0: Всех приветствуем с вами на связи протоиерей Игорь Фомин и Роман Голованов. Батюшка, здравствуйте. Здравствуйте. И у нас будет сегодня очень важный разговор о евхаристии, о причастии. Зачем это нужно? Что такое причастие? Почему прича?

1: Общаемся. И вот хотелось бы основные вопросы как раз, которые чаще всего возникают у нас всех вам и задать. Батюшка, давайте попробуем. Да, это вот, вот именно прям попробуем это вот то самое слово, да, в разговоре именно

2: Попробуем, потому что действительно прикоснуться к тайне вот так вот в разговоре теоретически невозможно, это можно только направить себя в каком-то направлении, начать понимать.

3: А в полной мере открывается это только человеку, который сам идёт этим путём, а не с помощью каких-то там других теоретических знаний. Батюшка, когда состоялась самая 1 евхаристия.

4: Самая 1 евхаристия состоялась, как мы читаем, в евангелие на тайной вечере, прям незадолго до распятия христа, то есть в этот же день христа берут в узы в гефсиманском саду, а перед этим

5: На тайной вечере пасхальный ужин. Назовём это так, да, устанавливает таинство евхаристии. Причём я хотел бы сразу. Здесь несколько моментов. Таких очень, как мне кажется, важных.

6: Именно для аскетической жизни человека, чтобы человек понимал господь устанавливает таинство евхаристии раньше правила ко причащению раньше богослужений в храме ра.

7: Раньше, в общем то, аскетических каких-то подвигов, то есть таинство евхаристии. В конце господь устанавливает трапезы, а мы перенесли наоборот. Ну точнее не мы, а, да, мы потому

8: Потому что апостол Павел, который переносит это наоборот, тоже, в общем то, являемся мы. То есть часть церкви это 1 очень важное замечание, я думаю о нём мы ещё немножечко поговорим и

9: 2 заранее, до того, как совершится тайная вечеря, господь нас предупреждает это описано в 6 главе евангелия от иоанна о том о важности участия человека.

10: Верующего в истинного Бога, в таинстве евхаристии. Вот это очень, очень важный такой момент. Это даже, можно так сказать, маркер того,

11: Религия, которая к вам стучится в сердце, она истинная или нет, это вот именно измеряется таинством евхаристии. Что происходит на евхаристии. Вот.

12: Даже вот для начала разобраться с такой темой, как святые дары вот хлеб и вино, а потом тело и кровь. Что это такое?

13: Это милость божия, господь об этом так и говорит вот в 6 главе кто не будет есть тело сына человеческого и пить крови его не будет иметь жизни вечной, то есть не войдёт в царствие небесное.

14: Не обожжётся. По другому можно сказать, не будет моим учеником. В общем, не будет со мной в раю. Там в после смерти мы должны с вами чётко понимать, что евхаристия закончится.

15: Здесь, в земной жизни, она здесь появилась и здесь, в земной жизни, закончится, появилась она, как творение божие, и господь претворяет хлеб и вино в своё тело и кровь христову.

16: Но вещество само сам хлеб и сам вино, оно не меняет своих свойств, да как 1 замечательный дьякон как-то сказал, говорит ну хоть что-нибудь вот вещественно бы поменялось.

17: Дьякон, очень серьёзно, Богословски подкованный, говорит, ну вот хоть что-нибудь вещественно поменялось тогда, чтобы можно было бы, ну, чётко удостовериться, что вот произошло чудо, но говорит, если бы это так было бы, это уже была бы

18: Наука, а не религия, не Вера. Ну, кстати, вот у блаженного Августина эта формула поверить, чтобы понять, не, а, наоборот, не понять, чтобы поверить, чтобы понять. Да, это, это, кстати, очень важное замечание. Вот, и как раз

19: Про те моменты, когда менялись физически даже вот эти вот компоненты, то есть ведь происходило же такое даже там есть молитвы, мы это отдельно вот просто скажем так, вот чуть впереди, потому что это не первостепенный, я думаю, сейчас как раз вопрос.

20: Что происходит с человеком, который это принимает, который принимает тело и кровь христову он или обоживается, то есть меняется внутренне, или, наоборот, скажем так, калечит себя?

21: Духовно, душевно и физически все это, по словам апостола Павла, который говорит, что тот, кто ест и пьёт тело и кровь христову, недостойно ест себе в суд и в осуждение, и ради этого многие из вас более

22: И немало умирает. Давайте тогда про 1 вариант. Вот преображение, что это обожение, как, какое, вот какое слово правильно подобрать, когда человек принимает причастие. Вы знаете, вот вы сказали, что

23: Блаженного Августина поверить, чтобы понять, я бы тоже, наоборот бы поменял бы вот ваш вопрос. То есть вот давайте вот об этом вопросе, которым вы сейчас задаёте, мы поговорим потом. Угу. Да. А сейчас

24: Сейчас все-таки мы должны с вами сказать, но ведь нет ни 1 человека, который бы достойно причащался.

25: Да, или есть. А если к вам придёт человек, скажет, я достоин причаститься, вы допустите к причастию, я ему порекомендую не причащаться. Господь, во первых, приходит к людям больным. Церковь это

26: Лечебница, лечебница, врачебница, как хотите, называйте это то место, где человек должен преобразиться, измениться, стать другим, но вот посмотрите, какая.

27: Коллизия получается, значит, нет никого, кто б достойно причащался, и в то же время достойно причаститься можно только тогда, когда ты недостойно себя ощущаешь, как только ты начинаешь себя ощущать, достойным не надо идти.

28: Господи, я прочитал все каноны, я не съел там ни крошки скромного. Я достоин тебя. Вот это самое страшное, это гордость. Вот. Но когда ты

29: Стараешься подготовить себя к пришествию христа, когда ты вот знаете, как гости приходят к тебе домой, да и что супруга делает, она бегает, все трёт там.

30: Тирает все, вот что ещё смотрит, где там, как, что, и когда гости приходят, говорит, ой, дом сияет просто, да. А гости приходят, говорят, ой, простите, пожалуйста, не успели прибраться.

