0: И тут начинаются вот эти вот самые грабли, по которым мы все ходим. Ты чувствуешь эту какую-то вот прям перчинку в отношениях перца сыпят на все деньги. Мы решили, что нам нужно переходить на российское по импортозамещение, импортозамещение.

1: Главное, подсаживайтесь на нас. А вот в астру я там могу ногой дверь открыть и сказать да, что так можно, я фанат orxata, продукт ваш вообще плохой, уберите, заберите у меня вот мы дошли до вот этой вот конфронтации.

2: Вот он, камень преткновения. Каждый клиент он, естественно, хочет подстроить по под себя. Можно. А зачем? А сам то ты импортозаместился? Ты зря спросил я за все отечественное привет. Я Илья Симонов, генеральный директор компании рупост. Мы разрабатываем продукты для

3: Для корпоративной коммуникации и продуктивности сегодня мы затронем 2 важные темы. Это партнёрство и партнёрство при внедрении продуктов. У меня сегодня в гостях наш ключевой партнёр по внедрению Владимир Никончук. Руково.

4: Tell отдела развития присела центра компетенции по вычислительным комплексам компании т. 1 интеграция здравствуйте. Такое сложное название, честно говоря, хочется, ну, раскрыть, что под этим названием, чем вы занимаетесь? Ну да, не я.

5: Ключевой партнёр, а компания, в которой я работаю, ключевой партнёр и компания большая и входит в огромный it холдинг т 1, который занимается и разработкой своих продуктов, внедрением как интегратор, как наше подразделе.

6: Мы в основном внедряем корпоративные решения, инфраструктурные решения, начиная от железа, сервера, схд, виртуализация, видиай, ну и, конечно же, почтовая.

7: Системы системы управления мобильными устройствами. Все это входит в круг наших компетенций. Я сейчас понял, что отвечая на вопрос, ты ещё больше может быть непонятных слов сказал да, про vdi и так далее. Ну окей, инфраструктура, внедрение инфраструктуры.

8: Я знаю, что ты работал и в интеграторе сейчас, да, и до этого работал в компаниях, производителях, в вендорах. Вот можешь немножко рассказать про свой путь, как ты пришёл к интегратору и, может быть, такую знаешь разницу все-таки между вендором и интегратором, что тогда?

9: Начну со своего образования. Я закончил Московский институт электронной техники, по образованию инженер электронщик, пошёл на работу, на самом деле на предприятие нашей электронной промышленности, работал в Зеленограде, параллельно заканчивал, кстати.

10: И получил диплом маркетолога. Вот, поэтому весь мой путь это все-таки путь присейл. То есть я всегда занимался пресейлом. Ну, кроме вот момента, когда я работал на электронную промышленность нашу, российскую.

11: Там такого, мне кажется, понятия не было. Да, да. Такого понятия не было. Вот. Поэтому, да, по вехам немного пробегусь в 2010, наверное, году, да, я попал на работу в такой интегратор, как астерос, он.

12: Сейчас, по моему, и не существует уже, но в то время астерос стал 1 в России интегратором apple, то есть идея была в том, что apple как раз в то время жёстко выдавливал и

13: Выдавил уже, наверное, blackberry. То есть были такие устройства blackberry. Угу. Которые, да, помню. Да, да, смартфоны с электронной почтой, на самом деле, да, по сути, apple придумал, что теперь они будут в корпоративном мире заменять. И

14: И там станут таким незаменимым инструментом на самом деле, мне кажется, они придумали концепцию вот mobile device management, потом бринг йен девайс вот это все вот принеси работа да, своего устройства да, да, да, что ими надо управлять, что их надо.

15: Там как бы безопасность обеспечивать данных корпоративных, вот это вот все, я там поработал какое-то время, но как-то это большого развития не получило тогда. И вот как раз я перешёл в компанию и тоже в Инте.

16: То it, который разрабатывал свой продукт. И, может быть, я там в историю углублюсь, там, по моему, он назывался спутник мобайл спутник. Было такое, да, было такое название, а потом это решение стало ворк.

17: Да, решение, которое призвано было обеспечить как раз безопасность корпоративной почты на мобильных устройствах. Напомню, вот как раз там я года 4, 5, наверное, проработал, случился 14 год, мы уже за

18: Были об этом. Но вот тогда вот первые звоночки были санкции. А, все вспомнил, да, все. Вот, да, уже как, сколько времени, да, уже сколько времени прошло, да, с тех времён. И вот тема.

19: Сохранности данных и вот импортозамещения уже тогда она как бы, наверное, тогда этот термин импортозамещение и появился, да, ещё вот в далёких 14 году вот работал, работал, работал.

20: Я и дальше, опять же, моя карьера развивалась стремительно, и так получилось. Я попал в молодую компанию, которая называлась и называется сейчас открытая мобильная платформа. Они разрабатывали

21: И разрабатывают российскую мобильную операционную систему аврора. Ну то есть это вендор, да, уже такой чистый вендор. И с этой компанией у меня много тоже связано.

22: Тёплых воспоминаний тоже. Я проработал где-то года 4, наверное, тоже пресейлом. И даже какое-то время после неё такое было развитие у меня. Я проработал там полтора года где-то в минцифре кури.

23: Как раз проект развития российской мобильной операционной системы уже на стороне минцифры. Вот. Ну а потом как-то вот меня занесло в т 1 интеграцию, там я

24: Конечно, уже больше большим спектром вопросов занимаюсь, но на самом деле мобильное устройство на нём все сосредоточено и страшное слово видиай, даже пытаются иногда, да, вот как бы виртуальный рабочий стол на мобильном.

25: Устройстве получить. Ну и конечно же, почта, мессенджеры, все вот эти вот коммуникации, они тесно связаны у нас сейчас с мобильными устройствами. Ну то есть у тебя такая узкая ниша сейчас это корпоративная мобильность, защита и не только, да, с 1 стороны, а с другой это

26: Все, что касается, на самом деле, вот базовых базовой инфраструктуры в компании. То есть все, что нужно, чтобы функционировало айти в компании для того, чтобы уже там работали бизнес приложения. Да, да, да. Вы занимаетесь этим внедрением круто.

27: Вот вопрос был в том, что мы же как бы развиваем тему партнёрства, да, и партнёрство, когда ты находишься в вендоре, в производителе, у тебя партнёру, который внедряет твои продукты, у заказчиков, свои ожидания к этому партнёрству. А когда ты со стороны

28: Уже интегратора. Ну это же в Полях, это с заказчиками, это конкретные потребности. И вот что я замечаю, что иногда у вендоров такие немножко розовые очки, да, то есть, ну там интеграторы условно справится, как ты это видишь, есть ли разница, и находясь и в тех тапках, и в этих

29: Тапках. Ну то есть вот какие ты видишь, такие, знаешь, разные взгляды на, на вещи. Ну, у меня на этот счёт я и там, и там, да, поработал. И философия, так сказать, неизменна. Делай то, что должен. Вот это 1 там

30: Продолжение фразы и будь что будет, но вот остановимся на том, что делай то, что должен. Когда я работал на стороне вендора, да, я тоже ходил к заказчикам с интеграторами. 1 проходил этот путь, я

31: Я всегда считал, что, ну, то есть надо сделать максимум для того, чтобы какие-то базовые потребности заказчика удовлетворить на своём месте. То есть не надо надеяться на интегратора, когда ты в вендере. Угу. Но и интегратор.

32: Не должен надеяться на вендора, когда он общается с заказчиком, поясню. То есть сейчас я уже своим инженерам тоже говорю и продвигаю такую мысль, что на самом деле золотое время

33: Сейчас для интегратора, потому что вот опять же, там к какому-то периоду времени уже все стало понятно в инфраструктуре, да, то есть были столпы. Угу. Виртуализации там, вмваре, в виде

34: Ну, кому не знаком, можете там ситрикс или citrix, как говорят, да, какие-то некие стандартные, да, да. Стандартные. Тип, цитрикс, эксчендж почтовый, да, microsoft, мдм, даже те же эйрвотч, которые купила вмвари, то есть все вот эти вот.

