ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:00
Аскетизм и его значение в различных культурах:
  • Аскетизм помогает человеку справляться с жизненными трудностями и достигать духовного совершенства.
  • В разных культурах аскетизм проявляется в ограничении материальных потребностей и подавлении плотских желаний.
00:04:04
Исторические примеры аскетизма:
  • Примеры крайностей аскетизма включают вегетарианцев и последователей кровавых жертвоприношений.
  • Аскетизм является обязательным условием для достижения высокого статуса в религиозных сообществах.
00:08:48
Принципы аскетизма:
  • Аскетизм возможен только в добровольной форме, принудительное воздержание рассматривается как пытка.
  • Исторически существовали формы аскетизма, включающие человеческие жертвоприношения и строительные жертвы.
00:15:35
Социальная роль аскетизма:
  • Аскетизм предполагает отречение от социальной жизни и семьи ради духовного роста.
  • Отшельники и аскеты становятся объектами восхищения и уважения в обществе.
00:27:55
Отличия аскетизма в разных религиях:
  • В христианстве аскетизм направлен на подражание Христу и активное участие в общественной жизни.
  • В индуизме аскетизм ориентирован на познание Абсолюта и достижение освобождения от цикла перерождений.
00:39:53
Современные взгляды на аскетизм:
  • Современные интерпретации аскетизма часто сводятся к здоровому образу жизни и физической дисциплине.
  • Истинный аскетизм подразумевает полную самоотдачу и отречение от материального мира.
00:54:45
Значение монашества и отшельничества:
  • Монашество и отшельничество способствуют сохранению моральных ценностей и служат примером для общества.
  • Ранние христианские монахи играли активную социальную роль, участвуя в преобразовании общества.
01:22:04
Эволюция монашества:
  • Христианское монашество изначально было направлено на личное самосовершенствование, затем превратилось в инструмент социального влияния.
  • Католическое монашество способствовало развитию морального авторитета и культурного прогресса.
01:49:03
Борьба светской и религиозной власти:
  • История показывает постоянное соперничество между светской и религиозной властью.
  • Религиозные лидеры сохраняют моральный авторитет, несмотря на давление со стороны государства.
01:50:50
Сохранение аскетического духа:
  • Настоящий аскетизм сохраняется в индивидуальном выборе и личной ответственности.
  • Современные институты религии зачастую теряют первоначальный аскетический дух из-за коммерциализации и институционального развития.
0: Значит, аскетизм, друзья мои, это то, к чему всем сейчас предстоит приготовиться. Кризис с продовольствием, закрытие аэропортов и вообще всякие трудности, трудности бывают временные. Я вырос, например, в стране, где все время были временные труд.
1: Да, временные.
2: Практика аскетизма в этом смысле очень пригодится аскетизм это учение определённое, которое говорит о том, каким образом человеку жить на свете для того, чтобы ему легче жилось на этом свете.
3: Но самое главное для того, чтобы ему достичь спасения на свете том либо на том свете лучшей, более счастливой судьбы, либо, если речь идёт об Индии, это лучшая карма, то есть лучшее перерождение, либо
4: Если речь идёт, скажем, о буддизме, то это там, сказать, попадание на иной уровень небес, там есть целая иерархия небес или в том же буддизме есть понятие нирваны, то есть выход из цепи перерождений, освобождение от желаний как главной.
5: Страдания от Грехов, от всех тех оков, так сказать, плоти вот аскетизм приближает к этому. Если речь идёт о христианской европе, то это, естественно, спасение души, попадание в райские кущи, пение.
6: Там с херувимами перед престолом божьим. Все это аскетизм гарантирует своим приверженцам. Но путь этот очень непростой. Понятие аскетизма как регламентации питания, воздержания сексуального, вплоть до полного отказа от
7: Отношений, ограничение потребностей и отказа от самых, так сказать, буйных проявлений плоти. Он свойственен в такой форме практически всем народам, всем цивилизациям, всем религиозным системам и
8: Везде ставилась 1 и та же цель аскет.
9: Становясь на путь угнетения плоти, стремился возвысить дух, то есть вот интересно складывалось представление у людей, которые жили за десятки тысяч километров друг от друга, ничего друг о друге естественно.
10: Не знали, однако, рассуждали в похожих категориях. Вот это удивительный случай совпадения, их не так много. Большинство религиозных систем мыслили. Когда смотрели на человека, то мыслили в рамках модели тела тюрьма души. Вот душ.
11: Душа есть сущность не только противоположная телу, но враждебная ему, и в самых как бы Крайних проявлениях это подразумевалось именно так тело, тюрьма души, душа, субстанция чистая.
12: Светлое, прекрасное тело, соответственно, раз это тюрьма мерзкое, гнусное и тянущая к земле. И поэтому, естественно, всякая душа, если она пробудилась у души этой может быть только 1 задача вырваться из оков.
13: Из темницы тела и обрести волю. Какую же волю? А волю независимости от как бы своего главного тюремщика главный тюремщик есть телесное желание. Вот эту штуку ва
14: Понять она не такая сложная для того, чтобы постичь всю суть аскетических построений, где бы они ни были, от Индии, Индия родина всяких аскетических и медитативных практик и до.
15: Скажем, Центральной Америки, где европейцы обнаружили, например, наряду с человеческими жертвоприношениями, там жуткими, чуть ли не людоедскими практиками тоже, однако, жрецы ацтекские, они практиковали аскетизм, вот что.
16: Любопытно. То есть какая бы не была господствующая доктрина, совсем ли вегетарианская, там вообще ни 1 живое существо не трожь, как, например, в индуизме, в джайнизме, там букашечку не Смей раздавить. Или там полная кровавых жертв.
17: Приношений жутких, когда там 3000 человек в 1 день приносятся кровавым богам, как в Центральной Америке.
18: Колоссальная разница между доктринами, но аскетизм как непременное условие служения богам, как непременное условие попадания вот в привилегированную касту жрецов это соблюдается. То есть жрец, видимо, мысли.
19: Как существо, отличное от простых людей. Ну, говоря о христианских терминах, клирик, духовное лицо должен быть во всем отличен от мирян. То есть это людей обычные, да?
20: А в чем это главное отличие? А в том, что большинство людей же привержены телесным всяким потребностям. Тело наша главная собственность за телом. Мы идём, чтоб телу было тепло, комфортно, мягко сидеть, удобно, ездить вкусно.
21: Есть пить секс, хотя в Советском союзе с ним боролись, но тоже безуспешно, а другие даже системы и бороться не пытались, и эта потребность тоже, конечно, 1 из важнейших у тела есть.
22: Потребность там к украшательству, к мытью и умощения. Вот это все и следует задавить, вот это все и следует угнетать. Вот этому всему нельзя давать, так сказать, распоясаться. Аскет исходит
23: Из того, что большинство людей живут полностью властны плотским побуждениям. Ну, на самом деле так и есть. То есть, большинство, конечно, людей, кроме присутствующих, конечно, они живут абсолютно в рамках, так сказать, да.
24: Которая, ну куда без него, ну и всякие прочие прелести, без которых ещё тяжелее вот таким путём, да. А брюхо, как известно, злодей старого добра не помнит. Я когда узнал эту пословицу, я был вообще потрясён народной
25: Мудрость на брюхо злодей старого добра не помнит. И вот, значит, на этого злодея то большинство людей и работает аскет, глядя на большинство людей.
26: Убирает от себя все те, так сказать, побуждения, которыми обычный человек руководствуется. Обычный человек, руководствуется, чем если уж есть, то, конечно, лучше, повкуснее, посвежее, да, если пить, то че-нибудь такое хорошее.
27: Ну а с королевой это понятно идти гулять по саду, а вот аскет говорит себе я от всего этого должен отрекаться, и он вычёркивает себя из ряда живущих тем, что он
28: Угнетает плоть и смиряет свои телесные потребности, доводя их до минимума в случае, например, с индийскими аскетами, или с христианскими столпниками, или там старцами, или сидящими в
29: А были такие там вопиющие случаи монашества, эти люди умудрялись смирять плоть до совершенно невероятных, фантастических и неправдоподобных значений, то есть они не только почти ничего не пили, они умудрялись, то есть не ели, умудрялись не пить.
30: А некоторые даже дышали редко абсолютная техника самоистязания, и почти все народы смотрели на аскета как на существо высшего порядка, наверное, от того, что он мог то.
31: Че другие не могут? Другой не может не жрать, не может пройти мимо девки, не может пройти мимо пива или вина, а аскет легко все преодолевает.
32: И поэтому аскетам приписывалась огромная власть.
33: Ну, с 1 стороны, вроде как духовная, а с другой стороны, чисто физическая, то есть считалось, что аскет приобретает власть над природой вот он посмотрит своим горящим взглядом, там e лес загорится или может испепелить противника, бывают такие.
34: Рассказы об аскетах, или он может двигать облака, сдвигать горы, поворачивать реки обычному человеку.
35: Будь он хоть самый могущественный царь, такое бы не снилось, аскет становится равным богам, равным богам, приобретает колоссальную силу, ну а уж исцелить или там даже воскресить это для него вообще запросто вот это то, что
36: Он приобретает. А чем он жертвует? Ну, нам уже понятно. Аскетизм может быть только добровольным, если человека заставляют, скажем, придерживаться воздержания.
37: Воздерживаться от еды, тем более от питья. Это пытка, это пытка, издевательство. Человек, конечно, воспринимает себя как ужасную жертву и как страдающее существо, естественно, как только
38: Все кончается, он с радостью, все это прерывает, возвращается с восторгом к привычной жизни это не аскетизм, аскетизм, только добровольный человек сам сознательно, осмысленно, в здравом уме выбирает такой путь лечебных целей нет.
39: Это не признавалось все лечебной цели голодания, там, воздержания это все уже разговоры сытого общества 19 века. А вы возьмите вот язык как структура, он же никогда не врёт, да, вот.
40: Посмотрите, как в народе то говорят, да, что такое худой, худой? Это худой, худой и худой, это плохой. А как говорят, от человека, который начал толстеть, раздобрел. То есть становится все добрее и добрее, да?
41: Добрый это толстый, правильно. Поэтому народ правильно понимал, что пока толстый сохнет, худой сдохнет и никаких голоданий в лечебных целях в жизни бы не принял. Ешь, пока влазят, да, потому что завтра не дадут и
42: Идея, что голодание, воздержание в еде может быть полезным, это, конечно, идея Сытых в 3 поколении людей, или аристократов, или городских буржуа, обеспеченных и наевшихся даже устрицами, так что нет, лечебные.
43: Цели не практиковались, аскетизм практиковался только с целью возвышения самого человека и как своеобразная жертва богам, то есть человек как бы жертвовал богам свою плоть. В каком-то смысле это тоже человеческое жертвоприношение, но, конечно, без крови.
44: И добровольное.
45: Штука в том, что аскетизм требует гораздо большей решимости, чем даже ритуальное самоубийство. Ритуальные самоубийства практиковались в многих религиозных системах, дожившие до нашего времени. Это, конечно, индийские практики, когда люди
46: Из любви к богам и из желания приобщиться к райской жизни бросаются под колеса тяжеленных колесниц, которые переносят статуи богов, те их переезжают, они там в диких муках, в собственной крови умирают.
47: Либо прыгают в реку в момент, когда проходит паломническая процессия, либо сжигают себя на специально там сложенных кострах из сандалового дерева. В Индии. Это всегда практиковалось и до сих пор. Практик.
48: Хотя официально запрещено, но ритуальное самоубийство, ну пусть даже самое тяжкое там сжечь себя или там прыгнуть под колесо колесницы это же долгая мучительная смерть, это, конечно, тяжело.
49: Это не воду, да, утонул и все. А тут это, конечно, человек подвергает себя большим мучениям. Не знаю, знает ли он, что ему предстоит, но, наверное, догадывается. Видел, как остальные мучаются, но его именно это мученичество.
50: Иступленная и привлекает.
