0: Для меня все-таки эта идея, что Бог отец, а мы дети, она понятная, но она не объясняет всего того, что происходит в мире под водой. Я вижу начало творения, абсурд кораллов, лопоухих рыб. Зачем это в том-то и есть.

1: Что человек может даже природу преодолевать иногда, но мы так докручиваем вокруг этого было необходимо, чтобы люди ушли из рая. Это режиссура. Мой Бог не творец зла, не творец болезней, не творец войн. Он создал человека. Для чего?

2: Чтобы человек любил его, чтобы он был счастлив. Это вопрос. Душа является каким-то моим рабочим органом. Не было на свете человека, который мог мамонову что-то приказать, на земле не было. Представляете, конституция России блаженны нищие духом власть казнила Бога.

3: Как же всякая власть от Бога сделать мир лучше на 1 человека, хотя бы больше. Мы не живём в том времени, когда мы верим, что будет хорошо, плохо будет.

4: Уважаемый Серафим, к сожалению, вам не удалось меня заинтересовать. Готов к сотрудничеству по мере углубления вашего понимания православной веры. Пн пн. Это Пётр Николаевич Мамонов.

5: Это сообщение он прислал мне в ответ на приглашение в наш проект 12 сцену, а я, в свою очередь, отправил диски с программой к нему в деревню, выбрал самые лучшие, как мне казалось, но вот не сработало, но удалось Мамонова заинтересовать режиссёру Павлу Лунг.

6: Который и показал, а может быть, и сделал петра Мамонова тем, каким мы его знаем и Любим по фильму такси блюз Остров царь, и в кинотеатрах выходит фильм 4 жизни петра Мамонова и режиссёр этого фильма.

7: У нас в гостях Павел Семёнович Лунгин, здравствуйте. Добрый день. И священник Александр Востродымов. Здравствуйте. Здравствуйте, Павел Семёнович. Ну раз вы здесь, выходит, мой уровень понимания православия достаточен для вас.

8: Я никогда не общаюсь с людьми по их уровню православия. Хорошо, мне, мне даже в голову не приходит. Нет. А уровень чего, кстати, вам интересен и важен в человеке? Ну?

9: Надо, чтобы человек был симпатичный и умный. Нормально пока, пока нормально. Слава Богу, вы сделали Мамонова. Мамонов сделал вас или вот кто вообще этот человек и в чем его значимость?

10: Сложно сказать, я в каком-то смысле я дал ему форму, он мне дал тоже что-то другое. Понимаешь? Нет людей, более непохожих друг на друга, чем я. И Мамонов это

11: Вот как кислота и щёлочь. Просто это что-то такое. Если нас сливать вместе, то что-то шипит и взрывается и что-то происходит. Я не могу сказать, что мы были близкие друзья.

12: Потому что, ну, как-то с ним особенно и не подружишь.

13: Как? Ну, не знаю, с вулканом ты не будешь дружить, там все шлёпнется какая-то лепёшка горячая, но на тебя, но он, ну вот какое-то соединение нас, и мы

14: Доверяли очень друг другу. Я, может быть, был 1 из немногих людей, которым он вообще вот доверял. Мне кажется, что решительным моментом 1 из решительных моментов его жизни, конечно, был

15: Такси блюз, потому что вдруг стал актёром известным, и Остров Остров отлил ему какую-то форму в Острове, понимаешь, в нём никогда не было.

16: Формы у него не было, формы и до такси блюза он как бы такой вот, как кусок плазмы живой мучающейся энергии, которая не могла принять вообще никакую форму.

17: И вот образ этого монаха из Острова, он дал ему форму, и он так вошёл внутрь, что мне иногда кажется, что он так до конца жизни и не вышел из неё. Он какой-то, как

18: Тавр был наполовину Мамонов, а наполовину отец Анатолий, этот самый и не знаю, но и.

19: И он мне много дал, потому что я говорю, что с ним, с ним интересно. Просто по результату фильмов ясно, что фильмы Мамонова и Лунгина они интереснее, а

20: Действительно, вот этот, вот эта форма отца Анатолия или вообще его после проповеди активные христианства, Бога и так далее. Вот для вас они имели какое-то значение на каком-то этапе. Вы как тогда относились, когда это

21: Все только появилось. Фильм Остров. Когда вышел фильм Остров, я был послушником в монастыре. Я его не смотрел выше. Посмотрел его уже позже, когда Монастырская моя жизнь, эпопея моя закончилась, но.

22: Не могу сказать, что фильм Остров произвёл на меня прям такое впечатление. Мне другие работы Павла семёновича гораздо больше нравятся даже такси, блюз там, или там дирижёр, или даже братство там очень. Ну, мы поговорим потом.

23: Отдельно мне очень. То есть вот Пётр Мамонов как христианин, именно как проповедник, а вот как христианин, да, действительно, у него очень сильная проповедь была, потому что у него живая проповедь. Проповедь живого человека, не стандартная проповедь. Здравствуйте, дорогие братья и сестры, сегодня святая

24: Церковь празднует память святого мученика георгия. Святой мученик Георгий являл собою подвиг настоящего христианина, ну и так далее, но это, конечно, неубедительно, а подвиг жизни, когда огромное усилие сделать над собой такое, то есть выйти из

25: Такого, опуститься на самое Дно, чтобы от него оттолкнуться. Это, знаете, это огромного стоит, дорогие друзья. Вот и вышел очередной выпуск 12.

26: Сцены. Вы заметили, что мы сейчас выходим раз в несколько месяцев. К сожалению, у нас не так много материальных возможностей для того, чтобы мы выходили часто, как раньше. Напомню, раньше это было раз в 2 недели стабильно. Зато какие прекрасные гости очень интересные вопросы, кото

27: Которые мы поднимаем совершенно открыто. Наша площадка, напомню, сделана так, что любой разговор выходит без редактуры. Все, что мы записали в съёмочной студии, потом будет в итоговом монтаже. Я не знаю таких же каналов, на котором столь прозрачны.

28: Условия честного разговора 2 людей разных мнений. Если вы тоже переходите по ссылке в описании, поддержите наш проект на ресурсе бусти. Есть несколько уровней спонсорства, вы можете выбрать любой из них. И, кстати, на бусте есть специаль.

29: Ролик после каждого выпуска с нашими гостями мы записываем послесловие для наших спонсоров на бусте, также есть telegram канал Серафим, который можно перейти и поддержать на этом ресурсе выберите удобный для вас способ для того, чтобы наш проект.

30: Дальше выходил, на что идут ваши средства освещение, звук камеры, много мелочей и нюансов, и деталей съёмочного процесса. На все это, конечно, нужны деньги. Поддержите наш проект, чтобы и дальше выходили такие интересные разговоры о Боге.