35: Решения они уже были понятны, изучены не только интеграторами, но и заказчиками, и уже как будто бы помощь какая-то не нужна была в том, чтобы их и использовать, и внедрять уже все стало понятно и на самом деле.

36: Интеграторских бизнес так Шёл. Угу. Под откос, под откос. Да, тут случилось то, что случилось и понадобилось, да, переходить на другие решения. И здесь как раз вот, и приходит вот, вот золотое время, интегра.

37: Бизнеса, да, когда, если бы наши отечественные решения были сразу супер, ну, интегратор не нужен был бы, правильно. Угу. Угу. То есть, понятно, что наши решения не могут сразу быть такими же, как те, в которых

38: Вкладывали там 20 лет времени и там триллиарды долларов денег, правильно? Но у нас есть мозги, у нас есть инженеры, которые вот они призваны решать вот эти инженерные задачи, ну,

39: Золотые слова, говоришь, да, приятные, на самом деле, в том. Ну, я имею ввиду, что некая эмпатия к тому, что продукты не сразу становятся там стандартами, и у нас не так много времени было. Давай я сейчас немножко добавлю перчинки сразу раз ты в это сам пошёл, в продукты, в то, что они

40: Ещё как бы развиваются. Давай так вот, я работаю не только с вами, с разными партнёрами, да, и наверняка у тебя разные вендоры, разные продукты. И зачастую даже при заказчике интеграторы, ну, могут себе позволить, например, сказать, ну, это ж продукт там условн.

41: Ещё на коленке сделаны там, да, или там другие эпитеты более красочные могут употребить. Ну, че мы можем сделать? Руками разводим, да, вот примерно так. Ну, как бы, и product наоборот, говорит, ну, мы как бы вот считаем, что мы классные, да, вот там интегратор там плохо внедряет.

42: Или там плохо, не знаю, экспертизы у него ещё по нам нет, да, вот ты чувствуешь эту какую-то вот прям перчинку в отношениях, конечно же, я это чувствую, но у меня на это такой ответ, опять же, у меня такие есть, да, ходы, как у присела. Ну, я

43: Искренне сам верю. Вот, да, я прихожу к заказчику, вот рассказываю про продукт, например, рассказываю про наш опыт внедрения, как, что мы будем делать, конечно же, сразу же мне говорят, да, видели мы там ваш, и и все мы

44: Знаем, и все это, короче говоря, перца сыпят на все деньги, да, на что я говорю, коллеги, ну давайте так, мы с вами в 1 лодке находимся, и мы, и вендер, и вы

45: Как заказчик, вы свою какую-то деятельность ведёте? Да, там, не знаю, коробки делаете условно, да, у вас тоже свои проблемы, я тоже могу сказать. А в Китае лучше, там коробки делают, например, например. Да, да. То есть мы в 1

46: Лодки. И чтобы нам как бы сделать дело, мы должны все грести в 1 сторону, катить на друг другу бочку, это раскачивать лодку. Ну так ничего не получится, если вы приняли решение, да, идти в импортозамещение, то есть вот

47: Решение принято. Ну, самый правильный путь, это как бы взять за основу то, что мы все вместе у вендора, да, там какие-то есть недоработки, но у заказчика есть там

48: Административный ресурс там, не знаю, там возможность дообучить своих сотрудников. Опять же интегратор предоставляет своих инженеров, чтобы какими-то дополнительными техническими решениями решить какие-то проблемы, ну как бы и так вот победим.

49: Слушай, ну ты же вот затронул правильную мысль о том, что если идея, правда присутствует какая-то, что вот мы решили, что нам нужно переходить на российское по инфраструктурные решения, да, а если это из под палки, ну то есть, если тебя там, условно регулятор заставляет, или там, ну,

50: Не знаю, государство где-то da. Естественно ты ищешь причины, почему тебе, ну лучше остаться на старом, ничего не менять. Особенно если это твоему бизнесу какого-то супер велью. Ну в моменте ты больше коробок делать не начнёшь, наоборот, ты, может быть, в моменте и получишь риск того.

51: Что твои коробки там остановятся, потому что, ну, решения не апробированы. Вот как заказчику поверить в то, что, ну, вот в эту идею, да, там, национального суверенитета и так далее. Уж прости, что если я как бы сейчас немножко высокопарный, опять же, ну, мы же уже долго по этому пути, я считаю, идём, да, я вот

52: Ещё 14 год. Тогда вообще никто не верил, что может случиться то, что случилось сейчас, да, что нас там кто-то заблокирует, кто-то там, что они вообще так поступят. Да, да, да. Ну, люди об этом говорили некоторые, но

53: Мало кто в это верил. И как бы считали, что это из разряда фантастики. Понятно, что сейчас, да, кто-то пошёл из под палки, но вот я наблюдаю, что, ну, сейчас уже вот как бы вот этот всплеск именно

54: На регуляторике он, ну, уже утихает, да, уже те, кто должен был 100% там импортозаместиться, они уже в какой-то степени что-то, да сделали, но подтягиваются компании, которым, ну,

55: Там государство по рукам особо не било, но все понимают, что все равно риски есть в плане чего, в плане того, что западные вендоры, во первых, и блокируют там, да, свои какие-то лицензионные.

56: Вещи лицензионные, политики дополнительные вводят, там обновления не дают, не разрешают там какие-то покупать лицензии и так далее, и так далее. Удорожают свои продукты. То есть продукты западные становятся дороже, не знаю.

57: У меня есть коллеги, которые до сих пор работают на такие там западные компании, и там на самом деле идут мысли от столпов уходить. Я такую мысль хотел вот, как бы сказать, все сейчас говорят, что

58: Там вот вмвари, это такой там столб, да, там несгибаемый, или microsoft условный мерседес, да, в мире, да, автомобилей, ну, там, не знаю, там, а помните, был скайп, его сейчас нету уже как будто бы, а.

59: До эксченджа был lotus, такая почтовая система. Да, все даже забыли, что он был, да, но вот тоже когда-то, давным давно там я участвовал в проектах по переходу, да, с лотуса на exchange, например угу. И тоже уже этого лотуса. А blackberry?

60: Тоже, который я упоминал, тоже когда-то был там вообще, это standard был вот корпоративный, все ими пользовались, и как бы тоже куда-то делся. Ну, дальновидные люди, даже на которых там, которых не

61: Бьют палкой, они, я думаю об этом помнят и на самом деле смотрят в сторону того, чтобы не класть яйца в 1 корзину, и выбирают какой-то небольшой участочек, и начинают небольшими

62: Шагами строить рядышком маленькую импортозамещенную инфраструктуру, да? Угу. Угу. На самом деле, вот идея скии, она тоже в эту сторону, да, то есть выделить некий сегмент и его как бы максимально постараться, во первых,

63: Обезопасить от вот этих вот влияний санкционных. Ну а во вторых, как раз попробовать, да, на что способны российские продукты. И мне кажется, такая стратегия, она вот самая правильная, да, не сразу там.

64: В полное импортозамещение, а вот выделить некий полигон, но боевой полигон, что там были боевые данные, это возможно сейчас. И вот по Такому пути двигаться. Я сам работал в интеграторе больше 10 лет. И знаешь, когда перешёл в вендеры, я

65: Как бы за голову взялся, ребят, мы это все продаём, продаём, продаём пузырь, вот так надуваем, а внедрения, ну, идут чуть медленнее, чем продажи. Вот. И я просто вот там уже много раз, где говорю, и это вот недавно услышал с большой сцены там

66: Крупный заказчик говорит, что сейчас время внедрений, ну то есть, условно там мы в каком-то смысле насытились, ну, в каком-то объёме, лицензиями, продуктами самими. То есть надо, чтобы вот они, блин, в инфраструктуре заработали. Вот как ты сейчас видишь, сейчас

67: И как раз ты говоришь сейчас время интегратора. Видишь ли ты какой-то супер всплеск, запрос на то, чтобы все-таки эти продукты заработали, взаимоувязались у клиента. И прям вот не знаю, может у тебя есть примеры, когда есть клиент, где вот он полностью на российском стеке уже все построил себе. Ну, я

68: Не буду там говорить, что может полностью, да, на российском стеке, но насчёт внедрения я вот только скажу, что на самом деле, по поводу внедре даже не внедрения, а вот поддержки. Наше вообще подразделение раньше не

69: Имела своей службы поддержки, но сейчас мы его сделали службу поддержки, её службу поддержки сделали именно как раз она нужна вот на этом всплеске, да, когда

70: Продукт новый, да, мы его уже даже внедрили. Ну, в какой-то степени, то есть, как ты говоришь, купили лицензии и, в принципе, даже какой-то этап внедрения прошли, но этим продуктом начинают люди пользоваться и им не

71: Привычно, неудобно, грустно от того, что им приходится что-то вот новое, да, какие-то свои привычные шаблоны рабочие ломать и появляется всплеск, да, вот обращений в поддержку есть и ошибки, но есть

72: Какие-то там недоработки. И понятное дело, что, ну, вендор в такой ситуации на самом деле не может вывести вот весь этот вал, и заказчик тоже не может его вывести. И вот тут важно вот поддержать именно на этом.

