0: Соотношение мышления и речи.
1: Соотношение мышления и речи.
2: Выготский рассуждает.
3: Если я хочу заниматься речевым мышлением.
4: То я должен сначала обсудить, как соотносятся между собой мышление и речь.
5: Обращаясь к истории психологии, к истории современной ему психологии, а это 1 треть века.
6: Он говорит так какие вообще есть варианты соотношения между мышлением и речью?
7: По видимому, их 3, и здесь я заранее нарисовал 3 вариант, а теперь 1 вариант какой 1 вариант такой, что мышление?
8: И речь фактически совпадают, мы мысленно взяли и эти 2 окружности соединили в 1.
9: Мышление и речь суть одно и то же интересно, какая психологического а могла бы предложить данную гипотезу эта школа нам известна, это классический бихевиоризм.
10: Классический бихевиоризм джона уотсона, по сути, мышление сводит к речи ведь в строгом смысле мышления как внутренней активности.
11: Согласно бихевиоризму, нет, вернее, не так, не нет вообще, а нет, как предмета науки я не могу изучать мышление, как внутреннюю активность, рассуждает бихивиаризм.
12: Тогда что я изучаю речедвигательную активность?
13: Выготский особо пометит, ну, немножко такие по своему очаровательные гипотезы уотсона, что речевая активность здесь может быть слабо озвученной.
14: Тихой речью, шёпотом, но так или иначе, это некая внешне регистрируемая активность.
15: 2 вариант соотношение мышления и речи это когда мы эти 2 окружности взяли и сделали независимыми.
16: Друг от друга мышление и речь не зависят друг от друга.
17: Какая же школа могла предложить такую, вообще то говоря, довольно странную на 1 взгляд трактовку?
18: Это авторитетная школа, мы знаем её название.
19: Это 1 экспериментальная школа исследования мышления, которая возникла в городе вюрсбурге вюрцбургская школа психологии мышления.
20: По мнению выокого, проводит именно данную точку зрения посмотрим, так ли это.
21: Это, конечно, формально так. И вот почему.
22: Бернбургский психологии дают своим испытуемым простейшие репродуктивные задачи.
23: Поэтому они могут сказать и я как мог, интроспективную речь очень трудно интроспективный отчёт очень трудно передавать, особенно в больших аудиториях. Прошлый раз мы пытались это сделать.
24: Чувство вопроса, чувство сомнения, чувство задачи это все мы теперь помещаем.
25: В область мышления наличие, говорят вюрсбурге, чистой мысли, чистой мысли, которая в принципе не зависит.
26: От образов.
27: Не зависит от образов, и они добавляли для выготово важен этот последующий пункт, они добавляли и не зависят также от речи.
28: От своего словесного оформления.
29: Не зависят от оформления мысли чистая мысль не зависит от её речевого оформления, вот как надо понять вюрсбурге, выступающую в критике выготского.
30: Выготский сам ищет точные слова и говорит, что вербурги, наверное, могли бы сказать мысль уже понятная мысль проявляется в речи.
31: Проявляется в речи. И когда мы, скажем, понимаем условный смысл пословиц, метафорический смысл пословиц, нам совершенно ясно, что этот
32: Метафорический смысл может быть передан разными словами, то есть когда понимаю смысл, могу его выразить разными словами.
33: А теперь выготский переходит к своему материалу.
34: И рассуждает так есть 3 вариант.
35: Соотношение мышления и речи, когда 2 данных области перекрываются частично мышление вне речи 1 область.
36: Знаете, воспользуемся только примерами выготского, хотя сегодня их могло быть, могло бы быть гораздо больше доречевое мышление, доречевое мышление.
37: Это, например, интеллект келлеровской обезьян, ручной интеллект животных, а по сегодняшнему материалу это сенсомоторный интеллект.
38: По пиаже.
39: Далее 2 область.
40: Речь вне интеллекта, речь вне мышления.