51: Но это мученичество все равно длится сколько? Ну, 2, 3, ну, ну, это в случае с колесницей. А на костре, я думаю, что за 20 минут прогорает любой, во всяком случае, помирает точно, и хотя мучения тяжелы, но они кратковременны на миру и смерть, и на миру смерть красна.
52: И, конечно, все, значит, ну, если речь идёт об Индии, то все радостно, естественно, приветствуют, никто не пытается отговорить. Поют гимны в честь богов, славят героя мученика, который вот таким образом своё благочестие проявил. Ну, человек, как бы это, это ему скрашивает последнее мгновение. И тут
53: Надо понять, насколько его психология отличается от нашей. Наша же психология совершенно гедонистическая, то есть для нас тело это все тело, удовольствие, наслаждение, кайф и все, что как бы идёт.
54: К увеличению этого кайфа, количественного и качественного, да, то нами и приветствуется, а все, что ведёт к уменьшению, то нами горячо и единодушно осуждается, а тут же прямо противоположный взгляд на мир и система мышления, то есть
55: Иступленное мученичество считается самым правильным направлением мысли когда человек вот таким образом служит богам, он себя отвергает полностью, это триумф религиозной самоотверженности, акт такого героического
56: Энтузиазма, но сейчас эти все качества совершенно не в чести, и они остались только в книгах. Ну, сейчас вот общество же развивается там как-то так волнообразно. И сейчас, конечно, период полного меркантилизма
57: Забвение всяких там идеалистических штук, и поэтому разговоры такого рода воспринимаются либо как сумасшествие, да, либо как какое-то, значит, дикость и варварство. А между тем, это всегда было в человеческой природе, да, я не выступаю, так сказать.
58: Апологетом ритуальных самоубийств, хотя некоторым людям я бы это посоветовал, да, причём не откладывая. Нет, тут важно не тянуть, да, а как бы побыстрее, чтобы избавить от своего присутствия, сделать тем самым
59: Показать пример? Нет, нет, нет, не пример. Помочь мы им покажем ангела на небесах и столкнём. Вот. Но нельзя не сказать, что, так сказать, мы ничего не поймём. Вот в аскетизме, если не попыта.
60: Почувствовать, что чувствует преисполненный героического энтузиазма человек, который приносит таким образом жертву богам, ведь жертва приносится из самого дорогого не по принципу нато Бо, а из самого доро.
61: Так, раньше приносили детей перворождённых. Это тоже аскетизм. Вы бывали в русских городах для смеха. Страна, в которой мы живём, все ещё называется Россия, пока это ещё не Таджикистан, хотя уже идёт там и не
62: Северное отделение поднебесной. В российских городах всех есть центральная башня городской стены. Как она называется? Детинец, конечно. А почему детинец? Детинец? Ну,
63: Любая оттуда, оттуда, что оттуда детей швыряли. Нет, моя дорогая, детей, детей туда закладывали да детей закладывали туда, и, как правило, это были первородные мальчики, всегда мальчики мужского пола.
64: Приносились жертвы, как правило, знати, знати, да, значит, если вот боярин или там князь, а то жрец, возможно, да, вот он таким образом укреплял связь с этим местом, с народом и с богами, которым служил.
65: И это строительная жертва, она, кстати, известна всем народам просто в России само слово детинец, да, оно обнаруживает связь с древним жертвоприношением. Вот его туда, значит, замуровывали и потом на этом месте воздвигали крепость.
66: Умрёшь. Недаром дело прочно, когда под ним струится кровь. Это очень древняя идея. Стихи Некрасова 19 век. Но идея очень древняя. Это тоже акт аскетизма. Отрекись от самого дорогого, от ребёнка. Это
67: Аскетизма и самопожертвования. По большому счёту, это одно и то же. Это из разряда жертвоприношения. Если ты приносишь жертву, там какую-нибудь худую овцу или там козла, который заседает в городском совете. Так,
68: Какая цена этой жертвы? Жертва именно из самого дорогого то и приносится, и всегда прообразом такой жертвы был, конечно, рассказ библейский, как Бог, повелел аврааму принести в жертву своего возлюбленного и столько.
69: Ожидаемого сына исаака, да и авраам бестрепетно пошёл и был готов принести, и уже занёс руку, и тут ангел эту руку перехватил и сказал вот баран. И так далее. Но решимость авраама она
70: Всегда ставилась проповедниками такого рода самоотверженности религиозной, ставилась в пример вот видите, человек не дрогнул. А как он ждал сына, он же боже ты мой, он его родил. За 100 лет ему было, как он изводился от того, что
71: Детей у него нет, и вот наконец у него сын, причём от его любимой жены Сарры, а не от наложницы, и он подрос там до какого-то возраста, и Бог сказал авраам, любишь меня? Конечно, господи, возьми сынка, принеси в жертву.
72: Какова история? 1 из самых потрясающих в библии. С точки мы как-нибудь с вами почитаем. Я вам расскажу 4 способа толкования этой истории, чтобы вы поняли, мимо какой книжки мы проходим, и эту историю пересказывали, конечно.
73: Священники всех христианских исповеданий, православные католики и отражение этой идеи, она была, видимо, ещё в дохристианских языческих культах. И вот
74: В качестве 1 из таких Рассказов и вошла в библию. Это было очень, очень твёрдое убеждение, что жертва должна приноситься из самого дорогого соответственно, поскольку для человека самое дорогое он сам.
75: А даже не сын, как бы он не был любимым, тот, принеси Богу эту жертву либо самоубийство, но тогда это будет такой кратковременная вспышка. А вот попробуй медленно. И это, конечно, было для
76: Самых самых.
77: Скажем так, продвинутых и самых любящих Бога или богов, потому что это медленная пытка, которая превращался аскетизм это гораздо тяжелее и физически, и морально, чем краткий миг самоубийства.
78: И те, кто на это шли, это, конечно, были люди твёрдой воли и непоколебимой решимости понятно, чем они завоёвывали свой авторитет, они не отступались, конечно, бывали отступники, но это скорее исключение, чем правило, не зафиксировано.
79: Почти. Ну, правда, может, молчали, чтобы не выносить ссоры из избы, но не как-то мало известно. Вот пошёл там некий человек в отшельник, а потом, значит, смалодушничал и ушёл назад. Нет уж, кто пошёл, тот идёт до конца, тот идёт до конца.
80: Как реально это выглядело, если речь идёт об Индии, человек в определённом возрасте должен был. Это не был вопрос как бы выбора сознательного, а в некоторых случаях ему предписывалось после определённого возраста, когда уже вы
81: Росли дети, он должен был оставить семью и стать или байрони, то есть бродягой, физически он не так страдал, но морально страдал ужасно, потому что ему предписывалось ходить по деревням и просить подаяния. Ну?
82: Для человека зажиточного или гордого там своей учёностью, или знатностью, или воинскими подвигами, конечно, было очень тяжело просить подаяния, но вот так и надо было провести остаток жизни в смирении, либо если
83: Он был ещё крепче духом, он становился отшельником тапаса или по другому называли там их Саносян отшельник, который уходил, а Саносян это Лесной человек, ну, это в лес, а тапаса это любой вообще отшельник, который встал на путь.
84: Топас по на санскрите, аскетизм, самоотверженный аскетизм, и тогда неважно, куда он уходил, он мог уйти в горы, в пещеру, в джунгли, в любое пустынное место важно, что
85: Он придерживался определённых норм, он порывал все социальные связи, он
86: Автоматически актом своего ухода как бы подписывал в кавычках обязательства не видеть больше никогда своих близких. Это тоже, согласитесь, да, он не видел ни родителей, если они ещё были живы.
87: Редко ни детей, ни супругу, ни братьев, ни сестёр, ни друзей. Как, откуда брались родители, если они все уходили? Нет, когда дети, вот я, когда дети вырастали, кем предписывалось, если вот он вот.
88: Не, ну как повально? Нет, конечно, это для лучших, из лучших, для лучших, из лучших. Вот он жил, денежки заработал, её поднял, да, и потом, значит, решил, не, он не решил, не было выбора. Нет, оно, ну, предписывалось так же, как предписывалось.
89: Например, держать пост православным христианам все держат пост, а добрым католикам предписывалось так, а иудеям предписывалось ну и что, но предписывалось да предписывалось так поступить поступала только лучшая, самая продвинутая.
90: Вот, исходя из галиного примера, вот человек жил там, нажил состояние, имя доброе, поднял детей. Если дети уже устроены, в смысле дочери вышли замуж. Это самое важное, что сыновья оклемаются. А вот
91: Дочерей надо выдать замуж. Да, тогда у тебя, получается, социальных обязательств уже почти не осталось, если после этого ты живёшь как старый старик, и просто коптишь небо, это, ну, тоже неплохо, но гораздо лучше, если ты изберёшь путь.
92: Отшельничество или бродяжничество, но отшельничество ещё лучше идёт забота о душе да да, ну, смолоду было бито, граблено, старость надо душу спасать, это ж та же самая модель, может быть, и не beta, и не граблена он жил вполне достойн.
93: Да как раз, может, разбойнику бы и не предложили. Тебе бесполезно, да? А может быть, наоборот, предложили бы ещё, предложили, кто предложил. Ну, в Индии брахманы жрецы. Конечно, конечно, это была инфраструктура специальная, религиозная.
94: И с этим человеком определённым образом говорили а как это было в христианстве под старость, да практически все шли в монастырь, да аристократы почти 100%, например, если боярыня или 2.
95: Янка вдовела, она ушла в монастырь, её бы не поняли, если бы она осталась в миру. Это 100, это стопудов оо о чем мы говорим. Организация общества.
96: Её, не её, а не её бы никто не побил бы камнями, но не поняли бы. Её бы не приняли ни в каком доме, да ни для кого бы не было, куда бы она не пришла, всех нет дома. То есть она была бы в ситуации остракизма полного. Очень многие.
97: Мужчины, кстати говоря, при живых жёнах это тоже приветствовалось дети вышли за дочки, вышли замуж, сыновья женились, а жена как-нибудь, он их все там оставлял, но не все половину в монастырь, но их хватало, и они постригались в мона.
98: Во множестве посмотрите, сколько примеров из русской истории, из западноевропейской, начиная от королей, кончая баронами или там, скажем, бюргерами, купцами, это считалось самым достойным завершением жизненного пути, чем это принципиально отличается от индийского.
99: Ничем. Только тем, что, конечно, моно монастырь был помягче, а индийский путь предполагал полное самоистязание. Сейчас поговорим о нём поподробнее, но типологически. Да, как модель это одно и то же, одно и то же.
100: Так общество и предписывало, кто говорил с этой дамой. Ну, духовник её, да, она ходила в церковь, ей говорила матушка игуменья, да как же, то есть велась такая целенаправленная работа, с ней тоже самое, и со
101: Пожилым, да как же. В Индии? Это были брахманы, которые приходили к нему, разговаривали с ним, объясняли ему примерами. И на людей. Конечно, это производило впечатление. Брахманы сами уходили, да, лучшие из них уходили.
102: Конечно. Ну тоже не все. Опять же, брахман же, это же брахман, понятие родовое. Это аристократ. Разве все аристократы так уж хороши? Есть дегенераты полные есть придурки, а есть аристократы, которые действительно выглядят как аристократы и ведут себя.
103: Как аристократы, как люди чести, брахманы разные, но лучшая часть брахманства, да, стремилась уйти в отшельники в Индии до буддизма не было понятия монашества, то есть как бы такого группового да, общежития.
104: Устройства, а отшельники, в принципе, они жили каждый сам по себе. Ну, могли там для удобства сбиться в группу, там 10 человек сидели там под 1 большим раскидистым деревом. Ну, просто
105: Чтобы хоть как-то себя обезопасить. Хотя, в принципе, отшельника не должны были интересовать такие вопросы, как там, не знаю, нападение диких зверей, или там нехватка воды, или ещё чего-нибудь. Это все для него ерунда, тем более поношение там, толпы, кто-то в него там, че, т.
106: Бросил его это не интересует. Он занят медитацией. Человек этот, если речь идёт об Индии, уходил в какое-то место, не должна была знать его родня и его, скажем, односельчане, клан его куда?