31: Людях и здравом смысле.

32: Ну вот, не все знавшие Мамонова принимали в нём вот этот пыл христианского проповедника я тут прочёл у артемия троицкого я только фрагмент зачитаю, он пытался застращать и обратить не столько аудито.

33: Которая обычно пропускала проповеди мимо ушей и правильно делала сколько самого себя, не знаю как для кого, но для меня в этом амплуа Мамонов был наименее убедителен. Вот эти люди не поняли Мамонова христианина, на ваш взгляд, или вас

34: Тоже его амплуа, именно вот проповедника. Как-то вы не верили ему или не до конца убеждало. Знаешь, он меня до конца убедил после того, как я этот фильм сделал, потому что я 1000 раз

35: Видел его лицо на экране и 1000 раз это слушал и смотрел и на него, и я поверил ему в конце, потому что такая радикал.

36: Перемена и такая вообще агрессивная проповедь, она вызывает какое-то

37: Ну, я не понимаю, что человек играет. Он, что ли, че он делает, но мне кажется, что это как раз Мамонов сам попал, как бы в свою ловушку. Он к церкви пришёл, потому что он

38: Не хотел умирать от алкоголизма, он умирал от алкоголизма, умирал физически, он доходил до конца, до белых Горячек его, его отка.

39: Чистили. И потом он снова начинал пить. И наш общий друг, отец Косьма, монах даниловского монастыря, который с нами ездил на Остров. Ну, такой добрый очень.

40: Человек, он есть в фильме, он говорит, что, ну что с ним делать? Вот после исповеди и причастия говорит, бутылочка пива, ящик пива. Потом и началось. Он говорит, это неправильная реакция для христианина.

41: И он потом просто не было на свете человека, который мог, ну, что-то приказать, на земле не было.

42: Он всех посылал, он был сверх нарцисс. Ну, вы как-то его сняли, умудрились, подчинился он вашему замыслу. Нет, дело не в этом. Дело в том, что ему надо было начальство найти наверху, то есть

43: Вот Бог, Бог, он не на земле, он мог сказать ему, не пей его, он мог послушаться, и странным образом он, войдя в эту систему, он вдруг там обрёл какой-то огромный кайф. То есть, понимаешь,

44: Он, если он начинал как некоторую рамку, в которой он должен был себя хранить, то потом он преобразился по настоящему, по моему, вообще всю жизнь искал кайф.

45: Кайф ему был нужен как обезболивающее. Он был, он, ему больно было жить. Я, пожалуй, такого не видел. У него прямо физически вот жизнь с людьми вообще жизнь доставляла какую-то, причиняла ему боль. Удивительно.

46: Ну, он не мог жить в гостинице. Вот мы царя снимали, все жили в гостинице, ему надо было снимать отдельную квартиру, потому что много людей для него вообще было, вызывало в нём какой-то ужас и панику.

47: Ridere там жёсткий, да да, не в райдере, дело даже не в райдере, а в том, что ему все было больно, то есть он искал обезболивающего, водка была обезболивающая, слава была обезболивающая, рок.

48: Был обезбо, это все были его разные обезболивающие. И вот последнее его обезболивающее было, так сказать, чтобы он мог как-то эту жизнь принимать. Он пришёл к Богу, и Бог его поборол каким-то образом, потому что

49: Водка его не поборола, слава его не поборола, успех не поборол, но там он вдруг почувствовал эту, ну вот как он там говорит, что когда вот

50: Весь воздух. Вот тут Любовь, все Любовь. Вот я его чувствую, я его чувствую. Так и он

51: Обезболился в конце жизни. Ну вот все-таки те, кто его не воспринимали именно как миссионера, как проповедника христианства. Вы считаете, что им просто не близок вот такой агрессивный тип проповеди, да, вот те люди, которые фанаты, звуки му, они, ну, не отрицают, что у него там актёр

52: Дарование какое-то и так далее. Но вот именно все, что связано с проповедью, их отторгает. Ну люди вообще не очень умные.

53: К сожалению, в большинстве своём. Поэтому те, кто не верят в Бога, те, в котором нет, это чувство, что есть что-то, ну что творец, так сказать.

54: Присутствует во всем этом деле, а для них это пустые слова и думают, вот он косит, а те, которые, в которых есть, наоборот, принимают его за пророка и миссию, и то,

55: Другое неправильно, но он, конечно, такой, он вообще, как это сказать? Он вообще средневековый человек. Да, вы говорили об этом? Я говорил, в своё время родился, не хочу.

56: Повторюсь, он вообще средневековый человек как только он понимал какую-то истину, он Шёл и проповедовал её, он не думал.

57: Он Шёл и огнём, и мечом хотел. А вот те, может быть, кто его не принимали, также указывали, в том числе и среди христиан. Такие есть, что как может быть такой христианин, такой проповедник, который, ну, он же не

58: Избавился. То есть он вот воцерковился или уверовал, и вот все, он больше не алкоголик, он же возвращался к этим запоям, он был очень, как говорят очевидцы, сложным человеком с мог даже оскорбить там другого и так далее. И вот спросят, такой, может быть, христианин разве

59: Вы понимаете проблему вот той же самой химической зависимости, алкогольной зависимости, она, в принципе, решается, честно говоря, вот дерзну сказать, и без церкви. Ну, программа 12 Шагов. Не, ну там тоже в этой программе подразумевается Бог там, я не знаю, какие-то

60: Рехабы и так далее все равно это действует даже даже без помощи церкви, а проблема это отсутствие церковной педагогики, о которой Пётр Мещеринов часто говорит, потому что у нас нету какого-то душепопечительства, человек

61: Пришёл и помочь ему избавиться от страстей. Ну, пока нету, она должна быть, она должна быть там, должно быть, чтобы, не знаю, может быть, по моему, на прошлом эфире я как-то у вас рассказывал про 1, не знаю, адвентистскую, кажется, общину в Питере, когда прише.

62: К ним блудник, гомосексуалист и сказал, вот у меня эта проблема, я не могу с ней справиться, я понимаю, что вот, ну, перед Богом нельзя ходить в блуде, жить, но я не могу с этим, я не могу победить свою природу. Что мне сделать? Община?

63: Наложил на себя сорокадневный пост, и молилась за этого человека 40 дней.

64: Вот, вот это вот тогда была в этой педагогике, когда набор каких-то он исцелился или что, не знаю, я дальше? Не, конечно, нет. А вы знаете эту историю? Нет, я не знаю, но если это было присуще ему,

65: Биологически его ориентация, вы имеете ввиду? А, да, кстати, хороший вопрос. Нет, ну проблема, знаете, проблема, не, вы знаете, случаи, когда все-таки меняли ориентацию, там, не знаю, чудо знаю, я, честно говоря, очень мало общался. Это очень сложно. Есть люди, видимо, развра.