31: По нормальному уж, ну уж как есть там, это ж как есть, да, вот примерно такое же должно быть и у нас. То есть мы должны стараться подготовиться к принятию святых христовых таинств достойно, но

32: Ощущать себя недостойно. Вот, вот это на самом деле, я, простите, что я вот влез в редактуру вашего сценария, нашего разговора, но я считаю, что вот

33: Этот момент, он очень главный, он должен прозвучать 1 вопиющий момент уже прозвучал, что сначала евхаристия, а потом уже все остальные правила, да, это можно так представить, как появляется евхаристия, а потом все обрастает правилами.

34: Сначала читают. Ну, подготовка идёт. Это трижды, отче наш, все. Никакого больше, только трижды, отче наш читали, никаких правил. Ну, при этом тебя могут-нибудь там ко львам бросить. Да, это, это, да, это, ну,

35: Это другое, в общем то, да, как многие скажут, трижды, отче наш, потом вдруг появляется суточный круг богослужений, потом появляется аскетика, там посты, поклоны ещё.

36: Богослужение большое молитвенное правило большое. И вот евхаристия обрастает этими правилами, но самое главное внутри, вот внутри это то, что снаружи все

37: Это должно помогать тебе немножечко преобразиться, измениться точно также. И вот твоё внутреннее состояние, ты не имеешь права сказать. Классно. Наконец, я все прочитал, это не

38: Чего сердце твоё все, а это инструмент, к которому ты должен подготовиться. Вы сейчас сказали достойно подготовиться. Ну то есть, опять же, в переносном смысле этого слова. Вот, ну что, вот эту уборку провести и все равно понимать, что

39: Ну, как бы всего ты не убрал. А что в эту уборку должно входить, так скажем, что вот в эту подготовку должно входить по хорошему, естественно. Опять же, вот, наверное, каждую нашу встречу мы с вами говорим о трехсоставности человека.

40: Да, он духовный, душевный и телесный, и все, все это внутреннее естество человека, оно должно в комплексе готовиться к евхаристии. Естественно, есть определённые

41: Правила, которые на самом деле, они выверены веками. И, кстати, я вот на тему трехсоставности прям сегодня прочёл у иоанна Крестьянкина такое вот объяснение, вот это вот духовное, что это как душа души, мне так понравилось Духов.

42: Душа души, да, да, очень, очень такой вот, как бы он так вот, поэтому он образно говорит, поэтически здесь душа души, ну, чтоб понять это, насколько это глубоко туда, да, это, это действительно и глубоко, и высоко. Вот это вот очень важный момент.

43: То есть, естественно, вот все, что предлагает нам церковь в виде молитвенных правил, там, гастрономических воздержаний, аскетических каких-то поступков, внутреннего, духовного.

44: Состояния, то есть примириться с ближним, да, скажем так, отложить всякий гнев, нечистоту, супружеское воздержание в ночь перед

45: Евхаристии и естественно, духовное состояние, то есть молитвенное такое состояние не просто вычитывание правила, а ещё к вычитыванию правила, ещё присоединить духовное, своё состояние, когда вот эта душа души, да, вот, то есть

46: Дух человеческий, он начинает сильно говорить внутри человека, сильно говорит внутри человека. То есть все твоё естество направлено к нему, к божественному, к жажде. Я жажду тебя, господи, вот это дела.

47: Дух в человеке, эту жажду, желание быть со христом. Ааа, естественно, правила вы знаете, мне кажется, очень замечательно. Каждый из нас может открыть страничку московской

48: Каждый из нас может открыть сайт московской патриархии и там прям есть отдельный раздел подготовка верных к евхаристии. Вот.

49: Очень подробно. История расписана, очень подробно. Расписана подготовка, та необходимая часть подготовки. Причём обратите внимание, там нет 3 канонов, которые мы привыкли читать. Это добавляется монашеское просто правило.

50: А обязательно это правило к причения, в которое входит канон и молитва ко причищения, причём молитвы ко причищения в современных молитвословах они, скажем так, неполные, если взять

51: Полный молитвослов, то там 20 молитв ко причащению, очень интересных, Глубоких. Не надо пренебрегать этим молитвенным правилом как я уже говорил, это выверенное правило и правило, естественно необходимое для нас.

52: Гастрономическое воздержание, то есть пост, если, естественно, это решается, вот все, о чем мы с вами сейчас говорим, нас может кто-то посмотреть скажет, ой, а я так не готовлюсь, я так не могу, я больше причащаться не буду.

53: Здесь другая зависимость. Да, мы молитвенное правило читаем перед евхаристией. Да, мы пост держим перед евхаристией, но если ты не можешь молиться такими большими, как тебе кажется.

54: Молитвословом, хотя они не такие уж и большие. Если ты не можешь поститься как положено, это не значит, что ты не можешь причащаться.

55: Ты можешь причащаться тогда, когда ты хоть что-то можешь сделать, ты можешь отказаться от конфеты и этого достаточно. Вот вот поверьте, естественно, есть правила литургии.

56: Поста, то есть после 12 ночи перед евхаристией ничего не есть, не пить, но опять же, это только для тех, кто это может вынести, кто это не может вынести. Ну, к примеру, там беременная женщина. Вот.

57: Ей надо ночью встать и попить, да, вот у неё такая особенность организма. Может ли она после этого причащаться? Может? Я опять же, хочу сказать, мы сейчас не сможем с вами все категории. Там сахарный диабет, беременная женщина.

58: Там малыш, там ещё и так далее и тому подобное. Мы не сможем всех, скажем так, все правила обговорить. Это возможно с духовником сделать, но принципы мы с вами должны обговорить. Это очень

59: Очень важный на самом деле момент. Принцип. 1 принцип это желание быть со христом в евхаристии. Это самый главный принцип. 2 принцип. Надо хоть что-то сделать.

60: Вы умеете подтягиваться? Вот я не умею подтягиваться, да, там. Но если бы это входило в обязательную часть подготовки к евхаристии, да что бы я сделал, я бы повис бы на турнике и попытал.

