0: Все написали, слышно. Спасибо большое. Тогда будем начинать. Я lala Денис Александрович, юрист.

1: Сегодня мы обсудим, что же делать в этой ситуации по поводу пожара атаки на вайлдберрис с учётом последних изменений в их оферте при ведении бизнеса. Итак, сначала давайте

2: Немножечко я уточню вводную часть, потом доложу, как мы видим эту ситуацию в развитии, что в этой ситуации можно предпринять. Вы потенциально тогда пишите.

3: Непосредственно в чате ваши вопросы мы в конце оставим специально время для того, чтобы ответить на все эти вопросы. Постараемся непосредственно уделить этому побольше внимания. Все присоединившиеся. Будем считать, что вы знаете.

4: Работаете с вайлдберрисом, что у вас был там товар на этих уничтоженных складах и будем исходить из того, что мы, как мы будем двигаться дальше в этой ситуации, для начала уточним о том, что ранее

5: До июля начала июля 26 года в публичной оферте, которая вайлдберриз размещает у себя на сайте и которая является обязательной для подписания всем партнёрам данной площади.

6: Там не было никакого упоминания о какой-либо беспилотной опасности, а так как бп или повреждения, которые были вызваны данным актом или военными действиями в отношении а то есть раньше.

7: Вот эта форма оферты предусматривала достаточно обычные условия непосредственно того, что подразумевает под собой форс мажор, но за буквально 11 дней до атак, которые состоялись 18 июля на 2 склада.

8: Wildberries. Они очень прагматично изменили данную оферту непосредственно и указали уже более расширенный список того, что, по их мнению, является форс мажорным обстоятельством для того, чтобы избе

9: В будущем ответственности, естественно, как мы уже отметили, теперь вайлдберрис считает, что форс мажорные обстоятельства это любая атака на их какие-либо объекты, в том числе с использованием беспилотных летательных.

10: Аппаратов и по их оферте это снимает непосредственно с них ответственность за утраченный товар.

11: После уже вступления в силу данной оферты, а по условиям её непосредственно у них не было обязанности уведомлять всех своих партнёров, а именно то, что оферта вступает с момен.

12: Публикации и принятия данных условий, а не допустим как по другим условиям, изменяющимся в ней там в течение 2 недель с момента отдельного уведомления о изменении этой оферты. То есть этот пункт они включили непосредственно сразу.

13: Для того, чтобы максимально быстро запустить его в юридическую плоскость, чтобы это было легально, масштаб ущерба. Все вы прекрасно знаете о том, что он оценивается в десятки, может быть, сотни миллиардов рублей, поскольку

14: Товар находился на данных складах в огромнейшем количестве очень много лиц. Мы сейчас говорим именно о собственниках товара, пострадали непосредственно в этой ситуации.

15: О которой мы говорим. Если я правильно помню, номер 98, она вступила в силу 7 июля 26 года. Это 1 версия оферты, которая указывает непосредственно о признании форс мажором.

16: Непосредственно беспилотные летательные аппараты. В этой ситуации, насколько всем известно, вайлдберрис практически не оставил пути к отступлению для своих партнёров. То есть он не

17: Ставил, как мне представляется, возможности не подписать, точнее не согласиться на данные условия, поскольку при использовании личного кабинета wildberries.

18: Всплывает, ну, практически в обязательном порядке вопрос о обязанности принятия данной оферты непосредственно со всеми предпринимателями, то есть обычный гражданин, индивидуальный предприниматель или

19: Лицо, которое использует данную площадку, просто, по сути, не могло отказаться от использования данной площадки без принятия данной оферты. То есть мы говорим о том, что при входе в личный кабинет это

20: Бывает в обязательном порядке данная оферта, и она должна была быть принята данными пользователями этого личного кабинета. Соответственно, вайлдберрис это сделал непосредственно для того, чтобы опять же снизить свои

21: Возможные расходы. Они знали, что у них была атака ещё в июне этого года на определённый склад, и спрогнозировали возможную будущую будущие убытки и споры непосредственно с

22: Своими партнёрами в этой ситуации, как бы критически она не казалась, но, по сути, все равно нужно отметить, что есть 2 момента, которые, как мне полагается, их оферты.

23: Не покрывает. Во первых, нужно учесть, что оферта в данной ситуации, которая была подписана предпринимателями, она не признает, что абсолютно любая ответственность не

24: Будет ложиться на wildberries только в той ситуации, если она была связана непосредственно использованиями. А поскольку форс мажор ещё подлежит доказыванию, во первых,

25: Поскольку информация о атаке на данный объект, она у нас есть непосредственно в сми, но у нас как у обывателя, то есть нету всего спектра информации по данной атаке, никто не знает, какое количество.

