0: Всем здравствуйте. Сегодня у нас среда и сегодня у нас эксперт в гостях, эксперт необычный. Я её представлю именно как эксперта, хотя она себя так немножко не позиционирует. У нас в гостях Елена Ткаченко.

1: Она у нас аналитик, который выгружает из систем большие объёмы данных. Это все анализирует, структурирует и предоставляет, скажем так, интуитивной, понятной форме. Но почему мы пригласили её именно к нам, как

2: Эксперта и эксперта, именно родолога, то есть тот, кто занимается сбором информации о Роде, работает с архивами, человек, который потом сможет достать вытащенную всю информацию.

3: Структурировать и преподнести вам уже более удобоваримом варианте. Так вот, я однажды была на эфире у елены, и мне очень понравилось, как она с такой любовью, с таким

4: Увлечением рассказывает, да, проделанную работу, то есть, как она ходит на, в архивы, как она собирает информацию. С 1 стороны, это кажется, да, кому-то может быть неинтересно, но когда слушала, у меня мурашки по коже бежали и

5: Прошлой неделе мы с кэтрин поднимали тему сепарации. То есть, да, когда мы хотим отсоединиться и стать единичкой в какой-то системе. Так вот, Елена как раз расскажет, как полезно заниматься.

6: Знанием и изучением своего рода, чтоб ещё лучше понимать самого себя, кто я такой, как часть 1 большой родовой системы, потому что road это на самом деле большая система. Вот

7: Поэтому, елен, я передаю вам слово. Надеюсь, я вас хорошо представила. Вот вы тогда разверните о себе поподробней.

8: Всем здравствуйте. Действительно, основная моя профессиональная деятельность крутится в области анализа аналитики данных и так далее. То есть в основном, да, я работаю с огромными массивами данных.

9: Их обрабатываю, структурирую в какие-то визуальные, интуитивно понятные формы представляю. И, в принципе этот способ работы я использую во всем. 1 из таких увлечений это является психоло.

10: И психология это тоже как взять очень большой объём какой-то данных. То есть как человек видит себя, как он с миром взаимодействует с другими людьми в контакте и так далее. И из них опять же, какие-то вот из этих данных сформировать понятные тренды.

11: А куда идёт человек, а что с ним происходит? А где можно что-то там преобразовать, чуть чуть подкрутить, немножко изменить картину мира, мировоззрения этого человека. И уже, скажем, энергия потечёт по друг.

12: И по другому будут какие-то дела спориться гораздо быстрее. Вот. И 2 моё увлечение, оно такое достаточно большое, объёмное и, пожалуй, на протяжении почти всей моей жизни

13: Оно такой красной нитью протекает, это сбор информации о своих предках, создание некой родословной, и в эту тему меня, можно сказать, посвятил очень так бережно, аккуратно, мой дедушка.

14: Потому что, когда, помню, в детстве мы приезжали на каникулы к нему, а я часто проводила практически все школьные каникулы, включая лето, там пол лета, бывало, он всегда доставал вот такой вот огромный лист бумаги, где бережно его рукой таким

15: Графическим почерком было записано его родовое древо, и до той глубины, до которой он дошёл, и была некая легенда о том, что вот там были 4 брата, что они не

16: Когда основали посёлок сама из забайкальского края, посёлок чернышевский, это где родилась моя мама, где жил дедушка, он сам родился там, в забайкалье, и вот, по легенде, по семейной легенде, именно эти люди основали

17: Посёлок. Меня в детстве эта легенда прям завораживала. Думаю, как так, а интересно, откуда они приехали? Ну, то есть там конец, получается, 18 века 19 века, начало xx века, там, 1008.

18: Сотые годы, я думаю, интересно, это они сами приехали откуда-то или они были сосланы в забайкалье, потому что забайкалье это известный край, куда ссылали в царской России, то есть

19: Декабристы там очень много сделали, ну и известные там остроги были, и помимо сосланных там были ещё вольно поселенцы, либо казаки. И вот эта вот меня мысль тогда очень

20: Зацепила, думаю, а интересно, а как, а кто основал? А действительно, ну, на самом деле, эта легенда на данный момент не подтвердилась, что именно они основали, но в своих поисках, когда я копнула.

21: Информацию в архивах это уже будучи взрослой, я дошла до читинского архива и все-таки нашла более глубокие слои генеалогического древа. Я поняла, что они там родились, то есть они не приехали.

22: Забайкалье и это все-таки легенда. И вот такие легенды, они в семьях встречаются достаточно часто. То есть бывает, что люди рассказывают, ну то есть о чем-то, что бабушки или дедушки сказали и оно

23: Обрастает какими-то дополнительной какой-то информацией, а по факту потом начинаешь где-то проверять, оно немножко не сходится. Вот есть ещё 1 из этой же родовой линии легенда о том, что

24: Бабушка у нас это моя прабабушка, что она из цыганского рода, и иногда так на фотографиях смотришь. Ну, действительно, что-то есть цыганское и иногда

25: Над нами смеются, что у нас некий цыганский ген, потому что мы никогда в отпусках не сидим дома. То есть последний рабочий день у нас уже чемоданы собраны, мы уже куда-то буквально вечером летим, едем, спешим и

26: Последний день отпуска возвращаемся домой. Вот, ну на самом деле тоже не подтвердилось больше. Вот опять же, из тех архивов, которые были подняты, все-таки она больше из казачьего, из казачьей семьи Казаков, может быть там где-то глубже все-таки

27: И есть цыгане, но пока не нашлись. И вот эти вот моменты, когда что-то такое вот интересное поднимается какая-то информация о предках, и она

28: Где-то на в памяти оседает и потом всплывает вот таким интересом. И я, пожалуй, наверное, вот это увлечение сбором информации о своей родословной мо.

29: Можно сравнить с неким детективом, что ли. То есть когда начинаешь расспрашивать родственников. Причём особенно мне нравится вовлекать их в это дело бывает такое, что собираемся вместе за большим столом.

30: Родственники. И начинаю спрашивать родителей, если живы ещё бабушки, дедушки. И если там, допустим, у родителей есть ещё сестры и где-то перекрёстные такие вопросы.

31: Очень интересно, когда начинают вспоминать про своё детство. То есть самые такие вот вопросы, которые начинают людей как бы раскру.

32: Этот узелочек, это как жили, во что играли, какие игры были в детстве и какие блюда готовили, то есть какой был быт. То есть что было в семье.

33: Какой огород или сад, что вы больше готовили. И вот с этого, наверное, начались мои поиски. Не скажу, что я этим занимаюсь постоянно. Это немножко такое.

34: То копаюсь, копаюсь в архивах, найду информацию, немножко успокоюсь, потом снова где-то она всплывёт и снова где-то отлёживается. И ещё хочу заметить, что у меня создаёт

35: Такое впечатление, что сами предки, которые, о которых даже не всегда помнят родственники, они как бы хотят проявиться, они хотят, чтобы о них узнали, услышали, записали, чтобы хотя бы их.

36: Имя звучало потому, что на том свете, когда мы здесь, в срединном мире, говорим об ушедших предках, к ним начинает течь энергия.

37: А энергия там очень, очень важна. То есть вот это вот это им помогает где-то подняться. И любая информация особенно вот как говорят, есть такое, что

38: Либо хорошо, либо ничего. Говорят. То есть только хорошие мысли, только хорошие слова. Либо хорошо, либо ничего. Вот это да, это основное правило. И каждый

39: Раз, когда мы вспоминаем кого-то, к ним начинает течь такой маленький ручёек энергии, и они очень, очень хотят, чтобы про них вспомнили.

40: Здорово, да, вопросик. Да, можно я вопросик вам задам? Да, я просто уже, скажем так, тоже соприкоснулась с родом. И вот я хочу поддержать то, что вы сказали по поводу, когда такой

41: Ощущение, что кто-то из рода, кого вот я лично не знаю и даже не помню, он вдруг сам просится ты про меня вспомни, ты меня найди, я просто сейчас немножко отступлюсь. У меня тоже такой был случай, когда мы своей дочери собирали книгу памяти, то есть те, кто

42: Воевал на войне 2 мировая. И вот в этот момент, когда стали доступны архивы, то есть можно было и архивы найти, и пофамильно, и откуда призывался, да, то есть где служил, я вдруг стала находить

43: И такое количество родственников, родственников, именно которые по моей крови, они мне близки. То есть, получается, если мой Прадед служил на войне, то у него были братья сестры, которые тоже участвовали в войне, даже там отец

44: И вот я подняла такое количество народа, что в тот момент я просто вот осознала, вот я как маленькая единичка, я осознала, через какую трагедию прошла наша страна. Вот я сейчас говорю, и у меня прям аж мурашки, и в тот

45: В тот же момент я ещё поняла, что такое коллективная память. То есть ты можешь что-то не знать, но тебе как через сны, через какие-то подсказки приходит какое-то знание. И когда ты находишь это, ты такой, да, блин, ну точно, я же вот про этого человека.

