духовная жизнь это своего рода процесс узнавания того, кем ты был задуман, как бы, кем ты являешься в свете вечности?
137: Ну, скорее, да, скорее, да, можно и так сказать, но это такая платоническая тема достаточно, я бы сказал, точнее, неоплатоническая как раз-таки. И я думаю, что у максима исповедника и у ареопагита это сознательно было взято как раз-таки, ну, мне кажется,
138: Вот эта трактовка, которую ты озвучил, наиболее действительно адекватная, как узнавание своего своей истинной, скажем так, сущности, ну это и с гностиками перекликается. То есть, если мы берём ряд гностических систем, то что
139: Человек имеет в себе вот эту искру божества, вот этот свет, который затушёван архонтами и гимаром, вот этой космической тюрьмой, некой то человек.
140: Как раз-таки через узнавание вот этого света внутри себя как бы и восстанавливает природу. И ты можешь сюда докрутить, что это узнавание, оно совпадает как бы со встречей со христом. То что встреча со христом это в то же время есть вот это
141: Узнавание своей истинной сущности и сюда, и young сразу как бы ложится, потому что если мы берём юнгианскую парадигму, где христос как самость, как символ самости, то здесь как раз-таки получается интересная цепочка, да.
142: Ну то есть самость как личность, стремящаяся к целостности именно
143: Спасибо, друзья. Здесь мы заканчиваем разговор о гнозисе и переходим к разговору о писте Софии. Мы ждём ваших комментариев. Пишите ваши реплики, Виталий.
144: А, да, я напоминаю, что у Виталия есть Виталий, расскажи вот про переводчик, про сайт. Да, да, есть. У меня есть свой сервис, называется бука транслейт. Ссылка будет в описании, это сервис.
145: Для перевода книг и научных статей на базе искусственного интеллекта. То есть вы можете загрузить книжку полностью туда и сохранив её формат, как бы получить качественный перевод с любого языка на русский, но
146: Но я делаю ремарку то, что все-таки фокус на электронной книги epub на doc, txt файлы, если вы планируете переводить pdf, сложный pdf со сложной структурой.
147: Операциями, то сейчас эта функция в бета тестирования. То есть структура не сохранится. Вы получите только переведённый текст, потому что я периодически получаю сообщения в поддержку о том,
148: Что мы получили не то что ожидали, но просто учитывайте этот момент. Переводится текст в 1 очередь. То есть если вам нужно перевести какой-нибудь манускрипт или какой-то сложный файл, то пишите отдельно в поддержку, это как бы
149: Отдельный запрос делается. Это именно фокус на электронные книги все-таки.
150: И статьи научные, и сканы тоже не стоит туда загружать. Вот. Да, спасибо, друзья. Да, ждём ваших комментари.