107: Именно он идёт, он мог и сам, кстати, не знать, идёт куда глаза глядят, где понравилось, там он и сел.
108: Предписывалось в Индии, когда человек простой крестьянин или купец Пастух, проходит мимо такого Саносян, он обязан дать ему некое подаяние банан там лепёшку, отсыпать ему муки.
109: Налить ему воды там, дать фрукт ну, что-нибудь такое. И таким образом поддерживалась его жизнь. Сам отшельник не имел права никаким образом зарабатывать и даже просить, то есть его жизнь была ещё тяжелее, чем у нищего.
110: Нищий мог просить, и это была его, ну как бы прерогатива. А вот отшельник нет, он сидел и все.
111: Некоторые ходили вокруг, например, деревьев. Представляете, вот так ходить сутками, но ещё неизвестно, что легче ходить или сидеть. В общем, это ужасная мука, которая была тщательно разработана до мельчайших деталей. В основном, конечно, эти
112: Люди что-то о технике этого топаса слышали до того, как ушли в отшельники, если нет, то встречные отшельники объясняли им и как-то наставляли его в этом деле и человек.
113: Этот практически голый, только в набедренной повязке, но в Индии климат позволяет они сидели сутками под деревьями, а некоторые на под палящим солнцем, как не помирали они, разумеется, не брились, не стригли.
114: Не мылись, это понятно, и все, так сказать, прелести такого образа жизни. Все были при них, вот пили дождевую воду или там из луж, кому повезло, из реки ели то, что
115: Им сердобольные крестьяне. Поэтому, кстати, может быть, поэтому многие отшельники все-таки стремились там вдоль реки или вдоль дорог, чтобы, ну хоть что-то перепадало, и только уж самые крутые уходили там в какие-то недоступные области.
116: И вот тут вопрос, что же они, собственно, ели? Да что охотиться и обычному нельзя. Индуисту охота это проклятие сразу, что убийство живого существа, нарушение принципа ахимса. Не не.
117: Причинение вреда живым существам это основа всей индийской культуры и брахманизма, и индуизма. Поэтому охота вообще исключена. Охота, рыбалка, даже думать нельзя, но он не может, там, даже, не знаю, там запас, ну,
118: Засеять там просом или рисом, да, какой-нибудь Клочок земли. Нет, яблоню посадить. Ну, они тоже не везде. Ну, ничего, ты, они тоже не везде. Я не знаю, может ли он сорвать банан, может быть.
119: Может. Хотя самое суровое не имеет права, ничего. То есть он для своего пропитания не имеет права прилагать усилий. Ну то есть кто-то подаст, то принесёт, узнает, то да. А если нет, то помрёт. Ну, если боги так захотят, то помрёт. Но вообще, если он сразу
120: Помрёт он плохой отшельник, он должен уметь долго не умирать, да, то есть у них принцип как у гедонистов. Если умеючи, то долго. И вот он должен вот выжить, если помрёт, нет большой беды. Ну как бы, а че ж ему не помереет?
121: Да, да, но, конечно, желательно, чтобы все-таки не быстро, а он должен являть своим примером вот такой вот образец служения этому принципу топаса, чтобы ходящие мимо него крестьяне, например,
122: Боже мой, ну, 2 недели назад он был похож на швабру. Сейчас он похож на удочку. На кого же он будет похож потом и там че-нибудь отсыпали ему муки. Они служили тоже.
123: Своим же богам кто Шиве, кто вишну, а эти уже никому не служили. Те, которые реально хотели служить богам, их уже люди не интересовали. Тут важный момент.
124: Есть, как бы сказал 1 мудрец каббалистический. Есть 2 пути в мире путь башни и путь пещеры это чисто фригийская коннотация. Башня и пещера. Да ничё 1 не лучше другого и
125: Но хорошо и другое неплохо, но кто строит башню? Он, конечно, хочет, чтоб все на башню посмотрели, и он выглядывает время от времени из башни и фиксирует. Все поняли, как я от всех затворился, все уже.
126: Осознали, как они меня не интересуют. Все поняли, какой я отшельник, затворник и суровый аскет. Ещё не все, блин, надо помелькать худым лицом да облезлым. Это назначение того, кто строит башню, кого реально
127: Не интересуют люди, кому наплевать na мир, тот троит пещеру, его никто не найдёт.
128: И он пропадает. Ну, пещера ж не зря похожа на дийский символ, да, накрыться, пропасть насовсем. То есть вот он пропадает насовсем для мира, вот то-то роет пещеру в горах ли, в лесах, в пус.
129: Вот его реально не интересует, что о нём кто подумает, он действительно уходит от мира эти, конечно, в смысле своей продвинутости, духовной и искреннего желания стремить к богам несравненно лучше тех, чем, чем те, кто строит башню.
130: Это сомнений нет. Поэтому, если говорить об Индии, те, кто уходят, фиг знает куда в горы гималаи, где вообще ничего живого нет, их не интересуют люди, и они никому не рады, как они живут, не могу вам сказать, нигде я не нашёл на это указание, но как-то живут.
131: Значит, видимо, и туда какие-то приходят ученики, или там крестьяне оставляют там какую-то лепёшку там чёрствую, на 4 недели как-то живут, но они не общаются, они никого не наставляют, они никого не излечивают, они не двигают облака.
132: Им все пофигу. Они идут только для самовозвышения и для познания мира, и для слияния с абсолютом. Это их единственная цель, и люди их искренне не интересуют. Абсолютно. Это мы видим по их действиям, да, те, кто
133: Все-таки стремится жить так, чтобы люди на него обращали внимание кто для пропитания, кто для славы, боже мой, какой герой. Да, значит, тут понятно, что здесь есть момент, то есть страсти ещё в нём не умерли, не умерли социальный смысл.
134: А никто не видит о них, никто ничего не знает. Они как вот, а есть слова по этому поводу эфиопа. Сам эфиоп был далёк от отшельничества, но многие явления просекал.
135: Как это вообще свойственно русским поэтам да, Высоцкий не воевал и не сидел, и не торговал, однако хорошо написал обо всем у эфиопа есть прекрасные строки по этому поводу у него вообще мало плохих, чистейшей прелести.
136: Чистейший образец должен быть образец эталонный метр.
137: Вот кто-нибудь увидел его, ну кто-то же увидит, иначе мы не узнали о них и рассказал вот наши отшельники хороши, чудны, а это так вообще, который похоже, не на удочку, а хрен на что, на чахлый волос Горбачёва, на который с молодости.
138: Лыс, а сейчас вообще, но то, что я видел в гималаях, братья, это вообще вот там отшельник и вот эти образцы, да, они как бы поддерживали в народе, во первых, иерархию.
139: Святости. Во вторых, представление о том, какой должен быть идеал служения в христианстве, тоже самое. Все монастыри хороши, конечно, но оптинские старцы вот уже это всем старцам стани всех старших.
140: 15 раз. Да, вот всякое отшельничество, но уж Остров валаам, а уж соловецкие это. Ну, понятно, по этому поводу есть дивная фраза, которую откопал 1 исследователь. И это, конечно, чудно, есть такой.
141: Dodds ричард доддс крупнейший исследователь раннего христианства. Если заинтересуетесь, никто лучше его эту тему не откопал. Сам он американец ричард дик, да.
142: И вот он показал свой БИК, вот он, значит, этот самый дотс, у него несколько книг о раннем христианстве, и у него есть переписка ранних христианских отшельников, очень Лютых благочестий, которые
143: Затворялись, которые? Переписка. Да, да. А что и что же? А никто не сказал, что нельзя писать. А что? Разве он что ест то, что напишет? Или он спит с ним? Нет, минуточку. Вот давайте с этого момента.
144: Он вообще, а почему нет, в христианстве не запрещено в Индии. Возможно, он может только устно, да и умел ли он писать, да и кому бы он это написал, да, при распространении грамотности даже сейчас в Индии как катастрофическом, а
145: А тут, а че же ему не наставлять? Это его задача, он должен поучать. Конечно, он просветлился. Конечно, он откровение от отшельник, не он отшельник.
146: Не в смысле он аскет, и он отшельник, но он не затворник время, не минутку на русском языке, который пока не заменён таджикским. Да, есть возмож.
147: Производить тонкие различия благодаря масонам. Кстати, кто создал этот весь Александр Фёдорович Лабзин да основатель ложи, умирающий сфинкс, который опроверг утверждение проклятых гадов о том, что по-русски невозможно говорить об отвлечённых?
148: Понятиях и практически создал терминологию религиозную и философскую всего навсего 200 лет назад. Представляете, вот таким путём есть возможность проводить отличия. Затворник отличается от аскета, а тот, в свою очередь, от отшельника. Так во
149: Христианский монах не был затворником, к нему приходили люди, он их поучал, он рассказывал, как он борется с дьяволом, потому что с дьяволом он боролся беспрерывно. Естественно, это было единственное его развлечение. В таких условиях дьявол к нему приходил.
150: Завидная регулярность. Редко кого дьявол так посещал, как этих ребят, да и уже искушал их по полной. Он рассказывал о своих, значит, видениях, он там исцелял, он проповедовал. Очень любили это дело, но
151: Жили они, я вам скажу, ничуть не лучше индийских отшельников. Ну, в смысле бытовых условий, да, они привязывали себя к деревьям, они забирались на специально устроенные столбы. Вот это столпники, да, они сидели в ямах.
152: Полных нечистот их же собственных. Ну, в общем, хорошая была у них жизнь. Ели они, ну вот примерно тоже самое, что индийские аскеты также мало пили, такие же были темпераментные, но вот 1 монах
153: Написал другому о том, что наслышан я, брат, о твоих, блин, подвигах, как ты там исцеляешь, и Бесов там изгнал целый легион. Вот недавно и мёртвого там вроде, ну не совсем.
154: Мертво, но после сырого похмелья поднял ты, мол, да похвально, сия, брат, похвально, а только я этим не занимаюсь, я мертвее тебя. Вот эта фраза я мертвее.
155: Тебя. То есть даже этим можно хвастаться. Казалось бы, человек, да, порвал все связи, но и тут, в этом своём максимальном уничижении, он находит повод для гордости.
156: Ну, были в христианстве и те монахи, которые ни с кем знаться не хотели, эти уходили в пустыню, их никто не находил, а этот, видимо, был из тех, которому хотелось, чтобы все знали, как он крут, вот ещё писал, значит, ещё и писал.
157: Дрожащей рукой, да, о том, что, а я то лучше. Вот меня не интересует, чтоб ко мне разные приходили там и девки, небось, среди них, а ко мне? Нет, не ходят. Я лучше, я мертвей тебя, да?
158: Вот такая вот штуковина. Ну, индийский путь, если уж мы начали о нём.
159: Он отличен был от европейского тем, что цель была иная у отшельника, конечно, он хотел, наверное, облака двигать и там горы передвигать, но у него была.
160: Цель ещё познать нечто? У него была цель.
161: Слиться с абсолютом и познать то, что непознаваемо было иным способом, поскольку, по индийским представлениям, ееще брахманским, а потом и индуистским, наш мир, где мы живём, это мир постоянных изменений.
162: Здесь нет ничего постоянного, ничего чёткого и ничего определённого, здесь все Зыбко, Шатко.
163: Здесь все как бы иллюзия такая.
164: Дальше все в этом пошёл буддизм, который тоже индийская доктрина, который все объявил. Иллюзия, Майя, иллюзия это нам все кажется. Вот ничего то, что нам мы видим, да, это кажимость. На самом деле ничего этого нет. Все иллюзия.
165: А есть мир богов, где изменений гораздо меньше. То есть они идут, но с таким временным периодом громадным, что для людей, конечно, это кажется почти постоянным, там действует так.
166: Называемые кальпы или юги кальпа юг это или юга, это временной отрезок, это когда там 10 человек железными иглами сточат до
167: Состояние пыли, гигантскую скалу типа в гималаях. Представляете, за сколько времени они это сделают? Вот это будет 1 кальпа. А если там 10000, а какие-то астрономические категории, превосходящие человеческое разумение, но все равно
168: Мнение есть даже там и только в мире, где царствует чистый дух атман или брахман брахман не как сословие, да, именно как дух вездесущий, чуждый всяких вещественных перемен.