26: Дронов было использовано непосредственно вот этих п, при атаке на этот склад. Почему склад такой площадью непосредственно это очень крупный был склад. Почему он полностью сгорел, насколько был утра?

27: Весь товар или частично вайлдберриз в этой ситуации выступает как профессиональный хранитель в соответствии с гражданским кодексом Российской Федерации. Он должен позаботиться о том, чтобы товар, который хранится у него на

28: Складе. Он был в максимальной безопасности, конечно, требовать от вайлдберриса непосредственно какой-либо антидроновое защиты или каких-то превентивных мер от атаки бпла невозможно в сегодняшних реалиях, но мы можем говорить о том, что

29: Как профессиональный хранитель вайлдберриз имел возможность и должен был обеспечить соответствующую пожарную безопасность на своём складе. Это означает, что в соответствии с гражданским кодексом, а нас интересует здесь статья 901 гражданского кодекса.

30: Которая гласит профессиональный хранитель, отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, если не докажет, что они произошли вследствие неопределённой силы форс Мажора, свойств самой вещи или умысла, грубой неосторожности поклажедателя в этой

31: Ситуации. Давайте немножечко спроецируем, что произошло. У нас есть склад, у нас есть атака бпла, но никто не знает, вызвала ли атака бпла. Может быть, это был 1. Может быть, это было

32: Сотня Дронов непосредственно все разрушение на данном складе, то есть

33: Каким образом именно точнее, есть ли прямая причинно следственная связь между уничтожением, не просто возгоранием на данном складе, а именно уничтожением полностью данного?

34: Склада со всеми товарами, которые там хранятся. То есть можно простыми словами сказать следующее. У нас есть определённый объект, в него врезается па. Начинается возгорание. Имела ли возможность вайлдберриз?

35: Какими-то превентивными мерами, допустим, созданием системы пожаротушения, какими-либо системами автоматического оповещения или системами автоматического пожаротушения. Обеспечить, что возгорание на данном

36: Объекте, возможно, будет локализовано, и ущерб, который возможен, будет максимально минимизирован. Вот этот вопрос, который остаётся открытым в этой ситуации, если бы это была какая-нибудь гражданская ситуация.

37: Не связано с использованиями бпла. Очевидно, мы бы имели большую информацию по поводу того, какое количество было б непосредственно, как они использовались и какой урон причинили сами по себе, а не тот пожар, который воз,

38: Уже в следствии, но поскольку на сегодняшний момент у нас информация ограничена, поэтому мы этот вопрос закрыть не сможем, он у нас будет непосредственно открытым, но мы его можем в будущем.

39: Ответственно использовать. То есть, ещё раз повторим, нас интересует для того, чтобы понять, насколько вайлдберриз должен отвечать по тем убыткам, которые были причинены сотням, сотням людей, которые используют

40: Его складские помещения мог ли вайлдберрис превентивно создать меры для того, чтобы минимизировать ущерб, который был причинён посредством атаки бпла, и каким образом эта атака?

41: Вызвала непосредственно уничтожение всего склада или всей продукции, которая находится на этом складе. Если, к примеру, бпла атаковала какую-то 1 часть, давайте предположим, вот для простоты понимания было

42: 1, допустим, бпла. Если он атаковал только с 1 стороны и вызвал возгорание, непосредственно локализованное в 1 части, то почему она распространилась непосредственно дальше? И вот здесь очень важное отличие форс.

43: Мажора от действий или бездействия профессионального хранителя форс мажор предусматривает, что профессиональный участник не мог своими действиями предвидеть и мини.

44: Минимизировать весь ущерб, который был причинён. То есть, если с точки зрения норм по пожарной безопасности на этом складе было все соблюдено, были включены все системы пожаротушения были

45: Ответственные лица, которые выполнили все свои задачи и пытались локализовать и минимизировать ущерб. Тогда да, для вайлдберрис это будет непосредственно форс мажорным обстоятельством, если же в процессе расследова

46: Будет установлено, что не была сработана какая-либо из систем пожаротушения или ответственные лица, которые являются сотрудниками вайлдберриса, не предприняли тех мер, которые они должны были.

47: Принять в критической ситуации, то тогда мы получаем бездействие, возможное или халатность со стороны профессионального хранителя, которая выразилась впоследствии в том, что был уничтожен товар.

48: Который можно было избежать его уничтожения. Что с этой информацией делать? Я вам чуть чуть дальше расскажу. Просто имеем ввиду о том, что само понимание форс Мажора, то, что оно отмечено вашей

49: Ещё не говорит о том, что вариантов больше нет, и в этой ситуации уже невозможно ничего сделать, потому что была атака бп. То есть ещё нужно проверить, как, какая, как эта атака отразилась непосредственно с учётом всех.