61: Пытался бы подтянуться у меня бы не получилось, но я уже попытался попыхтел, вспотел, упал, руки там болят, но я все равно попробовал что-то сделать. Вот prince.

62: Что-нибудь сделать чуть больше, чем у тебя есть, скажем так, возможность, опять же, повторюсь, в духовном плане, в душевном плане и в физическом плане.

63: Ой, вот ещё раз про меру всего этого, но опять же, вот. И мы опять тоже к этому каждый раз возвращаемся, чтобы тут не было самообмана, ну как бы, и желания, так скажем, вот там вот батюшка сказал, я теперь вообще

64: Ничего не буду делать. Вот после 12 там, что можно услышать после 12 можно есть пить, можно каноны не читать. Ну вот просто даже сказать, ну это тогда получается на вашей совести. То есть нельзя переносить это на там того, кого ты услышал, потому что я даже не того, что нам

65: Оправдаться, а вот именно вот это вот само состояние, потому что я сам себя на нём очень часто ловил. То есть вот сейчас, что он сейчас, он что-нибудь скажет, все, опа, самое главное, галочки так можно не делать, можно не делать, можно не делать. Да, если ты можешь, ты должен это делать.

66: Но если ты не можешь, ты не можешь этого не делать. Вот принцип здесь простой, надо искать средства, быть вместе с церковью, а церковь на сегодняшний момент определила гастрономическое.

67: Воздержание. Ну, к примеру, вы причащаетесь там 4 раза в год постами, да? Ну, естественно, держишь пост, поститься не надо. Молитва 3 канона правила.

68: Супружеское воздержание в ночь не 3 дня, а именно в богослужебные сутки, да, то есть с вечера начало богослужения до евхаристии воздержание.

69: Супружеских взаимоотношений. Ну и, естественно, примирение. Вот церковь об этом говорит, но у тебя может и не быть этого, этой возможности. Ты можешь это выполнить.

70: Но ты, допустим, ухаживаешь за больным человеком.

71: И ты далеко за полночь уже, скажем так, еле еле передвигая ноги, будешь бормотать, ты все равно там ничего не увидишь, не поймёшь. Это не значит, что надо отложить. Это значит, что надо.

72: Скажем так, своими словами помолиться и лечь спать. Я Иду по очень опасному пути, о котором вы сказали. О, а нам вот этот батюшка сказал вот так-то нет, это так не будет работать, будет работать.

73: Другом вы это услышали? Вы пришли к своему духовнику или исповедующему священнику, выписали, что вы там услышали и сказали, батюшка, а вот можно вот так. А нам сказали, что раз у меня там сахарный диабет, то я могу перед

74: Литургии покушать, да? А если у меня там панические атаки, мне надо перед тем, как войти в храм, где мне, в общем то, страшно и ужасно. Мне надо выпить лекарство. И могу ли я после этого причаститься? Можешь вот

75: Решить со своим исповедующим священником. Ну да, и тут тоже важно сказать. Я думаю, вот в моей то голове все существует как беседы в рамках Прихода Александра невского при мгимо, но смотрят нас там, ну, как-то побольше людей, поэтому

76: Нам надо вот такие отступления и делать, да и здесь на самом деле священник на приходе это не только для того, чтобы он выслушал ваши грехи, накрыл вас эпитрахиль, а потом вас причастил. Нет, священник на приходе это для того, чтобы

77: Вы выстроили свою духовную жизнь, которая, естественно, соприкасается с вашей работой, семьёй, с вашим хобби, отдыхом, ну и так далее, и тому подобное. И со священником надо общаться.

78: Разговаривать на исповеди вечером, вечером. Старайтесь исповедоваться вечером, потому что утром народу бывает много и надо стоять на литургии и молиться все.

79: Бдение, как говорит вы вечером добрее, я к вам вечером подхожу. Лев оптинский говорит, что всеночное бдение это наша жертва Богу, а литургия это жертва Бога. Нам вот совершенно замечательно, правильно поисповедуйтесь.

80: Вечером, а утром стойте и молитесь ко господу. Поэтому вот здесь надо быть очень, очень внимательным к своей духовной жизни. Вот теперь 2 часть вот этого вопроса.

81: Вот это, наверное, самая такая для меня до сих пор непонятная, честно скажу, это вот как причастие, может быть, во вред, вы сказали, физически, духовно и душевно. То есть, ну, как апостол Павел пишет причастие в осуждение, потому что, ну, это тоже много

82: Много я слышал так, объяснений, а вот, ну, как-то вот все равно ещё не уяснил. Мне кажется, даже до конца. Вот, вот как это может произойти к святыням. Мы с вами должны относиться с пренебрежением.

83: То есть, когда ты относишься к евхаристии как к какому-то магическому, скажем так, моменту, ну я вот люблю приводить этот пример. Всегда от меня его слышат заботливая бабушка или заботливый дедушка.

84: Подводит внучка там 6 7 лет, который, в общем то, воспитывается, крещёный, который воспитывается в, скажем так, не религиозной, не воцерковлённой семье своими родителями. Ну, к бабушке приезжает, и они говорят, ну,

85: Хочешь водить води, хочешь причищать причащай. Вот нас это не касается, говорят родители, вот она приходит внучку, конечно, это страшно, он это делает редко, настолько редко, что даже, в общем то, не запоминает ничего, никаких эмоций.

86: Ничего происходящего, и бабушка подводит его, вы наверняка тоже, в общем то, когда-то да, внучок закрывает рот, и бабушка говорит не бойся, открой ротик тебе.

87: Сейчас дадут сладенький компотик. Вот это не компотик, это кровь Христова, это не хлебушек или вот то, что там, да, в чаше, это не хлебушек, это тело.

88: Христова и об этом надо говорить, потому что в молитве перед причастием мы говорим верую, исповедую, яко ты воистину христос, сын Бога Живаго, пришедый в мир грешный спасти от них g1 ещё веру священник обычно поднимает здесь ча.