46: Уже как бы получала какие-то сигналы, а когда зашла в архив, я вот вдруг это нашла. И вот на самом деле это очень правда, полезно, потому что когда я собирала книгу памяти, мы нашли такое количество родственников, ну,

47: На тот момент, как говорится, царствие небесное, они уже все погибшие. Но у нас даже многие не знали, что вот были именно эти люди, то есть о них даже сведений таковых вот в памяти не сохранилось. А когда мы собрали эту книгу, когда мы это все изучили, когда мы во

48: Это погрузились, то есть вот это было что-то с чем-то мы плакали вообще всей большой семьёй, потому что, ну это было что-то с чем-то вот я прям подтверждаю то, что вы говорите, что да, это необычное такое состояние, когда

49: Ты находишь кого-то, и такое ощущение, что этот кто-то там вот уже, скажем, в царстве небесном, он такой, блин, ну ребята, спасибо, вы меня вспомнили, вы меня заметили, то есть что-то такое приходит, да?

50: Что ты хотела сказать? Я хотела задать вопрос. Может быть, вы подскажете, например, я так уже поняла, что Маргарита тоже уже искала своих родственников, собирала книгу для тех, кто ещё не собирал. Вот с чего начать. Какая должна быть.

51: 1 ступень куда обратиться человеку, чтоб начать собирать?

52: Ну вот, самая 1 ступень это пойти к своим родственникам. Мама, папа, в 1 очередь, если живы, здоровы бабушки, дедушки и даже их там братья, сестры это тёти дяди.

53: То есть всех близких родственников, до кого сможете дотянуться, всем можно задавать вопросы. И особенно, знаете, я уловила такой момент. Люди, когда чем старше, тем им даже где-то

54: Нравится вспоминать и вспоминать. Порой они вспоминают какие-то такие детали, которые

55: Даже люди среднего возраста не помнят. Вот не знаю, с чем это связано. И был такой момент, что я, допустим, опрашивала родственницу, у неё была деменция. Вот короткая память, совсем, совсем ничего не помню.

56: Но когда я начинала спрашивать про жизнь, про детство это бабушка была, она прошла войну и войну, голод, она была подростком во время войны, она с такой подроб.

57: Полностью рассказывал, с такими подробностями и деталями. Рассказывала и описывала. И дом какой был, как они выживали, что они готовили, как они вообще пере.

58: Жили это какие песни тогда пели? Ну то есть меня удивляло, насколько вот эта память, она глубокая. И был ещё 1 момент, когда вот я говорю, я люблю вовлекать родственников обычно.

59: Это мама, либо её сестра. Ну, бывает, папа, и я начинаю спрашивать мама, а вот ты помнишь своего дедушку, дедушку или бабушку? А как они одевались? А какая у них там квартира была?

60: Какое, какая внешность была. И потом они вдруг начинают находить родственников, ещё родственников. У нас действительно большой род. Особенно вот поповых в забайкалье там очень много. То есть было 9 детей, их очень много, у них дети и у этих детей

61: Ещё дети и вот родственницу нашли, она ей уже под 90 лет, и она дала такую информацию интересную, говорит, вот у нас в роду, это я опять же, в архиве в читинском нашла, что

62: Вообще в забайкалье люди живут, их называют гураны. Это смесь тех Казаков, которые приехали осваивать земли и Коренных народностей. И в забайкалье также очень много было бурятов. Вот всегда

63: Что у нас есть в крови? Ну, бурятская кровь. А когда я дошла до архива, оказалось, что не бурятская, а тунгусская, то есть тунгусский, байгириев для меня, когда я увидела эту страницу, думаю,

64: Вау, Багинский рот. Оно даже звучит как-то удивительно. Для меня это необычно было. И когда я эту информацию

65: Отправила родственникам и говорю, мам, смотри, не буряты, а тунгусы. И они стали между собой разговаривать. Опять же между родственниками. Они говорят, а действительно, говорят, они больше не на бурятов на Тунгусов похожи, а вот та родственница, которая дальняя.

66: Была, она говорит, но вот именно тот прапрадедушка, который мой, он говорит, он не был похож на тунгуса. Ну, вполне возможно, что у него мать была русская, либо

67: Другой национальности, говорит он, был высокий, голубоглазый, русый, Светлый волос, ну совсем не подходит, говорит, а его брат, родной Василий, говорит вот тот был похож на тунгуса низкий рост.

68: Смуглая кожа, выступающие скулы, слегка раскосый взгляд и так далее. И тогда вопрос а кто была мама по национальности? И ещё вот в качестве таких неких артефактов, когда я искала

69: Ну, информацию в архивах поднимала разные документы. Есть интересные такие документы, как по хозяйственные ведомости, они где-то в 1900/30 годах, их несколько, 2 или 3 их было.

70: И там полностью прописывается вся семья, все хозяйство, включая какие сады, сколько, в каком объёме посадки были, какой, кто из животных был и так далее, включая там плуг.

71: Sahar и прочее ну то есть можно представить вообще, какое хозяйство было у этих людей, плюс прописывалось грамотный или неграмотный человек, сколько детей и так далее, и национальность вот тогда я в 1 раз столкнулась с тем, что национальность была прописана.

72: Кроос, я достаточно, ну, как бы в школе увлекалась историей. Я никогда не слышала про великоросс, великороссию и так далее. Потом мне попались документы, свидетельство о рождении бабушки.

73: Это начало 20 века, где-то 1926 год. И у неё тоже в национальности стоит великоросс. Я такая. Так, так, так, великоросс. Кто такие великороссы? Пошла в интернет смотреть? Ну, действительно, да.

74: Даже после революции, ну и в царской России, и после революции, ну вот на территории России национальность была для русских великоросс, ну, соответственно, то, что, ну, территория Украины, это

75: Малороссия, не знаю, не встречалась национальность, хотя корни есть тоже с Украины. Вполне возможно, что когда дойду до официальных документов, может быть, там будет национальность, малоросс. Но вот этот момент, что появи,

76: Такая национальность я потом уже поизучала документы уже в советские годы, потом стали национальность прописывать русский, но это тоже было очень интересно почитать.

77: Документы в интернете про великороссию, белорусы и малороссию, как вот раньше было деление, это вот из таких артефактов, которые необычные, которые не ожидаешь встретить.

78: И вдруг, получается, находишь что-то такое необыкновенное, интересное, почему я говорю, что это очень похоже на некий такой детектив. Ты идёшь, цепляешь ниточку какую-то тут спросишь, там спросишь, тут узнаешь, как зовут.

79: Кто-то подскажет год рождения и начинаешь идти в архив. Причём вот если в архив, ну сейчас вернёмся к тому, с чего начать. То есть 1, это опросить родственников, собрать максимум информации, сколько, кто что скажет, как

80: Зовут. В каком примерно году родился, даже если не знают точную дату, ну, приблизительный плюс минус год, ну, там какого возраста, где родился, где жил, кто дети и так далее. Вот любую информацию.

81: Все, что можно взять с тех родственников, кто сегодня жив и может что-то вспомнить дальше это можно пойти уже в архивы и искать. Ну так.

82: Во первых, есть такой ресурс в яндексе есть отсканированные книги, церковные, и там очень хороший поиск сейчас.

83: Можно прям вот в яндексе забить метрические книги и там вводится фамилия, имя, год, приблизительно какая деревня, село и так далее. И

84: Очень много, особенно по западной части России есть книг, то Москва вот там.

85: Питер туда, на север есть, по забайкалью не находила. То есть, может быть, ещё не отсканировали эти метрические книги. Возможно, в будущем будет появляться. Ну, такая информация есть. Это очень удобный поиск. То есть, ну, там надо

86: Придётся посидеть и поискать, потому что информации очень много.

87: Дальше есть 1 ресурс у нас наш, российский, сходу не скажу, давно не заходила в него, если, ну,

88: Нужно будет поищу, дам ссылку там, где на этом ресурсе, по моему, называется фамилия в латинской транскрипции, там очень хорошо.

89: Структурированная информация по населённым пунктам. То есть у нас постоянно меняются границы областей, регионов, меняются названия. То есть была область стала краем, там, либо поменяли на

90: Название населённого пункта поменяли и так далее. Либо границы изменились, то была волость, потом стала область и так далее. То есть, а там очень хорошо структурирована информация, когда вы вводите, например, текущий населённый пункт и

91: На и по нему полностью в какие годы, как он назывался и к какому там волости, или к какому там территориальному подразделению он относился.

92: Единицы и даже там прописывается, какие церкви были, потому что я столкнулась с тем, что вот опять же, когда пошла в читинский архив, искала информацию о своих родственниках, я, допустим, подняла книги.

93: По 1 церкви и просматривала за определённые годы, а сам работник архива в какой-то момент спросила меня а вы из какого, ну по какому селу ищите?

94: Я ответила, она говорит а вы не в той церкви ищите. Вот крестьяне с этого села ходили в другую церковь, то есть, может быть, что несколько ближайших сел и может находиться там.

95: 2, 3 разные церкви. Ну вот как, допустим, по забайкалью было, что казаки ходили в 1 церковь, а коренные народности, как вот тунгусы, которые были уже на тот момент, православные их крестили.

96: Они ходили в другую церковь, и вот эти тонкости и нюансы, конечно, знают в архивах уже и по сути, да, вот меня работник архива направил уже в другие метрические книги, я там быстро нашла информацию.