50: Норм пожарной безопасности. Теперь переходим, оставляем этот вопрос сейчас за скобками. Мы потом к нему вернёмся и все это сведём воедино. Дальше мы переходим непосредственно к той оферте, которую были

51: Вынуждены подписать предприниматели, которые пользуются, работают с вайлдберрис, если те тезисы, о которых я сейчас сказал, были верны по поводу того, что wildberries.

52: Не заставлял, а, скажем так, не оставлял другого выбора для того, чтобы предприниматели подписали данную оферту. Тогда это может быть оспорено непосредственно в судебном порядке или через

53: Федеральную антимонопольную службу, поскольку монополист предполагаем и считаем вайлдберрис непосредственно монополистом на сегодняшнем рынке, хотя есть и озон, и другие, но все равно у них тот объём.

54: Который позволяет признать их монополистами на сегодняшний момент, и фактически в этой ситуации монополист не оставляет практически другого выбора только для того, чтобы лица согласились на подписание.

55: Данной оферты. Конечно, в этой ситуации можно было расторгнуть непосредственно соглашение, отказаться от этой оферты и вернуть свой товар. Но это было бы разумно, если бы они не были монополистами в этой ситуации, как по

56: Может быть оспорена вот эта обязанность подписать данную оферту как нарушающая права экономической деятельности. И, соответственно, здесь это может быть использовано или в суде.

57: Или хотя бы через федеральную антимонопольную службу, которая как раз и рассматривает данную ситуацию и может её решениями быть признаны действия монополиста как не отвечающие требованиям закона и

58: Оспоренные её решения. Соответственно, вот на сегодняшний момент мы имеем 2 ситуации. 1, что само подписание этой оферты может быть оспорено с 1 стороны, с другой стороны у нас нету

59: Чёткого понимания причинно следственной связи было ли вызвано атака, непосредственно уничтожение как последствие уничтожения всего склада и всей продукции, которые хранились на этом складе.

60: Получается, что у нас 2 вводные, которые можно использовать непосредственно в будущем. Для того, чтобы выяснить эту ситуацию сегодня, мы не можем говорить о том, что wildberries прав или не прав, будет он делать выплаты, или не будет, по крайней мере, я на

61: Сегодняшний момент не слышал и не видел таких заявлений от руководства по поводу того, что будут какие-либо выплаты или что их не будут. Возможно, они уже появились. Просто я до них ещё не добрался, но сейчас мы не

62: Можем с большой долей вероятности сказать, что они на 100% должны здесь отвечать, но и не можем сказать, что у предпринимателей нету никаких прав, и они должны просто пожать плечами и забыть о том товаре, который

63: Был у них утрачен в связи с данными событиями в этой ситуации.

64: Необходимо добыть определённую информацию для того, чтобы двигаться дальше. Это может быть полезно с точки зрения обращения фас. То есть я бы предложил предприниматель.

65: Обратиться в федеральную антимонопольную службу с вопросом с жалобой на действия маркетплейса по поводу того, законны ли были действия вайлдберриса по навязыванию, как мы предполагаем, той оферты.

66: Которая была непосредственно имя датирована 7.07.2026 face непосредственно запросит у вайлдберриса разъяснений и будет рассмотрен.

67: В его органах законность данных действий, законность с точки зрения монополиста данного рынка и является ли данная оферта непосредственно подписана на

68: Законных основаниях. Не было ли принуждения со стороны монополиста к навязыванию данной оферты, является ли она, действующая с точки зрения того, мог ли предприниматель от неё отказаться в ситуации, когда он работает с монополистом и каким

69: Образом. Вообще у него был этот функционал. И что он мог сделать дальше со своим товаром? Ведь мы же понимаем, что когда мы заключаем новое соглашение с вайлдберрис, мы товар туда только после подписания непосредственно передаём, но

70: Что делать предпринимателям, у которых уже был непосредственно товар на момент публикации данной оферты, был ли у них достаточно хороший функционал для того, чтобы они могли отказаться от работы в принципе?

71: И забрать без потерь непосредственно свой товар. Или у предпринимателя просто не оставалось экономически целесообразного другого выбора, кроме как соглашаться на эту аферту. То есть у нас есть 1 шаг это обращение.

72: В фас, и чем больше обращений будет соответственно к фасу в этой ситуации, тем больше, полагаем, будет вероятность того, что они объективно и всецело рассмотрят вопрос, является ли вайлдберрис монополистом и являются ли его е.