66: Да, да, да, да. А есть люди, которые, ну, есть же ведь, ну, че мы будем говорить об этом? Да. Единственное, есть какие-то там свои 10%, и 15, и среди крыс, и среди левреток этих, которые

67: Это зачем-то природе и эволюции. Зачем-то это надо, зачем-то она назначает свои 15% однополой любви. Вы сейчас говорите болезненные слова для

68: Верующих. Эволюция, гомосексуалист, однополый. Ну почему? Да, я шучу, конечно, но мне просто интересно. Но эволюция. Разве эволюция отрицает творца? Никогда в жизни, отец Александр? Нет, я не вижу, что какого-то нет противоречия. Смотрите, я на самом дел.

69: Понимаю, да, есть много православных людей, которые разделяют эту теорию эволюции. Есть многие, которые куча вопросов у них к этому, там, например, почему была смерть? Бог же не придумывал смерть. Смерть это как бы из за греха человека, а эволюция предполагает смерть.

70: Ну, это отдельный, наверное, большой разговор, там, специальных людей. Мы иногда учёных выдёргиваем, чтобы пытаться в этом разобраться. Но все-таки к мамонову, вот он мог, вот людей и христиан, в том числе, раздражать, что ли, тем, что

71: Он, ну, не настоящий христианин, в каком-то смысле от него ждут, чтобы он был добрым, не знаю, исцелённым от своих пороков и так далее. Вот вы, кстати, протестанты очень любят вот такую историю. Они говорят, да какие вы православные, вы христиане, у вас Вон.

72: Вы выпиваете, не знаю, курите и так далее. В этом нет никакого христианства. Не, ну, допустим, если у протестантов есть определённые навыки, вот. Та же самая, говорю, программа 12 Шагов, она была выработана в протестантской среде, то есть это, там нету Духов.

73: Как таковой, она только краем за там чисто психология. То есть есть какие-то наработки, как с помощью психологии, с помощью, я не знаю, медикаментов и так далее эту проблему решить. Поэтому эта проблема решаема. Вы не отказываете мамонову в христиан.

74: Ну вот мы сейчас не судим о его посмертной участи и так далее. Вот, имея ввиду его вот этот сложный образ жизни, его, эти терзания, его постоянные запои, продолжающиеся и так далее. Нет, я не вижу в этом проблемы, правда, потому что говорю, эту проблему можно было

75: Решить немножко, используя совершенно другие вещи. То есть, но я, во первых, люблю очень живых людей. Всегда говорил, это живой человек, это он противоречив, он сложен, но мне кажется, самое важное.

76: Говорю, святость это возможность быть самим, способность быть самим собой. И вот он был сам вот такой, какой есть, и в день его смерти мне попался где-то в соцсетях стишок, такое короткое четверостишие, которое

77: Кто мне прям до мурашек? Оно звучало так, может быть, дословно, я не помню и не знаю автора, может быть, зрители подскажут сегодня как-то неожиданно умер Пётр Мамонов рваную душу хоть чёрными нитками шей, но я знаю.

78: Теперь среди самых высоких небесных престолов есть кому попросить за всех наркоманов и алкашей.

79: Меня эти слова тронули. Вы говорите, что в мамонове есть вот эта деконструкция Советского человека, вы это так сформулировали, но вот он, ну, не знаю, 1 являл собой вот этот распад советскости, многие вслед за ним

80: Тоже перестали быть советскими. Да, это не я, это сказал замечательный композитор и философ Володя Мартынов. Он, он так, наверное, его знают. Он был у вас, наверное, нет, ещё нет. Он

81: Очень интересно. Хотели через вас как раз. Не, ну мы просто пока не связались, он написал музыку Острову, но он вообще, он играет с аукционом, он очень интересен, он

82: И он, он, к сожалению, даже больше любит философствовать, чем писать музыку. Но, но вообще он очень глубоко думает. Это он сказал, понимаешь, мам.

83: Он был лидером этого распада, действительно в каком-то смысле, но тогда распадалась вся система и государство, и распадалось все. Я не считаю, что вот вот я, например, абсолютно не воспринимаю

84: Это время как болезненное время. Для меня это было счастливое время, потому что это было время, когда можно было поймать страшные энергии, любые энергии. И люди ловили, кто-то ловил деньги, я стал режиссёром, кто-то

85: Любовь. В это время. Понимаешь, это было время, когда все рамки рухнули. Вот что ты мог взять вообще от

86: И неба ты мог взять, конечно, и он выразил в каком-то смысле этого пьющего мужика, растерянного новым временем, он тогда очень издевался над

87: Над пошлостью ведь все вот это вот его муха, источник заразы и так далее. Это все источник заразы, это ты у него

88: У него всегда было некоторое отвращение к пошлости, к такой, к средности, но он тогда и не думал о Боге, конечно, он думал только о свободе, но мы сегодня ещё поговорим о мамонове.

89: Если говорить про вас, и вы сейчас сказали своё ощущение того времени, да, а вот вы вообще говорите, что вы чувствуете своё время, иногда даже его опережаете. Сейчас какое время вы как его ощущаете?

90: Никак я его не ощущаю.

91: Молчит мой слуховой аппарат, и нюхательный тоже, несмотря на длину носа, это потому, что нельзя говорить до конца откровенно, как вы его ощущаете или правда глухо? Нет, а я всегда говорю откровенно чего так сказать?

92: Вообще, вы так относитесь к говорению. Я понимаю, это ваша проблема, потому что у вас разговорный жанр, но я к говорению вообще отношусь спокойно. В том смысле, что

93: Сказал ты откровенно, или ты подумал правильно, или вообще промолчал. Это не меняет твоего состояния в этом, в этом мире, но

94: Ну, непонятное время мы находимся. Ну, я боюсь, что мы влезем в такую сложную вещь. Мы явно находимся на, на культурном переломе, каком-то очень значительном, очень значительном, гораздо крупнее.

95: Чем все то, о чем мы говорим, в том числе гораздо крупнее, чем распад Советского союза, или верил ли Мамонов в Бога, или нет у нас какая-то конча.

96: Какой-то большой большой период земной культуры, понимаешь, может быть, мы вообще входим? Может быть, человек вообще выполнил свою функцию, может быть, fun.

97: Функция человека, если рассмотреть эволюцию, была в том, чтобы создать из неживого живое. И вот мы создали этот цифровой интеллект. И теперь

98: Может быть, он дальше понесёт на своих плечах эволюцию, поэтому я не знаю, какое время у нас сейчас время мутное, но оно такое же мутное, и во Франции оно такое же мутное в америке.