97: Ещё 1 момент, вот тоже это работник архива подсказала. Есть метрические книги, это когда родился, женился, умер, то есть 3 даты, но часто бывает, что даты перепутанные.

98: То есть вот с чем я, допустим, столкнулась, есть даже на памятнике точная дата указана. Рождения и смерти ищу по этой дате, не могу найти, когда

99: Задала в архив повторный поиск + 3 года - 3 года мне нашли. То есть в датах всегда может быть отклонение, либо это как вот в годы великой отечественной войны кто-то приписывал.

100: Себе кто-то может быть наоборот, где-то уменьшал, то есть либо просто неправильно записали. И достаточно частая история, когда не совсем точные имена, фамилии, отчества, то есть в 1 документе это может

101: 1 в другом, это чуть чуть изменённая и так далее. То есть такое тоже, ну, с учётом того, как велись документы в те годы, то есть со слов, что сказали, то записали. То есть это тоже достаточно частая иис.

102: Когда нужно проверять их и перепроверять. И вот эти вот нестыковки, они достаточно часто встречаются в документах, что не сказала. Вот получается у нас 3 даты.

103: Родился, женился, умер, их 3, и их выловить очень сложно в документах, но есть ещё такая книга, как исповедальные ведомости, это когда каждый год на пасху.

104: Все прихожане церкви исповедуются, и их все записывают. Вот если, допустим, родился, это будет 1 единица, скажем так, 1 человек вы найдёте, то в исповедальной ведомости, зная,

105: Родственника какого года он и как зовут, можно найти весь список семьи и причём ещё близких родственников. То есть вот именно по исповедальной ведомости я тогда нашла, во первых, там было

106: Что это тунгусский багирки, ясачный род. То есть, во первых, это национальность. Откуда они, несмотря на то, что в дальнейших документах был великоросс, но тем не менее они тунгусы.

107: Крещённые тунгусы, ясачные, это значит, они уже были как бы прикреплены к какому-то участку, они не имели права перемещаться, и они сдавали некий есак. Это своего рода оброк или что?

108: Такое, ну то есть пушниной, либо чем-то они что-то сдавали государству в виде налога. То есть уже есть какое-то понимание, что это за семья, как они жили и так далее. И там была перечислена вся семья, то есть отец, мать, все, де,

109: И их возраст на момент исповеди, то есть там 31, 32, 5 лет, годик и так далее. И то есть можно сразу всю семью дальше, потом, допустим,

110: Его жена, их дети, там ещё сестра, её муж, их дети, и получается, что вот если есть такие книги, как исповедальные ведомости по определённой церкви, там можно сразу поднять.

111: Очень большой Пласт своих предков. Вот прям всю семью расписать. А дальше уже так как там есть возраст указанный определённого человека, тогда уже можно смотреть. А в каких плюс минус годах?

112: Вычислить, где, за какой год в метрической книге можно найти там запись о том, что была свадьба. Ну или как там обряд совершён свадебный.

113: Либо вот рождение, ну, смерти тут уже вряд ли. И опять же, я там увидела, зная родственников по записям дедушки, я увидела, что да, вот они, это та семья, которую я ищу.

114: Но там нет моего прапрадедушки, то есть на момент, когда была эта исповедь, он ещё не родился, и уже исходя из этого, я искала в других годах, то есть другие книги, брала за другие периоды.

115: Показывала справки. Вот такой нюанс. Так что источников очень много, искать можно по разному. Ещё вот что касаемо архивов, архивов. Вот.

116: Каждый архив, он на сегодняшний день, ну вот сколько я работала, он как царство в государстве, немножко у каждого архива свои правила, то есть с каким-то архивом приходится работать.

117: Это пишешь запрос, они говорят, а есть ли такие книги какие-то, ну, определённые там определённых лет. Потом они присылают договор, его заполняешь, подписываешь.

118: Сканируешь, отправляешь, они присылают, например, квитанцию или что-то оплачиваешь, снова отправляешь, и потом у них в течение месяца они должны ответить, и они присылают ответ. То есть вот такой длительный, может быть период, когда

119: Такой бумажной немножко работы, когда тебе пришлют документы, заполнишь, ты им отправишь снова пришлют, снова заполнишь, снова пришлют, снова заполнишь. Потом, спустя 2 месяца. Хорошо, если что-нибудь получишь, какой-нибудь результат. Вот. А иногда бывает. Ну, извините, ничего не нашли.

120: Есть архивы, в которых все гораздо проще. То есть это вот по вологодской области, например, я заходила, какие-то были архивы, там просто заходишь и есть форма. Заполните.

121: Какую-то формулу, по которой вы ищите справку и там просто дату примерно фамилия, имя, отчество какая, какое село и так далее. И

122: Они сразу отвечают, либо у них нету таких книг, либо присылают квиточек на оплату. То есть, когда оплачиваешь, они уже информацию присылают. То есть чуть чуть попроще в некоторых архивах это

123: Вот в Хабаровском, например, я встречалась, есть оцифрованные фонды, это когда есть определённый каталог, когда вы заходите на цифровой ресурс, просто на сайт регистрируетесь. Причём там я регистрировалась.

124: Через Госуслуги выдаётся доступ и просто по поисковику вводится фамилия, имя, отчество, ну, ближайших там родственников и сразу там очень быстро поисковик выдаёт, есть ли какие

125: То личные дела по данному человеку. Вот таким образом, я в Хабаровском архиве нашла личные дела по линии мужа, брата, его дедушки, то есть 2 личных дела. 1 отда.

126: 2. Нет, есть ещё такой момент. Если вот у личного дела есть начало и начальная, и конечная дата. Если с конечной даты закрытия личного дела прошло 75 лет, то его

127: Могут выдать любому человеку, кто его запросит. Если не прошло 75 лет, то такое личное дело могут выдать только близким родственникам с подтверждением родства. То есть нужно собрать всю

128: Линию доказать, что ты родственник, действительно подтвердить всеми документами, свидетельствами о рождении смерти, там свидетельство о браке и так далее. И только тогда его могут выдать. Ну, на тот момент 1 личное дело, оно уже давность прошло.

129: 5 лет нам выдали, a2 сказали, ну, извиняйте, мы вам не можем дать. Уже прошло несколько лет. Наверное, можно пойти ещё раз запросить и посмотреть, что есть во 2 личном деле, чем хороши личные дела. Вот в личных делах их

130: В советские годы вели практически все предприятия, и в дальнейшем предприятия, их передавали в госархивы, государственные архивы. Бывало такое, что, допустим, предприятие ликвидировалось, ну, постсоветский период.

131: Много предприятий там закрывалось, и архивы в большинстве случаев передавались в государственные архивы.

132: И что можно найти в личном деле? Во первых, там, как правило, есть автобиография. То есть вот что самое ценное было 2 документа в этом деле, это автобиография, когда человек сам о себе пишет, я родился такого-то числа.

133: В таком-то населённом пункте, там закончил школу, там такую-то, такую-то и так далее. Ну и весь свой жизненный путь до момента, до даты написания этой автобиографии. Вот из той автобиографии я узнала, что оказывается,

134: Брат дедушки моего мужа, он участвовал в революции. Ну вот революционное вот это движение, он в рядах красной армии, 17, 18 лет. Причём где-то на территории европы это вот что-то Польша, там что-то такое.

135: Вот, то есть он вот самой, можно сказать, начало вот этой революции, он в рядах красной армии служил, и, да, дальше, потом что-то.

136: Из раздела нквд было и так далее, а брат его, он ему на момент вот этой револю начала революции ему было 3 года.

137: И он воспитывался в детдоме. Ну, исходя из этого, можно сделать вывод, что с родителями что-то случилось. То есть они проживали на территории Украины.

138: Информацию по ним не смогла найти. И здесь тоже такой момент. Вот на территории Украины.

139: В период, наверное, девяностых годов, может быть, чуть раньше, даже там очень много сканировалось метрических книг.

140: Так вот, могу сейчас чуть чуть напутать ли масоны, возможно масоны или мормоны ну то есть что-то, что-то вот из этого но если поискать в интернете то есть

141: Можно найти их сайты и опять же их каталогизированную информацию, то есть какой населённый пункт, какая церковь, есть ли метрическая книга, за какой год и сколько слайдов в этой метрической книге.

142: Есть все в виде слайдов в виде Копий, они хранятся в сша какие-то отсканированные доступы. Ну теоретически можно получить, если очень хорошо постараться можно.

143: Конечно, найти и обходы, и так далее, но вот на тот момент, когда я искала, это было ещё до, до начала сво, доступы к сайтам были. Я по той церкви, по тому населённому пункту.

144: Не смогла найти метрических книг, то есть не было за те годы, которые я искала информации. То есть, но тем не менее, не факт, что по другой церкви под другие годы и не

145: Нельзя найти. То есть при желании найти можно, насколько сохранилось там сейчас в бумажном варианте, где-то в архивах. Ну, сложно сказать, вот есть такой ресурс, есть очень много.

146: Различных.