73: Моменте, наверное, через некоторое время вот этот вот спадёт спрос на вот именно такую дополнительную поддержку. Но сейчас вот я бы сказал, что не, не время внедрения, а время поддержки, мне кажется,

74: Так вот, есть такая идея привычки да, устои вот те самые стандарты. Ну то есть вот я сейчас про своих Баранов, про почту, да, то есть, ну корпоративная почта, все понимают, там, не знаю, 80 или 90% это майкрософт. И вот outlook привычный всем, ты уже

75: Просто с закрытыми глазами. Знаешь, как почту отправить, получить там, в календаре, поставить встречу и так далее. Что я сейчас встречаю, что объективно наши продукты. Ну, мы хоть и стараемся повторить этот пользовательский опыт, но он не на 100% повторяется, да, где-то, может, какого-то функционала ещё нет. Lib.

76: Немножко по другому. Я встречаю такое, что, не знаю, какой-нибудь vip пользователь просто, ну, не знаю, кнопочку не может найти. И он говорит, там продукт ваш вообще плохой, уберите, заберите. У меня там приходит человек в пиджачке, говорит вежливо, вот так-то так то объясняет, как

77: Кнопочку нажать, во первых, спадает сразу негатив. Ну, человек, как бы, ну, по сути, он просто начинает по другому привыкать и так далее. И вот я здесь прям в поддержку, я не знаю, я за это топлю и считаю, что многие интеграторы этим просто не пользуются. Ну, этот, это не продают, как

78: Ценность и, соответственно, ну, не забирают этот объём бизнеса. Нужно прям таким вип саппортом заниматься, ну, то есть, пользовательским и vip саппортом. Ну, то есть, если пипы начинают пользоваться, они понимают, что это в целом возможно, то дальше они, соответственно,

79: Такую, ну, так скажем, такой сигнал вниз спускают, да, что, ребят, пользуйтесь. Я там сам хожу, пользуюсь телефоном или там новым этим аутлуком, да, дестоп иксом в нашем случае. Вот. Ладно, это мой такой тезис, да, в поддержку

80: Того, что ты говоришь, что точно время. Ну, а про внедрение все-таки я, наверное, ну, верну тебя к этому. Вендоров много сказать, что вот у нас есть такой 1, хотя группа астра идёт в то, чтобы стать, ну, таким, ну, это эксисте ный вендер, и закрыть, ну, макси.

81: Минимальное количество потребностей заказчиков в инфраструктуре. Ну, чтобы было 1 окно, совместимые продукты, но, так или иначе, все равно мы приходим к заказчику, у него там, не знаю, серверная операционка наша, например, там копирование, другое, поч.

82: Это возможно, наша и так далее. Ну все равно есть какой-то зоопарк, и вот как это все завести, чтобы это все работало. Вот я считаю, что любое внедрение тогда будет успешным, когда оно начинается

83: С большой подготовки, то есть с обследования подробного, с такого консалтинга, который должен в результате принести нам список именно тех функций в продуктах, да?

84: Которые наиболее важны и уже тогда выбирать продукт, тестировать или несколько продуктов, или связки продуктов. Ну, в этом и ценность интегратора, потому что зачастую у вендоров

85: У неё, у них некий свой вижн, который иногда они откуда-то берут, тоже из облаков бывает такое. Им говорят, заказчики, вы сделайте, пожалуйста, вот, вот также, вот, вот эту кнопочку, ей точно все пользуются.

86: Что-то там у себя думает, думает, делает все по другому и говорит, а мы считаем, что вот по другому будет удобнее. Угу. И тут начинаются вот эти вот самые грабли, по которым мы все ходим, но их тоже опять же, можно вот избегать.

87: И интегратор должен их помогать избегать заказчику за счёт того, что досконально изучить то, чем пользовался заказчик, как пользовался, что именно какие кнопки.

88: Нажимал и вот это вот поможет, и оно помогает, делает вот само внедрение наиболее эффективным. И выбор, конечно же, продукта. Иногда, мне кажется, бывает такое, что продукт, ну, в наших условиях, там выбирается на время.

89: И даже такие шутки ходят, да, импортозамещение импортозамещения. Ну, когда это ужасно. Да, да, да. Переходит с уже для клиента это, да, это, конечно, больно. Ну, бывает, да. Хотел ещё чуть чуть про

90: Здоров. И вот хотелось бы потом дальше к заказчикам, чуть поплотнее перейти. В 22 году я ещё был в интеграторе, и когда вот, ну, одномоментно, да, произошло то, что произошло, закрылись там многие представительства зарубежных компаний.

91: Ну и соответственно, ну как бы надо было искать альтернативу, предлагать что-то заказчикам. И на тот момент мы походили по вендорам, да, и только единицы из них, что называется, были вендоры, то есть у которых была выстроена какая-то модель работы с партнёрами, то есть продукт.

92: Ты, да, ну, хоть сколько-то, либо уже такие зрелые. Основная часть это, ну, разброд и шатание. Ну, честно говоря, как ты считаешь, как это было? Как это там сейчас, да, выросли ли вендоры, что-то изменилось?

93: И в сравнении с теми самыми мастодонтами, которые были до этого, ну, подошли ли мы хоть к ним хоть сколько-то? Ну то есть похожи ли мы на них, я считаю, извини, со всех сторон не только технологии, я имею ввиду и модель работы и взаимодействия

94: И какая-то вот, ну, поведение был тоже на 1 конференции. Я и там, кстати, коллеги из астры были, я тогда вот такую мысль сказал, на которую многие обиделись, да, интересно, а мысль

95: И вопрос такой же был. А вот поддержка, ну, вендорская, вот эта вот вендора, наши российские, они когда приблизятся к вот мастодонтам, вот примерно такой же вопрос. И я вот сказал такую фразу, надеюсь,

96: Ты не обидишься, как вендор? Да, на неё. Но я сказал следующее. Я говорю, вы знаете, а я считаю, что сейчас поддержка российских вендоров, ну, она другая, но она где-то гораздо лучше. И сейчас я

97: Объясню почему. Потому что когда я работал, был в интеграторе, чтобы мне какую-то там ошибку решить, или какое-то там исправление или доработку, ну, в майкрософте, в эксчендже. Ну то есть я не мог

98: Куда-то там написать и чтобы мне там это сделали правильно? Ну это там можно было, ну это как бы такой там супер путь надо было пройти. Ну да, были тикеты, но мы были как бы по

99: Значимости, как клиенты на каком-то там. Угу. 28 месте. И нам всегда об этом говорили. Дай Бог, это когда-нибудь, где-нибудь в бэко попадёт. Да, да, да, да, да. Типа, у нас все работает. Ну это часто бывает. То есть вам не нравятся ваши проблемы, да, вот именно д,

100: И дальше я сказал такую фразу, говорю, а вот в астру я там могу ногой дверь открыть и сказать, а ну-ка все собрались и сделали. Ну и там коллеги некоторые сказали, че это он там, че это ногой там, открыва.