99: К сожалению, мы просто живём в мутное время, когда интернет дал возможность говорить идиотам, и идиоты наговорили столько вот почему я против этого обожествления говорить.

100: Свободно. Ну, говори свободно, говори свободно. Всегда люди говорили свободно, но просто надо слушать Мудрецов. Должна быть некоторая иерархия в говорении. В этом, понимаешь? А сейчас шум. Ну, может.

101: Мы ещё просто не напились вот этой свободы говорить в интернете, наоборот, наоборот, мы создали такой шум говорения, что ни 1 слова вообще услышать.

102: Нельзя. Знаешь, я вот хаски позвал играть Лермонтова, но я, знаешь, как я обратил на него внимание, мне случайно попалось его интервью.

103: И у него спросили шутливо кого бы вы хотели убить, если бы могли? И он сказал изобретатель интернета, и я подумал о, это наш парень. Да, отец Александр, вы как время ощущаете наше это просто сейчас.

104: Задумывался. Очень интересные мысли были, да, время тоже очень сложное, но я не вижу ничего нового в этом времени. Ну, какие-то внешние, а люди всегда остаются такими же людьми. Это правда. Угу. Все-таки человек, фо.

105: Формирует время, личность формирует среду вокруг. И то, что люди насчёт, кстати, того, что люди могли говорить, да, все-таки и раньше люди могли говорить, даже если им не давали. Бродский ж. Как-то говорил довлатов, как

106: Ты говорил же, ну видите, ну почему? Ну не знаю, на любой кухне люди за рюмкой водки.

107: Говорили и покупали, так сказать, и читали мандельштама, и читали пастернака, и в этот момент чувствовали, что они не одиноки в этой Вселенной. Кто, ну а если?

108: Выходили в свет. Приходилось как-то это скрывать или лицемерить, разве нет? Ну, кому-то и не приходилось, кому приходилось выходить в свет, что такое свет? Ну вообще люди, ну, допустим, мои родственники там, которые рассказывали, что нельзя было признаться, что ты верующий или когда

109: Ну, может быть, для верующих это было действительно тяжёлое время. Вспомним отца Александра мени, так сказать, многих новомученик.

110: Я понимаю, но, с другой стороны, как тебе сказать. Это было время, когда мы верили в лучшее, весь мир верил в лучшее, и все то какое-то было ощущение, что мы движемся к чему-то вообще.

111: Хорошему это хорошее не определяло кто верил в Бога, тот к Богу, а кто верил, так сказать, в марихуану, тот к марихуане, кто любил плавать на доске, плавал на доске, но это было какое-то время.

112: Положительного ожидания. А сейчас мы идём в отрицательном ожидании. Я не знаю, почему ветер изменился. Понимаешь? Ну как? Вот что я чувствую, что ты, что изменилось во времени? Вот больше мы

113: Не живём в том времени, когда мы верим, что будет хорошо.

114: Плохо будет. Никто не знает, почему никто не знает, чего. Все, все боятся, все напряжены, все ожидают. Ну ладно, я, вы поэтому, опять же, ваши, ваши фильмы, ваши картины, они сопровождали какие или

115: Даже опережали какие-то явления во времени такси, блюз, там обнажил конфликт перестройки, Остров, вот эти духовные искания в сытые нулевые, как их все называют. А вот именно потому, что это время такое мутное сейчас, в эти годы, жут.

116: По своему вы там сняли сказку, например, Василиса и хранители времени, да?

117: Но она не до конца получилась у меня, потому что я

118: Пытался сделать сказку, начал, начал делать сказку про свою ненависть к Лайкам, пытался вести войну, как эллочка людоедка с мисс вандербильд.

119: Естественно, никому не нужна история про про то зло, которое идёт из лайков, про бред детской.

120: Травмы, потому что детская травма для меня и есть то, что делает из тебя человека. Мы вас зарегистрируем в соцсетях, вам понравятся лайки. Ещё, Павел Семёнович, что понравится? Нет, ну это эта сказка не пошла, она не стала такой.

121: Популярной, потому что она все время так заставляла думать, а народ проголосовал за чебурашку. Ну что делать? Ну, народ любит чебурашку. Вот просто мне как раз вот это ваше чувствование, да, времени. Вы спасибо, что вы сейчас это раскрыли. Вы говорите, чт

122: По себе чувствовали, что вы как медиум транслируете молчаливые крики окружающих людей. Почему до Коли и так далее. Вот вы сейчас Лермонтова собираетесь снимать? Ещё же? Не начали? Нет, ещё не начал. Вот.

123: Какие-то крики, вот эти молчаливые тоже будут переданы в этом фильме. Сейчас они есть Лермонтов. Это другая история для меня Лермонтов это человек, который подписал

124: Так, с чёртом, я не знаю, как это сказать.

125: Все, что он сделал, он сделал за 4 года в 23 года, он написал на смерть поэта, стал невероятно знаменит, тогда уже Россия мало меняется тогда.

126: Да, Саодат был переписано от руки, весь петербург читает на смерть поэта если вы перечитаете на смерть поэта, который учит, то вы жалкую вот перечитайте, сейчас вас в тюрьму посадят жалкою толпой.

127: Стоящие у трона свободы гении. Слава палачи, хранитесь вы под сенью закона, перед вами что-то там, правда, все, молчи прямо хоть сейчас это печатай и.

128: Вечный призыв и вы не смоете всей вашей чёрной кровью поэта праведную кровь, и дело дошло до царя, и царь, говорит он, сумасшедший.

129: Что он знал, что у него бабка была из рода столыпиных. Ну, богатые, славные люди послали к нему врача освидетельствовать. Его врач говорит нормальный. Ну что, в солдаты?

130: Лишение дворянства, лишение достояния сидит в тюрьме. Бабка плюхнулась в ноги к бенкендорфу, говорит внук, единственный спасай, больше ничего нет, никого нет и.

131: Как настоящий чекист сказал, это уже я придумал. Я не знаю, правда ли он так сказал, но я это понимаю. Так он сказал, надо бы группу организовать, что он, мол, не 1 такой плохой. А что?

132: Были люди, подстрекали юноши это самое. Короче говоря, он выдал в этой тюрьме своего ближайшего друга раевского, который переписывал это стихотворение.

133: Угу. И раевского посадили, а его выпустили в ссылку, правда, на войну, и для меня в эту ночь он подписал.

134: Какой-то пакт, потому что явился ему какой-то чёрный человек и сказал ты гений, ты будешь писать великие стихи, тебя будут любить прекрасные женщины, и вот все это, весь это

135: Заморочка с ним продолжалась 4 года, представляешь, за 4 года он написал Роман, написал стихи, сидел в тюрьме, был на 2 войнах, получил оружие за храбрость и сам был убит.