147: Сообществ, где обмениваются информацией, то есть, где могут подсказать, в какой церкви, допустим, населённый, ну,

148: Жители населённого пункта относились или есть ли метрические книги, за какие годы и где их можно, в каком архиве найти, то есть бывает так, что с 1 деревни, с 1 церкви это в 1 архив отправляется, с другой это в другой архив и то есть где нахо,

149: Вводятся конкретные книги. То есть, если хорошо поискать в интернете, можно опять же попасть на вот такие сообщества, где и подскажут, и уже есть какая-то информация, то есть

150: Конкретно по населённым пунктам по территории и какие сохранившиеся книги, какие вопросы?

151: У меня можно вопрос? Могу это вот смотрите, все понятно. У меня вот такой вопрос. Если, например, как вот недавно вы сказали, что, например, у человека были люди в детдоме, ну, родители там, да, ой, вернее, человек.

152: В детдоме, а родители, значит, что-то с ними случилось. Вот как то как-то их можно найти или нет вот этих и в вашей практике искали вы дальше. Вот тот, кто из детдома, я искала, но не смогла найти даже

153: Вот в автобиографии, которую, ну, нашла брата дедушки, то есть, там нету родителей, не указано. То есть, что случилось, непонятно. То есть на данный момент я

154: Не смогла найти этой информации. То есть бывает, да, что ищешь, ищешь, потом упираешься в какую-то такую некую пустоту, проваливаешься и нету направо пойдёшь, нету налево пойдёшь, нету, прямо пойдёшь, нету. Ну, ну, все.

155: Везде поискала, нету. А бывает такое, что информация, она сама находит. Угу. И такой случай был у меня, когда умерла бабушка, и в её доме там уже

156: Разбирали какие-то документы, и в какой-то момент мне моя тётя пишет, говорит Лена, мы такой листочек нашли, не поверишь, получается, моя прабабушка своей рукой написала своих родите.

157: Своих бабушек, родителей, своего мужа, записала всех детей, которых она родила, когда они умерли, если умерли там, в младенчестве, кто погиб на войне и так далее. То есть она

158: Написала все, что знала до себя. Ну то есть свои корни родовые, и мужа, и своих детей. И это было удивительно, потому что, ну, вот на данный момент это самое

159: Такая глубокая и проработанная линия. И когда мне этот листочек дали, он такой вот маленький, я не знаю, в каком году он был написан и как он сохранился, он такой вот тоненький, я такая

160: Благодарность тебе огромная, что ты вот захотела, написала у мужа, спросила, а муж в войну погиб? То есть это информация была ранее, наверное, где-то.

161: И этот листочек, он сохранился, то есть через все вот эти вот годы он нигде не затерялся, не пропал в папках, там, не знаю, не ушёл куда-то, и что его нашли и мне сфотографировали и передали. И вот

162: Случаев было пару, когда действительно кто-то перебирает какие-то документы, говорит, а вот смотри, мы ещё нашли, и там тоже блокнотик, и вот прям все записано, кто, какие родственники, когда, откуда, кто родился, женился, у кого какие.

163: И дети, ну то есть вот прям все, все, все, все, все по линиям расписано, и когда начинаешь заниматься сбором информации, она как будто бы сама тебя находит. То есть начинается какой-то встречный поток, люди, которых, ну вот опять же, я

164: Расспрашиваю, интересуюсь. Они потом, когда что-то находят интересное такое, звонят и говорят, Лена, мы нашли, смотри, какая информация, и она начинает ко мне сама стекаться, собираться. Почему я

165: Говорю, что вот есть такое ощущение, что предки сами хотят проявиться.

166: Ну да, есть такое. А ещё такой вопрос не встречали вы вот, особенно в советское время, когда вот, особенно до, ну, скажем, вот эта революция, когда там началась, да, и очень много людей уезжало и меняло фамилии. Вот как тут быть, например, если человека узнаешь, что вдруг

167: У человека совершенно другая фамилия, по родственникам такое встречалось, встречалось. Ну, во первых, я есть такой момент, что практически во всех автобиографиях Советского времени

168: Пишут, я из простой крестьянской семьи, бедный, ничего не было. Ну, то есть, ну, понятно, вероятность встретить, что там напишут, что я из дворянской семьи, мы жили богато и так далее у нас там были

169: Были конюшни, лошади, ракеты, ой, кареты, минимальная. То есть все, что встречаешь. Ну вот сколько я в личных делах встречала автобиографии, они примерно начинаются одинаково. Да, родился в бедной крестьянской семье сам крестьянин и так далее.

170: Мама, папа, бедные поехали туда-то и так далее. То есть вот это основной лейтмотив. У меня возникли такие подозрения по поводу прабабушки, то есть тоже вроде как

171: Крестьянской семьи. Но когда начинают складываться факты, что она училась в царском лицее или гимназия была николаевская гимназия вытегорский, по моему, вытегорская.

172: Опять же название может быть не точно. Ну, вологодская область. И я уже мою маму спрашиваю, говорю, подожди, подожди, а как твоя бабушка, если она из простой крестьянской семьи училась в гимназии, я Иду в какие-то, опять же архи.

173: Но уже смотрю по гимназии, что там преподавали, а вообще, что это за гимназия была? Ну как крестьянских детей брали, оказывается, гимназия была платная, то есть за обучение надо было платить.

174: Изучали там 3 языка, причём, наверное, мама сказала, что сами девочки возмущались, почему мальчикам дают 4 иностранных языка, а нам всего 3.

175: То есть там среди предметов была гимнастика, танцы.

176: Так, что-то ещё. Ну то есть, ну соответственно, геометрия, там, математика, так, про русский, ну там не русский, а по другому как-то был предмет. Ну, я к тому, что я говорю так, так.

177: Простая крестьянская семья и вдруг учится в гимназии, причём есть фотография, где они в таких одеждах, там семинаристки или гимназистки с зонтиками стоят, и вот это вот зерно сомнения, когда я посеяла.

178: Потом, спустя какое-то время, мама мне звонит, говорит, а знаешь, я вспомнила, вот там деревенский дом был, когда они приезжали уже детьми, говорит, там в серванте стояла фарфоровая чашка, говорит, она была расколота.

179: Склеенная, но она была фарфоровая. Я говорю, так, так, так, крестьянская семья, фарфоровый сервиз. Говорю, что-то тут не сходится. Ну опять же, документов официальных по родословной. Ну вот кроме как записей я не нашла.

180: То есть то, что записал человек сам своей рукой, официально, в каких-то метрических книгах, именно по данной семье у меня пока нет информации, чтобы подтвердить, да, какая, какое-то, какое это было.

181: Сословие при этом в метрических книгах указывается, что крестьянин такой-то деревни, там tra ta ta сочетался браком с крестьянкой такой-то деревни и тоже перечислено, то есть сословие там указывается если watch поискать, то да, найти можно.

182: Ну да, нам, я думаю, сложно искать, потому что столько раз вот эти революции, сколько раз перемешали, да, вот нашли, кто-то скрывал фамилии, я даже знаю, что мои родственники, например, убирали, или присоединяя

183: К фамилии, там, чтоб быть ова, да, там вот так. Угу. Ну, что-то такие. Или вообще категорично меняли имя.

184: Потому что там относились к там, ну вот я просто недавно тоже интересовалась, относились к православным там, каким-то семьям, и это нельзя было. В советское время же гонение было, и их полностью меняли фамилии, чтобы сохранить род. Даже так.

185: Было вообще, да? Ну, в таких, да, в таких случаях, конечно, хорошо бы знать, действительно, на какую фамилию меняли, если есть такая информация, потому что, допустим, ну,

186: Я встречала, но опять же, не фамилию, а имя. Угу. Раньше называли по святкам. То есть в какой день родился ребёнок, открывали святки, и то имя, и

187: А так как детей было много в семье, то их надо было как-то отличать. Ну то есть бывало так, что в 1 семье 3 ивана. И вот я столкнулась с тем, что в 1 семье 2 марии, и когда я в докумен,

188: Ну или больше в рассказах родственников встречаю. Мне говорят, марийка, марийка, та Мария, а это марийка. Я такая. Так, а что за имя марийка? Я долго выясняла вообще, что за имя марийка?

189: Что просто по святкам 2 девочки родились так, что обеих надо было назвать марией, а в семье их надо как-то различать, и либо было большая Мария, либо младшая Мария, либо вот 1 звали.

190: Мария, a2 была марийка, чтобы как-то вот было отличие, ну в конечном итоге я поняла, что марийка это Мария, и уже дальше как-то проще было, но опять же, когда ищешь документы, и это

191: 1 село и есть, например, та самая похозяйственная ведомость, в которой 2 семьи, и в 1 Мария, и в другой Мария, и которая, которая из марий, та, которая, ну, скажем, по основной родовой линии, какая?

192: Из них моя там прапрабабушка. А какая сестра её, ну, тоже вот эти вот моменты, нюансы, они встречаются. Ну, я хочу сказать, что просто раньше называли, как там, в честь отца, в честь деда, вот, по моей

193: Отцовская, например, линия рассматривается ещё мама моя очень смеялась на эту тему одни михаилы и правда, там Михаил Михайлович, Иван Михайлович, там Михаил Сергеевич, ну вот какие-то вот такие потом опять Михаил Михайлович, у меня даже отец Михаил Михайлович, его дед Михаил Михайлович.