101: Двери, но это так. То есть, да, понятно. Продукты незрелые, там много там ошибок, недоработок, но все равно они здесь, ну, мы все вместе здесь, мы как бы общаемся, мы можем прийти

102: Друг другу. Ну ладно, не ногой двери открывать, а так постучаться. Но все равно нас пустят, да, поговорим. И сделают, и доработают, и делают, и дорабатывают. Ну, как бы, и с этой точки зрения как будто бы даже лучше.

103: Чем было? Ну вот где. Угу. Вот такая, ну, классная, на самом деле мысль. Тут же есть, правда, риск в чем, что я вижу, что каждый клиент, он, естественно, хочет подстроить по под себя. Ну, то есть, есть подход, когда там некая

104: Заказная разработка уже в продуктах появляется, да, но все-таки, если мы говорим про тиражируемый масштабируемый продукт, то, должно быть все-таки пользовательский опыт подстроен под по, и не зря эти мастодонты, они все-таки, ну, где-то отвечали, что не будем мы этого делать. Простите, потому что у нас

105: Весь мир так пользуется. И если вам че то хочется там, ну возможно даже это какая-то классная вещь, но это больше про политику поведения, да, если говорить про нас сейчас понятно, что мы идём, ну там, не знаю, крупный клиент, и мы идём где-то там на уступ.

106: И делаем то, что может быть в моменте. Не нужно там десяткам другим клиентов. Вот. No, естественно, мы пытаемся все-таки находить какую-то общую потребность у всех клиентов и приоритизировать именно это. Но, как говорится, да, есть некая, все так.

107: Вот это вот, вот мы и дошли до вот этой вот конфронтации, вот он камень преткновения, то есть, и, но все равно договориться на 1 языке, грубо говоря. Ну, бывает легче все.

108: Равно, то есть некий компромисс найти, да? Ну то есть это же всегда разговор о том, что, ну хорошо, ну не точно так. Ну давайте поищем какой-то другой, да, обходной вариант, может быть, какая-то частная доработка, которая там позволит там решить ту или иную

109: Задачу, может быть интегратор возьмёт на себя часть какую-то и там сделает кастомизацию. Это всегда диалог, но диалог, когда мы в 1 лодке, как я говорил, его ввести легче все равно. Угу. Понятно, что

110: Бывают у заказчиков какие-то, и мы это, да, на себе чувствуем. Бывают и запросы там, которые мы как интегратор, возможно иногда там, ну пытаемся сказать, что он там не нужен вам или не приведёт к тому результату, который

111: Вы на самом деле ждёте вот от этой доработки, мы тоже здесь как бы между 2 огней, но не всегда принимаем как бы сторону заказчика. Ну с какой стороны мы все-таки пытаемся как-то вот это вот. Урегу.

112: Гулировать золотую середину. Да, да, да. Ну, я на самом деле, вот здесь и вижу прям ключевую значимость партнёра, интегратора, который, с 1 стороны, ну, понимает вендор, в какой ситуации он находится, в какой, ну, непростой ситуации, на самом деле находится, и с другой.

113: С другой стороны, понимая потребности заказчика, ну, то есть находить какой-то компромисс, золотую середину. Лучше, конечно же, это делать как раз-таки на пресейле, да, а не уже, когда есть техническое задание, и вам за это нужно головой ответить, вам акты просто не подпишут. Ну, там, условно, если это не будет, да.

114: И вам просто, ну, как бы, а вендор говорит, не, ребята, как бы, сорян. Вот. И это, конечно, прям конфронтация серьёзная, на мой взгляд, тут вот это софт скиллы, да, работают, потому что сейчас заказчики иногда говорят, вот они там пишут свои, ну, там нам

115: 1, 2, 3, 4. И приходят к нам вот там, ну, за работами по внедрению мы им говорим, ну, вот 4 пункта сейчас нету у вендора. Ну, вот он не делает это. Ну, вот у них есть в родмапе, они должны сделать

116: Угу. И мы говорим, а если не сделают, то как бы вот как будет этот вопрос, реш, ну и вот это вот, вот такая вот машина, как бы, либо сделает, но не так, как, ну, как, пойдём вместе? На, да, да, и

117: Уже, да, опять же, ну вот эта вот идея, то что мы все-таки должны как-то все вместе, потому что, а не так, что вы там должны, а мы будем стоять и смотреть, как вы будете там барахтаться все равно вот налаживание вот какого-то не

118: Контакта и какой-то команды, которая, да, состоит из заказчика, интегратора и вендора. То есть 1 команда, которая пытается решить ту или иную проблему.

119: Есть примеры, когда это не получается, но есть примеры, когда это и получается. Давай про заказчиков 2026 год, ну то есть уже импортозамещение и уже импортозамещение становится даже где-то осознанным. Ну как ты говорил, что заказчики приходят

120: Черт возьми, они там ушли, там, не знаю, сейчас там блокируют, там нас санкциями, да, ну, зачем мы ходим там, на поклон, пусть даже это классное решение. Давайте внедрять че то своё, вот, и заказчики, ну, как я это вижу, делятся там, ну, как бы, наверное, ну, на

121: Несколько категорий. Те, кто из под палки, это делает, те, кто уже не из под палки это делает. И те, кто, наверное, ждёт там, да, или там надеется, что ничего не придётся менять, оставаться на западном. Вот это моё видение, как ты это видишь.

122: И че, на самом деле сейчас, ну какая основная потребность у заказчиков? Че в рынке происходит? Я это вижу так что в заказчике всегда есть некие такие, как сказать, зоны, да, зоны, люди 1, который

123: Например, там, он, ему сказали, он делает, но не хочет, понимает риски и понимает, что, да, тяжело, но надо как-то двигаться в этом направлении. И тут вот опять же, надо в каждом заказчике всегда, ну, не

124: Нет таких, мне кажется, сейчас компаний, которые говорят, что нас ничего не волнует, нас это не волнует. Вообще мы ничего делать не будем. Ну вот, вот, то есть ты такого не видишь, да, я не вижу, что вот приходишь заказчика и все Поголов.

125: Там от мало до велик там и там seo все замы и бизнес вот все так думают вот мне кажется такого нету. Угу. Есть просто такие как я сказал маленькие партии 1 сильнее, где-то сильнее.

126: Там 1 где-то сильнее, другое, но то, что нельзя замирать вот в этой обстановке, вот мне кажется, у всех это однозначно мысль есть. То есть замирать, нельзя ждать, что все будет хорошо.

127: Ну, точно не стоит. То есть все равно надо или тестировать, да, хорошо. Не покупать, тестировать, искать, смотреть. Угу. Быть в курсе, как минимум, что если как бы будет ещё

128: Ещё хуже, то придётся переходить, поэтому мы должны быть в курсе. Мы должны как бы быть на острие, даже если мы сейчас, ну там не импортозамещаемся, но мы попилотируем, потестируем, посмотрим и вот этот процесс

129: Процесс прекращаться не должен. Я вижу это так, да, сейчас там может быть меньше денег. Ну, как бы, ситуации разные, бюджетов, но мне кажется, вот никто не думает, что вот скоро будет все хо.

130: Хорошо, может и все будет как прежде. Мне кажется, нет таких. Ну, это радостно, честно говоря, у меня все-таки и было такое ощущение, особенно, например, в коммерческом сегменте. Хотя вот я сам пропагандирую и всем там всячески рекламирую о том, что у нас вот, например, по нашим продуктам

131: В количестве компаний, я не говорю, в объёме бизнеса коммерческий сегмент, он больше, там 40, 45%. Ну то есть в количестве компаний понятно, что маленькие там, небольшие, какой-то средний бизнес и так далее. Что-то у нас покупают, но в количестве это практически половина заказчиков. Вот, но все-таки

132: Вот у меня встречаются такие кейсы, может быть, я опять же, только узко смотрю в свою зону и свой продукт, и в моём конкретном продукте они ничего не хотят менять. А ты видишь это, ну, шире, да, то есть, может быть, это где-то, ну, это на самом деле очень приятно. Те.