136: Это ненормально. Ну то есть это отдельно взятая история, вы уже своё ощущение времени вы не передаёте в этот, это скорее история отношения человека и таланта человека и черта человека, это, это индивидуальная какая-то

137: История это не про время, отец Александр. Вот для вас понятно, о чем говорит Павел Семёнович, про вот это, что мы все живём во время, когда мы понимаем, что будет только хуже. Вы также чувствуете? Да, да, да. Абсолютно. Вы же священник, общаясь с людьми, с

138: Много общаюсь с людьми и с прихожанами, со своими подписчиками. И вижу, что правда, как пиявка. Родители знают из мультика про лунтика все плохо, плохо, плохо. Ну, вы разубеждаете всех. Я стараюсь людям не

139: То, что обнадёживать, давать какую-то надежду, а все-таки веру в человека, что человек, он все равно, он остаётся человеком. Даже вот у меня опыт, я 5 или 6 лет служил тюремным священником в колонии для рецидивистов. Вы знаете, сколько там боли?

140: Вы знаете, как люди через что проходили, чтобы стать такими, мы думаем, что вот это наркоманка какая-то. Вот, вот она такая сякая, а проживите её жизнь, там в детстве насилию подвергались очень многие, там в 14.

141: Лет в каком-то подвале её подсадили на вещества эти запрещённые, там такая жизнь, у них столько боли, и приходишь туда, ты и ты, тебя там ждут, им нужна, они хватаются за любую надежду, вот как вот

142: Пётр Николаевич, он тоже цеплялся за это все. Он готов. И ты понимаешь, что ты там нужен? Ты хоть кто-то, кто может спасти, дать какую-то вот соломинку надежды, чтоб человек полностью не погиб. Поэтому я вижу, люди очень интересные.

143: И мне кажется, человек это вообще сверхценность. Душа 1 человека это целая Вселенная, какой бы он не был. Вы поймите, образ божий, неизгладимый человека. Образ божий носит каждый человек. Образ божий человек это святыня, она

144: Может, испачканная, испорченная, не знаю, чем облитая, но это все равно святыня, это зеркало Бога, можно сказать, просто его надо протереть, очистить хоть как-то по образу и подобию своему. Вот этот образ, да.

145: Кстати, основано кино, вы знаете, потому что когда лицо видишь это лицо, увеличенное на большом экране, то в этом лице ты чувствуешь что-то более сильное, чем

146: Просто лицо. Вот откуда это? Откуда, почему их называют звезды, откуда, что они сияют, эти актёры, они какой-то отражают этот образ творца. Бесспорно, я это очень

147: Сильно чувствую фильм Остров, который для многих до сих пор остаётся загадкой. Чудом. Я вот почитал тут комментарии в интернете. Просто люди пишут отдельные отрывки выкладывают и прям люди пишут лучший фильм, что смог родить наш кинематограф за 30 лет или

148: Единственный наш фильм, достойный оскара. Вот так ведь пишут люди, которых явно не устраивает российское кино современное. Таких много. Я думаю, вы это понимаете. Остров каким-то их запросом ответил. Вот вы сейчас, спустя уже 20 лет, получается, понимаете, что

149: Что это все-таки за запросы? Почему это людям так отозвалось? Я знаю, я думал про это, ведь Остров это фильм, в общем то, не про Бога.

150: И вот почему отец Александр сказал, что это не самый любимый его фильм Остров это про стыд тогда было ты знаешь, из white тайм.

151: Plus вот иногда фильм попадает. Если бы сейчас вышел бы Остров, то ничего похожего бы не было. А тут уже пошла какая-то слава, они это передают как эстафетную палочку. Тогда было время такое сложное, как мне.

152: Когда вот ужас перед перестройкой закончился и как-то все увидели, что все живут вроде да плохо, вроде нормально, и люди пытались оглядеться, что я делал и как я.

153: Вообще, как я добился, им стало стыдно от того, что они делали. Это был момент стыда, потому что главное чувство острого, это жгучий стыд. Ну, для меня это тоже начало религиозное, конечно. Ну, люди избегают этого чувства.

154: Животным уже не бывает, сейчас избегают, сейчас бы нет. Но он попал в то болевое место, когда такие удивительные люди ко мне подходили и говорили, как для них важен Остров. Я сам.

155: Не мог не понять, не представить себе успеха, какой успех ожидает этот, этот, этот фильм. А сейчас, мне кажется, этого чувства стыда нет, сейчас все нормально.

156: Они эту вот жизнь воспринимают как норму, жизнь без правды, жизнь, построенную на большой лжи, жизнь, построенную на таком раздвоении каком-то глубоком больше.

157: Не стыдно. И поэтому, ну вот так вот, я не знаю, ну вот интересное восприятие фильма именно верующими, я тоже смотрю, есть разборы даже священников этого фильма, там Остров привёл в храм 1000 людей, они говорят, кто-то

158: Я услышал священник говорит Веха в истории русской православной церкви назвали фильм или картина проговорила православие вопреки замыслу режиссёра, вы согласны с тем, что все-таки это именно вопреки проговорено вот это православие и тема веры, потому что вы говорите, что для ва

159: Это про стыд. А уж были бы это православные мусульмане, не знаю, светские люди, это неважно. Вот именно вот эта духовная составляющая, вы же её не вкладывали. Действительно как-то, вопреки вашему замыслу, случилось, ну, как-то дико думать, что это во

160: Произошло? Нет, конечно, это произошло по замыслу, но знаешь, когда ты рассказываешь историю, чем проще эта история? Я вот удивился, она как губка, впитывает в себя множество Смыслов.

161: И там смысл этого белого моря, и льда, и черноты, и лишений, и стыда он создал какой, ну вот.

162: Что-то произошло, не знаю, знамений особых не было more, правда, не замерзало до декабря, хотя должно было бы замёрзнуть, и тогда не было бы лодки, не было бы этого.

163: В конце я это уже рассказывал. Приплыла стая белух, огромная белухи это такие киты, знаешь, они белухи, потому что у них на спине белое пятно. Это было очень красиво, это огромная стая белух шла, не успели снять.

164: Это как бы было такое прощание. У нас даже камеры не было уже, мы камеру уже запаковали, я не мог это снять. Вот вообще особых знамений не было, но было чувство какой-то глубокой истины у всей группы.

165: Когда мы там работали и, ну то есть хотели рассказать про стыд, но получилось что-то ещё, но я хотел рассказать не про стыд, я хотел рассказать про человека все-таки, понимаешь, ну вот как сказать, сейчас многие

166: Люди говорят, что проект человек себя не оправдал. Ну, это чушь, конечно. И это бред для меня проект человек.