169: Вот там изменений нет, вот там можно познать, как реально устроен мир, если ты с этим духом соединишься. Поэтому здесь был познавательный момент и, возможно, человек, мы же не знаем, что он чувствовал. Никогда не узнаем, когда он перемещался в эти
170: В своих медитациях, видениях, в путешествиях он перемещался в иные плоскости бытия, в миры возможно, ему открывалась такая картина мира, которая заменяла ему вполне еду и напи.
171: И красавиц, и людскую молву, и честолюбие, и поклонение, и все прочее. Возможно, он так, в смысле галюциногенов. Нет, это 100 Пудов нет, говорят, да, которые вот как раз уходят в горы и там
172: Заставляют снег вокруг себя таять, сидят полностью обнажённые, да, в недвижимом состоянии. Ну да, не только йоги, йогины, йогини, да, есть песка хорошая, бегун и йогиня.
173: Это гораздо раньше началось ещё йоги, йога же относительно недавно, да, а практика отшельничества, она очень древняя. Ей где-то 5000 лет, как минимум, а йоге где-то, наверное, 1000 полторы, но тоже древняя, да?
174: Но несравнимо моложе общеиндийского наследия в тибете сейчас, иришечка, сейчас я не забыл свою примитивную мыслю в тибете есть отшельники, которые никакое не имеют отношения к йоге.
175: Это как раз отшельники, буддийские йогу, они, так сказать, презирают, они называются по-тибетски рце тодд.
176: Человек смерти.
177: Эти люди смерти, вот они отшельники суровейшие, и они в тибетский мороз. А это без Хренов, это 40 градусов стабильно. Они выходят в набедренной повязке, босиком садятся на
178: Снег и снег тает под ними, да как, причём их при этом прошибает пот.
179: Реально от них Валит пар, обёртывают вокруг них это все заснято, вот это все заснято белыми обезьянами, то есть проклятыми англичанами и разными прочими выродками из европы и америки, их обёртывают мокрыми простынями на морозе.
180: Вместо того, чтобы заледенеть, простынь высыхает, как, скажи, под утюгом вот такие-то возвращаются, ничего не делается. Так это зафиксировано. Такие есть люди, но они не йогические практики, а другие, какие-то нам непонятные.
181: А тибет, он же был вообще неким островком, и там сформировалась, видимо, культура. И вот этих практик медитативных ещё, может быть, более глубокая и хитрая, чем даже в континентальной Индии, это же не только йоги.
182: Но, наверное, йоги тоже умеют вот такие вот страсти умеют делать индийские люди, просто йоги. Почему о них все узнали? Йоги захотели построить башню, чтоб все увидели, как они ничего.
183: Не хотят, а башня просто так торчит. Да, йоги стали распространять своё учение, в чем немало преуспели, наняли маркетологов, распространились по всему миру. Теперь йогов знают от Швеции до Костромы.
184: И они при этом говорят, что они ни к чему не стремятся. Но хорошие люди верят, злобные гады вроде вашего покорного. Слуги начинают смеяться, так что пломбы выпадают. Я все время спрашиваю если тебя так ничего не.
185: Интересует, что ж ты сюда пришёл? Если бы этих людей в самом деле ничего не интересовало, они бы никуда не вышли из своего затвора, или из своего, там ашрама индийского, или из городка бы занимался бы там с 4.
186: Учениками. Никто б не знал его, вроде как они хотят научить этому. Ну, если хотят научить, так пусть не Бог не уверить, да, в том, что они такие страшные йоги, и они, значит, стремятся к чему?
187: Вот они стремятся к тому же, что и мы. То есть как это стрясти бабла с Лохов? Ну, в смысле, заработать любыми легальными средствами, да, вот все, что они делают с помощью своей огической силы, да? А
188: Те, наверное, йоги, которые реально преданы доктрине, они не покидают пределов Индии. Мне кажется, йога слово, однокорённое русскому слову иго. Что, ну, иго, понятно, ярмо, да, если
189: Возлагает на себя ярмо то хрен ли ты в этом ярме путешествуешь, что ты его украшаешь колокольчикам, пытаешься его расписать покрасивше? Йога это жестокая самодисциплина, если человек выезжает бизнес классом в разные северные.
190: И живёт только в гостинице. 5 звёзд это йог. А кто ж будет спать на гвоздях, как Рахметов? А почему гвоздями он называет девушек за 200 $ в час? Это разве гвозди это нет? Это винты и шурупы.
191: Так что тут есть большие вопросы. Нет, не все такие, конечно, конечно, конечно, есть, но и люди, которые делают на них деньги, они сами на себе делают прекраснейшим образом. Не захоти они, чтобы на них сделали деньги на раскрученном бренде, на
192: Скрученного. Это чистая маркетология. Так, тогда не надо мне говорить о том, что извините меня. То есть давайте отделять мух от творения. Это классический, это не йога, классический спор это профанация, в лучшем случае физкультура нет, физкультура как раз может быть неплохая и полезная.
193: Не, минутку. Вот давайте тут разделим мухи, котлеты и варенье, да, 2 вещи мы Любим 3. Нет, я люблю мух. Хорошо. Значит, йога как система физических упражнений, наверное, очень эффективная, поскольку у каждого
194: Система физических управ, че бы не быть? То, что йога все вылечивает, это, извините меня, да, про панацею мы все знаем, да, точно так же, как иголочки воткнуть, да, вылечивают они.
195: Какой-то, наверное, определённый спектр заболеваний, как здоровый образ жизни и как система самодисциплины, йога. То есть дисциплина это, наверное, здорово. Во всяком случае, лучше, чем водку жрать, курить приму и
196: Смотреть петросяна с отвислым брюхом это 100% лучше, поэтому против такой йоги кто ж скажет кощунственное слово вперёд, вперёд. Лучше, конечно, пить чай, чем водяру в этих диких количествах, но там, где начи.
197: Духовные практики, там я прошу меня извинить, я прошу мне объяснить, у меня нет к ним претензий, как у русской православной церкви йога от сатаны. Тут у меня вопрос. Вы в зеркало давно смотрели? Да, и кроме того, я же вам рассказывал.
198: Любимую реплику чебурашки. Посмотрите на себя, Гена, вы же крокодил, значит, насчёт от сатаны это мы сразу отметаем. Меня это не интересует, но меня интересует, если их духовная практика
199: Ведёт к вещам столь возвышенным и к уменьшению Мирских потребностей, к зависимости от мира. Именно к этому должна вести йога, согласно и учителю патанджали. Правильно? Правильно? А раз так, извини, нахрена тебе бабки, выучи нас бесплатно. Учи.
200: Мы припадём к стопам, так и быть, вымоем тебе ноги, и даже некоторые выпьют, некоторые вымоются этой водой, чтобы уже слиться с абсолютом.
201: Это ближе к правде. Вот мы начинаем говорить о котлетах. Хорошо, хорошо, свой можт взнос. Да, да, взнос, конечно. Ну, как только начина, как только начинает такса, за ней пудель, то следующим будет доберман.
202: А где зашёл товарищ доберман, там будут бабки, это вы не беспокойтесь. Поэтому, значит, как только начинается разговор о таксе, все, я все понял. Тогда мне не надо объяснять. Я понял. Великое триединство, мух, варенье и котлет. Все как
203: 3 лица индийской троицы в духе патанджали. Значит, если есть маркетинг, не надо мне ни молодому хрену рассказывать про стремление к небесам. Хочешь заработать, скажи, я тебе дам свою бедную полушечку? Много от меня они не полу.
204: Но не важно, просто опять же, 1 словом, сразу несколько понятий. Вот они смешиваются, смешиваются совершенно верно. Под 1 словом, они смешиваются совершенно разные вещи. Стремление женщин хорошо выглядеть, что прекрасно.
205: Пропаганду некоего здорового образа жизни. Любая такая пропаганда в нашем отечестве хорошо в любом отечестве, безусловно, безусловно, в нашем особенно, да, 3.
206: Духовные практики, ну, каждый ищет своё, но духовная практика хороша, когда она не противоречива, так же, как любая логическая доктрина, да, когда девушка говорит молодому человеку о том, что она его сегодня любит, а завтра
207: Нет, это прекрасно. Это любовный шёпот. Никто не требует логической Последова. Кто требует тот идиот, ничего он не получит, так ему и не отломится. Но когда человек излагает некую доктрину, она должна подчиняя.
208: Определённым законом, и там не должно быть внутренних противоречий. Контрадикцию Интерна. Внутреннее противоречие должно быть исключено. Нужно следовать законам. Ну так да, и если в духовной доктрине есть противоречие, это фигня, а не доктрина, но на самом
209: Деле в йоге никаких противоречий нет, она не требует переть северные страны к лохам и развешивать им большую японскую лапшу стеклянную ничего она не требует, она требует, наоборот, от мира уйти, но предприимчивый индийский
210: Народ трудолюбивый и талантливый, он не прошёл мимо Лохов. Лохи на любое ведутся стремление. Но важно угадать, что на что лохи поведутся завтра. Вот это великий секрет, маркетологи. Вот если б мы с вами это угадали, разве мы сидели тут?
211: Архитекторы пришли бы к нам, стояли в очереди на морозе 16 часов и платили бы Вон нам Вон да, вот таким путём, но мы пока не очень понимаем, что лохам предложить, да, и это наш
212: Но мы я, во всяком случае, не скрываю, я этой печали, не скрываю, я ищу путь, так сказать, к людскому сердцу, но я пытаюсь при этом не врать есть прекрасные стихи алжаса амаровича Сулейменова, гениального поэта, он был.
213: Тяжело болен, выздоровел, к счастью, и думал, что помрёт у неё стихотворение, как бы подводящее итог, и там он пишет весенний град или осенний гусь, моё крыло полмира отмахало и в реку лимпопо перо.
214: И в пряный ветер из цейлонских Кущ не всем, кто ждал, помог, но я не Бог, что в силах одинокого поэта, на все вопросы не нашёл ответа, но людям я не врал, хотя.
215: Мог. Вот это очень важно.
216: Надо пытаться. Не по возможности. Нет, мы не берём отношения мужчины. Это святое, это святое. Но в остальном не надо врать. Особенно когда речь идёт о серьёзных предметах, не о ценах на пиво, не о рейтинге команды зенит по сравнению со спартаком.
217: Речь идёт о доктринах религиозных, за которыми стоят жизни сотен тысяч людей и людской подвиг мы можем не понимать, но этот самый героический энтузиазм тут не надо врать, это плохо, за это спросится то, что делают люди профанирующие.
218: Йогу они врут, это хреново. Вот и все. На самом деле, в йоге как таковой, противоречий внутренних нет, она очень последовательна. Такие-то дела. И да, это путь к аскетизму. То есть это путь к самодисциплине, это путь к самодисциплине при прочих равных
219: Условиях отшельники, будь это йоги, или будь это тапасья или санас яне индийские, будь это христианские монахи, столпники и прочее, они жили гораздо дольше. Это при таком-то образе жизни.
220: Чем окружающее население. Правильно, что они не пили сивуху вёдрами, да, они не тратили время на красавиц, а это страшная амортизация психики. Это я лишнее сказал. Ну, в общем, это такой амбивалентный процесс теперь можн.
221: Вы полагаете, что уже? Да нет, ещё нет. Они питались помалу. И, да, аскаридами там, лямблиями, а акридами да ягодками всякими.
222: Это иоанн креститель, помните? Да и пищи ему были акриды и дикий мед акриды. Это такая саранча. Кстати, даже не вегетарианец был. Для, скажем, некоторых Монахов христианских. Путь иоанна крестителя был неприемлем, должно было быть.
223: Вегетарианство полное, хотя в принципе христианство не требует вегетарианства, да, как индийские доктрины, все требуют вегетарианства однозначного не только мяса или рыбы, нельзя даже яиц, а в некоторых самых
224: Сурово нельзя даже молока, потому что ты это молоко отнял у телёнка, ягнёнка там, да, козлёнка, значит, не моги, получается. Ну что тогда? Хлеб, плоды? Ну вот, собственно, и все. Да, овощи, крупы.