89: Самое на тело, то есть чина, кровь твоя это очень важная молитва. То есть мы во всеуслышание исповедуем, что причащаемся тела и крови Христова. И вот небрежение этой бабушки, ну такой вот

90: Да, она не согрешает против Бога, она согрешает против внучка, она не даёт ему возможность причаститься крови христовой. Почему? Вот отношение к небрежением, да.

91: Ну хорошо, господи, я сейчас все вычитаю, и ты меня должен причастить в осуждение. Вот хорошо, господи, вот я же причастился, это же благодать, вот какая.

92: Разница подготовился я не подготовился вот с каким чувством.

93: Господи, ты просто не представляешь, какие козлы меня дома окружают. Это вообще уроды одни в осуждение. Угу. То есть вот внутренний твой мир, если он не смиренный, неблагоговейный.

94: То это все будет катастрофа. Это будет действительно катастрофа. Прибегание как магии. Ну разве может быть от благодати хуже? Конечно. Может, фараон.

95: Сердце у него озлобилось из за господа. Господь является чистым, а фараон не согласен с повелением божьим. Вот вот и все. Вот и озлобилось его сердце, и.

96: Gib фараон мы тоже об этом очень часто с вами говорим, то есть вот здесь, дорогие мои, надо очень внимательно следить за своим сердцем, да, его не всегда возможно привести в такое мирное, тихое.

97: Состояние. Но если ты даже не в мирном, не в тихом состоянии, с надеждой приступаешь ко господу с плачем господи, как говорит отец того сына, когда господь спускается.

98: Фавора и сын. Отец приходит к нему и говорит, помоги. Он говорит, если что возможно, верующему, если веруешь, то все возможно верующему. Он говорит, верую, господи, помоги моему неверию. Вот.

99: Здесь, господи, я желаю быть с тобой. Помоги моему худому состоянию быть очень внимательным к движению своего сердца. А как понять, что ты в осуждение причастился?

100: Понять это очень трудно обычно в осуждении причащаются те, у кого дебёлое сердце, то есть закрытое холодное сердце, которое не может сострадать своему ближнему.

101: Там, где моё, я выше и лучше всех остальных людей. Вот это признаки, скажем так, осуждения, когда я причащаюсь, и, в общем то,

102: Я не становлюсь другим, не становлюсь лучше, вот причём оценка того, что я не становлюсь лучше не на мне лежит, а на boge лежит, и здесь очень сложно.

103: На самом деле человеку, который причастился в осуждение это понять. А вы видели такие примеры? Нет, вот я тоже вот сколько об этом, почему я и говорю, мне обычно понятнее, когда вот вы так скажете, вы видели бесноватого д,

104: Там вы видели такой-то грех там, да, говорит, можно ли чем-то священника удивить на исповеди? Нет. То есть это то, что можно пощупать. То, что происходило на практике? Нет, а здесь вот я такого тоже никогда не слышал, не видел. Вот я тоже никогда такого не слышал ни от 1 батюшки. Вот сколько вот мы делали Разговоров нет, я от 1

105: Батюшки, слышал? Да, да. Он так вышел на овон и как-то сказал, говорит, сегодня причащалось там, к примеру, там 12 человек. Четверо причастились достойно, а значит, 8 причастилось недостойно, правда?

106: С чего он взял? Я, честно говоря, так и не понял. Вот, кстати, ещё 1 важный момент. Ты идёшь на причастие и вот постоянно спрашивают, батюшка меня не допустил, как бы взял и развернул прям.

107: От чаши, что в такие моменты делать? Вот может священник не допустить до причастия. Ну, на самом деле, если строго следовать постановлениям синода русской православной церкви священного синода, то

108: Постановление синода в 18 веке было неотменённое, поэтому им должны руководствоваться, что священник может не допустить только на 1 литургию. Вот запрет.

109: Там не причащаться год или 25 лет, как это написано в правилах василия великого, это прерогатива все-таки правящего епископа вот священник может не допустить на 1 литургию и отпра.

110: К правящему епископу. Вот, ну тогда, наверное, вряд ли кто-то, если человек как захожанин, куда-то кто то куда-то дойдёт. Да, да, вряд ли, в общем то, кто дойдёт, мы в общем то можем рекомендовать

111: Сегодня не приступать к таинствам. Вот и в русской православной церкви сложилась очень хорошая традиция исповеди перед причастием этого нету, скажем так, в других церквях.

112: Там исповедуются раз в год, а приступают столько раз, сколько хотят. И когда подготовятся, это лежит на совести там самого человека и на священника, который, ну, правда, в других храмах, в других.

113: В церквях невозможно причаститься вне своего Прихода. То есть там тебя как бы и не допустят. Вот в этом плане вы из какого Прихода? А из той деревни? Ну туда и езжайте. У нас этого нету, но у нас есть исповедь.

114: На который священник может рекомендовать человеку не приступать к принятию святых христовых тайн. Вот, да, тоже такой важный момент. Это у порфирия саколева, если я не ошибаюсь, я читал, когда он стал молодым батюшкой,

115: И вот там к нему приходили люди, которые там что-то согрешили, он открывал книгу, говорит, там, святогорца, там смотрел, так, говорит, тебе там на 5 лет недопуск к причастию. Он потом говорит, человек приходит через какое-то время, говорит, ну что ты там делал поклоны?

116: Говорит, нет, а зачем я, что, не причащался никогда it? А тут ты меня лишил причастия, ну и не причащался, и не буду причащаться. Говорит, ну, значит, сейчас там помру, говорит, там, в аду сгорю. Ну вот примерно какая-то вот такая была реакция. И он тогда перепугался, говорит, что же я делал? Ну, у меня тоже был такой случай, когда

117: Служил там в 1 храме, то был такой момент, когда вдруг с тверской улицы пришли женщины с низкой социальной ответственностью. Ну, видно, что-то у них там в голове ёкнуло и так далее.

118: Это было там нулевые года, да, это были нулевые года. И вот 1 священник запретил там 1 вот такой женщине с низкой социальной ответственностью причащаться.