133: Заказчики, которые все-таки идут на замену тех самых стандартов зарубежных на российские продукты, я вижу, 2. Те, кто не хотят вендер лок, ну, так называемый, да, привязка к 1 вендору, который, ну, фиг знает.

134: Может, помрёт завтра, да, как говорится, и они собирают прям принципиально из разных Лоскутов эту свою инфраструктуру. И как-то, вот, не знаю, вот, честно говоря, хочется понять, как они все это дело сшивают и управляют, а вторые все-таки пыта.

135: Пытаются находить каких-то вот ключевых игроков. Ну лучше, если это какой-то 1 большой экосистемный игрок, и там, ну, нишевые какие-то продукты, уже обвязка, да, отстраивается, потому что, ну, все-таки 1, наверное, какого-то игрока нет. Вот это, по крайней мере, как я

136: Это вижу, так ли ты это видишь? Вот. И если так, то как вот те, которые лоскутами покупают, как они вообще живут с этим есть эти 2 подхода. И действительно сейчас, опять же, такое время, когда каждый должен для себя, вы

137: Брать наиболее подходящий себе, потому что и, как показывает практика, мне кажется, и вот история развития там всего нашего мирового it. Мне кажется, что вот эта централизация, которая была в какое-то время

138: У нас даже, да, вот в России популярны, да? Угу. Чтобы вот единый цод построить все там, в единое ад загнать всех. Единый эксченч, там все единое, там, пусть там все дзо к нам.

139: Подключаются и все объединять. Имеет место. Есть в этом плюсы свои. И то, что у тебя весь 1 единый софт, там по лицензиям, например, какие-то, да, там по стоимости, да, часто вот вы

140: Ну, когда вот. Угу. Интерпрайс, агримент, вот эти все дела, ну, он, Ван, да, и мы там за доллар вам и такую систему ещё и сякую, и все это главное, подсаживайтесь на нас. Да, да, но, но есть много кейсов, когда

141: Потом вот этот вендор, который он подсадил, он начинает закручивать гаечки, да? Ой, а теперь вот эта система настолько облачная, например, там, а заказчик говорит, так, мы, мы, ну, мы, у нас нет, все.

142: Там до свидания, а ты уже вот подсажен на это все. И поэтому я не могу сказать, что те, ну вот как бы переубеждать тех, кто хочет вот лоскутами, скажем так, что они не правы, на самом деле такой вот.

143: Есть в этом смысл, опять g1 компания, такой кейс, да, вот они говорят, а давайте вот вы нам сделаете там почтовую систему вот только вот для вот этой вот нашей небольшой дзокки.

144: Там мы им говорим, ну а че бы вам там не подключить её? Ну и все в едином все. Да, да, да. Под 1 гребёнку. Не, не, не, а вдруг мы захотим её продать, например, и она должна, и мы её

145: Все. А сейчас вот такой турбулентный, как бы у нас, ну, в принципе, мир, и это вполне возможно. И нам лучше, чтобы вот малыми группами все существовали. Тоже вариант, правильно? То есть, и то, и то.

146: Есть и опять же вот этот вот начальный этап консалтинга. Чем ты лучше как интегратор? Ну мы как интеграторы, знаешь заказчика, знаешь его инфраструктуру, бизнес процессы, ну просто

147: Просто вот, как бы, да, как это все у них построено, и какие мысли у бизнеса, да, как они мыслят, в какую сторону. Вот, и тогда вот рождаются вот эти решения. Иногда говорим, там, например, маленький сегментик.

148: Надо им, давайте все на 1 сделаем, когда там пошире, или этот сегментик все на 1. А тут, например, в разнобой. То есть сейчас вот именно у нас такое время, что приходится вот все как-то вот импровизировать, импровизировать.

149: Да, хорошее слово. Понятно, что интегратор, ну, честно сказать, он всегда же ближе к клиенту клиент платит деньги, он работает под его потребности. И все-таки его задача эти потребности закрыть. Из какого конструктора он это соберёт. Ну, это, наверное, уже задача вторичная, потому что все-таки выбор

150: Есть вот сейчас текущая конъюнктура российского там рынка вендоров. Есть ли этот выбор? Можно ли собрать вообще, ну вот классную инфраструктуру, там, не знаю, крупного какого-нибудь заказчика полностью из российского. Я сейчас не говорю про рекламу какого-то конкретного вендора, да?

151: Вот, ну, как бы, как ты рекомендуешь, или ты видишь вот идеальную часть, не знаю, там все от 1, или там, чуть чуть, или там, не знаю, там, делим на 4 блока. Ну вот как ты видишь идеальную такую инфраструктуру из российских вендоров, вот ещё раз скажу, что если это не

152: Большая какая-то инфраструктура, то как бы процент 1 вендора там может быть больше, ну вот в решениях, ну наверное, все, прям все из 1 тяжеловато будет собрать, но как бы, говорю, если маленькая, то там вот.

153: Процент будет довольно высокий, если мы говорим о какой-то такой все-таки крупной компании большой, то нет, я думаю не получится все из 1 собрать нереально, все из российского тоже.

154: Наверное. Но процент, то есть ещё нереально пока, да, собрать всю инфраструктуру, наверное, меньше про железо, меня про софт больше интересно. Да, я понимаю, объясню. Тут идея то, в чем, ну, как бы, мы отвечаем за инфраструктурный софт, на котором раб.

155: Работают какие-то прикладные решения. Угу. И даже вот с этой вот точки зрения, чтобы нам обеспечить работоспособность вот этих прикладных решений, которые пока ещё много, ну, работают как бы на западном

156: Структурным по вот этот переход, он, он идёт постепенно. Угу. Но он будет ещё как бы долго, долго. А то есть прикладные системы, они тянут за собой невозможность того, что они там есть ещё что работает на windows, ну, условно.

157: 1 из причин, это даже вот причина, которая, ну, не затрагивает качество, да, софта российского. А вот просто объективная причина, что прямо взять все и заменить другим оно так не получится. То есть очень много надо менять. Ну, в том,

158: В том числе, да, прикладные какие-то системы. Угу. Поэтому нет, это, наверное, нереально, но мы к этому движемся. Возможно, мы никогда к этому не придём. Ну, как бы, это, как, знаешь, такая мечта, к которой нужно стремиться, но это и

159: Неплохо, что мы к этому не придём. Ну, условно, если аналогию к железу приводить. Ну да, там свои процессоры. Это, конечно, круто, но мало у кого они есть. Ну, практически есть. Да, да, да. Ну, вот видишь, поэтому.

160: И с софтом похожая ситуация. Слушай, ну все равно, так или иначе, должны же образоваться под разные типы инфраструктуры. Их там, величину, ну, некие бенчмарки из российского софта, ну, как, знаешь, там идём в операционку, там, 80, там, операции.

161: В реестре идём, там, в почтовые сервера, их там, не знаю, с десяток, наверное, идём там куда-нибудь. Skyeng, чаты там 20. Ну, невозможно же, что все выживут, так или иначе, образуются все равно такие, ну, бенчмарки, бест, практис и какие-то крупные игроки в своих определённых нишах, да, ну, там,

162: Astro это экосистемный игрок, мы стараемся там быть лучшими, но опять же мы не сможем быть лучшими там по сорокам продуктам, наверняка у нас там образуются какие-то супер лидеры, можешь ли ты уже сейчас спрогнозировать вот эти бенчмарки, ну то есть вот какие игроки.

163: Каких нишах? Вот прям такие точно выживут, скорее всего. Ну, какие-то у нас прогнозы есть, они сами собой, как бы, мне кажется, образуются эти прогнозы, но насчёт них на самом деле у нас внутри коллектива иногда

164: Бывают споры. Угу. В плане чего, ну, как эти образуются, да, вот бенчмарки. То есть ты приходишь к заказчику, говоришь, ну, вот мы специализируемся, ну, на астре, ну, грубо говоря, там, а он говорит, а вот это вот это, знаете, мы говорим, конечно, знаем, но у нас

165: Меньше кейсов, да, с этим. Угу. И вот там заказчик. А нам вот нужно вот чуть другое, вот чуть это, и там, ну, понятно, что когда 10 заказчиков, нам это скажут, ну, мы как бы начинаем. Угу. Чуть другое тоже пробовать, изучать, смотреть.