73: По предложению данной оферты в этой ситуации законными и объективными. Не нарушают ли они права и интересы предпринимателей, которые с ними работают. 1 момент. Дальше нам необходимо собрать.

74: Информацию по поводу того, соблюдалась ли со стороны вайлдберрис пожарная безопасность на данном складе для того, чтобы определить, должен ли вайлдберрис на сегодняшний момент нести ответственность за уничтожение данного

75: Я ни в коем случае не могу вас призывать и не призываю всем бежать в суд, ни в коей мере. Вы просто потратите, в том числе денежные средства, потому что на сегодняшний момент госпошлина у нас уже энное количество.

76: Времени в повышенном размере. Не хотелось бы, чтобы ещё предприниматели несли дополнительные затраты и риски таких судов. Поэтому я и акцентирую внимание, что предлагается сначала.

77: Брать определённую информацию, написать запрос в фас с не с обвинением, а с запросом по поводу того, являются ли эти деньги ли эти действия вайлдберриса законными, не стоят каких-то больших госпошлин.

78: Поэтому любое лицо может воспользоваться данным функционалом для того, чтобы выяснить ситуацию дальше. 2 предложение это непосредственно обратиться в мчс и в сам вайлдберрис.

79: Давайте разберём поэтапно. Сначала мы запрашиваем в вайлдберрисе информацию о их системе пожарной безопасности. Были не были соблюдены меры, какие лица были ответственны за соблюдение пожарной безопасности. Было ли расследова?

80: В связи с инцидентом на данном складе, внутреннее расследование данной компании по поводу причин и причинно следственной связи уничтожения данного товара, то есть разделяем при

81: Причина, понятно, бпла атаковали, а причинно следственную связь с полным уничтожением. Вот здесь ещё необходимо выяснить и установить по суду. Конечно, профессиональный хранитель и

82: Лицо, которое ссылается на форс мажор, он должен доказать данную причинно следственную связь. То есть, если теоретически будет суд, то вайлдберрис в соответствии с позицией верховного суда Российской Федерации, ему будет мало просто прийти. Пока

83: Публичную оферту, с которой вы согласились, и сказать о том, что все это форс мажор, он должен ещё и будет раскрыть непосредственно детали, как атака состоялась и как она причинила в своём

84: Данный убыток и уничтожение склада со всем товаром, который там хранился, опять же вспоминаем. Я приводил пример. Это мог быть 1, который непосредственно ударил и возни.

85: Очаг возгорания, но что с ним делали дальше? Или это могла быть массовая атака информации здесь объективной, кроме как в сми, нету, поскольку эта информация уже, наверное, находится в министерстве обороны Российской Федерации. Вот.

86: Но запрос к ним для того, чтобы они раскрыли эту информацию и показали причинно следственную связь сделать нужно, это нужно сделать. Пойдёте вы в суд или не пойдёте, потому что непосредственно, если вы пойдёте, то запрос этой информа

87: Покажет вашу добросовестность, поскольку вы пытались получить её ранее, чем пошли в суд непосредственно вайлдберрис, допустим, вам откажет. Это будет уже объективная причина, почему вы обращаетесь в судебные органы, даже если вы не пойде

88: В суд на сегодняшний момент эта информация нужна для того, чтобы выяснить, действительно ли имелась причинно следственная связь или была какая-либо халатность или бездействие со стороны кого-либо из сотрудников или самой компании.

89: На сегодняшний момент более подробной информации просто нету. И также предлагается сделать соответствующий запрос. Он может быть даже очень походить на тот же, который вы делаете, вайлдберриз непосредственно в мчс по тому региону, где

90: Были совершены атаки, там было 2 склада, соответственно, в тот регион, где у вас находился товар с указанием и запросом пояснений по поводу того, что случилось и необходимо предоставление.

91: Информации были, не были соблюдены противопожарные меры, которые в этой ситуации должны были быть соблюдены. Тем более мы же понимаем, что на вайлдберрисе есть и товар, ну, допустим, горю.

92: Жидкость для розжига чего-то на вайлдберрисе, оно, если я правильно помню, продаётся в свободное, в свободном доступе. То есть, соответственно, на складе этот товар тоже мог быть, это горючие материалы.

93: У них должна была быть соответствующая система пожаротушения или каких-либо мер для того, чтобы в случае пожара даже не при атаке, нивелировать последствия и

94: Возможность уменьшить ущерб. Таким образом. У нас есть рычаги для того, чтобы сейчас хотя бы начать собирать информацию по поводу того,

95: Является ли сложившаяся ситуация, а именно утрата предпринимателями товара, который находилась на складских помещениях вайлдберриса, является ли это действительно форс мажором вне зависимости от того, что написано в оферте?