167: Всегда будет существовать. Хотя. Ну, не знаю. А вы понимаете, что отец Александр, несмотря даже на ваше личное, может быть, впечатление, что откликнулось именно православным, потому что мы же такая ретивая аудитория тоже. Да не угодишь здесь. Священник не так показан здесь.

168: Не так крестится и даёт благословение там и так далее. Почему этот фильм попал? Просто мне кажется, ну насколько я замечаю, у Павла семёновича сюжет имеет вообще сам основной сюжет. Какой-то экшен имеет какой-то

169: Второстепенный смысл. Тут проработка персонажей вижу постоянно. И какой-то, как называется пасхалки, да, какие-то вот такие вещи, которые неочевидны, над которыми надо думать. А здесь просто бросил

170: В глаза сюжет просто православный сюжет, монастырь и красиво большинство именно здесь поняли, так это поняли и тут ну ведь много фильмов с православными сюжетами, симпатичными батюшками я поверили, что можно.

171: Купить, конечно, главное это, что те, кто врал, резал, убивал, сдавал маму в приют и продавал её квартиру, все какое-то было чувство.

172: То, что искупить можно, можно искупить, что есть спасение, а сейчас живут в мире, что искупать то нечего это и есть нормальная жизнь.

173: Понимаешь? Ну да. И мамонову, мне кажется, лично поверили ещё в этом фильме, вот этой линии и какой-то глубине его, да, и раскаяния или покаяния это можно назвать, и что он молится. Видели, что это честно происходит. У него молитвенный дар настоящий.

174: Это нельзя объяснить. В Острове есть моменты ещё всяких сверхъестественных событий, там исцеление Недугов. Я вот я хотел сказать, что когда мальчика этого, он

175: Читывал. Там какое-то чудо произошло, потому что, естественно, мальчик не хромой, и естественно, что он, но он так молился, что мне казалось, что мальчик вдруг стал плакать. Ты знаешь, из мальчика вдруг

176: Лились такие слезы. У всех было такое чувство, что он действительно его вылечил и спас, и как-то, и, ну это, ну такие бывают. У него настоящий был молитвенный дар какой-то, потому что как

177: Он, не знаю, а в то же время вот человек был непростой и хотел очень быть народным артистом, а ему не дали. А у вас, кстати, были какие-то чудеса в жизни, как вот в фильме показ?

178: Исцелялся кто-то по молитвам. Ну, были, конечно. То есть это все правда, да? Ну, вы знаете, что опять все равно как бы чудо не может быть подтверждением божественной благодати. Чудо невозможно по мгновению. Так давайте соберёмся и будем вот молли.

179: Совершим чудо там, как в фильме тот самый мюнхгаузен 10:00 подвиг. Ну вот, нельзя так это не работает, так бывают чудеса, творятся по молитве потом, но чтобы чудо произошло.

180: По твоей молитве ты должен вот молишься за онкологического больного, и ты молишься так, господи, дай я за него умру. Вот тогда что-то случается. И вы знаете случаи, когда исцелялись от рака, да?

181: Вам странно, что вас стали воспринимать именно как православного режиссёра. После этого фильма к вам чуть ли не как к старцу стали относиться? Нет, к мамонову. И к вам тоже мне рассказывали об этой. Я слышал, вот у Владимира Легойда, например, это рассуждение вот вам вообще, как вы

182: К тому, что этот фильм многих людей в церковь привёл, вам это важно или, ну, привёл и привёл. Нет, ну, конечно, мне это важно. И, конечно, это какое-то чудо, которое случилось, но я был скорее, как сказать, я не был субъектом этого, я скорее был объектом этого

183: Чудо. Ну я не знаю, это был какой-то момент вдохновения, который пришёл на нас на всех, там спустился, как абажур такой, на, на эту

184: На вашу веру это повлияло, укрепило, не знаю, веру. Этот фильм, этот процесс создания фильма. Ты знаешь, я по прежнему как верил всегда, так верил в церковь. Я. В церковь надо ходить с детства, так?

185: Как с детства я не ходил. Нянька меня крестила тайно, я думаю, от родителей, но.

186: Родители были атеисты полные, и, в общем, как-то Бог вообще не стоял.

187: Это был мир интеллигентского такого вольнодумства полудиссидентство подписания писем за за синявского и даниэля и прочее это была такая, такой совершенно был, иной был.

188: Мир. И я уже потом сам как-то приходил к Богу, но вы даже сказали, как-то ощутили зов в 45 лет какой

189: Зов, вот, не знаю, зов ощутил, да? Ну я не ощутил я как-то, мне просто открылись какие-то вещи, я не знаю, передать, понимаешь? Я по прежнему к себе отношусь.

190: С большой иронией. Ну, для вас я себя сильно, всерьёз не воспринимаю. Для вас очевидно, что Бог есть сейчас или нет. Я бы сказал, что есть творец. Да, я бы сказал, что

191: Есть творец, что я не верю ни на Грош, что это от случайного совпадения случайных молекул создался этот мир. Я в нём вижу и красоту, и смысл, и когда я вижу.

192: В форме уха мидию, то я говорю, вот ты тут, ты поленился и вставил мне в ухо то, что ты то, что ты уже уже сделал, по крайней мере, я. Я.

193: Различаю людей. Ну, знаешь, религия это такая вещь, она, как увеличительное стекло, хорошее увеличивает хорошее, но и плохое увеличивает в человеке. Вот злой человек тоже, может быть, верующий. Злой человек тоже может

194: Выполнять, ну как исполнитель, как офицер. Читать молитвы, выполнять это. И от этого его злость и нетерпимость только увеличивается тоже. Поэтому религия она, но я, пожалуй, кроме

195: Не видел, чтобы вот человек преобразился. Я вижу, что добрые стали добрее, злые не стали добрее, а может быть, стали нетерпимее, злее, яростнее и

196: И так далее. А Мамонов, может быть, преобразился. Может быть, в нём действительно какой-то. И, наверное, люди это чувствуют, наверное, ему доверяют, потому что чувствуют это.

197: Не знаю. Ну, я много говорю, да, ну, а вы, отец Александр, помните тоже, как вы все-таки стали верующим? В какой момент? Да, помню. Знаете, ну, давайте немножко какой-то такой момент. С детства я был верующий, в общем то, меня покрестили в 10 лет осознанно.

198: Мне было 10 лет, и я до этого, потому что, сколько я себя помню, я был верующим человеком в нерелигиозной семье, в военном игроке, в семье офицера вырос, мама крестилась уже гораздо позже меня, я осознанно крестился в 10 лет, но потом, естественно.