119: Пока она не оставит своё это дело, очень хорошее благословение на самом деле очень грамотное и так далее. Ну и отправил её. И вот эта женщина с низкой социальной ответственностью подходит и говорит, простите, пожалуйста, ваш

120: Коллега, а че ты мне запретил? Вы не могли бы объяснить, чего он мне запретил че то не делать? Ну, когда выяснилось, что он запретил ей причащаться. Вот, естественно, она не знала это чего, но вопрос.

121: А как можно запретить то, чего ты не знаешь, да, как можно там вот запретить то, что ты не вкусил, да, если ты понимаешь, что вот она там не

122: Достойный и тому подобное. Садись с ней, беседуй с ней. Рассказывай, что такое евхаристия. Если она крещёный человек. Вот говори, что ты себя лишаешь. В общем то, не оставь.

123: Этого. И тогда ты можешь запретить, но запретить того, чего человек не вкусил, для меня это загадка. Вот я не помню, у кого же из оптинских Старцев это было у нектария оптинского или нет, когда вот пришла женщина, и он её в церковь вводил там, вот, и он её благословил.

124: Причащаться, и она причащалась. А уже потом, когда она поняла, он ей сказал, что дальше вот тут тебе надо как бы это вот понести анафему там ептимью за ептимью, за то, что ты там тогда натворила. Вот уже когда поняла, вот куда она

125: Вошла даже в юриспруденции есть такой принцип, то есть человек совершил какое-то преступление, но у него есть малолетние дети, то есть откладывается наказание до того момента, пока эти малолетние дети не достигнут четы.

126: Летнего возраста. И после этого только там наказание вступает в силу. Ну вот здесь тоже, мне кажется, было бы разумно именно вот то, о чем вы рассказали про нектария оптинского

127: В правиле ко причастию. Вот есть там очень много Страшных слов, а вот одни из них это что тут вот причастие, как огонь, а я как сено, ну то есть я как трава и соприкосновение травы и огня. Ну это просто

128: Все, пожар, пожар на поле. То есть ты сгоришь. То есть, и вот ты как трава приступаешь к огню, то есть действительно можно причаститься и умереть. Не попали меня. Господи, да мы действительно это просим, и в священном писании есть

129: Образ. Угу. Этого купины неопалимой, когда Моисей видел, да, как куст горит и не сгорает. Вот мы должны гореть от пламени христовом, но не сгорать.

130: Очень хороший, в общем то, образ. Они действительно должны не сгорать, а исповедь перед причастием. Это обязательно или это, ну, как я уже, знаете, такое

131: Образно. Это как фейс контроль. Там батюшка говорит, так ты пойдёшь, ты не пойдёшь.

132: Это и обязательно, это и фейс контроль. Причём фейс контроль. Опять же, вот в церкви есть обратная перспектива. Фейс контроль не для батюшки, а для тебя. Угу. То есть ты должен подойти и заглянуть в зеркало.

133: Своей жизни назвать свои грехи. Причём, знаете, очень интересно это вот, чтобы наши дорогие зрители понимали, что приходит человек и начинает лукавить. Вы знаете,

134: Я вот что-то плохо лежало, я это взял себе, вы украли. Ну, ну зачем так говорить? Зачем такие громкие слова, такие громкие, не будем вешать ярлыки, это никому не нужно было. Я взял себе, в общем то, да, на производстве там где-то

135: Ещё что-то такое, да? Ну и вот такое, да, вот вы знаете, вот я там делала там аборты, да, вы убивали детей. Ну что вы, что детей я не убивал, я аборт.

136: Ты делала, я говорю, ну вот аборт это убийство детей. Ну вы так говорите, это уже вот можно там с ума сойти от этого тоже, понимаете? Вот сразу видно, что человек, он не кается, он пытается себя

137: Оправдать. И вы знаете, дорогие наши зрители, это на самом деле очень видно и чувствуется. И наоборот, когда человек приходит и говорит, я такой, я сякой, я 5, 10, хуже меня нет. И лучше вообще мне

138: Чтоб господь меня здесь сейчас вот прям побил камнями, сжёг, как сено, в общем то огнём. И ты понимаешь, что вот он, человек, который готов чего-то делать над собой, исправиться именно

139: Его ждёт христос. Именно здесь произойдёт метаноя, здесь произойдёт преображение не сразу. Через какое-то время у каждого своё кто-то завтра поменяется, кто-то через 10 лет поменяется, кто-то там перед смертью.

140: Но если он с этим настроем уже пришёл, что вот что-то в моей жизни надо менять, это сразу видно, и такого человека ждёт христос у чаши, а как раз про физические изменения ведь.

141: Есть же даже молитва такая, если вдруг почувствовал, что причастие, те хлеб и вино по настоящему стали телом и кровью христовыми вот есть у нас там история про ланчанское чудо, вот про 5.

142: Шариков, вот этих крови, когда эта греческая литургия была. Вот. И это тоже реально, да, это реально, в общем то, господь творит чудеса именно те, которые, ну, на человека могут повлиять.

143: Не на каждого, но кому-то это необходимо увидеть, почувствовать, соприкоснуться с этим, и господь именно так даёт тебе знать о себе опять же.

144: Ты можешь это воспринять, а можешь не воспринять, можешь услышать Бога, а можешь не услышать Бога.

145: Как причащать детей. Вот с какого возраста все это должно начинаться и как это там должно долго продолжаться? Должно это начинаться с рождения духовного, то есть с крещения че

146: Человека покрестили на 40 день воцерковили, и с этого момента все он может причащаться там, пожалуйста, хоть каждый день ребёнка особо готовить никак не надо, ни в

147: Экономическом плане, ни в душевном, ни в духовном. У ребёнка есть, как и у взрослых, не греховные страсти. Допустим, чувство голода. И пока он этим управлять не может. Поэтому, естественно, он

148: Надо покормить перед там хождением в храм, иначе он будет кричать, плакать, требовать и так далее, и тому подобное. По мере подрастания у каждого своё, ну, где-то в среднем это 3.