96: То есть есть ли причинно следственная связь и виноват, или не виноват ли вайлдберриз в данной ситуации? То есть он, как профессиональный хранитель, обеспечил все возможные меры для того, чтобы минимизировать возможные риски, или

97: Ограничился только внесением изменения в оферту. На сегодняшний момент ещё раз повторю, делать какие-либо выводы или кого-то обвинять пока невозможно.

98: Соответственно, нужно понять, что там было, каким образом возник этот пожар и какие меры со стороны профессионального хранителя были предприняты для того, чтобы минимизировать, если из полученной информа.

99: Будет выявлено, что, допустим, теоретически по расследованию мчс будет выявлено о том, что была какая-либо халатность или не были предприняты все меры для соответствующей миними.

100: Последствий. Тогда в соответствии с решением суда, это последствия. Точнее, эти действия могут быть не признаны форс мажорным ситуацией на сегодняшний момент. Соответственно, вайлдберрис

101: Должен будет нести ответственность и компенсировать те убытки, которые есть у предпринимателей. Если все правоохранительные органы, у вайлдберриса все там было действительно прекрасно и расследование, и внутренняя проверка это выявит.

102: Соответственно, тогда это только будет форс мажором, если действительно они не могли ничего предпринять по поводу, извините, по поводу действий, как я уже указал, нам необходим.

103: Сделать определённые запросы, которые состоят из 2 частей. 1 мы делаем запросы в фас. Мы бы рекомендовали для того, чтобы проверить, является ли подписание оферты в сложившейся ситуации, является ли де незаконными действиями.

104: Монополиста или нет, это в части подписания оферты и 2 часть запросов. Это в мчс и сам вайлдберрис по поводу того, какие меры были предприняты профессиональным хранителем товара для

105: Того, чтобы минимизировать возможность повреждения этого товара и его уничтожения. То есть, как мы говорили, была ли система противопожарной, противопожарная система для того, чтобы локализовать или мини

106: Зировать последствия пожара. Какие действия были предприняты или не предприняты с их стороны. И вот уже исходя из ответов на данные действия, вы можете принимать решение, обращаться в суд или не обращать.

107: То есть, если вы считаете, что вайлдберриз действительно были монополистом и они понудили вас, фактически пользуясь своим положением к подписанию данной оферты, и они могли минимизировать свои внутренние системы,

108: Последствия пожара тогда да, здесь тогда уже юристы будут рекомендовать обращаться в суд для того, чтобы получить компенсацию соответствующую. Если же в процессе сбора этих документов выяснится о том, что это объективная ситуация, на неё никто не мог повлиять.

109: Тогда обращение в суд просто приведёт ещё к большим убыткам с вашей стороны, потому что вам необходимо будет оплачивать госпошлину, нести определённые расходы. А в ситуации, когда вы и так уже понесли эти убытки, это просто нецелесообразно.

110: Соответственно, для того, чтобы понять, обращаться или не обращаться в суд за защитой своих прав, непосредственно нужно обратиться в те органы и в те организации, о которых я сказал для того, чтобы собрать информацию по этой ситуации после этого.

111: Вы уже можете обращаться к статье 401 гражданского кодекса Российской Федерации для того, чтобы сопоставить, является ли это форс мажором или это является бездействием профессионального хранителя, который мог предвидеть и

112: Минимизировать соответствующие потери в этой ситуации. Вот эта вводная часть, о которой я хотел поговорить и разъяснить отличие форс Мажора от неё форс Мажора, соответственно, может

113: Wildberries. Ссылаться на ту оферту, которую вы подписали или не может. Мы закончили. Давайте сейчас перейдём к вашим вопросам. Где-то. Может быть, мы ещё повторимся в наших рекомендациях в зависимости от тех вопросов, которые вы ставите.

114: У нас есть вопросы, которые были предварительно нам заданы, и те, которые есть в чате. Давайте сначала начнём с чата.

115: Так у нас вопрос если wildberries будет признан надлежащим товаро хранителем и была массовая атака, то для предпринимателя какой выход из убытков в этой ситуации, как я говорил, если они действительно.

116: Надлежащий товаро хранитель, профессиональный хранитель товара. В этой ситуации и массовая атака бпла не просто создала очаг пожара, а действительно привела к тому, что при

117: Соблюдение всех норм пожарной безопасности. Невозможно было его локализовать или минимизировать ущерб. Тогда в этой ситуации для предпринимателя не будет выхода, кроме как смириться с тем, что он потерял тот товар, который

118: Находился на складе вайлдберриса, как бы это печально не было, но форс мажор как само по себе понятие, которое снимает ответственность с вашего должника, с контрагента. Оно существует, это

119: Предусмотрено гражданским кодексом, и u ee существует, потому, что действительно бывают ситуации, хоть они и нечастые, когда форс мажор действует, когда он действительно был вызван не бездействием вашего контрагента, а определёнными объективными.