194: Как будто больше имён, что ли, не было, не знаю. Вот, кстати, я хотела ещё поделиться такой информацией. Случайно узнала. Мы ездили, я живу в Санкт-Петербурге, и мы ездили в музей.

195: Господи, подводной вот этой лодки, где стоит подводная лодка, и там, пока мы ждали экскурсию, мы просто ходили, я случайно обнаружили такой стенд электронный, и там можно было забить фамилию и найти

196: Родственников. Я так это удивилась, и я там ещё нашла своего отца, деда, и, но единственное, что я поняла, что там только те, которые были за красную армию когда-то там, ну вот военные, да, и вот у них там какие-то награды, потому что, например,

197: Те, кто, я знаю, у своих родственников, кто у меня был за бело, ну, белогвардейцами их там нету. Есть отдель, есть отдельно архив красной армии ркка. Угу. И, то есть, если

198: Кто-то из предков служил в красной армии, и это известно, ну особенно есть в звании и так далее. То в архиве ркка точно можно по ним найти информацию. Ну начиная, опять же, это вот с революционных каких-то

199: И возможно есть архивы какие-то и по царской армии, но там сложнее. То есть это уже достаточно такая, интересно про дальние линии, да, там больше.

200: Царскую в званиях таких уже высоких был, а по поводу вот царской армии я как раз искала. Я помню по рассказу своей бабушки, что её отец полный Георгиевский кавалер.

201: Значит, 4 креста. И я искала, причём я нашла фамилии похожие, но там нету полных Георгиевских Кавалеров. И тогда, я помню, спрашивала, я говорю, это точно дедушкины прадедушкины кресты, может быть, просто ему эти

202: Кресты уже братья отдали, потому что получается очень интересно. У меня моя бабушка, она родом с Пензы, село белищи. И, что самое интересное, вот в этом селе бельщика там живут только род.

203: Родственники, то есть там нет никого, кто бы был, ну, чужой, да, как вот раньше там. И я с этим ещё, кстати, столкнулась, то, что вот, допустим, вот посёлок, где сейчас я живу, у нас есть 2 деревни в этой деревне, это

204: Не однофамильцы, это родственники. Вот есть такие, скажем, у нас есть, например, вот фамилия, например, шашкины, это с 1 деревни и есть их же родственники, с другой деревни. И вот так.

205: Получилось вообще случайно. У меня двоюродная сестра выходила замуж, и оказалось, что она выходит замуж в нашу родню. Ну, там просто мы родня по, там, ну, как четвероюродные или пятиюродные, и это открылось прям на свадьбе, там вообще.

206: Короче, все в шоке были, все сидели, плакали, потому что, ну, вроде как свадьба, да, семья объединяется, а тут получается, что семья не просто объединилась, а она встретилась. Вот. И это даже на самом деле очень удивительно, как так, может быть, это не удивительно.

207: Я тебе сейчас объясню, как это, когда раньше вот начались вот эти все революционные темы и ссылали всех. У меня также моя семья, это деревня, и там всего, ну, 3 фамилии, как бы, ну, это самое, и вот, вот чисто, вот чисто.

208: Все, все родственники вот нас в сибирь туда сослали когда-то, и все вот эти родственники жили там, вот, и поэтому и деревни так назывались, понимаешь? Поэтому тут ничего интересного нет. Это просто всех. И вас, скорее всего, тоже сослали всю, всю родню туда, может, вы там переженили?

209: Да, вот. И потом получается, что вот у меня дедушка, они это вот прям недавно совсем тоже с отцом разговаривали, и он такой говорит, слушай, вот я даже внимания не обратил, что

210: Где жили дедушка, получается, его, моего отца. Дедушка, она, говорит, называется не как там деревни назывались в округе. Она называется деревня красное, красное знамя, по моему. И вот.

211: Я сейчас вспоминаю, говорит, детство, а она говорит, эта деревня находилась рядом, там с какими-то Шахтами, с какими-то выработками. То есть получается, что эта деревня совсем молодая, то есть туда приехали рабочие, и они в основном, говорит, по укладу были все.

212: Рабочий, а фамилия у моего отца, то есть моя девичья, это шилины, и они вот в пензенской области, это вообще как бы не Коренная фамилия. То есть, и вот, и что самое интересное, я то уже не

213: Застала ни пробабушек, ни продедушек. Вот. И то, что мне рассказывает отец, он говорит, тоже очень мало. И вот приходится в основном опираться на фамилию, да, то есть и искать, кто это такие, откуда вот

214: Я вот столкнулась вот с такими поисками и тоже, я пока так немножечко некуда двигаться. Но вот сейчас то, что сказала Елена, меня очень заинтересовало, это церковные книги, метрики, личные дела по

215: Производством, да, то есть если где-то они там работали, там же, значит в организации были личные дела. И вот ещё тоже 1 интересный факт. Это по населённым пунктам. Вот мне прям даже стало интересно. Я говорю, ладно, я найду время, я поищу.

216: Потому что опять тоже вот то, что Елена, вы рассказали, меня, это тоже очень удивило. Я сейчас просто вспомнила, моя прабабушка, это получается бабушка моей мамы, она знала французский язык, при этом она

217: Действительно знала этикет. Вот я просто почему это запомнила, потому что мы с ней на этом сдружились. То есть у меня есть такой вот бзик, это вот расставлять, сервировать стол. И она вот мне всегда подсказывала, ты вот это не туда

218: Кладёшь ты вот это вот я все время, вот раньше я этого не замечала, а потом, когда вот чуть постарше стала, я говорю, бабушка, ну ты же вроде бы как бы из деревни она, да, да, я из деревни. Я говорю, что ж ты тогда вот так хорошо знаешь вот эту сервировку. И вот у неё вот это французски.

219: И какие-то словечки проскакивали. И вот то, что вы сейчас рассказали, да, я тоже такая сижу сейчас и думаю так, если вы из деревенской семьи, из крестьянской, то откуда такие замашки гимназистски, то есть

220: Вот ещё, пожалуйста, да, то есть как вот разговаривать с друг с другом, обращать внимание, как говорят, о чем говорят. То есть вот он, пожалуйста, да, вот такая вот родовая, такое родовое сообщество.

221: Ну, я хочу сказать, что сейчас вообще тенденция поднимается такая, что многие находят. У меня тоже вот 1 ученица недавно, ну, взрослая, достаточно тоже собирает рот, она даже собрала, знаете, ой, создала канал, ой, вернее.

222: Канала, как чат для своих родственников, и туда их всех в этот чат собирают. Вот, вот так вот тоже по архивам. Там говорит, что это все не быстро, но интересно, на самом деле, да, Елена, вы правы, это прям как детектив, такое расследование, да, своего

223: Рода, и это очень увлекает главное этим заниматься.

224: Да, главное вот эту вот ниточку поймать и потом так за неё начинаешь тянуть, тянуть, тянуть, тянуть. И потом действительно такая вот интересная история рождается. И интересно это детям рассказывать.

225: Дети с огромным удовольствием слушают, когда о, а это так. О, а вот это так вот, что я запомнила. Например, у меня мама рассказывала по поводу питания, что

226: Готовили. Очень интересно для меня было ещё какая-то выпечка интересная. Ну то есть вот необычная, когда начинаешь спрашивать, в забайкалье готовили калитки, по моему.

227: На какой-то ееще, муке необычной. И вот, например, она рассказывала, говорит, в забайкалье это были мясные блюда. То есть, вот как в детстве говорит, мы абсолютно, ну, не было ограничений, там, в мясе, что-то такое, достаточно Бога.

228: На стол выпечка любая говорит, а когда приезжали в Вологду, это вологодская деревня, маленькая, говорит, там в основном рыбные блюда были и всякие, опять же, эти пирожки, калитки и так далее тоже.

229: Все с рыбой. И она рассказывала про свою маму, говорит, она приехала в забайкалье работать учителем, а ей с Вологды отправляли сушёную рыбку, такую вот прям засушенную, не знаю, какая она.

230: Ну, вообще маленькая, маленькая приходила, засушенная, засушенная. Она говорит, она из неё готовила суп назывался Сущик, говорит, мы её, его есть не могли. Говорит, непонятно что говорит. Она с таким удовольствием ела.

231: Вот это вот блюдо, видимо, блюдо её детства, её родины. Ну, то есть она выросла на, на рыбе, на такой, на речной рыбе, я так о, а у нас такое не готовят. О, а как можно из сухой рыбы, засушенной из мелкой.

232: Что-то приготовить. Ну такие какие-то интересные нюансы. А по поводу того, что вот в 1 деревне родственники это действительно так. И вот в забайкалье опять же, может быть, потому что это малонаселённые территории, там действии.

233: Примерно одни, ну то есть 5, 6 фамилий, все они друг с другом, где-то близкие родственники. И вот с чем мы столкнулись. Ну какой факт был у нас в родне, когда

234: Моя сестра познакомилась с будущим мужем, и у них уже вроде как намечалась свадьба, оказалось, что они он из соседнего села моих.

235: Бабушек и дедушек. Ну и сестры, и они такие, так сели. А у них в селе была женщина, которая очень хорошо знала родословные всех. То есть она и родословные книги написала этого села и ближайших сел.