149: 4 года уже ребёнка приучают, я повторюсь, в среднем кто-то раньше с 2 лет кто-то, да, там с годика, вот, ну в среднем это где-то 3, 4 года начинает уже стараться приводить.

150: Натощак, то есть с 12 ночи ничего не есть, не пить. Вот, естественно, ребёнок должен видеть, как родители молятся, как родители готовятся, как родители сами причащаются, потому что ребе

151: Причащают там, допустим, каждую неделю, а сами причащаются там 2 раза в год на рождество и на пасху. Вот это не дело, это не дело про

152: Частоту причастия. Батюшка, вот вы сторонник частого причастия, вот как тут, как себе не навредить? Или почему вот вы, вы именно вот такой путь выбира.

153: И, кстати, вот до революции там же ведь такого, ну, не было, просто там причащались раз в год, и то там справку надо было показывать. Ну, это, это тоже такая маленькая ложь, что до революции такого не было, да, оскудение.

154: Было и так далее. Хотя мы ещё пока что не дошли до той меры оскудения, которая была не там, наоборот, там же вот я как это по истории русской православной церкви читал, что слишком такое как бы сверхблаго, то есть перегнули как раз в благочестии.

155: Там было такое объяснение, ну, может быть, что, наоборот, не оскудение было, а перегнули как бы благоговении таком уже мы до сих пор не достигли того количества, допустим, монашествующих, которое было там до революции в монастырях, в каком

156: Монастырь там не приедешь. Сколько у вас Монахов? 20 Монахов. А сколько у вас было? Там 400 Монахов какой-нибудь, там, знаете, пустынь какая-нибудь, которая вот совершенно неизвестна. Мы до сих пор того оскуд.

157: В своём благочестии ещё не достигли. До революции было общество, я читал прям их протоколы, общество ревнителей частого причащения. Вот прям было такое. Великим постом они писали священный синод.

158: Записку с просьбой благословить, ежедневно причащаться великим постом иоанн кронштадтский каждый день служил литургию, причащался на его литургию собиралось до 5000 человек, как свидетельствует нам.

159: В общем то, хроники, да, привлекалась полиция, решётки отгораживали, ну и толпы, которые тоже, в общем то, причащались, и до революции тоже было часто причищение, да, я сторонник.

160: Не чаще 1 раза в день причащаться. Вот это действительно сторонник и частое причащение, оно ни в коем случае не заставляет тебя привыкнуть к этому.

161: Плохом в отрицательном смысле этого слова, но ты становишься зависимым от евхаристии. Тебе хочется быть со христом, вещественно соединиться, духовно соединиться в молитве, естественно, душевно соединиться.

162: В до эмоциональной, то есть стороны соединиться со христом, ну и телесно соединиться со христом. Это тоже очень важно, но есть случаи, когда и мы должны с вами знать и уважать

163: Случаи, когда, допустим, человек причащается 2 раза за жизнь. Мария египетская, пожалуйста, 1 из любимейших моих житей. Вот Мария египетская, но это скорее исключение, чем правило.

164: Это не правило. Вот естественно, это действительно исключение, но мы видим, что и это является благодать. Просто у ней затянулся пост перед причастием вот на 47 лет, но при этом она вот это

165: Тоже как раз как мы про нектария оптинского говорили, она же ведь там натворила дел немало. И пошла сразу причастилась после этого. А потом какой пост был, вот это меня удивило, да? Ну вот, вот, вот, как, то есть, вот, да, да. И вот, да, и вот тоже тут

166: Вот как, когда этот пример приводим, мы тут столько, так скажем, тонкостей, очень много тонкостей. Ну, к примеру, вот мы готовимся к причастию, да, там постимся, молимся, а когда приходит к нам христос, мы на

167: В большей степени должны себя как-то блюсти, да, вот. Ну ладно, хорошо там, может не в гастрономическом плане, но в молитвенном плане не только благодарственную молитву, это тоже такой вот интересный момент. Вот это, мне кажется, самая нераскрытая тема, вот которую мы

168: Сейчас подошли, это как вести себя после причастия, потому что вся вот эта дальнейшая жизнь, это жизнь марии египетской после причастия. То есть, мне кажется, даже вот так вот, наверное, наверное, посмотреть. Да? Да, совершенно, что это вот как же человеку вести себя после причастия?

169: Ну, там вот у антония ужовского, вот, ну, как я по крупицам все это собирал, там Антоний сужевскому помолчи. Там, говорит, вот вы сейчас идёте, просто молчите, там не только когда до запивки идёте, там вообще, ну, постарайся в этот день помолчать, там, вот, а какие есть ещё правила? Ну, естественно, благого.

170: Вейно, отношение к своему состоянию, к тому гостю. В тебе именно гостю, вот жалко, что не жителю. Да, мы пока не можем, наверное, сказать, что живёт во мне христос, да.

171: Уже живу не я, но живёт во мне христос, но к тому гостю, которого ты принял, оказать ему всяческое внимание, то есть окружить его всяческим вниманием, не отвлекаться на то, что гостю неугодно, да, но.

172: Я так специально образно говорю, вот и меня понимают. Я надеюсь, наши телезрители, потому что внимание к духовной жизни, к богоугождению после евхаристии должно быть больше.

173: Чем до евхаристии. А вот как раз там вот, во первых, благодарственные молитвы, например, вот мы очень много времени вот сейчас объяснили, там последование, ко причастию 3 канона, там про это там как раз

174: Документах церкви, о том, как верные причащаются, тоже прописано. А вот тут вот благодарственные молитвы. Вот насколько это тоже важно. Кстати, это крайне важно. Вообще благодарение. Это 1 из черт.

175: Любви. Мы с вами говорим, что радость, благодарность и жертвенность все это вместе составляет Любовь. Если что-то убрать, допустим, благодарность убрать из этой триады, то останется радость и жертвенность. Но это уже не Любовь.

176: Это что-то другое, но не Любовь. Благодарность крайне важна вообще везде в семье, родителям, детям, там, супругам, супруге, да.