120: Обстоятельствами.

121: Дмитрий, обращается сначала вопрос, что предпринимать на сегодняшний день, как я сказал, наверное, уже потом вы услышали о том, что я предлагаю непосредственно начать с запроса?

122: Face в мчс и сам вайлдберрис. Для того, чтобы понять ситуацию и дальше продолжение вопроса, можно, дождавшись заключения, подать совместный иск, да, непосредственно совместный иск абсолютно можно по

123: Дать, если будет установлено заключение о том, что wildberries нарушил противопожарные меры или он использовал своё положение монополиста в этой ситуации, если это будет установлено, тогда да.

124: Можно подать иск в этой ситуации о компенсации можно совместный иск, если у вас соберётся определённое количество истцов и вы сможете это соорганизован, скажем так, вы можете двигаться или коллектив.

125: Коллективные иски или непосредственно по каждый по своей претензии. Но, как показывает практика, чем более массовость характера в этой ситуации, тем больше такие, скажем так, круп.

126: Контрагенты готовы идти на определённое примирение в любом случае, поскольку у вас коммерческие взаимоотношения перед подачей иска в суд, вы должны будете обратиться к ним с претензией, где изложите свои доводы по поводу того, что вы

127: Считаете или не считаете это форс мажорным обстоятельством, будете ссылаться на определённые данные, которые вы получили посредством вот этих запросов через мчс или face i, будете требовать у них компенсации вре.

128: Да, если вы вообще будете обращаться в суд до суда, досудебный, вот этот порядок претенционный, он является обязательным, потому что вы являетесь участником делового оборота экономической деятельности. То есть для вас он обязателен, вы не потребитель в данной ситуации.

129: Если вы только не покупали товар там для своих личных нужд. Если вы там хранили товар, то без претензий не обойтись. И в этой ситуации, опять же, не исключено, что вайлдберрис просто сочтёт необходимым погасить или заключить.

130: Мировое соглашение о частичной компенсации или полностью погасить вам те убытки, которые вы понесли в связи с данными обстоятельствами. Поэтому претензию здесь забывать ни в коем случае нельзя, все равно обращайтесь.

131: А там уже в зависимости от тех данных, которые будут получены впоследствии.

132: Вопрос. Действие оферты распространяется на все товары или только помещённые на склад после 7 июля 26 года. Очень хорошее замечание. В самой оферте нету упоминания по поводу того, что её действие

133: Распространяется только на новых партнёров или только на те товары, которые были размещены после 7 июля. Данная оферта предусматривает в принципе, все взаимоотношения с партнёрами, то есть если трактовать её дословно,

134: То, с моей юридической точки зрения, она распространяется на весь товар, который находился на складе, и до опубликования данной оферты. Соответственно, почему мы говорим о

135: Вы заключили договор с вайлдберрисом, вы начали с ними работать, разместили товар, непосредственно начинаете вести деятельность. Они публикуют вайлдберрис, новую оферту зайти в личный кабинет.

136: Вам тут же приписывается, что у вас есть оферта, которую для дальнейшего пользования всем функционалом вы должны принять. Соответственно, в этой ситуации у вас нету разграничения на то, но

137: Новый вы партнёр или старый был у вас товар или не был? То есть эта оферта, она является обязательной для подписания всем непосредственно партнёрам вайлдберриса. В противном случае вы може

138: Только отказаться от работы с ними в принципе. То есть тот функционал, насколько я знаю, не оставлял никакого алгоритма для того, чтобы вы отказались и продолжили торговать на прежних условиях в личном кабинете тем товаром, который

139: До этого был уже там размещён, поэтому, да, априори считаем, что эта аффекта распространяется на весь товар, который был даже месяц ранее расположен на данном складе. Следующий вопрос.

140: Имеет ли смысл до рассмотрения вопроса о форс мажоре и убытках инициировать спор об изменении расторжении договора, так как новая оферта исключает или ограничивает ответственность ввб по части 2 428?

141: Дело в том, что вы инициирование спора об изменении или расторжении договора в этой ситуации можно инициировать совместно с вопросом о компенсации убытков. То есть вот вы задаёте

142: Вопрос, Аркадий, имеет ли смысл до рассмотрения вопроса инициировать другой спор вопрос о форс мажоре вы не инициируете отдельным судебным иском или каким-либо заседанием? Вы ссылаетесь?

143: Допустим, если получаете информацию и считаете, что это не был форс мажор, вы обращаетесь через претензию, потом через иск в суд о компенсации убытков, и уже в суде вы опровергаете довод вайлдберриса.