166: И у нас получается и дальше, и проекты, и дальше вот бечмарк этот как выглядит. Вот есть там 2, 3 вендора в каждой области, где у нас уже есть проекты, где мы уже знаем плюсы, минусы, они

167: Уже какие-то большие, и уже продукт там развивается, и мы видим, что он растёт. Ну и я все-таки, вот, да, за сужение чуть чуть сузить, да, вот, чтобы их было там 2, 3 в каждом, не больше. Угу. Потому что когда много, когда

168: Прям бросаться на каждую косточку. Ну, как бы это тяжело. И интегратору, и заказчикам там, ну, как бы, тяжелее. То есть, лучше, конечно, чтобы вот это вот укрупнялось. Ну, как я думаю, рынок, рынок сам покажет. Да, конечно, нужн.

169: Пожить с этим. Давай вот к нашим баранам, моим баранам, к коммуникациям, к почте. Вот интересно послушать твоё мнение, как вообще вот рынок сейчас почты, ты можешь описать рынок потребности, рынок предложения? Ну, во первых,

170: Я уже, да, говорил, что, да, были и раньше столпы, они уходили, но я о другом хочу сказать, но вот направления, они все-таки остаются, казалось бы, да, у нас сейчас вот мессенджеры там должны были, да, как-то вот. Угу. Но почта, она не

171: Ну вот как сервис корпоративный, да, все равно вот корпоративная почта, она была, есть и будет, как бы она не называлась, да, я хочу тебе поаплодировать, потому что я вот, знаешь, слышу такие фразы, мы хотим

172: Им сделать квантовый скачок, и там миновать почту и перейти сразу в мессенджеры и так далее, там в вкс, я думаю, блин, а как вот вы это сделать, не знаю, где, например, есть кондовый бизнес, где там уже там, не знаю, ну не знаю, какая-нибудь бухгалтерия, ну вот.

173: Какие чаты, блин, да, как бы она все равно будет общаться по почте, пересылать какие-то документы и так далее. Ну то есть это просто настолько глубоко сидит в привычках, в инфраструктуре, я бы даже сказал, где-то эта почта, как мидлвеер софт система системой даже общается, как и

174: Данных. Ну, как бы, почта, извини, что перебью, но вот зря ты бухгалтерию там обижаешь. Ну, я условно, да, не, поэтому почта не из за бухгалтерии, там и кондовости, н,

175: Умирает. Она не умирает из за того, что есть сервисы, которые не заменяют там мессенджеры, календарь да, общие календари, назначение встреч. Ну, мессенджер, такое удобство не может нам

176: Да, да, сейчас это раз. 2 согласование важных вопросов, опять же, чаты там все это теряется, все это там каналы в почте, ты, то есть, да, базовый документооборот, вот что такое почта плюс.

177: Да, вот все наши встречи, контакты, все равно все это как бы, то есть ты в почту заходишь, опять же, вот, может быть, некоторые вендора не обращают на это внимание, заказчики очень обращают, да, чтобы вот ты в почту зашёл.

178: Набрал Иванов Сергей Петрович. У тебя должно в почте высветиться должность. Ты его не знаешь. Тебе кто-то сказал, свяжись с ивановым сергеем петровичем. Угу. Ты через почту набрал, у тебя контактики, должность его прописана, все у тебя подтянулось. Угу. Угу. Это пока.

179: Вот, ни 1 корпоративный мессенджер, не только это, а вот все, что я назвал, да, все в 1, вот все в 1, и все именно вот в таком, ну, как бы, бизнес процессе, чтобы существовало, пока это вот почта, ну,

180: Вопрос, зачем это менять? Ну, в смысле, это же можно сначала, как бы, ну, нужно вот мой взгляд, что это нужно как бы сделать, как было, а уже к нему добавлять и менеджеры вкс там, и все остальное. Ну, то есть так, все так, ну, я надеюсь.

181: Что ты, как бы не только личное мнение, а все-таки потребность заказчиков сейчас озвучил, да? Ну, я, наши заказчики не говорят, что мы от почты хотим уйти. Я не слышал такого, поэтому вот тех самых, опять же, сейчас можно без имён.

182: Видишь ли ты там каких-то лидеров, которые вот претендуют на тот самый, там, иксчендж российский, или ты такой, знаешь, с попкорном ждёшь, как это вот, я бы сказал, вот ни нашим, ни вашим. Я сейчас

183: Там вброшу, может быть, но опять же, даже ещё когда вот я работал в айти, в воркса, её вот в 14, 15 году был такой vendor, который вот претерпел там.

184: Какие-то крушения и возобновления коммунигейт. Угу. Вот. Ну тогда уже тогда это была система, которая, ну, как бы, где-то, в чем-то наравне с эксченджем, ну, могла

185: Конкурировать на мировом рынке, да, они работали на мировом рынке, у них были свои там фишечки, плюшечки. И вот, вот тогда они вот, как бы, ну, мне кажется, были молодцы в этом плане. Вот.

186: Ну так вот это все вот у них там получилось, закрутилось, завертелось, эти скандалы, все. И они, конечно, это откатило их очень сильно. Основное, что у них было именно вот этот многолетний опыт. Поэтому пока этого опыта

187: Многолетнего. Ну, то есть рано об этом говорить. Да, да, да, да, это вот, представляешь, вот они были там, ну, в 14 году, я говорю, они уже там с эдом, ну, где-то вот заказчики их, да, да, да. Там, в мире даже покупали, и то, сколько лет они там существовали и были.

188: Были такие молодцы, там, ру Посту тоже надо этот путь пройти. Ну да, да, рупост, это что там, 23 год вышли на рынок. Ну вот, вот, я про это чатов коснулись. Ну, лично я там несколько месяцев назад, или когда вот

189: Происходили, да, вот сначала замедление вотсапа, потом его, по сути, отключение. Хотя вроде как говорят, опять можно писать telegram тоже самое. Да, видишь ли, ты какой-то всплеск, прям рост запроса на корпоративный чат. Ну вот.

190: Вот именно. Корпоративные чаты. Чуть не наша уже тема. У нас там есть другие подразделения, но, опять же, как будто бы их настолько много наплодилось в своё время. Уже усталость какая-то есть. Угу. У рынка, мне кажется, вот.

191: Этой тематики корпоративных чатов, потому что есть 1 проблема. Ну, некоторые её решают корпоративные чаты, да, что чат, ну да, есть корпоративный окей. Ну а как вот с контрагентами, да, ещё общаться с внешним.

192: Да, все равно нужно прийти в эти же самые мессенджеры как-то, да, да, да, да. Если мы говорим, то есть, и вот, вот эти вот разные, да, вот бизнес процессы, опять же, та же почта, ну ты же внутри общаешься, как я говорил, да, там вот эти встречи, там, комнаты, не знаю, там, видишь, заня.

193: Своего начальника. Это 1 тема, но тебе же может и кто-то написать, кто-то снаружи написать. И вот, и вы тоже там уже пообщаетесь. Встречу ты поставить можешь. Ну, правда, занятость, скорее всего. Ну да, но встречу можешь поставить, и у вас у обоих будет встреча эта вот.

194: А как будто бы вот с чатами вот эта вот нескладуха. Поэтому корпоративные чаты страдали от того, что вот, вот именно нет, нету коммуникации с внешним миром. Ну, были там попытки, они есть.

195: И, наверное, правильные, ну вот где-то вот что-то не получалось, потому что всегда есть чат, в который легче написать, да, в котором легче найти, кого тебе нужно и ему написать. И как будто бы эти корпоративные чаты от этого страдали.

196: Тем не менее, да, то есть, и мы в это идём некой оо n Ван, то есть нас там потребность рынка мы уже имеем, ну, то есть, там, внедрив почту, мы понимаем, что вот нам дотянуться до того, чтобы внедрить чаты этому же кли.