41: Опять не будем здесь приводить экзотических примеров, хотя они возможны. Мы просто скажем, что это тоже
42: Вне знаковая речь, характерная для животных, это сигнальная речь.
43: Которую можно также назвать эффективной речью сигнальная или аффективная речь.
44: По видимому, такая речь, конечно, есть и у ребёнка, да и не только у ребёнка, но её следует назвать невербальной, внезнаковой.
45: И, наконец, основная интересующая выгодского область область, так сказать, перекрытия мышления и речи, речевое мышление.
46: Остановимся на важном вопросе почему выготский полемизирует с вюрсбурге школой.
47: Короткий ответ будет такой, потому что он имеет ввиду творческое мышление.
48: Он говорит мысль не проявляется в слове, и тут отдадим дань его задору все-таки не такого уж пожилого человека. Он торопился.
49: Писал, пожалуй, такими словами, которые следует интерпретировать, попытаемся понять эти слова. Мысль не проявляется в речи, а
50: Впервые создаётся в ней, впервые создаётся в ней.
51: Это типичная творческая ситуация. Выгодский говорит, бывают такие ситуации, что пока не нашёл слово, не понял мысль.
52: Именно это он имеет в виду.
53: Мысль, которая ещё никак не выражена и, следовательно, непонятна до конца вот она, для выгоцких мышления.
54: Ну и тогда, и тогда наметим, что является единицей речевого мышления. У нас это уже обозначено.
55: Единицей речевого мышления является внутренняя сторона слова.
56: Внутренняя сторона слова или значение этого слова?
57: Единица речевого мышления суть внутренняя сторона слова или значение слова пометим, между прочим, может быть, даже просто послушаем выгоцких, мог бы сказать понятие внут.
58: Внутренняя сторона слова это понятие, но он изучает детей, он читает пиаже, у пиаже книжка называлась речь и мышление ребёнка, у ребёнка ещё нет понятий, поэтому слово
59: Понятие не годится, он мог бы сказать смысл слова, пожалуй, мог бы сказать, но здесь давайте, ну, как бы подумаем, что выгоцких приберёг.
60: Слово смысл для более поздней стадии развития наступит время, когда он станет различать вот вам значение слова, а вот его смысл это разница, а для ребёнка такой
61: Разницы нет, и поэтому он останавливается на Термине значение слова и поясняет его так вы знаете, он поясняет его немножко по школьному, и мы
62: Сейчас, ну, что называется, дадим такой же чёткий ответ, как надо там безошибочно отвечать на экзамене при положительной оценке ожидаемой положительной оценке.
63: Значит, значение слова выготский рассуждает. Ну, во первых, всякое слово его значение это обобщение.
64: Всякое слово, даже не будучи понятием, оно является обобщением, а обобщение признак мышления, потом он переходит к речи, говорит слово.
65: С его значением служит нам для коммуникации, для общения значит, это единица речи.
66: И тогда он говорит, что значение слова есть единство общения и обобщения.
67: Единство коммуникации.
68: И обобщения, познавательного обобщения. Ну и, пожалуй, добавим.
69: Что это единство динамическое, развиваемое единство, потому что выготский, как и пиаже, психолог развития, и тогда он скажет только не запутаемся здесь в слова.
70: Мне кажется, что здесь иногда можно запутаться в словах, чего мы надеемся избежать. Он скажет, и тогда в значении слова мы находим динамическое единство, то есть для
71: Развития, обобщения, для развития, для возникновения новых форм обобщения.
72: Нужно общаться.
73: Для развития новых форм, обобщений, генерализаций, категоризаций и так далее, и так далее. Для развития мысли нужно её коммуницировать.
74: А соответственно, для развития речи, для возникновения все более сложных форм коммуникации.
75: Должно развиваться обобщение.
76: Для возникновения все более сложных форм речевого общения нужны более совершенные мыслительные средства. Итак, общение и обобщение едины и каждое
77: Является условием развития другого. Вот идея выготского. И теперь, пожалуй, главное для нашего вопроса.