144: О том, что это является форс мажором или не является таковым. То есть отдельного суда о непризнании данного обстоятельства. Форс Мажора у вас как бы априори нет, это 1 из моментов.

145: Необходимо выяснить в судебном заседании при рассмотрении основного спора о компенсации.

146: Отдельно инициировать спор об изменении или расторжении договора. Ну, не считаю целесообразным. То есть, если это не форс мажор, тогда профессиональный хранитель лице вайлдберриса своим бездействием, если это не форс мажор, допусти,

147: Утрату вашего товара. Вы в рамках ваших уже шений требуете его компенсировать стоимость. Дальше. Имеет ли смысл сейчас делать скрины или выгрузку наличия това?

148: На момент пожара, да, этот вопрос у нас есть тоже аналогичный вопрос в предварительных поступивших вопросах. 2 вопрос. Помимо того, форс мажор не форс мажор подавать, не подавать иск в суд.

149: Вам необходимо собрать максимум доказательств того, что ваш товар там находился, в каком объёме он находился, в каком количестве, и его стоимость в этой ситуации вы целесообразно сделать максимально

150: Скриншотов из личного кабинета по поводу того,

151: Как товар перемещался, где он находился? Какое количество товара, какого объёма, какого содержания и какой цены вы непосредственно передали вайлдберрису. Есть скриншот. Если вы делаете с личного кабинета, учтите.

152: Что в соответствии с судебной практикой, он должен содержать и быть понятен адрес страницы, которую непосредственно вы делаете, содержать дату и время, когда вы делаете этот скриншот, то есть нельзя обрезать экран.

153: Если вы его уже делаете, то для того, чтобы вы его дальше использовали в суде. Вот эти характеристики должны быть видны на данном скриншоте. Дальше вы заверяете это своей подписью, если есть печать о том, что скриншот

154: Непосредственно с такой-то страницы сделан тогда-то это для того, чтобы как-то легализовать те скриншоты, которые вы делаете. В идеале есть ещё нотариальная система заверения определённых доказательств.

155: Требует дополнительных затрат. Я все равно о ней расскажу на всякий случай. Может быть кто-то потребуется это использовать. То есть вы обращаетесь к нотариусу, нотариус делает протокол, нотариальный протокол, осмотр.

156: Вашего личного кабинета, делает самостоятельно скриншоты оттуда и заверяет своей подписью с приложением всех скриншотов. Что с такой-то страницы тогда-то он собрал такую-то информацию. Это легализует все скриншоты, которые

157: Вы будете делать это, может быть переписка в мессенджерах или почтовые отправления через электронную почту, или скриншоты с каких-то других ресурсов. Это, скажем так, самый идеальный и оптимальный способ легализа.

158: Скриншотов. Опять же, повторюсь, это стоит денежных средств в этой ситуации, но можно сделать и обычные скриншоты, но они просто будут менее эффективны, чем нотариальное заверение данных доказательств, но и

159: Обычно также занимается судебной практикой, если не будет возражения, что эти данные сфальсифицированы.

160: Возме следующий вопрос возмещение из резервного фонда города Севастополя, где платим налоги, или города Москвы, где произошло событие таких потерь, возможно для ип, если ввб будет освобождён от ответственности в данном случае.

161: Не совсем компетентен вам говорить по поводу того, будет ли какое-либо возмещение, насколько я знаю, действующим законодательством не предусмотрено у нас возмещение за утрату товара между

162: 2 участниками экономического оборота. То есть вы с вайлдберрисом является, являетесь 2 контрагентами. Это не является государственным предприятием, которое допустило какую-либо утрату или причинение вам вреда, где бы

163: Бюджет каким-либо образом нёс ответственность. А вот будет ли это возмещение или компенсация со стороны государственных органов на

164: Основе того, чтобы помочь предпринимателям. Вот здесь я уже некомпетентен. Я вам не могу сказать, будет принято это решение или нет. Так, если вопросы в чате у нас закончены, давайте я сейчас проговорю те вопросы, которые у нас пришли.

165: Заранее на часть из них мы все равно уже ответили. Так.

166: Вопрос был, что предусмотрено с точки зрения закона для защиты продавцов? Необходимо ли писать обращения, жалобы? Какие документы для защиты своих прав в этой ситуации? Ещё раз проговорю. Да, вы

167: В любом случае, перед обращением в суд, если вы примите такое решение, должны написать претензию на вайлдберрис для того, чтобы они предоставить им возможность мирного урегулирования данного вопроса и удовлетворения вашей претензии.