225: Можно, да, овощи, фрукты. Ну вот такое вот очень суровое питание, да, совсем уже, ну, на молоко как бы, замахиваются. Уже самое самое суровое. Это индийский путь, опять же, он самый далеко идущий в смысле истязания человека.
226: Что юристочка, а должна давать обществу те, кто они уже все отдали обществу. Те, кто дают обществу, стоят на кольцевой дороге летом. Подожди, они дают обществу. Ну, пример, что можно
227: Обществу, да. Ну, приведите мне пример, кто даёт обществу монахи, они там, не знаю, молятся за то, чтобы там большой беды не было. Ой, ну и эти, наверное, тоже молятся и хотят познать абсолютно.
228: Познал н. Аллилуйя. Да, почему я так почитаем? Да, там как бы они таким почётом пользовались, потому что это подвиг самоотвержения. Люди, люди всегда любят отвагу и самоотверженность.
229: Образец и нравственный, и чисто человеческий вот люди любят храбрецов, их не дано, все боятся, а этот встал и прыгнул и через пропасть о да вот все боятся тронуть злодея, а zorro вытаскивает шпагу.
230: Как ему все аплодируют спортсмены? Вот никто не может. А ооо, это, это подвиг, это подвиг, это идеал, это идеал физический, идеал нравственный, это идеал благочестия, идеал служения богам это всегда хорошо.
231: У христианского монаха социальная роль, но мы дойдём ещё до этого, но если хотите, в сравнении, давайте сейчас так вывернем. Конечно, вся христианская религия насквозь социальная, она социальная, абсолютно, да, но она же возникала в иных условиях.
232: А в принципе, индийскому отшельнику, ему как раз на мир то, должно быть, наплевать. В этом смысле он ничего обществу уже не даёт, наоборот, он у общества отнимает, он отнимает у него себя и говорит, вот, ну как Григорий.
233: Сковорода великий украинский философ написал себе эпитафию, которую повелел выбить на своём могильном камне там есть дивные слова, не знаете их мир ловил меня, но не поймал ну, поймал Григорий сайс так думал, но хорошие слова.
234: Мир ловил меня, но не поймал. Так вот, если человек с молодости пошёл в аскеты, он может прямо сказать то себя словами сковороды. Мир ловил меня, но не поймал. Я сразу ушёл от всех соблазнов, если он пошёл в старости. Хорошо, мир поймал меня, но я от него убежал.
235: Вот как, ибо мир есть грех, мир есть грязь, надо уйти от него в некую чистую субстанцию что такое мир без тела, кто без тела проживёт, а тело тюрьма души, живя в мире, в социуме?
236: В Любимом вашем обществе, да, говоря по-пакистански на языке урду, ты же неизбежно живёшь жизнью телесных индивидов. Что такое человек? Общественное животное, зоон, политик, животное все это, ну, аристотель определил, да, животное.
237: Тело, и ты уподобляешься им, как коль скоро ты живёшь в социуме, вышел star жить как человек духовно. То есть ты отнимаешь у мира это вот мир не поймал тебя, это, если угодно, социальный смысл.
238: Это такая-то называется отрицательная теология, отрицательная теология. Если вы хотите узнать, что это такое, вы прочитайте 1 рассказ, всего 1 и написанный блестяще. А кто? А только галочка читала все на свете рассказы.
239: Больше нет таких глаза. Конечно, это рассказ стефана цвейга. Глаза извечного брата очень рекомендую, да.
240: Вот вы сейчас разговариваете, я все время это глаза. Ну, потому что это переложение индийской легенды. Да, прочитайте, это блестящий литературный шедевр. Ну, чек вообще хороший писатель был. Глаза извечного брата, то где он там полностью от
241: Все, все, все, отсек почитайте, да, вы почитайте, это супер. После этого как-то жить. Это супер. Ну то, что жить неохота, это как бы такое дело. Иосиф бродский был такой.
242: Поэт написал предисловие к вышедшему в там издате это все было при совдепе к романам Андрея Платонова вы читали Платонова? Ну, это охренеть, вот где жить не хочется Кола.
243: Винильной море это ужас при всей моей витальности, которая раньше была ещё более очевидна, то есть нет, шоколадка тут не прокатит. Сальери говорит моцарту коль мысли чёрные к тебе нахлынут, откупори шампан.
244: Сказал бутылку и перечти женитьбу фигоро. Ну, фигоро, ладно, но мы там откупорили, но никакое шампанское нам и портвейн не помогал, суровые книжки как человек может такое написать и на каком-то страшном языке, который вроде как и по-русски.
245: Совершенно не русский язык, он гений был, и что мне пишет бродский, он пишет так, что, прочитав Платонова, следует немедленно сжечь все календари, отменить летоисчисление.
246: И время, и всем покончить самоубийством это называется ползти на кладбище это единственный выход, да, потому что там полный трубец, а ещё и рассказ мусорный ветер дивная штука, то есть большего оптимизма клокочет.
247: Жизнерадостно, трудно себе представить, но люди живут. Помнишь, мы смотрели Платонова по платонову? Современники, да?
248: Да ведь ещё это умудряются ставить. Михаил Ефремов поставил.
249: Ну как же, я не помню, как называлась эта штуковина. Про вот этим языком они разговаривали платоновским. Как спектакль то назывался? Я, по моему, где-то видела котлован ставили. Нет, не котлован, это по какому-то, где был железны.
250: Человек и город, который в конце Концов весь от меня. И вот они разговаривали этим языком, на народ было любопытно смотреть народ сначала думал, что прикалывается, но они даже, а потом как-то стало ясно, что вот, и вот
251: Это вот, ну, это, это очень тяжело въехать вот в этот систему языковой, иной совершенно структуры.
252: Вот после чего можно захотеть покончить самоубийством. Я не знаю Платонов. Он не исповедовал никаких таких, я думаю, индийских штук, но он был глубочайший пессимист. Отчитайте ей, излагайте. По крайней мере, цвейг изложил индийское мировоззрение.
253: Вполне чётко и однозначно. Че тут обижаться? Ну как сказать, мрачнейший. Если идти ряд по логике этой, то, конечно, жить не следует. И вы это увидите. Там этот верата главный герой, он полностью
254: Сказать, по этой логике живёт. Ну, конечно, так поступали не все, иначе б род пресёкся, но как раз от тех, кто понял, кому открылась истина, от них то как раз и требовалось максимальное самоотречение. То есть они прибавляли миру то, что они от мира отказывались в христиан.
255: Не так в христианстве монах мыслился как учитель мира, как светоч, как проповедник.
256: Ну, они ж сначала тоже были не такими, какими они стали потом, да что такое был сначала монах монос, 1 монах сидел где-нибудь там, в пустыне, чертил вокруг себя круг, говорил, вот это вот мой.
257: Монастырь и там вот он, собственно, и сидел точно как индейский. Тапасья ему приносили крестьяне какую-то еду и воду, и он там сидел и молился. Но у него была другая цель никакого абсолюта он знать не знал, а он хотел
258: Подражать в мучениях иисусу. У него была цель подражания христу, то есть у христианского монаха цель была более сфокусированная. Не знаю, кто там эти монахи, но вот даже апостол
259: Говорили нет, я не достоин принять смерть как христос это Пётр, сказал Пётр. Да, вверх ногами, а это не гордыня. Вот как посмотреть, может быть, и гордыня петра. Вы знаете, да, по христианскому евангельскому рассказу?
260: Носит его. Он же был простой. Их вместе с павлом взяли Павлу, отсекли голову мечом, поскольку он римский гражданин. Это почётная смерть. А петра, как безродного еврея, надо распять. И он сказал я вас умоляю, не распинайте меня обычным.
261: Образом, ибо так умер учитель мой спаситель. Они говорят, а как говорит, ну, по любому. И они его распяли вниз головой стремглав. И вот он, это ещё тяжелей. И вот он, значит, так умер, не желая принимать, значит,
262: Кончину, как учитель. Гордыня ли это? Это как я, мертвее тебя есть гордыня. Ну, тут как, как ставить вопрос, как ставить вопрос? Андрей на косом, Андрей на косом, но он не выбирал. Ему сказали, вот давай есть только косой крест.
263: Пойдёшь, но другого нет. Ну что делать? Вот пришлось на косом. Тут вопрос даже не в гордыне как таковой, да, а в том, что он даже хотел из смерти своей сделать урок. Пётр. В этом смысле он достиг цели и христианский.
264: Она хотела из своей жизни сделать урок, урок для кого? Для всех Пётр, для своих приверженцев, которых было дофига, время в тот момент? Нет, это понятно, но урок какой, что вот он, смирение, смирение. Да, да, что он, вот я то хочу даже в этом.
265: Себя унизить, но это уничижение паче гордости, но все равно вот видите, вот я так, да, и монах в раннехристианскую эпоху он примером своим наставлял других. Времена то были какие
266: Это был закат античности, гедонизм полный. Ну как сейчас, коррупция тотальная. Хорошую фразу сказал вчера после теракта 1 чиновник, кстати, из кгбшных даже не.
267: Неожиданно мы живём в тотально коррумпированной стране, это правда, но как бы вот вслух так ещё никто не говорил, это тотально коррумпированный. Нет, из чиновников никто. Ну, блогеры говорили, конечно, публицисты разные, но
268: Но не тотально коррумпированная, отдельные негодяи пока весь народ в едином порыве, некоторые гады да, так говорили, но тотально коррумпированная страна это хорошо звучи.
269: Так вот, тогда было тотально коррумпированное общество. Коррупция это не только взятки, это же только верхняя часть, это когда все продаётся, все продаётся вот в чем штука. Вот это коррупция. Коррупция не в деньгах, а в том, что
270: Все продаётся, все прогнило, да, но вот эта вот коррупция, да, вот люди жили тогда в такой атмосфере поголовного продажничества. Все продавалось от проститутки до сенатора войскам легиону дашь бабки.
271: Это же же было на исходе римского владычества, они бросают позиции, уходят, поворачивают копья против своих же. Вот такая была ситуация, и в этих условиях люди, которые начинают вести себя по нравственным правилам, они вызывали
272: Чай, уважение. А среди этих выделялось ещё малое стадо, любимый христианский термин. Вот эти монашествующие отшельники эти, которые вообще ничего не приемлют. То есть ты его не подкупишь и не напугаешь, а это ж главное, чем действует любая
273: Коррупция, страх и подкуп.
274: Есть. Не знаю, может, они есть, но их мало, мало. Ну, как-то совсем они не составляют, от них ничего не зависит. Нет, от них никогда ничего не зависит. Они должны появиться, они составляют духовный авторитет, них не знаем, мы о них не знаем, может быть, они есть.
275: Но нам о них упорно не сообщают, потому что с точки зрения тех, кто контролирует средства массовой информации, это враги, а с точки зрения так называемых либералов это идиоты и поэтому или мракобесы, но
276: Нет морального авторитета. Вот эти люди составляли моральный авторитет, вот монашество, оно чем прославилось, то, конечно, тогда никаких не могло появиться в эпоху раннего христианства, никаких Рассказов о том, как монах ходит к девкам, никаких декамерон, никаких.
277: Каких там дурной монах пробрался к милой. Боже упаси, какие девки это люди, которые искренне выбрали путь полного самоотречения. Ориген, который монашество не принял, ибо считал, что монашество для него слишком высоко он учил.
278: В Александрии христианству к нему приходили ученики и ученицы Александрия, город жаркого климата, дамы в Лёгких шелках и в хлопке они хотели, естественно, одеться покрасивше, чтобы понравиться оригену.
279: Свои александрийские прелести. И он страдал, жестоко страдал от этих мыслей. И что же он сделал? Он себя оскопил добровольно, чтобы, значит, уже больше не страдать, да и дамы ходили, а он им только улыбался да.