236: На всех, всех, всех, вот, вот эти родословные, родовые линии, и они прям к ней пошли и выясняли, родственники они или нет. Ну то есть вообще можно ли играть свадьбу. То есть вот она там подняла все архивы, они там

237: Кто, кому, где, когда, какие свадьбы были, кто женился, кто разошёлся, у кого какие дети выясняли, выясняли. Оказалось, что все-таки не родственники, все свадьбе быть. Но вот такой момент я помню, что да.

238: Есть такой человек на селе, к которому приходят и спрашивают, а вообще вот парень с девушкой могут сыграть свадьбу или нет? Или они все-таки где то там дальние родственники друг другу? Не, ну.

239: По моему, только двоюродные там, или какие там троюродные не могут. Ну, ну, не должны жениться там или замуж выходить, а остальным там вроде нормально уже по генам или как, или все равно тут, тут, я не подскажу как. Ну, вообще, да.

240: Тоже слышала, что про двоюродных запрет, но опять же, запрет такой, наверное, больше негласный, как по факту не подскажу. Но вообще, да, есть такие люди, оказывается, в сёлах и деревнях, которые

241: Записывают все, все помнят, все знают и увлекаются этим. И был момент, когда меня нашла тоже родственница дальняя.

242: И она тоже увлечена была сбором информации. Она такая, о, Лена, у меня есть вот такое про вот этих вот этих вот этих родственников, и она мне прям фотографии, информацию. Я говорю, а у меня есть вот так.

243: И я ей в ответ тоже какие-то документы из архивов, ну то есть мы с ней обменялись. То есть бывает так, что ты даже не знаешь какого-то родственника дальнего, дальнего там, который тоже увлечён этой работой, тоже какие-то по своим архивам там.

244: Уже провёл исследование и, можно сказать, мы обогатили друг друга той информацией, которая у нас на тот момент уже была, и тоже самое, и по родне мужа. То есть время от времени вот встречаются, приезжают родственники, говорят, о, я то

245: Тоже занимаюсь, у меня есть то, то я говорю, подожди, подожди, у меня вот есть личное дело, он такой, в смысле? Вот он говорит, сейчас, подожди, сфотографирую хорошее дело, где взяла. Ну то есть вот тоже такой вот обмен информациями между родственниками.

246: Бывает. Порой даже не знаешь, что человек идёт тоже в том же направлении, и что-то уже тоже нашёл. Это здорово. А если начать разговор об этом, оказывается, можно огого. А такой вопрос как

247: Вы вообще храните эту всю информацию, может быть или где храните информацию, или как вы в разных вариантах? Ну, во первых, есть фотографии какие-то есть общий фотоальбом такой.

248: На телефоне, где там и родственники подключены. То есть я, допустим, туда фотографию добавляю, и там же краткое описание, если есть точная дата рождения и тут же привязку, чей это, допустим, отец либо мать.

249: Какие дети? Ну то есть какую-то вот связь, чтобы, допустим, если дети когда-нибудь будут оттуда брать информацию, они могли эти ниточки связать, то есть кто кому, а я не поняла, а где в телефоне это какое-то приложение или куда его загружать, что и родственников туда, ну вот.

250: В айфоне, там есть прямо в фотографиях можно создать общий альбом и туда пригласить, ну любого человека, и это будет общий фотоальбом. То есть у каждого на телефоне он появится.

251: Угу. В андроид на телефонах андроида с андроидом, наверное, тоже самое. Есть что-то подобное. Ну, то есть создаётся какой-то общий альбом. Ну, это можно, наверное, также создать на яндекс диске общую папку какую-то, и родственникам ссылку дать как вариант, но

252: Там, наверное, нету привязки. Хотя нет, можно, наверное, к файлу с фотографиями сделать. Комментарий тоже будет храниться. Ну и опять же, можно для этого файла сделать, допустим, запрет на изменение, корректировку. То есть, ну, чтобы это сохранно.

253: Чтобы никто там не удалил, не изменил и так далее, то есть можно таким вариантом пойти например, вариант был в telegram, создавали группы какие-то, но опять же с учётом.

254: Там текущая ситуация, непонятно, что с telegram, как оно дальше будет. То есть, ну вот, наверное, как яндекс диск, вариант вполне рабочий. Дальше есть таблица эксель, в которую я заношу, ну, там больше по основ.

255: Родовой линии, то есть это вот прям мама, папа, бабушка, дедушка и так далее. То есть вот прям основная, основная, без всяких ответвлений, там без семьи. Но была мысль, не сделала ещё, чтобы по каждому, скажем, пёр,

256: Алию сделать семью. То есть есть вот дедушка и дальше его семья и, скажем, его бабушка, дедушка, у них семья, какие семьи, кто дети, внуки и так далее. Ну то есть вот такое отдельно семейное

257: По каждому. Далее создавала. Вот у меня все есть, есть цель такая написать в конечном итоге родовую книгу и начиная родовую книгу.

258: То есть какие-то вордовские файлы бывает, что ищу информацию о каком-то человеке и помимо того, что сам человек интересен, интересен и его путь жизненный. То есть вот как, например, дедушка.

259: Мужа он вырос в детдоме, но закончил, ну, то есть, когда он выпустился из детдома в 18 лет, он с запада приехал на дальний восток в поисках брата и здесь уже нашёл.

260: Работу здесь женился, создал семью и так далее. И вот в каком населённом пункте он жил, как он сам населённый пункт развивался. Когда он приехал, он тоже был, можно сказать, в начальной стадии развития и

261: Про сам населённый пункт тоже интересно было искать информацию и бывает так, что я, найдя информацию в интернете на разных сайтах, какие-то вот прям детали фотографии, например, вот он работал в локомотивном депо.

262: Оно тогда только строилась железная дорога здесь прокладывалась, и локомотивное депо новое было. Ну и какие-то фотографии старинные находила, и я их тоже добавляю в сам файлик, какие-то краткие описания какие-то.

263: Опять же информацию, кто брат, сват, женился, родился и так далее, то есть по мере возможности собираю время от времени такую информацию и как-то её структурирую готовые книги.

264: На данный момент нет, но мечта есть, и хочется потом её в дальнейшем напечатать и передать детям, как минимум, чтобы это было в нескольких экземплярах, чтобы у детей были они.

265: Есть фотографии прям очень, очень старинные, какие-то вот больше, наверное, папины, где там 1915 год. Семьи репрессированных тоже достаточно богатые, но они считались как зажиточные крестьяне.

266: И сохранились фотографии, тоже очень интересные. Там порой открываешь её, смотришь, о, дедушка, он младенец на руках там, а это прадедушка там такой сидит. Ну, барин не барин, но он такой, ух.

267: Мужчина, у которого семья большая и смотришь на эти лица и понимаешь, какая сила там. То есть какая мощь. Там удивительно, когда начинаешь поднимать какие-то вот такие истории.

268: Про войну очень много. Вот когда рассказывают какие-то ситуации жизненные именно тех военных лет. Вот у меня всегда в голове крутится фраза, что гвозди бы делать из

269: Этих людей не было в жизни крепче гвоздей, то есть в мире крепче гвоздей. То есть реально люди, которые прошли и выжили вот в те годы, это, это просто мощь какая-то, и крепость, и поддержка.

270: Какой-то ещё вот такой вот внутренний стержень и

271: Вот поддержка друг друга, то есть всегда, везде и всюду, то есть помочь тем, кто рядом. Да, знаешь, сейчас вспомнила момент, ты рассказывала про альбом, который

272: Создала. Я создала про книгу памяти, и меня папа попросил, говорит, пришли мне файлом в одноклассники. Я говорю, хорошо, без вопросов, я все это

273: Сканировали, и я ему все это отслала в одноклассники. И спустя какое-то время, наверное, где-то через месяц, мне папа присылает фотографию и говорит, узнаешь, кто на фотографии. Я так смотрела, смотрела, говорю, слушай, ну по моему, это говорю, Прадед, он, говори.

274: Точно. Ты представляешь, говорит, кто-то, говорит, зашёл ко мне на страничку, случайно прочитал эту книгу памяти про нашего прадеда. Там целый лист был, и он его, говорит, нашёл, прислал, говорит, со мной связался, прислал, прислал, говорит, военную фотографию. Где этот

275: Прадед находится, и оказывается, что они с моим прадедом познакомились, вот там, скажем, их Прадед, когда они освобождали кавказ. И я такая, подожди, говорю, какой кавказ, это как он?

276: Попал. И потом так получилось, что я зашла уже по новому на военный сайт, чтобы найти ещё какую-то медаль. И ты представляете, девчонки, я получила дополнительные сведения, что да.

277: Оказывается, мой Прадед ещё награждён медалью за освобождение кавказа и там даже вот эти наградные листы, откуда призывался, где это я, когда отцу присылаю, я говорю, пап, иди вставляй ещё вот новые сведения. Он говорит, слушай, ты где это взяла? Я говорю, ну ты вот, н.

278: Рассказал, я пошла, нашла и добавила. И вот так вот обогатилась, скажем так, страничка личного дела прадеда ещё на 1 медаль, ещё на 1 подвиг, чисто случайно, просто кто-то зашёл на одноклассники.