168: Непосредственно вам необходимо собрать документы по поводу того, какой, сколько и какой стоимости товар находился непосредственно на этих складских помещениях. По поводу обращений жалоб, я сказал.

169: О том, что это face мчс и сам вайлдберрис для того, чтобы выяснение обстоятельств, является ли это форс мажором или все-таки имелись механизмы и средства для того, чтобы минимизировать.

170: Последствия. Насколько изменения закона в оферте?

171: По поводу этого мы уже говорили по поводу страховки. Вот вопрос. К тому же они наверняка застрахованы. По сути, обязаны ли вы возмещать ущерб? То есть мы по поводу возмещения ущерба проговорили, в ситуации будет или не будет признан?

172: Это форс мажором. Здесь ещё неоднозначный вопрос. А по поводу страховки. Если ваш товар не застрахован вами, то площадки его не страхуют, поскольку это дополнительные расходы. Если у вас нет отдельного соглашения, что они обязаны его

173: Застраховать, насколько я знаю, его нету. Вот то страховки здесь не происходило.

174: Так этот вопрос мы уже озвучили.

175: Дальше вопрос как раз-таки о одностороннем порядке внесения изменений в оферту. Мы его тоже уже озвучили по поводу того, что оферта это публичное соглашение. Вы можете присоединиться, можете не присоединиться к нему, но вопрос с

176: С учётом того, что является ли wildberries монополистом, могли ли вы в данных рыночных условиях без последствий для себя отказаться от подписания этой оферты и расторгнуть с ними соответствующее соглашение. Здесь вам поможет фас, непосредственно, который рассма.

177: Рассматривают эти споры и которые я рекомендовал обратиться по поводу положения и вот этой вот оферты.

178: Так, с точки зрения юридических норм законов, насколько это правильно, что они снимают с себя ответственность.

179: По поводу вынуждения подписать, мы это уже тоже проговорили. В основном все эти вопросы дублируются с точки зрения закона. Правильно ли, что они снимают с себя ответственность ещё раз? Статья по форс мажору 401.

180: Гк рф она существует, она существует как раз-таки потому, что действительно бывают ситуации, когда ни 1 сторона не могла предвидеть и минимизировать те потери, которые случились.

181: В определённой ситуации, то есть действительно форс мажор как юридический факт, он существует. Поэтому, если форс мажор, то контрагент не несёт ответственности в этой ситуации. Если же

182: Это форс мажор. Если это не форс мажор, а здесь мы можем выяснить непосредственно в своём обращении соответствующих данных, то тогда уже даже наличие такой оговорки не спасает контрагента от ответственности.

183: Ещё 1 важный нюанс. Торгово промышленная палата по регионам ведёт определённую экспертное исследование по поводу признания или непризнания тех или иных ситуаций форс Мажора, если

184: В этой ситуации торгово промышленная палата по тому региону, где произошёл этот инцидент, теоретически может провести исследование с тем, чтобы признать или отказать в признании данного инцидента.

185: Форс мажорным обстоятельством или, наоборот, его подтвердить. Возможно, кто-то из предпринимателей окажется в этом регионе. Теоретически возможно запросить у них экспертное исследование для того, чтобы они установили воз.

186: Можно ли здесь приравнять эти обстоятельства к форс мажорным, если причинно следственная связь напрямую между 2 обстоятельствами уничтожения всего склада и товара и атакой бп, то есть непосредственно связывается ли?

187: Атакой бпла, с уничтожением всего склада или только часть. А дальше это уже по цепочке пошло из за определённых бездействий. Уважаемые слушатели, я закончил, если у вас

188: Дополнительных вопросов или уточнений нету, то тогда мы заканчиваем. Если есть вы ещё, у нас есть ещё с вами время. Вы пишите, пожалуйста, в чате. Вот следующий вопрос для снижения затрат по коллективному

189: Можно ли инициировать на площадке мой бизнес, создать список пострадавших 18.07 в этом ситуации. Поймите, я юрист, который проводит непосредственно встречу по поводу того,

190: Как действовать с точки зрения судебной защиты себя по поводу функционала площадки мой бизнес? Вы можете к ним обратиться в этой ситуации. Смогут ли они вам помочь для организации?

191: Коллективной работы. Здесь есть ли шаблон запросов, шаблон. Запросов его нету. Поскольку каждой конкретной ситуации он разрабатывается отдельно. Вы мне можете потом написать, я

192: Могу, в принципе, подготовить определённый шаблон с общими нормами для того, чтобы вы могли вставить свои, допустим, данные для уже, скажем так, более массовой отправки.

193: Данных запросов я вам помогу. Сделаем.

194: Был очень рад с вами, скажем так, в таком формате пообщаться. Надеюсь, что я вам