280: Трепал там за ушком и уже, так сказать, перестал испытывать муки. То есть он испытывал, но другого рода оно болело, но уже не свербило. Вот такой был парень и иероним, переводчик вульгаты, приехал в палестину, потому что
281: Он же переводил с иврита, и он, ему нужны были евреи, которые ему объяснили бы выучил, но я уже не говорю о том, что это какой подвиг выучить с нуля библейский иврит, так, чтоб перевести, но окей, жил самым жутким образом жизни, а был римский аристократ.
282: То есть он все бросил, и тем не менее, вот он видел какую-то там проходящую красавицу, а бес силён, ой, силён бес. И он пишет, я стал задумываться, не пойти ли мне по примеру оригена. Ок.
283: Не пошёл, но был близок. Оо какие были люди, так и эти двое монашество не приняли, ибо полагали себя недостойными. Они считали не, ну какой я монах? Я Вон какими мыслями. Ну что, каковы был?
284: Монахи. Вот это была реальная соль земли. Вот такого рода были люди, поэтому это даже невозможно себе представить. Мне кажется, в наше время у нас был академик Лихачёв, но он помер, к сожалению. А как-то нет новых фигур, нет лидеров вокруг.
285: Которых могло бы хоть что-то нормальное объединиться. Нет, он не был отнюдь, но он был человеком, который был моральным авторитетом. Сейчас монах не стал бы над ним, стали бы смеяться, ему не верили бы. Сейчас должен быть иной моральный авторитет, для каждого времени он свой, но нету за грехи.
286: Наши вот тогда они были, но вы понимаете, какая разница между путём аскетизма индийским и путём аскетизма христианским совершенно разные вещи, абсолютно разные, да и прежде всего.
287: Действию. Вот на этот самый социум. Значит, монахи должны были идти во главе, а за ними должны были выстраиваться остальные. У них никакой власти не было у первоначальных то Монахов, что он мог бросить в тебя собственным дерьмом и куском?
288: Все, однако, к ним прислушивались, к ним ходили, они обладали вещью, которая никаким оружием и золотом не приобретёшь, огромным моральным авторитетом, вот что было их капиталом.
289: Но это достигается только вот таким образом жизни, когда можно сказать я мертвее тебя, а уже сергий не это было гораздо позже. Сергий Радонежский так не жил и попробовал бы он жить сам, он все-таки создал обитель.
290: А эти люди жили по одиночке, они потом стали вот эти вот общежительные такие монастыри, если хотите, сейчас проследим кратенько, как это все происходило, да, на востоке, начиная монашества, в
291: В Египте не с индийских Образцов, они же не знали о них, это мы сейчас сравниваем, потому что мы сейчас знаем из книг про 1 путь и из книг про другой. Эти люди про Индию, конечно, слыхали, но что там, в Индии, происходит?
292: Ходят какие там монахи и какие там отшельники. Я думаю, нет, они слыхали, может быть, о каких-то практиках медитативных. Это, да, я думаю, это они заимствовали отчасти, но отшельников они не видели, конечно, да, и не могли видеть там.
293: Сложились собственные системы, и начинал этот путь ветхозаветное, ещё, так сказать, прото монашество в иудаизме, монашества нет, и быть его не может. Это христианское изобретение, но
294: Иудаизме есть система ухода от мира, из которого монашество выросло. Сначала были так называемые назореи. Вот самсон знаменитый, да, который боролся со львом. Да, знаете, самсон, раздирающий пасть Льву, a2
295: Скульптура ленин, раздирающий пасть троцкому, это там же, рядом, в Петергофе, да, этот самый самсон, да которого была вся сила в волосах, а эта проклятая девка, вы ещё о женщинах хорошее слово его же отстригла, да, его филистимляне.
296: И ослепили самсон богатырь вот он был на Заре, он не стригся, не брился и ничего не ел сделанного из винограда, ни вина не пил, ни Сока, ни изюма, ну, в общем, ничего виноградного и даже заходить в виноградники.
297: Было запрещено на еврейских назореев накладывались вот такие ограничения, потому что вино, наверное, чтобы не даже от изюма, в принципе, если много сожрать, можно же опьянеть, а так, чтобы он был трезвый.
298: Других опьяняющих напитков на ближнем востоке древнем не знали, как кефир нет, кефир они не умели, нет кефир, нет эфир, ну, в смысле вольный сын кефира, а и не это, не то, это шамид бежит, глотал.
299: Да, ну, тоже самое. 1 словом, на Заре нельзя было вот эти 2 вещи, все остальное, пожалуйста, потом возникли общины не могло быть.
300: Монашество, а потому, что нарушалась главная заповедь пру урву плодитесь, размножайтесь, а монах же берет обед 1, который он обед это обед целомудрия, а уже потом бедности и 3 отказ от своей воли, а
301: Такое же воздержание, да, поэтому, значит, праведный иудей должен был быть женат не просто по девкам шастать, а женат и произвести потомство, а по девкам. Это дело факультативное, а для монаха это исключено по определению и были общины, которые
302: Называли себя терапевты, есть община хирургов, патологоанатомов, община терапевтов, да, терапевты внутренние, то есть терапойт внутренние, они начинались в Египте, в основном были евреи, но были
303: Греки, а там все евреи по-гречески говорили, и эти люди уходили в пустыню из Александрии, где они все и начинались, и жили там таким прото монашеским образом жизни только мужчины. Но
304: Любопытно, туда не брали юношей, туда брали мужчин, которые уже выполнили заповедь. То есть женились. У них уже есть дети, если ещё нет. И они такие как бы юные, девственные. Нет, иди выполни заповедь, потом поживи и приди к нам, значит,
305: Они все богатство своё делили на 2 части, половину семье, половину общине, некоторые вообще кидали семью и все отписывали общине терапевты, терапойт, терапевты, да.
306: Жили праведный образ жизни, мылись каждый день, что тоже есть вещь неслыханная, стирали свои белые одежды, не прикасались к женщинам, не смотрели на них, не принимали их сами, выращивали хлеб в поте лица.
307: Выращивали там какой-то скотт и проводили жизнь в трудах таких сельскохозяйственных, в Братских трапезах, в размышлениях, чтениях текстов и молитвах переписывали нет, нет, они не переписывали, нет, это потом монахи уже средневековые.
308: Эти нет, они просто читали писание, читали, комментировали, искали смыслы скрытые это было их единственное в жизни утешение подобным образом стали жить в палестине ессеи.
309: Которые, конечно, под влиянием терапевтов возникли, но это, видимо, 1 и та же идея, которая носится в воздухе, опять-таки евреи, но уже без Греков и настроенные гораздо более националистически, и разработавшие свою
310: Такую довольно, ну.
311: Какой можно эпитет, слово, разработанное тщательную, продуманную, да, продуманную систему, да, детальную скрупулёзную картину конца света, эсхатологию, любимую Галинко, да.
312: Ничего плохого никто не зажимал. Из каталогия была девушка 1 там, но её не звали из каталогия. На вот эти ессеи уходили в пустыню мёртвого моря. Но в Израиле с пустынями не очень. Они в основном были, я думаю, люди из
313: Аристократов иерусалимских.
314: А некоторые даже из священников их тезис был какой мир погряз в грехе терапевты уходили, они мир не обвиняли, они говорили ну, мир не очень хорош, а в принципе мир пусть живёт как хочет, мы будем жить праведно.
315: Нет, ессеи говорили мир отвратителен, мир ужасен, мир источник заразы и греха, а храм иерусалимский, он тогда ещё стоял, который должен быть, по идее, средоточием.
316: Всякого добра присутствия божьего стал вертепом Разбойников прямо евангельскими цитатами говорили, стал обителью негодяев рвачей, которые за бабки продают должности.
317: Которые попирают законы божьи, которые обижают сироту, вдову и так далее. Поэтому храм из места максимальной святости стал местом максимальной мерзости.
318: И приводили любимую цитату. Все как бы любимые цитаты их, видимо, от сублимации были все связаны с той или иной степени с сексом и всякими такими проявлениями человеческой жизни. Они говорили, вот.
319: Была прекраснейшей, из девиц цвела, как Лилия, все любовались красотой, непорочностью. Она же совратилась, пошла по рукам, а потом и по ногам. Теперь она ходит уже, не знаю, по локтям, по плечам и по
320: Зубным протезом и извратилась настолько, что теперь на неё уже, значит, даже последний солдат не глянет, а любой отплюётся вот какой путь проделал храм был местом величайшей святости, а стал местом.
321: Величайшего блуда, разврата и позора. Может ли нормальный человек теперь с этой девицей иметь что-нибудь общее? Нет, конечно, даже близко не подойдёт, только плюнет в её сторону и уйдёт как от прокажённой. Вот и мы так уходим от храма нынешнего осквернённого, а?
322: У нас теперь храма нет, и жертвоприношений мы не делаем, а в храме ж были обязательны жертвоприношения и животные, и такие там мука, масло, вино, а мы живём молитвой, мы живём чтением писания и живём.
323: Трудами своих рук. Но, в отличие от Есеев, они не все выращивали. Они жили, например, доходами от имений своих, ну вот, так сказать, сожителей, да, вот какой-то человек завещал 2 финиковых рощи.
324: Ну, это ж большие бабки в те времена. Мы про кого говорим сейчас, про Есеев от терапевтов, в отличие от терапевтов. Да, я не путано говорю, структурировать ещё нормально. То есть это было ещё при храме, да, это было при храме терапевт.
325: Ещё раньше лет, где-нибудь на 150, потом есей и ессеи жили на эти деньги. Ну, покупали себе по минимуму, там белая одежда, опять же, инвентарь какой сельскохозяйственный, каких-то самых простых животных и
326: В чем они ели животных? Да, да, они, у них не было вегетарианства, они время от времени ели мясную пищу, но в основном, конечно, была молочная такая растительная диета, хлеб, молоко, вода.
327: И только на праздники, на праздники, 2 раза в год разрешалось вино, и то только не всем, а старшим братьям, но там вот очень удивительная система, очень напоминая, напоминающая будущее монашество там сложилась иерархия, у терапевта были все равны.
328: У Исеев нет, были новички, были как бы монахи основного призыва, и была старшина. Те люди, которые исповедовали остальных, которые
329: Решали все и хозяйственные, и духовные дела, решали, кого принять, кого может быть выгнать, и они да, правда, они ели за 1 столом это да, и вместе молились, но решения принимали уже порознь, не зна.
330: Кто там был в этой старшине, может быть, определялось богатством, размером пожертвования, может быть, только благочестием и учёностью. Не могу сказать о ессея мало известно, но весей тоже как терапевт, только уже взрослые мужчины, только взрослые мужчины.
331: Да, только евреи, они проверяли обрезание. Тоже молодёжь у них не рвалась. Ну, во первых, она особо не рвалась, потому что надо ж было ещё попробовать, от чего отказаться. Вот. А во вторых, они, они принимали
332: Но, конечно, больше они ценили людей, уже поживших Такому проще преодолеть соблазн, ну и как бы его подвиг, он как бы большего стоит. Да, да. Так вот, про Исеев, только иудеев всему остальному миру они сулили погибель.
333: Не евреям, однозначно, евреям тоже большинству, да, кроме себя. То есть они разделили мир на 2 неравных части, где-то процента 2 это сыны света, то есть, собственно, есе и 98 все остальные.
334: Будет финальная битва сынов света с сынами тьмы. И кто победит? Она знала, кто ей сказал, кто, как ты думаешь, кто я мог сказать да, наши победят, хотя наши гораздо.
335: Сыны света победят, но не сразу, там тоже, значит, тьма будет торжествовать какое-то время, а потом свет победит окончательно сыны света, сыны тьмы, битва очень такие христианские мотивы. Да причём же битва?
336: И назвали гар мегиддо. Это местность. В Израиле мы её проезжали. Гора мегиддо. Считалось, что именно там будет финальная битва добра и зла гар мегидо греки записали как armageddon. Итак, возникло слово армагеддон. Как
337: Место, где в последней схватке силы добра и зла сойдутся, они тренировались в воинских искусствах. Не, не, не, не, не, это было бы силы духа, чисто духовная брань, конечно. Да какие воинские искусства, да, их бы легко победили, они ж были, ну, такие довольно.