279: Это как Елена сказала, что информация ищет сама вас уже. Да, да, да, да, да. Точно. Вот, казалось бы, да.

280: Ещё есть 1 архив, про который я не упомянула. Вот в моей родне очень много железнодорожников, и у железной дороги ржд у них своя.

281: Сеть архивов. То есть если вдруг у вас где-то в родне есть железнодорожники, то тут проще обращаться непосредственно в архивы железнодорожные, а в какой именно можно найти на сайте ржд?

282: У них прям так отдельно есть отделы архивов, и там перечислены какие предприятия, каких населённых пунктов, куда личные, ну также личные дела какие-то, где они хранятся, куда

283: Передано. Ну то есть тоже можно делать запросы. Вот я 3 или 3 человек нашла именно вот в железнодорожных архивах там также встречается

284: Автобиография, может быть в личном деле могут быть какие-то трудовые листы, ну то есть какой-то, ну вот прям записано кем, когда принят, где перемещение по работе, где обучался, каких должно.

285: Гостях работал, когда там уволен, либо на пенсию ушёл. Награды могут быть какие-то там перечислены. Что ещё можно там встретить. Иногда встречается там какие выплаты были.

286: Какая зарплата была на удивление тоже. Вот в 1 из личных дел узнали, что, оказывается, прадедушка служил на дальнем востоке, в армии был и оттуда там прям напи.

287: Что он был демобилизован по здоровью, что-то. И когда я маме это личное дело показываю, она говорит, а мы вообще не знали, что он в армии служил. И вообще никто никогда не упоминал, что

288: Он где-то служил когда-либо, то есть 0 информации в семье, а поднимая архив, о, есть конкретные годы, конкретная военная часть, когда призывался, где служил и так далее. Ну то есть какие-то вот такие

289: Моменты, они тоже всплывают, которые, ну, не все родственники знают. Я говорю, это целая детективная история. Стоит в неё только погрузиться и там дальше не остановить. Здорово.

290: А может это однофамилец, там одноименница, однофамилец. Нет, нет, нет, это прям личное дело. То есть с предприятия, то есть по конкретному человеку просто его и образование, и откуда он?

291: То есть, где служил и так далее. То есть, чем хороши вот эти личные дела, там, ну, скажем, вся подноготная, можно так сказать, насколько она, ну, не 100% правдива, особенно про автобиографию, то, о чем я сказала, то тут все крестьяне, все из бедной семьи.

292: И 100% в советские годы. Ну. Угу. Дальше копать надо. Ну вот интересно, вы сказали, что есть архивы именно железнодорожников. Может быть, есть ещё какие-то такие же архивы, я не знаю.

293: Кто-то мосты строил там или дома строительный отдельно есть архивы партийные, а то есть если вы знаете, что кто-то из родственников состоял в коммунистической партии в идеале.

294: Найти удостоверение, либо номер какой-то, ну вот наверное в удостоверении этот номер. То есть вот всех, кто был в компартии, это по хорошему нужно искать в отдельном архиве.

295: Угу. Тоже по ним все личные дела есть прикольно. То есть, получается, отдельные архивы военных есть. И вот то, что память народа, он тоже постоянно обновляется, и я время от времени бывает, там через 2 года захожу.

296: И смотрю, где-то пополняется информация, где-то появляются фотографии даже из личных дел тоже родственников находила. Это ресурс какой-то такой память народа, да, есть. Ну это вот как раз, где собирается по великой отечественной войне информация.

297: Ну, это тоже в онлайн можно там зайти сайт. Да, да, да, да. И получается вот мест, где можно найти очень много, опять же.

298: Главное знать, что искать. Вот из очень интересных, опять же, повторюсь, документов, которые я уже озвучивала, это исповедальные ведомости. То есть, помимо того, что метрические книги ещё ищем исповедальные ведомости, по ним можно больше информации поднять.

299: Прямо сразу весь состав семьи и 2 документ, который мне понравился, это по хозяйственной ведомости. Приблизительно 1930, 1935 годы. То есть это вот советские годы, их было то ли

300: 2, то ли 3 переписи. Если найдёте они переписи, идут по конкретным населённым пунктам. Если в архиве есть они, то там можно прям, опять же весь состав семьи кому?

301: Сколько лет? Грамотный, неграмотный, какое хозяйство, какие сады и так далее. То есть тоже очень интересная информация, чтобы, ну, складывается такая, появляется картинка уже объёмная. А как жили, а что было у этой семьи?

302: Угу. Я вот, например, удивилась, это 1900 тридцатые годы забайкалье, а там практически все взрослые были написаны практически все грамо.

303: Женщины некоторые были безграмотные, но мужчины почти все, не знаю насколько, опять же это как образование церковно приходской школы, какие-то минимальные классы, либо это просто умел умеет читать, считать.

304: Но, исходя из учебников, скажем, истории, то, что изучала в школе, у меня создалась картинка, что до революции все были безграмотные, то есть никто не умел читать, писать пришли, там пришла советская власть всех.

305: Научила, поднимаешь, документы. Вот взрослый человек, грамотный этот грамотный, этот грамотный. А бабушка Вон вообще в гимназии обучалась. Вопросики.

306: Либо к учебникам истории, либо к тем, кто говорит, что мы крестьяне.

307: Ну да, я хотела спросить, а твой поиск именно?

308: То научила какие-то вот какие-то качества. Прикольно, я же даже про себя такое не знала. А во мне это оказывается, потому что это как связь с родом, то есть

309: Что-то такое вот. Ну, сложно объяснить, да, может судьбоносное. И понимаешь, что я не просто вот там Елена Ткаченко, там кэтрин, или вот я Маргарита, а мы ещё в придачу, то есть относимся ещё как

310: Какому-то роду какой-то народности, как люди исторических, каких-то эпох и век. То есть мы же не просто какие-то единички.

311: Ну да, 1 часть вопроса плохо слышно было. Немножко звук западал, но в целом я суть уловила, когда начинаешь изучать родословную, это

312: Вольно, невольно приходит понимание, через что люди прошли.

313: То есть, особенно когда какие-то факты потом с историческими событиями ты связываешь с местностью и так далее и приходит вот такое.

314: Понимание, что если я живу, если у меня есть крыша над головой, есть что поесть, значит, мои предки сделали все правильно. Вот, чтобы не происходило, какие бы ни были перипетии,

315: Встречаются разные факты, встречаются разные истории, но они сделали абсолютно все правильно в тех обстоятельствах, в то время, в которое они жили, с тем, что они столкнулись.

316: Если я живая, значит, огромная благодарность каждому предку, который был до меня, и есть ещё появляется такое ощущение, что каждый их

317: Опыт он во мне.

318: То есть, бывает, что, ну, был момент, когда я пошла в индивидуальные предприниматели, и я помню, какой-то был некий страх, и в какой-то момент я поняла, что

319: А у меня то в роду есть те самые кулаки, те самые крепкие крестьяне, у которых был двор, которые там содержали мельницу.

320: Которые могли организовать это все. И смотришь на прадеда, на фотографии. И даже мысленно я обращалась за помощью. Ну, у меня ж есть этот опыт, у меня есть эта сила, у меня есть эти знания.

321: И с этим легче идти. Или, например, когда я на 1 эфир шла, у анастасии это был 1 опыт, и тоже было некое такое. А как, а могу ли я? А вообще?

322: Что это такое? Делиться знаниями? Ну, с тем, что есть, и так далее. И в тот момент я обратилась к своей маме, к бабушке, они обе учительницы, они всю жизнь преподавали.

323: Они всю жизнь делились информацией, делились своими знаниями. Такая, ну, если есть это у мамы, у бабушки есть такой опыт, словом, нести знания, значит, и я могу и

324: В тот момент я просила их поддержки, и действительно, тот эфир прошёл легко, и я поняла, что да, то, что наработано родом, кто-то говорит, что это вот характер или

325: Характера, которые передаются. А я считаю, что это по большому счёту, есть у нас в крови, то есть через кровь. Весь опыт наших предков, он записан в нас.

326: То есть все, что они наработали, оно все в нас есть. То есть, если бабушка и мама, словом, несли знания, значит, и я это тоже могу, если у меня вот ещё

327: Есть такой момент отвлекусь немного среди вопросов, которые я задавала родственникам в какой-то момент я ещё пошла по 1 пути и попросила написать маму и папу про своих бабушек и дедушек ну, если помнят проба.

328: Про дедушек, какие черты характера у них были, что это за человек? И, ну и сама писала про маму, про папу, про себя. И в какой-то момент я поняла, что какие-то черты характера, они прям ниточкой тянутся.

329: И, допустим, и у мамы, и у папы, и у их родителей, у моих бабушек и дедушек есть прокаченный ресурс, коммуникация. То есть они настолько любили общаться, у них всегда было вот это вот общение с большим количеством людей много.

330: Друзей, знакомых. И они с огромным удовольствием это делали. Ну, я помню, и бабушка собирала, и всегда там по гостям ходила на лавочке, каждый вечер собиралась, и я понимаю, что это просто родовой ресурс, и когда-то

331: Я была очень, очень застенчивой девушкой, и и даже во взрослом возрасте мне очень тяжело было с незнакомыми людьми где-то начинать разговор, о чем-то говорить.