177: На работе, на отдыхе. Да, везде важна благодарность. Тем более она важна в евхаристии. Мы принимаем незаслуженный дар, и за этот незаслуженный дар мы должны поблагодарить.

178: Это обязательно. Вот. Причём мы благодарим не только словами, не только душевно, то есть эмоционально мы прочитали молитвы, мы должны себя настроить ещё духовно. То есть душа должна подтянуться к нашему Духу.

179: Который устрояет нашу жизнь с Богом. Вот душа должна всячески туда потянуться. Тело должно всячески подтянуться к душе. Если после евхаристии мы себе

180: Заведём какое-то правило что-то не делать. Ну, к примеру, в душевном плане не гневаться, не раздражаться, проявить какое-то смирение, радость не по отношению к другому человеку утешить это было бы прекрасно.

181: Если бы мы с вами сосредоточились на евхаристии, как это бывает. Ну что, пойду-ка я в храм, значит, что я сделаю заодно? Вот сейчас, в воскресный день, я поисповедуюсь, причащусь и с батюшкой решу кучу вопросов, но.

182: Может быть, не надо вот кучу вопросов решать, может, не надо исповедоваться в воскресный день, может быть, надо только причаститься вот все, сосредоточиться на причастии и вот в этой радости уже пребывать.

183: Потому что, ну и священник причастился, он тоже в радости пребывает. И вы сейчас начнёте решать какие-то вопросы, может быть это отложить на какое-то другое, в общем то время другой срок найти, где-то другой момент.

184: Общение. Я бы вот как бы так.

185: Постарался бы сосредоточить наше внимание именно на евхаристии. Ну, то, чтобы эту тему подытожить. Хотя это, конечно, не её невозможно подытожить, невозможно, но вот чтобы хоть как-то мы тоже ещё раз её

186: По смысловому закрыли, как это состояние удержать. Ну то есть вот человек причастился там, вот. И вообще должно ли быть какое-то состояние особого чувствования, там вот Семён богоприимец, и ты ничего не почувствовал, там вообщ,

187: Это, считай, не причастился там. Ну, я не знаю, вот, наверное, многие тоже скажут, это говорит, я вот, я ничего не чувствую. Многие, кстати, из за этого вообще переживания, вот подходят ко мне. Я ничего, батюшка, я ничего не чувствую, там пишут, вот сюда, этот, там, говорит, вот я там родные.

188: Люди говорят, я ничего не чувствую. Вот как это я хочу. Ну, на самом деле, это индивидуальное состояние каждого человека. Есть люди, которые, ну, скажем, если позволите, я расскажу 1 очень интересный случай в другом.

189: Храме я служил, и к нам стала ходить кандидат биологических наук, очень замечательная такая женщина, да и в какой-то момент она, ну, стала молиться, поститься, исповедоваться, причащаться стала.

190: Не прошло там полгода, и она подходит, говорит, батюшка, знаете, говорит, удивительная вещь. Она воцерковилась именно там, в храме у нас, когда вот стала ходить, говорит, знаете, удивительная вещь, говорит, я, говорит, все-таки человек науки говорит, да.

191: Practice, естественно, раз человек науки биолог, я скептически отношусь к многим вещам в церкви, к многим там воззрениям, к той же самой эволюции или креационизму вашему и так далее.

192: Вот, но, говорит, вы знаете, я хочу с вами поделиться. Говорит, мне ваше мнение не нужно, говорит, но я хочу поделиться. Говорит, я, говорит, когда 1 раз причастилась, говорит, у меня было состояние, как будто

193: Говорит, приход от наркотиков, как вы знаете, просто прям какая-то говорит, так, наверное, было с чем сравнить. Я так понимаю, он говорит, вот, говорит, просто какая-то, говорит, такая радужность, говорит, говорит, радость, говорит, вот, говорит, и так далее.

194: Говорит, я, говорит, так это, говорит, напряглась, говорит, в следующий раз, говорит, тоже самое, говорит, вот просто, говорит, вот такое переживание. Причём, я хочу заметить, у меня никогда в жизни такого не было. Я 1 причастие от ребёнка такое было, да, ребёнка было. Вот.

195: Да, но у меня никогда такого в жизни не было. Ну вот, говорит, говорит, я в следующий раз, говорит, пошла, уже, говорит, ну, уже как человек науки, говорит, ну, не должно такого быть. Опять такое, говорит, я решила, что вы

196: Чего-то подмешиваете в чашу. Угу. Говорит, стала за вами наблюдать. Не говорит, вы на это не способны. Я решила, что вы обладаете каким-то гипнозом, но вы и на это не способны. Вот, да, говорит и говорит.

197: Мне пришлось, говорит, принять, что это, говорит, действие божественной благодати. Я говорю, что у меня никогда такого не было, и я этому, честно говоря, рад, я боюсь всякие чудеса.

198: Вот боюсь, самое большое чудо, что я в храме, вот я за это благодарен Богу. Вот. Но вот остальные какие-то переживания. Может, я очень толстокожий, дебилый такой человек. Вот мне это не дано и слава Богу.

199: Но евхаристию я переживаю действительно крайне, ну, скажем так, как милость и дар божий, и мне этого достаточно, что господь сегодня меня допустил к евхаристии, это

200: Самое большое чудо из чудес. Вот. И здесь я всегда вспоминаю марию египетскую. Почему вот он передо мной не закрыл? Нет, я не совершаю таких Грехов, как Мария египетская в плане там

201: Телесно, но у меня тоже есть грехи, которые, наверное, относительно Грехов марии египетской к марии египетской. Страшнее. Эти грехи относительно другой спрос. Да, получается другой спрос.

202: Получается, ну и просто вот страшнее, вот она то даже не слышала о церкви. Ничего не в сравнении, что вот там, да, а для меня эти грехи страшнее, понимаете? Вот и господь не

203: Творяет это великий дар. Вот для меня этого достаточно дара. А кому-то вот господь посылает такое удостоверение, кто-то приходит и говорит, батюшка говорит, ну что делать? Вот как вы задали сейчас вопрос, как сохранить эту благодать, говорит, я доживаю.