78: Теперь выготский начинает рассуждать, а каким должно быть значение слова у ребёнка.
79: И тогда он замечает и замечает тоже, пожалуй, немножко по школьному, чисто формально он замечает посмотрите, какое различие есть в направлениях.
80: Развитие мышления и развитие речи.
81: Развитие мышления и речи, говорит выготский, имеют разную направленность, разные направления, а именно поясним.
82: Как развивается мышление, выготский выражается так от общего к частному.
83: А лучше бы пояснить чуть чуть подробнее от глобального к дифференцированному.
84: Как развивается мыслительное представление о каком-то объекте или ситуации сначала оно глобальное, а потом субъект начинает различать детали от глобального к дифференцированному.
85: От общего к частному а как развивается речь, Высоцкий замечает а здесь направление другое речь развивается от частного к общему.
86: Имеет в виду чисто формальную вещь сначала ребёнок осваивает слова, части речи.
87: А затем он постепенно начинает строить фразы.
88: То есть переходит к более общему.
89: Ну и тогда получается.
90: Что остаётся сказать выготскому? Ему надо сказать, что есть период. По видимому, это самый начальный период освоения речи, когда за отдельными
91: Словами, частями речи стоят глобальные представления.
92: Отдельные части речи, а за ними стоят глобальные представления, и нам уже известно название таких представлений.
93: Это нерасчленённое, хаотичное представление именуется выготским также с опорой на французский язык, синкретическое представление, синкрет.
94: Синкретический образ, неупорядоченный набор.
95: О чем мы уже говорили, что в этот неупорядоченный набор, в это глобальное представление входит и сам объект, и отношение к нему, и ситуации, где он наблюдался, и люди, которые при этом присутствовали.
96: И само слово тоже входит в этот синкретический образ.
97: И тогда давайте подытожим 2 вопрос.
98: И назвав 3 на сегодня на этом закончим итог 2 вопроса.
99: Какой же нам предстоит совершить переход от действия к мысли через образы?
100: 1 в мысли единицей будут понятия.
101: В мысли единицы это будут понятия.
102: А здесь, на переходе, где образные представления доминируют, здесь, это будут синкретические образования.
103: Я бы здесь отважился, не знаю. Иногда, сравнивая 2 авторов, приходится немножко рисковать, я бы сказал, здесь так синкрет и рядом бы использовал слово пиаже как символ.
104: Успешного действия, ведь мир был освоен в практике.
105: В практике была какая-то логика, сенсомоторная логика, если хотите, и синкрет это, по сути, символ успешного действия с объектом, так?
106: Будет происходить переход от синкретов к понятиям, он произойдёт через какое-то время и будут какие-то промежуточные формы. 2.
107: Там, где мы говорим о развитом мышлении, мы говорим о сформированных логических операциях.
108: На переходе их ещё нет, а что появится?
109: Вместо логических операций на этом связанном с образами переходе должны появиться наглядные интуиции.
110: Наглядные интуиции и тоже, скажем как что наглядные интуиции, как как детское подражание логики взрослых.
111: Как детское подражание логики взрослых можно было бы и просто сказать как подражание логическим операциям.
112: Ну и, наконец, последнее, что можно было бы произнести как итог в практическом интеллекте ребёнок адаптировался к физическому миру.
113: К миру природы.
114: А в понятийном интеллекте ведь смотрите же, скажет, что ведь и понятийный интеллект особый здесь какой-то и довольно сложный язык, ведь и понятийный интеллект этот.
115: Тоже форма адаптации высшая форма равновесия между субъектом и объектом. И если понятийный интеллект это тоже адаптация, то приходится сказать, ну.
116: Мне кажется, что в этих словах где-то есть противоречия, хотя приходится их сказать это есть адаптация к миру мыслительной культуры.
117: Адаптация к миру мыслительной культуры вот вхождение в мир мышления через что?
118: Через знаковое вхождение в мир мыслительной культуры, которое осуществляется через знаковое общение со