199: Там 13 лет началось. Вот переходный возраст, переосмысление ценностей. Но в принципе неверующим я никогда не был. Бунт против Бога был вот этот подростковый, который я считаю очень важным моментом. Вот этот подростковый бунт, он должен быть у каждого человек должен бунтовать.

200: Эта книга, про которую мы говорили, вы прочитаете её, Шергунова Попович это бунт верующего мальчика против Бога, да и он должен, если он не будет в подростковом возрасте, потом гораздо тяжелее ветрянкой.

201: Надо в детстве переболеть, иначе потом будут очень серьёзнее эти кризисы. Я много их видел. А вот главный момент моей жизни, их несколько было, таких моментов. Потом, когда мне потом я стал там читать, много там увлекаться.

202: Камю мне пытался там найти что-то для себя ответ, но в итоге я там не задержался надолго в армии я стал уже как-то читать библию, нет, библию ещё до этого начал читать, и вот однажды случай.

203: Был такой, когда мы были в наряде, я уже дедом был, и вот нас там, мы, деды, почистили картошку, а молодые бегают, там что-то суетятся, и уже ночь, пора спать, и кто-то из сержантского состава это был стройбат, я там был

204: 15, а всем по 25, по 27. Сидевшие, все были уже, ну и молодые моют полы, и кто-то начал там 1 сержант говорит, давайте быстрее мойте. Я говорю, ребят, они ж тоже хотят спать, они и так сколько сил есть. Он говорит, ну и че?

205: Че ты с ними, что ли? Я говорю, да я с ними. И стал я им тазики таскать, молодым помогать и мне. А ты с ними там ещё что-то. И кто-то начал там кого-то молодого тронул, и мы схлестнулись с 1 этим сержантом. Н. Сцепились в драке нас.

206: Ребят разняли, мы пошли куда там, за туалет, разобраться. Он идёт впереди по тропинке. Я сзади, я Иду, я помню вот это чувство. Господи, ну я же за правое дело Иду, я вот я делаю, я делаю очень важное дело, и я взял тогда

207: Да, раз и перекрестился впервые за много лет. Ну, драки у нас потом не было после этого вот эти новый завет, гедеоновы братья, вот эти маленькие книжечки синенькие. Я вот её читал там плакал, молился, как мог. И, ну а потом ещё следующий эпизод.

208: Я пришёл в церковь после армии, а я там никому не нужен. Что я там сделаю? Пришёл, хотел с батюшкой поговорить. Батюшка попался самый косноязычный из всех, кого я встречал когда-либо. Ничего. Я вот, в общем, там не задержался, пока не встретил верующих людей. Я

209: Влюбился там девочка была, я в неё влюбился. Она из верующей семьи, верующая. Она привела меня в церковь, а потом мы уже там собирались пожениться и выходим из автобуса. Я хотел маме её познакомить с мамой. Её сбивает машина нас.

210: Смерть. У меня вот этот внутренний кризис. Я все, конечно, мне тяжело было. Я стал ходить регулярно в церковь при вас сбивать. Да, да, на моих глазах прямо насмерть. Потом вот это все произошло. Я прожил 3 года в монастыре пол.

211: Буду в скиту без электричества, без водопровода. Так вот, тоже прожил, прожил там очень сильно, посадил своё здоровье я весил на 30 килограмм меньше, чем сейчас. Такой. Я приехал такой в кирзовых сапогах смятая скуфейка. Мятый подрясничек такой. Мама на меня смотрит.

212: И плачет. Ну уже просто начальник сказал, езжай, ты видишь, ты чахнешь, так нельзя, тебе надо, ну, что-то другое. Нету, нету воли божьей, пойми. И вот я приехал, долго там лечился, потом выздоровел, потихонечку стал заниматься вот церковной жизнью, потом женилс.

213: Star поступил в семинарию, стал священником. Вы не обиделись тогда на Бога, что вот pre вас такая трагедия? Нет, ну естественно, стресс, естественно, стресс такой очень тяжёлый, но я просто начал тогда разговаривать с Богом, потому что до этого я уже с Богом умел разговаривать не просто

214: Учитывать там молитвы, просто говорить с Богом. И я просто спросил Бога. Знаете, у меня 1 молитва детская была, простите, что много времени на себя. Очень интересно. Да, 1 детская молитва. Было мне лет 10. Собачка у меня была такая федька, звали такой баллончик.

215: Такая кудрявенькая, светленькая, и пропала она, и я, помню, закрылся в комнате, встал на коленочки у меня, помню, из журнала весёлые картинки, это, значит, был, наверное, 92, 93 год уже в весёлых картинках. Знаете, журнал такой был.

216: Детский. Ну вы не, я знаю, конечно, я микки маус оо, да, да, да, нет. И вот там уже были напечатаны иконки, в них я их вырезал на листок бумаги, альбомный листок наклеил и повесил.

217: И вот, я, помню, встал на коленки в комнате в темноте и стал молиться господи, верни, пожалуйста, федьку. Стою, плачу, пожалуйста, очень я хочу этого федьку, чтобы он вернулся, пожалуйста, ему там холодно, зима на улице, все, и

218: И молюсь, плачу и вдруг слышу как бы ответ такой внутри себя успокойся, все будет хорошо, он умер, но так надо, все будет хорошо, и меня, как по сердцу кто-то погладил прям я сразу слезы вытер, и действительно собаку нашли мёртвой потом.

219: Но я был полностью спокоен, утешен, я услышал ответ на молитву вот в чем дело. То есть у меня уже был опыт живого разговора с Богом, с возможностью слышать с обратным ответом молитва в 1 сторону это не работает, это не молитва. Ну как это кто-то скажет, что себе внушать, внушать надо.

220: Этот ответ или что нет ответ Бога слышится в тишине сердца когда на сердце мир, тогда слышишь ответ а если нету мира с Богом, мира с ближними и мира с самим собой, ты ответ не услышишь только в этом состоянии душевного мира, а мир вот этот.

221: Надо выстрадать, наверное, как-то, Павел Семёнович, вы говорили, что даже в Острове если есть чувство Бога, то не конкретно религиозного, а чувство глубокой справедливости. А вот конкретно религиозный Бог. Не знаю, христианский нет несправедливости чувства. Вы так формулировал?

222: Чувство выше. Ну, я не знаю, то есть там в фильме Остров, я не знаю, каким образом присутствует какое-то более высокое измерение, оно там есть в кадре, оно там есть в лицах, оно там есть, оно

223: Просто там есть, я не знаю, почему оно так есть. Я, например, вот думал, когда я снимал царя, там этого нет почему-то, хотя царь это для меня глубоко продуманный, прочувствованный фильм, потому что царь это

224: Bad царя, так сказать, до сих пор преследует Россию, потому что, понимаешь, отношения государства и священства это мы сейчас к царю ещё перейдём. Да, я хотел сказать, а там, а там почему-то с нами было вот это вот измерение.