204: Этим, с этой благодатью до среды, говорит, вот со среды, говорит, я уже не жду, не дождусь, когда вот я смогу опять прийти в храм, ну, работа и так далее. Говорит, чтобы опять причаститься. А кто-то приходит, говорит, батюшка говорит, а я, говорит, во

205: Слава Богу, что до обеда у меня вот такое мирное состояние духа после евхаристии, говорит, после обеда, говорит, все, говорит, все проходит, говорит, но неважно, сколько ты соприкоснулся со христом, и

206: Ты получаешь вот этот мир в сердце. Самое главное чудо у нас с вами. Это мир в нашем сердце, который изливается на наших ближних. Вот это чудо, пусть оно происходит с каждым тем,

207: Кто причащается святых христовых тайн?

208: Так, 2 вопроса и все. Да, вот вы пока рассказывали про женщину учёную, про женщину учёную, я вспомнил все-таки пример, вот, который можно, наверное, отнести к вот тому, что апостол Павел

209: Пишет в осуждении. Это я вспомнил письмо льва николаевича толстого своей сестре, которая была монахиней, и вот он рассказывает, что он пытался, как прийти в церковь, как вот эти попытки себя там пытался заставить настроить. И вот говорит, вот я туда прихожу, мне все тут

210: Не нравится тут он и все это описывает. Прям вот прям так детально, как он умел все вот это делать. Вот такая даже бесовская исповедь какая-то у него происходит. Прям вот он все описывает, описывает, говорит, я подхожу к священнику и представляешь, какой вопрос он мне задаёт, стоит там с чашей, со своей ложкой.

211: И вы исповедуете, что тут истинное тело и истинная кровь Христова. Я с отвращением сказал, да, и причастился, и пошёл. Мне было так мерзко и больше я туда никогда не приходил. Ну вот это, наверное, как-то, вот что, что-то вот, наверное, можно как-то проиллю.

212: Этим письмом, наверное, я бы не стал сейчас это обсуждать, причём по 1 простой причине господь сам о каждом промышляет. Угу. Вот я чётко знаю, что

213: Мне надо держаться евхаристии. Это единственное, что на самом деле меня вот держит во христе. Вот, наверное, больше ничего, я очень люблю.

214: Евангелие. Я очень люблю прихожан. Я очень люблю свою семью, очень люблю свою матушку. Это все тоже часть евхаристии, это тоже часть вот моей такой жизни. Вот я

215: Исповедую, что там истинное тело и кровь Христова для меня самая лучшая молитва это, это молитва перед речам верую, господи, исповедую, потому что там мы исповедуем, что я самый последний, а это тело и кровь Христова.

216: И вот последнее, чем бы я хотел завершить наш разговор, это вот как раз именно тело христово, что церковь это тело христово, и то, что я не спасаюсь 1. Вот для меня почему-то, мне кажется, это очень важно, что мы с 1 лжицы причащаемся.

217: Из 1 чаши. Вот, поэтому там какие-то ограничения, меры, там, ложки, когда меняли, вот, ну, как бы, вот мы 1 тело, вот можете, пожалуйста, это как-то вот объяснить и этим же, наверное, и закончить, почему вот церковь

218: Она вокруг евхаристии. Ну, во первых, лжицы, действительно, изначально этого не было. Лжицы вводит. Это иоанн Златоуст. Вот. Ну, по крайней мере, ему это приписывают, стали заниматься колдовством, колдовством, да, чтобы сейчас прям здес.

219: В общем то, потребляли тело христово, да, и то, что вы сказали, это, наверное, 1 из очень важных и основных моментов вообще.

220: Нашего обожения в церковь, в тело христово мы входим крещением, то есть мы крестимся, или нас крестят родители, или мы сами крестимся, мы становимся членами клеточкой тела Христова и

221: Каждая клеточка, она снабжается кровью христовой и питательными веществами, телом христовым. Вот чтобы быть не отторгнутой клеткой от тела.

222: Престола есть евхаристия. Она нас всех объединяет. Мы причащаемся 1 тела крови Христова оо единой чаше чаш 1000000. Угу. Вот по всей, по всему миру.

223: По всей церкви, но чаша единая там, в которой притворяется тело, кровь Христова на божественной литургии, только на божественной литургии нигде этого не может больше быть кто-то скажет батюшка, вы ограничиваете христа.

224: Не ограничиваю, а свидетельствую, что христос это заповедал своей церкви, которая сохраняет преемственность от тайной вечери до сегодняшнего дня. Это

225: Православная церковь Христова. Батюшка, ну вот, наверное, этот разговор то был только для людей крещённых, получается только потому, что я вот тоже так, я сколько вот думал, что нам надо записать разговор о причастии каждый раз. Вот

226: Как-то вот мне это не то, что останавливало, но вот в голове все равно эта мысль, ведь это же дело вот именно общины, то есть это таинство, таинство, это же не случайно таинство, как вообще про него говорить, то есть, а надо ли про него вот так вот подробно говорить там, потому что ещё я бы

227: Конечно, хотел бы спросить ещё очень много мелких деталей, но это уже, мне кажется, вообще будет даже не полезно там вот в такие тонкости, да, я думаю, влезать. Нам надо все-таки понимать, что для того, чтобы причаститься, надо напрягаться. Вот это очень важно без напря.

228: Напряжения не бывает, развития без напряжения не бывает движения куда-то. Христос даёт нам своё тело и кровь Христова, но говорит, напрягись, как ты будешь напрягаться, это уже каждый решит.

229: И вы абсолютно правильно говорите, что для того, чтобы вот посмотреть эту программу, надо быть все-таки членом церкви христовой, это важный момент и, конечно, не менее важный, что все

230: Таки евхаристия, без неё не может быть спасения. Это прям самое главное, что мы должны написать на скрижалях своего сердца без евхаристии вход в царствие небесное невозможен.

231: Благодарю за наш разговор, протоиерей.