197: Ну, сильно, сильно ближе, да, естественно, мы в это тоже идём, разрабатываем свои инструменты, и звонки, и чаты, и так далее. Вот. И вообще наблюдаем, что все, у кого был вкс, они приходят в почту, у кого были чаты там.

198: Ушли в вкс, там почты пока нет, а мы, у нас есть почта, у нас есть воркса как защищённое рабочее место. Мы идём в чаты, звонки, чтобы дать вот этот полный опыт, нужно это заказчикам или все-таки, ну, как бы оставаться лучше, наверное, каждый своей нише.

199: И просто собирать из, ну, из нескольких решений. Я сейчас, как этот, можно? А зачем? Да, мне кажется, это перебор. Вот, если честно, я бы сказал, ну, то есть вы уже все

200: То доделали в почте, в воркспейсе у вас круто работает. И вот вам нужно туда чату, я вот такой вот подкину. Ага. Тебе мысль, что, ну, нужно ли распыляться, да, как будто бы ты вот спрашиваешь про бэнчмарки.

201: И, ну, как будто бы нужно все-таки я вот за какую-то, да, фокусировку, фокусировку, да, потому что, опять же, ну те же я тебе задам вопросы. Хорошо, чат, то есть очень придётся.

202: Много, да, потратить на каналы, на вот эти все там, удобства, не знаю, там интерфейсы и все прочее. Целый, отдельный мир, да, отдельный мир, там, пересылка файлов, ну вот повторить весь тот.

203: Опыт, который там даёт тот же, там, наш telegram, там, или, или даже Макс, да, сейчас. Вот попробуй, повтори сейчас то, что есть в Максе, в корпоративном чате. Ну, такая себе работа. Угу. Ну, если ты только не какой-то опенсорс там возьмёшь. А надо ли, не знаю.

204: Я не уверен, я не уверен. Ну, то есть твой подход дать все-таки работу интегратору, чтобы он выбрал так лучшее из лучших в своей нише, и собрать это для клиента как единое решение. Ну, с точки зрения чата, да.

205: Ну, я вот вообще, в принципе, вот корпоративный чат, вот как класс решений, вот эта вот вся тема, которая именно вот узкий, да, корпоративный чат, как будто бы. Угу. Не оно. То есть даже вот сейчас у нас есть Макс.

206: Ну, да, там можно многое говорить, там, или тот же, там, ну, был telegram, как будто бы, вот там ты создаёшь каналы какие-то там, где ты можешь, там и сотрудников, и заказчиков как-то вот это все там микшировать.

207: Как будто бы это решает проблему. И у тебя есть корпоративная почта, да? Угу. Где ты уже можешь важные вопросы, ну, переносить туда, в корпоративную почту. То есть, ну, я, честно говоря, знаешь, вот сейчас сижу и думаю, себя ловлю.

208: На мысль о том, что я, честно говоря, когда вот эти все замедления, телеги и так далее, ну, как бы увидел, ну, некий всплеск запросов на чаты, но я, честно говоря, внутри не сильно думал о том, а чтобы, может быть, попиарить почту как инструмент,

209: Вместо этих чатов, что, ребят, давайте, может быть, вы будете возвращаться со своими коммуникациями в почту? Ну, опять же, это немножко другие коммуникации есть, как бы такие дискретные, ну как это синхронные, асинхронные, да, то есть синхронные, это когда там в чате

210: Звонки и так далее. А вот, ну, почта там отправил, в течение дня тебе ответили, да, то есть, там есть некий, ну, наверное, такой деловой этикет, ответа на почту, да, но это все-таки не чат. Ну, давай так, а вот, хорошо, ну, вы планируете сделать чат, вопрос? Ну, вот вы

211: Планируете как-то решить проблему внешних контрагентов? Или вы считаете, что это не проблема? Например, мы считаем, что это, наверное, задача и потребность вот, но решить, ну ты имеешь ввиду про федерацию, да, и далее, ну, какую-то, да, да, вот это вот все.

212: Естественно, основной фокус на то, чтобы сделать в закрытом контуре, потому что множество компаний на самом деле чаты закрывают. Ну то есть, а в чем тогда как бы, безопасность, если ты там можешь спокойно там че то пересылать и так далее. Вот, то есть мы все-таки нацелены на, за

213: Ну, это и там такой фокус, да, то есть у тебя видим такую потребность, что заказчикам, ну, нужно только общаться внутри, хотя мы понимаем, что такая потребность есть, но технологически её реализовать достаточно, там сложно и не так, что быстро, ну,

214: Тут я бы тогда не берусь вот это как бы говорить и какое-то радикальное решение. Угу. Но вот я бы поисследовал, а вот, вот есть компания, и, наверное, каждая

215: Компания, там у каждой компании свой будет результат, сколько закрытых чатов, полностью закрытых там, в этой компании. А сколько там с открытыми какими-то? Ну, угу. Примесью контрагентов, да, мне видится. Окей. Есть чаты, ну там.

216: Разработчики, инженеры, то есть, вот, ну, такой производственный класс, скажем так, людей, у которых чисто закрытые чаты. Ну, такое есть и, наверное, такое, как бы, но тут должна быть своя специфика.

217: Какая-то вот её нужно продвигать в этих чатах, а не просто там. Угу. Так же, как в telegram, так, наверное, не получится. Ну не знаю, защищённую мобильность корпоративную. Вот ты в этом эксперт, да, я думаю, сильно больше, чем я.

218: Видишь ли ты как-то на это спрос, ну, растущий спрос, я имею ввиду, да, спрос, понятно, был и есть я фанат воркспейс, что и я вижу, как бы потребность в этом. И опять же, вот ворк спад живёт уже много.

219: Много лет, как я уже сказал, довольно зрелый продукт, и в этом его плюс и плюс ещё воркспейс, ну, именно вот как вот продукт именно защищённой мобильности, его плюс в том, что если мы говорим о

220: Как о почтовом клиенте. Ну или вот, ну, не только, ну, мдм понятно, там все это управление девайсами, да, управление девайсами, это, там, как бы, вопросов нету. А вот если говорить, что это вот защищённое рабочее место, да, на мобильном уст.

221: То у воркса есть уникальный плюс, он работает и с рупост, и с экчендж, и с коммунигейта, и там много ещё с чем, то есть со стандартными почтовыми системами рабо.

222: Он может там подключиться через браузер, вот это вот развивать, да, я бы развивал вот эту тему, когда у тебя российское решение может работать даже и с иностранными решениями, но которые внутри

223: Да, стоят, и постепенно они будут переходить, а воркса как бы оставаться и являться неким мостом. Да, и на самом деле у нас есть такие заказчики, которые там используют воркса, на как, ну, переходный некий элемент, когда

224: У них там начинается импортозамещение почты, у них ещё там где-то для кого-то остаётся иксчендж, но с ним можно работать через воркса, у них где-то остаётся, ну уже новый, там какая-то другая система рупост или кто-то ещё другой, и они

225: Также могут вот с обеими системами работать через work, спад, видеть занятость, вот это вот все, ну, как бы это я буквально вчера был на встрече с клиентом, он купил воркспейсов, т.

226: На пост я ему вот это проговорил все тоже самое, что ты сказал, он такой, да, а что так можно я такой, блин, как мы, какой-то интегратор, который в этом заказчике не доработал, а мы могли бы, не буду рассказывать.

227: Это не вы, да, да. И вот эти вот фишки, вот эти уникальные вещи, я понимаю, что, с 1 стороны, это наша тоже недоработка. Мы не рассказали, возможно, что так можно или сами клиенты, да, не, но вот у нас, конечно же, есть ожидания, что интеграторы, которые с нами работают, которые у нас внедряют,

228: Дают и так далее. Вот они, вот эти вещи хорошо понимают. Спасибо тебе, что ты, ну, прям со смаком так рассказываешь про про это. Давай немножечко опять вернёмся к клиентам, к стопером. Что сейчас

229: Останавливает клиентов переходить на российское по, ну, страх, он как бы, и движет ими, и останавливает. То есть им страшно, что сейчас там иностранное, все там заблокируется до конца, даже если там нерегуля,

230: Придёт. Угу. То сами виндора, иностранные, там, че-нибудь позаблокирую. Ну и страшно переходить. Во первых, сам процесс перехода, это как бы отдельная песня, то, что там росси.