338: Хилые старцы сильны были духом, но. Но, в отличие от Монахов последующих, никого не стремились учить, не ходили в мир, кто к ним приходил, они с большим большим разбором принимали далеко далеко не всех.
339: Последующие, ну гораздо с меньшим, конечно, отбором и с гораздо более мягкими критериями несравненно просто монах монахи, практически любой мог подстричься и у православных.
340: У католиков он только в самые крутые монастыри был действительно отбор да, крутые именно по уставу, а так-то, ради Бога, но а эти нет, и вот что отличало их от последующих веков христианского монашества.
341: Полное нежелание мир переделывать. Они не хотели быть миру ни учителями, никем, они только говорили вот вы видите, гады, как мир все опускается ниже и ниже, все становится хуже и хуже, будет ещё хуже, и в конце Концов вы все сдохнете, а мы победим мало.
342: Стадо, не бойся. Вот таковы были ессеи. Говорят, что иисус к есеем ходил. Он же был по евангелиям в пустыне, там это искушение знаменитое. Отойди от меня, сатана. Это, кстати, фраза ритуальная, которую ессеи заставляли произносить.
343: Тех, кто принимал их есейский образ жизни что там он делал, в этой пустыне, где там он сидел, не среди, не от Есеев ли был и иоанн креститель уже очень похож и потом.
344: Проповеди. Помните, иоанн? Иоанн говорил куда жёстче, чем иисус, когда пришли к нему фарисеи. Да иоанн, как им сказал, порождение ехиднины, то есть гадюкины гадюче пория по-украински хорошо.
345: Звучит слухайте, мене жиды, гадюче придя хорошее такое красивое объяснение, да обращение да, уважаемые евреи.
346: Какие бы вы ни были, да, гори порождение ехидины, не приходите ко мне, пока не сотворите достойный плод покаяния. Ну что такое достойный плод? Он не говорил, но.
347: Имелось ввиду что-то такое сделать необыкновенное, чтобы это покаяние подтвердить. Вот это вот классический, так сказать, образ ессея по реализму своему, по обличению. Правда, этот обличал.
348: Царя, за что и поплатился, да обличал царя Ирода за многожёнство, что ему отрубили голову. Не все ессеи так себя вели. Но вот если говорить об иисусе как о фигуре исторической, мифологической, то очень
349: Вероятно, что он пошёл в пустыню, встретил там.
350: Ессея поговорил с ним и, будучи гораздо его умнее ну, иисус по сравнению с иоанном, но несопоставимо смышлёней и от природы будучи одарённым, гораздо больше произвёл сильное впечатление ната.
351: Ессея и тот его, ну, как потом стало сказано, крестил, омыл на самом деле это обычный обряд еврейского омовения, ведь у евреев есть такой бассейн, миква, где омываются женщины после известных дней.
352: Чистых, приходя в чистое состояние, а мужчины каждую неделю перед субботой и, кроме того, перед какими-то большими свершениями мужчина должен омыться. Например, он идёт на битву праведную и боится не вернуться живым, или он приступает к переписке.
353: Писание или изготавливать какой-нибудь священный предмет. Перед этим обязательно миква это не столько гигиенический, конечно, сколько ритуальный момент, очищение от Грехов. И вот то, как он был очищен. К тому же ещё и в иордане святой реке, это, конечно, был момент чисто.
354: Такого омовения, да знаете, как на иврите. Иоанн креститель. Никакого ж крестителя слова нет. Йоханан га товель. Ну, иоанн йоханан. Да имя иоанна тоже от ханаана еврейского.
355: Иоанн погружающий или омывающий, да, погружающий вот в эту самую мику. Я думаю, вот так оно и было, а потом, вполне вероятно, иисус пошёл к этим есеем, где как бы отшлифовал мировоззрение.
356: Во первых, я думаю, что там научился писанию, откуда Плотницкий сын мог знать, там научился.
357: Проповедническим приёмом ещё за 40 дней. Я думаю, что это было куда больше, чем 40 дней. 40 дней. Это же условная дата. Ну, если мы примем эту мою гипотезу, очень уязвимую для критики, это же, мы просто так, для интереса так говорим, да, это не более чем 1 из 1000 версий.
358: Потому что 1 из версий, что он в indie был. Ну, в Индии, само собой, конечно, он был в Индии, и в тибете, и в Китае, и на баларс, их островах. Ну, про Индию это, конечно, спекуляции про Есеева. Это гораздо, гораздо более правдоподобная версия, да, потому что риторика
359: Совпадает и манера поведения совпадает, и проповедь ессейская, она очень совпадает с доктриной раннего христианства. От Индии вообще ничего нет. Я думаю, может, это там научился у ессея каким
360: Приёмом лекарским и целительским, вполне возможно, и ораторским любым. И оттуда уже ушёл, оттуда уже ушёл. Вот я предлагаю вам такую версию рассмотреть. И вот я думаю, благо
361: Благодаря этому, собственно, Есеев то и узнали, а Есеев мало кто вспоминал в своё время еврейский истеблишмент, рассматривал их как маргиналов и придурков.
362: Ну, отшельники, которые ничего не признают, да ни власти никакой не подчиняются там, ни иерархии. Ну, какой с них может быть спрос римляне, поскольку ессеи не представляли угрозы для порядка, они относились к ним.
363: Довольно снисходительно описан даже случай, когда приставили к елисейскому каравану там из 5 верблюдов охрану, чтоб разбойники не напали, места были там суровые, значит, они их охраняли как людей, так сказать, умеренных и не участвующих в этом постоянно.
364: Идущей там гражданской войне. Вот. Ну, а потом, когда храм был разрушен во время иудейского восстания, то римляне, видимо, вырезали их, потому что, ну, уже когда режут, то хрен ли оставлять, да? Ну сколько там? 300 же.
365: Ну че не, я думаю, что такая была их судьба, потому что они исчезли бесследно. Может, кто и убежал куда в, но мы уже об этом ничего не знаем. Скорее всего, они там, поскольку я думаю, что смерть их не больно страшила, они там это и приняли мученическую.
366: Свою смерть и остались уже только на бумаге, и мы бы никогда бы о них не знали, но их учение в преломлённом виде перешло в доктрину ранних христиан и учение о конце света да.
367: И мысль о том, что для того, чтобы спастись, мужчина должен воздерживаться от женщин, обязательно да, должен вести чистый в сексуальном смысле образ жизни, жить среди таких же, разделяющих его.
368: Взгляды братьев, да, сам термин брат как обращение к вот единомышленнику ессеи обращались друг к другу словом Хавер, то есть товарищ, да, и это
369: Слово потом употребляли многие, да, в масонских ложах, как правило, обращались брат друг к другу, но были такие, которых Новичков называли словом товарищ.
370: И потом, это слово, ну, в смысле партагеноссе борман и другие товарищи, да, они, так сказать, стало, они стали обращением известным, да, слово hover отсюда брат христианский. Ну, про.
371: Параллели, я вам говорил, но, возвращаясь к тому, что я говорил вам о христианском монашестве, христианское монашество сразу по иному осмыслило свой социальный идеал. Они сразу захотели мир переделать, не
372: Уйти из мира и смотреть на него, как индийцы, или злорадствовать. А суки, вы сейчас скоро сдохнете. Вот тут мы попляшем на ваших костях с радостью, как ессея. Нет, они хотели активно в мире участвовать и мир переделывать, а это уже
373: Совершенно другая задача. Так, а что это одно и то же? Они сформировали доктрину, что такое христианская доктрина? Это то, что они записали. Если бы они не хотели, доктрина была бы другой, была бы созерцательной, да, но они очень активно во всем.
374: Участвовали. Я вам приводил ли случай, да, чтобы как бы ещё раз убедить вас, какого рода были тогда люди.
375: На 1 вселенский собор в 313 году в городе никея малая азия. Теперь Турция, сейчас Греция, вернее, наоборот тогда Греция, сейчас Турция, риддика оговорка, редиска, оговорка.
376: Когда сейчас Турция, конечно. Так вот, на 1 вселенский собор допускались только священники и дьяконы.
377: А император Константин был мирянин. Мелкая деталь, что он был цезарь, властитель полумира. Он сделал христианство господствующей религией. Это не имело значения. И когда.
378: Он захотел, восхотел участвовать в соборе, ему сказали ничего не выйдет, ваше величество, вы же мирянин, а у нас берут только священника Видякова. Это надо одуреть. Вы представляете себе сейчас?
379: Да, дивное церковное священноначалие отказывает, даже не знаю, лейтенанту милиции, не то чтобы там лидерам больших наций. Вот такой был народ. И причём он это принял, не мстил. Нет, он их
380: Боялся. Думаю, он сам не понимал её, какого джинна он разбудил. Нет, вот такие были ребята. Есть дивная картина Сурикова. Как-нибудь через проектор я вам покажу на флешечке галочка может помнить. Да, Сурикова картина эскизы к
381: Он не закончился сожжения, эскизы к огромному полотну, 2 вселенский собор какие лица ой ой ой.
382: Где политкорректность, где терпимость к чужому мнению, где желание выслушать, где плюрализм Василий, ох, там рожи у, то есть там у самого мяг.
383: Из них глаза, как замечательно сказал 1 такой западноевропейский деятель в таких глазах будущий еретик безошибочно видит искру своего будущего костра.
384: Да, так это у самого мягкого, у остальных они способны были взглядом испепелить. Ох, и ребята были такие были времена, такие были страсти, и такие были нравы, да, темпора и морес, соответственно, как
385: Так и нравы крепки были люди в таком своём аскетизме. Теперь смотрите, монашество выродилось, мы об этом ещё поговорим, но чтобы завершить на оптимистической ноте. Вы ж хотите про коррупцию. Так вот.
386: Монашество выродилось ещё до того, как коррупция возникла в богоспасаемом отечестве монашество и восточное христианское я имею ввиду восточно христианское, православное и западное католическое, конечно, выродилось полностью.
387: А вот в Индии институт отшельничества, он жив, и там, я думаю, вот этот вот живой огонь такой религиозного чувства, он горит в душах людей. И вот в этом отличие
388: Здесь, ну, так сказать, сравнение никак не в пользу европы христианство монашеского идеала не удержало. Вот я не знаю, удержал ли буддизм, поскольку буддизм тоже пошёл по пути, так сказать, институционализированных монастырей.
389: Поговорим ещё об этом на следующей лекции. Там санкха, община переросла в монастырь. Ну, такой реальный монастырь, как хозяйствующий субъект, там с производством все, как мы Любим, с маркетингом, с брендами.
390: Типа шаули все как у людей, но вот мне кажется, как только это возникает, дух монашеский выветривается.
391: Выветривается. И, мне кажется, у буддистов тоже не, то есть коллективизм губит не коллективизм, а хозяйство губит. То есть оно не губит, оно привносит иное качество, несовместимое с монашеским духом. То есть там, где есть бабки, прибыль и эффективность, там монашеского духа не
392: Правильно. Ну, если ты ищешь девственности, что ж ты идёшь к девицам? Да, если ты хочешь вступить в брак, зачем ты к целомудренным пришёл? Ищи среди тех, кто хочет выйти замуж, ты стремишься к эффективности, к прибыли.
393: К маркетинговым ходам, к вложениям рентабельным. Да значит, что когда ты идёшь в монастырь, ты ищи в другом месте, а совместить не удаётся в 1 телегу. Да, эфиоп любимец ваш, как говорил.
394: Не можно кого Грызлова и кто тут трепетная лай в нашем примере это собчак. Да да, в 1 телегу впрячь не можно. И канделаки, и собчак. Мне кажется, я хорошо перевёл.
395: Да, вот в индуизме не сложилось институционализации, я выговорил институционализации этого самого института отшельников, они
396: Так и продолжают сами по себе, и никто ими, так сказать, не озабочивается. И благодаря этому огонь этот жив, и он такой же сильный, такой же, как бы сжигающий, пылающий, а
397: В монастырях это гибнет был я в Таиланде это единственная буддийская страна, где я был, если не считать забайкалья, ну, в забайкалье, ну там же, в совдепе, никаких монастырей не было, восстановили только в конце.