332: О своём, о знаниях или вообще просто войти в компанию, начать разговаривать, пока я не увидела вот этот ресурс, пока я не увидела, что и бабушки, и дедушки, и мама, и папа обладают неким таким ресу.

333: Мы знаем, ну он просто есть, он просто встроен у меня, причём он включался у меня на автомате в каких-то критических ситуациях. То есть вот когда, ну вот, либо так, либо никак, тогда вот, вот так включался легко.

334: Но я не могла этим ресурсом пользоваться, опять же, вот просто взять и легко взять и пользоваться. И когда я увидела этот момент, я поняла, что нужно просто присвоить, вот просто увидеть, понять.

335: Что это есть? Этим можно легко пользоваться, не ждать критического момента какой-то критической ситуации, когда оно уже там, ну что, давай включаемся, а пользоваться именно вот когда надо, тогда и берёшь, и

336: Такие вот родовые ресурсы, они действительно очень ценны, когда ты видишь характеристики какие-то и силу человека, и она как бы встраивается дополнительно.

337: И ты становишься сильнее. То есть появляется некое такое, как разрешение этим ресурсом пользоваться. И это тоже как сила, расширение и ощущение как будто

338: Вот за спиной реально стоят предки и они помогают.

339: Ну, здорово. На самом деле, я сейчас так поймала себя на мысли, что есть же понятие, что у нас генетически передаётся, да, код, ну, вот, из рода в род, да, как бы, и получается, что, в принципе, может быть, и опыт передаётся, я так понимаю.

340: Действительно, может быть, и обратиться к своим родственникам, они уже прошли такой опыт, и значит, и в тебе тоже это есть такая интересная философия. Ну да.

341: Тебя че то так плохо слышно у тебя походу, интернет либо у нас, я не знаю, отваливается или что не слышно тебя. Ну на самом деле.

342: Так, попробуй ещё так слышно. Ну, получше, да, лучше.

343: Ну, скорее всего, да, и связь немножко отлипает. Может быть, телефон перегрелся все-таки полтора часа. Мы так плодотворно пообщались, послушали, вот узнали, как искать.

344: Про свой род узнали, как выстраивать связь внутри своей собственной семьи, среди бабушек, дедушек, тётей, дядей вот благодаря Такому эксперту, как Елена, которая поделилась своим личным путём,

345: Делилась своими наработками. Вот.

346: Я очень благодарна, спасибо, что откликнулась, пришла к нам на встречу да, хочу young вас поблагодарить. Действительно, мне самой, даже я когда-то начинала собирать информацию, но с переездом немножко там.

347: Утратила кое-что и думаю, надо все-таки вернуться к этому процессу, дособирать всю эту информацию. Очень интересно. Вы рассказали. Спасибо за открытие, что есть вот много архивов. Я даже такое, если честно, многое не знала. Я думаю, кто зрители сейчас

348: Смотрят и в дальнейшем тоже будут смотреть наш эфир в записи тоже для себя откроют такой чудесный мир поиска своих родственников. И хотела вас поблагодарить за этот вообще бесценный опыт. На самом деле это прям

349: Опыт нашего эфира. И скажите пожалуйста, может быть где-то вы ведёте соцсети какие-то, как вас вообще найти? Может быть кому-то захочется задать вопрос вам какой-то и вы поможете

350: Так, соцсети есть vk личная страница, есть пару каналов 1 путь сквозь книги, а там больше такие цитаты собраны я такой человек любитель.

351: Книг и есть канал дневник на коленках, он больше такие, про личное сознание, про психологию. И там же очень много информации по

352: По работе с энергией и в том числе с родовыми какими-то моментами, в том числе вот как наполнять родовую систему энергией со своей стороны. То есть находясь вот считается, если

353: Смотреть родовое древо. То есть мы ныне живущие на земле, это как ствол этого древа. То есть предки наши, это корни, а те, кто от нас пойдут, уже наши дети, внуки и так далее, это

354: Веточки, листочки и так далее. Это крона. И ещё вот 1 нюанс, который хочется добавить, что если вдруг будете делать генеалогическое вот это древо. Угу. Обязательно.

355: Располагать именно в таком порядке, что предки должны быть снизу. То есть часто бывает, делают путаницу. Ну то есть вот я, а там вот вверху предки, да, да, да. То есть наоборот, те,

356: Вот предки ушедшие, это корни. Ага, то есть они снизу, а вот дальше идёт. То есть мы и дальше наша там семья, дети, внуки и так далее пошло. Вот это вот крона, ага, то есть обяза.

357: Вот. Соблюдать этот энергопоток. Спасибо, что от корней растёт сама крона. Вот. Угу. Ну, там, на канале можно найти, опять же, как наполнять родо.

358: Систему энергии, какие есть моменты, нюансы работы и так далее. Здорово. Вы тогда нам оставите потом ваши ссылочки на ваши каналы мы опубликуем в нашем, ну, под эфиром прям хорошо.

359: Кто мог? У нас поднятая рука девчонки, у нас поднятая рука. Анастасия хочет задать вопрос. Да, Анастасия, под

360: Так, нас так, так.

361: Не получается, да? Или что? Микрофон выключен? Не слышно. Насть? Да, Анастасия, микрофон слышно? Вот, алоха, привет. Я привет. Зашла во двор, и у меня, короче, наушники.

362: Сели всю дорогу, я зашла специально, чтобы не было шумно, а тут стройка. В общем, я в восторге. Я очень рада, что вот, кстати, двор некрасивый, краси.

363: Сейчас вам сделаю чуть чуть как-нибудь вот так, вот так вот так во здоровский эфир и здоровское время. Я как раз ходила на маникюр и возвращаюсь обратно, и никто не отвлекал.

364: Дела. Елена, о чем ты сейчас говорила про крону? У меня тут как раз в работе была история, что девочка сказала, что она ощущает себя деревом и там

365: Верхушка сохнет.

366: Ну, как будто бы верхушка сохнет, и я такая думаю, а Лена уже рассказывала, как на самом деле это все выглядит. Вот. И я была впечатлена и рада тому, что можно было сразу же поискать, где кто.

367: Не додаёт. Вот перекрывает кислород. Сейчас кэтрин классно. Про трансгенерационные травму обычно говорят, а это трансгенерационная передача силы рода. Вот обычно пытаются как-то

368: Что там не додали вот эта вся история. Вот тут было прям мне было очень интересно и пусть какие-то моменты были знакомые, но это все для меня снова освежилось в памяти. Я Иду по улице, просто идут люди, обычную жизнь.

369: Живут, а тут такое погружение прям в глубину, в историю, церковные книги. Эта история про исповедь в очередной раз меня вдохновляет, насколько, насколько все-таки полезно исповедоваться было.

370: Из поколения в поколение рассказывать, как моя жизнь проходит, а теперь вот можно по тому, насколько люди жили какой-то честной, праведной жизнью, то есть насколько они свою жизнь честно старались.

371: Ради выживания ввести. Вот сейчас можно найти очень круто. Лен, спасибо тебе, девочки. Спасибо за организацию. Вот мне было приятно, реально интересно, прикладно. И если Лена оставит все свои координаты там,

372: Вашим постом, где её можно найти, будет круто. Вот. Так что спасибо вам. Я отваливаюсь. Спасибо. Да, ещё раз.

373: Включусь, подсоединюсь, да, скажу, что большое спасибо, потому что, ну вот за себя просто скажу лично для меня история рода, поднимать историю, изучать историю, даже цепляться к словам, кото

374: Который, казалось бы, да, люди живут в 1 регионе, а у них речь и произношение каких-то слов кардинально отличается от тех людей, которые его окружают. И уже даже через это ты начинаешь цепляться. Так, подождите, это вот я

375: Просто вспомнила своего дедушку, который всегда говорил, конечно, потому что что поребрик у него была парадная, и уже на закате его дней я вот просто иногда думаю, как я не уловила

376: Это не спросила, я говорю, дедушка, да, они петербуржец ли ты. Вот, но что упущено, то упущено, и я надеюсь, что что-то я нарою большое спасибо за проведённое время, за отклик, за информацию.

377: Да, спасибо большое, Маргарита. Благодарю за чудесный опыт. Мне приятно общаться. Было приятно делиться информацией. Надеюсь, что во благо, что

378: Многие имена, фамилии зазвучат, и ваши генеалогические древа будут расцветать и вниз корнями укрепляться и вверх расти.

379: Благодарю. Спасибо. Спасибо большое вам, Елена. Я думаю, что, может быть, когда-нибудь мы ещё с вами увидимся и вас пригласим обязательно к нам на эфир, лицом к лицу. А сейчас мы прощаемся с нашими зрителями.

380: И тех, кто не был сейчас, обязательно посмотрите в записи наш эфир и всех ждём по понедельникам на нашу энергозаряд, как всегда. И в среду приглашаем опять следующего специалиста. Но какая тема будет мы вам?

381: Скажем попозже все, до новых встреч и хорошего не знаю, уже лето, поэтому хорошей солнечной погоды пожелаем.

382: Всем пока, пока. Пока. Всем спасибо.