231: Все не работает. Ну, это некий такой, да, ореол, что там все не работает, все будет плохо, это все страшно, но если как бы находится человек, ну и всегда я

232: Уверен, да, в любой компании находится человек, который вот за движение. То есть все эти страхи, они как бы решаются через движение, через маленькие шаги пилотик сделать, посмотреть, показать.

233: Рассказать, вот найти там, там, не хотите почтовую систему, как мы вернёмся, да, там всю замещать. Давайте с воркса начнём. Угу. Угу. Заместите сначала клиенты, да, у кого-нибудь тот же, вот, дестоп икс, да, он

234: Только вот набирает обороты. Ну, возможно, там, я надеюсь, что наберёт обороты и достаточно функций, чтобы где-то вот предложить. Да, да, stop x клиентский, да, да, да, клиентский опыт для начала. А драйверы, ну то есть, какие ты видишь,

235: Денег меньше, там потребность в целом есть какая-то, да, много Страхов. Вот какие ты сейчас видишь драйверы, которые вот опять же заставят заказчиков не останавливаться все-таки пересиливать себя и двигаться в сторону росси.

236: Решений не знаю, может быть, ты будешь ругать меня за это, но вот скажу такую вещь. Почему-то она мне пришла в голову, так как я фанат warspear. Вот я слышу от заказчика возвращайся. Да, да.

237: Не, не, не, я слышу от заказчиков, когда вот речь заходит про work спад, да, классно, но дорого. Вот именно про work, спад, не про рупост. Ну, как бы. Угу. Угу. Возможно, где-то вот, на, вот, вот в этом году.

238: Пришло время, может быть, не знаю, какие-то акции там сделать. Ну, мне кажется, ну, то есть, вот именно, чтобы, как бы, волна вот эта вот, вот, ну, не потерять её внедрении. Я знаю, сейчас многие, ну, и покупают многие, но многие

239: Вот, как бы чуть чуть застыли, может быть, вот это вот, ну, я не беру, ты там, где есть спрос, чуть чуть гибче подходить. Да, да. Чуть гибче, возможно, не знаю, с ценовой политикой или ещё с чем-то. Ну, то есть, главное сейчас вот не увести в этот, как ты.

240: Анабиоз такой, да, что мы там ничего не делаем, это дорого там и так далее. Круто. Предпоследний, наверное, мой вопрос. А сам то ты импортозаместился? Можешь какие-то примеры привести, а сам и компания ваша. Вот вы продаёте российские решения компаниям.

241: Внедряете их, а сами как, опять же, work, спад у меня на смартфоне стоит. А, то есть, да, да, я пользуюсь, и это очень удобно в плане чего скажу сразу, почта. Понятно, там есть там.

242: Нюансы, возможно, там с календарями, но браузер, который позволяет мне получить доступ к внутренним порталу, там к сервисам различным, где-то заявочку, даже там через браузер мне подтвердить без лишних там тело.

243: Движений это вообще супер, очень удобно, поэтому нет, мы много чего как бы самми используем. Я вообще всеми руками и ногами тоже. Меня в числе первых у меня был случай, мы Собира.

244: Бизнес завтрак. У нас в офисе пришли клиенты, и мы рассказывали про продукты и так далее. Ну то есть такие периодически у нас встречи, мы просто собираем клиентов, рассказываем про новшества какие-то и так далее. И ко мне подходит клиент. Двое там, ребят, а вы то сами

245: Используйте. Я говорю, пошли в кабинет, вот завожу астра, линукс про post work спат. Все, клиент, все, все. Вот так там все, что всем, что мы продаём, мы все пользуемся, они такие, че они были удивлены?

246: Вот искренне удивлены в том, что, правда, нету ничего там, ну, как-то зарубежного, и нас не обманывают. Условно, да, я прям на самом деле сильно в это верю, в то, что когда ты сам начинаешь, и вот круто, что партнёры тоже, да, там вы начинаете наши продукты.

247: Использовать. Ну, наши, я имею ввиду, в целом, да, российские продукты, потому что, ну, во первых, вы, как бы, испытывая собственный опыт, я, я каждый день завожу тикеты, ну, в команду че то, либо баг отловил, либо какой-то функционал, там мне Илья Сивцев, гендир тоже постоянно там пересылает, а так лучше.

248: Круче. Ну то есть мы прям в этом, если вот партнёры ещё этим начинают пользоваться сами и продавать это на самом деле, вот мне кажется, в ту самую идею, про которую говоришь, что мы вместе, мы надо это прям, ну, точно, точно даст буст. И поэтому всем партнёрам, кто ещё не использует наш, российский

249: Продукты начинайте сами использовать, тогда клиенты будут вам верить больше из личного опыта. Прям лично ты, я могу свой привести. Я, например, российские вина стал пить. Вот купил ракету себе. Да, я смотрю, у нас пол офиса в ракете.

250: А можешь ли ты какие-то личные свои примеры привести, когда ты принципиально ушёл на что-то российское, на наше? Ну можно я вообще неожиданно сейчас скажу неожиданную вещь, но, может быть кто-то, кто-то досмотрит до конца этого подкаста. Вот.

251: Девица, я же занимаюсь конным спортом, и у меня 2 лошади, и они рождены в России. И то замести лошадей. Да, да, нет, но это на самом деле, вот послушай, это очень такой момент.

252: На котором, ну вот, да, я думаю, мы на нём и завершим, но в конной среде для тех, кто не знает, считается, что, ну, как бы, в России нет лошадей. И, ну, в плане того, что там спортивных, хороших.

253: И все везут из европы, то есть вот в европе, там вот лошади, а вот у нас никого нет, да, и у меня там, например, кобыла, она осталась от отца, и я на ней там езжу, выступаю и

254: И вот она там, ну, это не топ уровень, да, но я всем рассказываю из истории, да, и вот нашим зрителям, айтишникам расскажу такой момент, что на самом деле лошади наши

255: Немногочисленные, кто доезжал до олимпиады. Ну вот, да, выступал на олимпиаде, они все были рождены, рождены только в России не, нету. Такого не было, да, чтобы вот кто-то купил лошадь в европе и

256: Там каких-то супер высот достиг, да, из российских всадников интересно. То есть, да, вот о чем это говорит, да, что надеяться, да, у них там лучше, у них там лучше, ну, породистость там, да, и так неважно это.

257: В любой, в любом деле, что вот, вот, возможно, у них там лучше, лучше машины, лучше лошади, лучше все лучшее, многое, но оно лучше для них такой вот важный момент. То есть оно лучше для них, для

258: Тех, кто там живёт, а у нас как бы, ну, как бы, лучшее то, что, ну, у нас лучшее, то есть, вот ты когда даже как и продукт, как и лошадь, как любая вещь, вот ты когда знаешь, как

259: Откуда она вышла? Что с ней было вот эту всю историю? Ты как бы вот этой вещью, не знаю, вот этим делом ты можешь гораздо эффективнее пользоваться. На самом деле, то, что я и говорил про поддержку, например, да.

260: Что мы с тобой быстрее договоримся, да, например, когда я к тебе приду, а там, не знаю, до главы майкрософта там, ну, я вообще не дойду никогда. Уж подкасты вы с ним вряд ли. Да, да. И вот об этом, ну, как бы, люди забывают, ну,

261: В моменте, где-то, да, в моменте, наверное, там кто-то привезёт из европы лошадь и обскачет меня условно, да, в конкуре в моменте, но он забывает, во первых, что сколько

262: Он денег на это потратил, это многие не говорят, говорят, да, там дешевле нет, там вот очень сильно дороже. А я вот столько вот потратил, например, да, мой результат не такой крутой, но и затраты мои, например, были.

263: Такие большие, гораздо меньше. Так что нет, я, ты зря спросил, я за все отечественное. Вот. Да, почему зря? Мне очень понравился твой ответ. Спасибо. На самом деле мы на этом и закончим. Мне кажется, лучше, лучше.

264: Завершение сложно себе представит.