398: Шестидесятых годов, 2 монастыря, дацаны, так называемые, ну, это такое чисто капиталистическое предприятие, которым позавидовал бы любой японский менеджер ли якокка однозначно
399: Не знаю уж, как они там в смысле учёности, но это абсолютно эффективно работающие фабрики благодати.
400: Какое было раньше, каковы были раньше бурятские монгольские монастыри, мы знаем только из книг. Ну, видимо, раньше было лучше, раньше было лучше, судя по тем же книгам, которые, ну,
401: Пришёл же товарищ сухе Батор все разрушил монгольский слон. Он же младший брат русского слона. Все истоптали. Не теперь, конечно, возрождают, но ламы. Ну их же они или уехали, или их убили. Такое дело, а некоторые даже брались за.
402: Оружие, хотя им запрещалось, но они вот в калмыкии все было ещё раньше похерено, поэтому вот о забайкалье, наверное, не репрезентативный пример. Ну вот, Таиланд, там никаких революций не было. Слава Богу, я спрашивал у
403: Курс нашей, который давно там живёт и хорошо знает, и у самих тайцев. Ну, сами тайцы, они, конечно, по-английски, как вам сказать? Ну, вы слышали, как мутко говорил. Так вот он
404: Так вот, он говорит по-английски, ну просто как шекспир по сравнению с добрым таиландцем. Поэтому понять нелегко. Не всех легко. Они говорят, что из монастырей ушёл дух. Вот.
405: Просто единодушно, да, все, с кем я разговаривал.
406: Мы были даже в монастыре, в действующем тоже такое вполне фабричное заведение. И я там поговорил с мужиком, который, ну, как я понимаю, чиновник от города, он как бы там опекает, да, монастырь, он довольно, кстати, прилично для тайландца говорил по-английски.
407: И он говорил, что нет, ну что вы раньше вот я помню, да, детство, какие монахи были, меня приводили сюда дед с бабкой. Ну что это? То есть везде 1 и тоже не пускают. Да, по моему, это само собой, конечно, это, это турист.
408: Монастырь, да, если вас туда пустили 100 Пудов, 100 пудово, конечно, это, но вопрос, остались ли настоящие, много ли их осталось и в тех, кто осталось, что jivo ну вот, собственно, и все. Но, видите ли, эрозия есть эрозия даже
409: В буддизме, хотя буддизм гораздо меньше пострадал от социальных потрясений, конечно, меньше, чем христианство и католическое, и православное, поэтому, наверное, можно сделать вывод для аскетизма важно.
410: Единение. Вот если уж ты решил пойти по пути одиночества, то ты с него не сворачивай. И вот так уже и живи одиноко, потому что как только ты объединишься, пусть с братьями там, с 2 3 дальше неизбежно, пусть не при твоей.
411: Жизни, но твои потомки разовьют это в маленькую киновию, общежитие, потом в коммуну, в общину. А там дальше будет монастырь, стены, собственность, собственность, да.
412: Естественно. А где собственность, там и денежные отношения. И ты уже по другому смотришь на все, и на братьев, и на тех, кто на тебя работает, на крестьян, да, и на собственный монастырь. И уже, конечно, ну, появляется другое качество, скажем, монастырь как
413: Пост цивилизации монастырь как крепость тоже немаловажно в истории европы громадную роль сыграли и католические, и православные такого рода монастыри, но уже не то это уже не то. Ну, сергий Радонежский, вы же говорили тогда.
414: Что он действительно ушёл отшельником, а к нему начали кучковаться, он опять ушёл, он уходил, да, опять. То есть, ну вот он хранил вот этот дух в чистоте. Ну и много таких за всю историю, да?
415: За всю тысячелетнюю историю российского монашества. Ну, 10 таких человек и в доблесть ему ставят то, что он оставил за собой монастыри, в конце Концов, на самом деле, да, его упрекали за то, что он уходит. То есть чем он более по-монашески жил, тем
416: Больше упрекали. Как же твоя социальная ответственность? Ты ж тоже бросаешь чат своих. Вернись, вернись. Да? Ну вот, Волоцкий Иосиф был такой. То есть очень немного таких вот нестяжателей, такие как-нибудь Козьма и дамиан.
417: Там засима савватием соловецкий. Ну, были, ну, господи, на пальцах 1 руки, а в основном то, ну, что вам говорить, я хочу сказать, что даже если люди в православии, даже если у людей были такие порывы уйти, в принципе, это было, не это было можно
418: Не, пожалуйста, иди куда хочешь. А че? Ну, засимо саватеем. Ушли на свои. Куда ещё их кто держал? Но потом к ним все равно пришли. Вот на это неизбежно. То есть, если ты че застолбил, напрасно думать, что не украдут, украдут, обязательно придут, придут.
419: И все истопчут, но это такое дело, это путь любого первопроходца, но в принципе уходить можно было куда хочешь, но тут, если говорить о России, либо выбирать путь старообрядческих Бегунов или даже православных, все время в новую пустошь уходить.
420: От мира либо научиться в миру жить, как католические монахи, как францисканцы доминиканцы, странствующий орден живи в миру, не затворяясь, а наоборот, иди к ним, но сделай, чтобы к тебе дерьмо не прилипало.
421: Это очень тяжело, это очень тяжело. Но ранние францисканцы наследники славы великого франциска российского. Они, в принципе, так жили. Нынешние францисканцы, с которыми я знаком, я вам рассказывал, они утверждают, что они, так сказать, пытаю.
422: По этим образцам. И те, которых я видел, некоторые, это потрясающе. Лосев савдепии тайное монашество был, да, был тайным монахом, но это было такое монашество, сами понимаете. И вот, да, он тоже был же, так сказать, человеком одиноким. Никого за собой не вёл и не
423: И не пытался, значит, вот 2 пути основных, да? То есть ты от мира все равно не убежишь. Либо ты уходи.
424: Тогда рви все связи. Это путь индийских отшельников, это путь православных, которые уходят от людей все дальше в какую-нибудь глушь. Ну и в Индии, в России, слава Богу, есть куда уйти, если ты захочешь. Да, в европе, может быть, там похуже, но
425: Не в этом дело, а в том, что папство и вообще католичество сделало очень сильный ход. Они сказали своим самым рьяным монахам вы не уходите далеко, а идите к людям, вы ищите.
426: Чащу. Да, это там есть интересный такой диалог. Немус. Вы ищите немус, чащу лесную, да непроходимую. А вы ищите немос, аристотелик, как бы чащу аристо.
427: Это что такое это люди люди, потому что аристотель дал людям определение да, son политич общественное животное а вот ты в эту чащу пойди ты там таких гадов встретишь, таких Уродов что тебе les будет казаться.
428: Просто детской сказкой. А вот, а ты боишься? А какой же ты монах?
429: А значит, ты только с теми можешь справиться духами зла, которые тебе, а ты вот пойди к настоящим, то это был очень сильный ход. Православие такого не сделало. Католичество сделало, чем обусловило колоссальный свой прогресс тогда.
430: Рвение пыл именно в этом, да. А вот иди, иди, а ты не бойся жить в миру. А если ты боишься, что пристанет дерьмо, боишься собла. Какой ты воин. Они сравнивали же с рыцарями, если рыцарь все время сражается с карликами, с детишками, так хрен ли?
431: Кто ему руку подаст? Ты? А ты боишься равных себе. Ты боишься велика. Какой ты рыцарь? Зачем ты носишь доспехи, щит и меч? Ты монах, и ты убоялся соблазна? Боишься жить рядом с таверной, с кабаком бардаком. Какой ты монах, какой ты.
432: Монах, да ты фуфло. Конечно, тебе стены обители нужны, а ты выйди-ка сам. Вот это сильный. Они вышли, не забоялись, и это к ним как раз не приставало. Это какое время? Это примерно 13, 14.
433: Века. И вот в этом смысле католичество приобрело колоссальный резерв громадный, мимо которого православие прошло, увы, потому получилась штуковина, сыгравшая очень дурную шутку с православием.
434: В католичестве лучшие, самые пассионарные, самые духовные, самые жертвенные сыны разных народов европы шли к людям и делали людей лучше, ну хоть как-то r делали и влияли.
435: На мир в православии лучшая часть людей шло в монашество и убегала в леса, а мир то оставался вот таким хуже и хуже. Понимаете, какая хреновина. А в чем же тогда функция церкви социальная вот в чем штука.
436: Потому что, конечно, митрополит весь в золоте, с часами он вряд ли кому-то че то научит, да народ же тоже мух то не ест. А вот тот, кто мог бы подать пример, так его ж попробуй найди в этом смысле католи.
437: Проповедники, вот этот босой францисканец, припояной верёвкой, когда он приходил, он реально, вот у него вся собственность, это, как он говорил, ногти и зубы, он производил впечатление, к нему прислушивались. Это сохранение морального авторитета, католи.
438: В этом плане куда больше сделало для сохранения морального авторитета монашества православие, озабоченное все время, как бы быть поближе к власти, как бы не потерять расположение 2 Орла, конечно, если
439: Светская власть в европе все время боялась потерять расположение католичества, православие нет нет, в европе была все, все отклоняемся, все тоже самое было на западе, была борьба светской религиозной власти.
440: Однозначно. Но кто с кем боролся? Знаете, вот как папы с императорами, точно так же, как не не не, не, не, иришенька. Другой аспект. Сейчас 2 слова, чтобы закончить важную тему и на сегодня откланиваемся.
441: Дело не в том, что падает и растёт. Всегда было противоречие и борьба между светской религиозной властью, точно также византии. 2 Орла клевали друг друга, как и на западе папы боролись с императорами сначала одолевала.
442: Церковная власть, потом светская, но все равно, конечно, понятно, победит светская, но у неё же ресурс какой вопрос, как церковная власть из этого выйдет? Католичество вышло достойно сформировал, во первых, мощные пути отступления.
443: За собой независимую большую площадку папства. Во вторых, оно сформировало для себя резерв людей пассионарных, искренних, духовных, которые шли вот
444: Это лучшую часть монашества странствующие ордена, а православие, увы, православие полностью как бы с властью соединилось, но это ж не кончается хорошо да мы же знаем, чем шутки с властью.
445: Заканчивается вот эти ужасы, которые дэн Браун написал про готовность умереть. Вот я не знаю, я не читал дена брауна. К счастью, готовность умереть вещь хорошая, это не ужас. И им просто его используют как бы орудие никого.
446: Его не используют как орудие человек всегда умирает сам, и Шахид, который взрывается в аэропорту, и камикадзе японский, который самолётом прыгает вниз, и монах, который там закалывает негодяя короля генриха.
447: Когда потом его разрывают на части этого монаха, они все делают сознательно, и это сознательный выбор, они прекрасно знают, на что идут, и это никакое не орудие, его не опаивают, ему не колят ничего, он сознательно
448: Говорит, это враг, и он идёт. Это понты, это, это понты. Такого нигде нет. Это сказки про гаитянских зомби. Нет. Этот человек осмысленно и сознательно принимает своё решение. И этот человек понимает так, что он выполняет божью волю. Если
449: Чьё орудие то в руках Бога никак не в руках людей. И этот человек не марионетка. Это выгодно так представить. Всегда выгодно представить, что против нас воюют вот такие вот.
450: Это тупицы, это уроды, это негодяи, отбросы. Ничего подобного. Против нас воюет цивилизация. Если говорить сейчас о противостоянии России. Целая цивилизация варварства, если так можно сказать, и умирающие за.
451: Своё дело монахи представляли себе свою цивилизацию, они умирали за дело церкви, может быть, с точки зрения кого-то и реакционное дело, но они умирали за дело, которое считали самым важным на свете, и они не были слепым орудием никак, это были люди, сознательно выбравшие свой путь тоже.
452: Кстати, диктовавшийся какими-то аспектами аскетизма, такие дела мои дорогие.