225: Просто чего-то высокого, что вот что вот он есть как-то, ну многие, многие хотят снять фильм тоже хороший, как бы православный, имея ввиду, чтобы была какая-то тоже какое-то духовное содержание, не только сюжета. Ну я скажу правду.

226: У меня нет такого чувства православный или нет, он христианский, я христианин, я не могу сказать, православный я или нет. Я, например, удивительная у меня была история, когда в Италии уже в силу

227: Склероза я был случайно, мы попали в монастырь, занимались туризмом, там итальянцы достали где-то Остров и смотрят, понимаешь, там.

228: Правда, был 1 священник, который по-русски говорил, потому что он в Тольятти проповедовал францисканский монастырь на родине святого франциска, они вот говорят.

229: Мы раз в год смотрим Остров, они потому смотрят Остров, что там знаешь, вот есть какие-то непонятные вещи. Я 5 дней назад получил имейл из Порту рика, вы не power.

230: Остров дополз, я до них и получил очень вежливое письмо, что у них есть святой, у них есть легенда, у них есть их святой порториканского, орый по легенде.

231: У него было 3 флакона крови девы марии, то есть совершенно какая-то полуязыческая, какая-то безумная история, которые были зарыты у него под под домом Фунда.

232: Дома и который потом случайно отрыли, творили чудеса. Не хочу ли я сделать фильм, потому что это очень важно. То есть я даже не ответил. Я не знаю, что ему ответить про эти 3 флакона с

233: С кровью девы марии. Вы можете как как masters. Ты понимаешь? Ты понимаешь, что я хочу сказать? Я хочу сказать, что вот это присутствие, оно случайно там как-то схвачено. Вот представь себе.

234: Что ты фотографируешь, фотографируешь? Вдруг прилетел ангел, а черт его знает, почему он прилетел. Ну вот он есть на фотографии, ты можешь вызвать ангелов, не можешь. То есть вы не можете давать мастер классы по православному, кино христианском.

235: Nat меньше всего и нет ничего ужаснее, чем когда ты делаешь православные фильмы, также как нет ничего отвратительнее, чем когда ты говоришь я хочу сделать патриотический фильм, то есть если верующий человек хочет сделать хорошее христианское кино, он должен сделать чест.

236: Кино от себя, оно будет и христианским, и патриотичным. Ну, это как я хочу сделать, кино, что я маму люблю, но я все любят маму, но это стыдно делать кино про то, как я люблю маму, потому что это в тебе, это в душе.

237: Твоей. Это всегда заканчивается имитацией. Ну, вы сказали, в христианском смысле. Все-таки вы верите в Бога? Да, вот, конечно, в христианском, потому что я читал тоже, что вы говорите, отец Анатолий, он как бы даже и пантеист, который молится какому-то творцу другому, лежит 1, раскинувшись.

238: И так далее. Да, нет, никогда в жизни. Ну, это я просто у вас это услышал как раз, ну, я понял, это, наверное, нет, он совершенно не пантеист, конечно, но он, я думал, может быть, у вас есть, знаете, такое, что вот есть вот официальный вот этот церковный Бог и какой-то Бог, вот такого, допустим, старца, и

239: Это как будто разные, типа боги. Вот я подумал, может, об этом нет. Ну, Бог 1 вообще. Ну да, я думаю, что да, поэтому до порта рика доползли, но, но.

240: Чувство Бога, вот оно было у Мамонова, вот он, он как бы вдруг через своё болезненное это восприятие, видимо, получал ответ какой-то, но все-таки Бог 1. Или он у каждого человека свой. Вот.

241: 1 думает, что он строгий, карающий, другой думает, что он бесконечно любящий, всепрощающий, 3 ещё на чем-то у него акцент, не знаю, на молитве у 4, на создании себя, крепкого Семьянина и так далее Бог, естественно, конечно, 1, но люди познают.

242: Вот опять-таки мы учимся любить Бога по тому, как мы воспитаны. Прежде всего мы, родители, нас учат любить. Бог, есть Любовь, и нас учат любить. Родители прежде всего, знаете, недавно как раз коснулся.

243: Темы насилия над детьми. Можно ли бить ребёнка в православной среде? Почему-то меня просто поразило, что огромное количество людей оправдывают, что детей надо бить. А мне кажется, вот эта вот проблема насилия.

244: В обществе дети не воспринимают Любовь без насилия. То есть Любовь всегда связана с насилием. И мне кажется, вот это главная проблема, и мы с детства этого мы привыкли на этих эмоциональных качелях, то отец накричал потом раз на тебе.

245: Мороженое. Ну это вот недопустимо. Детей надо просто любить.

246: Оказалось, что Василий Шукшин в вашем доме впервые прочёл евангелие, назвал это железной книгой вы помните своё впечатление вообще 1 от евангелия, от христа я начал с библии.

247: Я начал не с евангелия. Угу. Дошли до евангелия. Все-таки толстая книжка дошёл, библия толще, а евангелие всегда было в зелёных таких пластмассовых переплётах, которые

248: Из америки прислали на тонкой папиросной бумаге мы знаем это все мелким шрифтом. Да, это, конечно, великая поэтическая книга. Знаешь, где меня про Пропер?

249: В Риме меня проперло очень, я считаю, что Рим это

250: Великий город. Я даже хотел снять такой фильм, ну, латте.

251: Не получилось про священника, который с сыном приезжает в Рим, причём он настроен против западников, против католичества, против всего и там.

252: Он чувствует, что христианство единое.

253: Я не люблю войну религий. Я не знаю, меня, наверное, за это убьют. Лучше переговорите. Да, что. Да нет, все, я подумал, что нет. В целом все лояльно. К этому, мне кажется, относятся многие сейчас лучше, чем раньше.

254: Лет 500 назад это было все острее. Мне кажется, сейчас как-то легче. В девяностые было острее, да, и да, даже в начале нулевых было острее. Ну, сейчас, в принципе, 2 лагеря есть, которые люди, которые более свободно относятся, как, знаете, у нас преподаватель по догматическому богословию.

255: В семинарии мы как-то вопрос был как раз по поводу там католиков, и он очень замечательные слова сказал, говорит, говорит, вот хорошо, ты против католиков, а если тебе скажут сидеть в 1 камере всю жизнь, с кем ты будешь сидеть?

256: Или с католиком, и он сразу задумался. Не, ну конечно, говорю, вы поймите, у вас огромное количество общей истории, вы можете в чем-то быть не согласны, это нормально, но должны быть искусств и споры, разногласия между вами, чтобы искусственно

257: Открылись. Ну это нормально. И люди уже, мне кажется, меняются. Все-таки. И мне христиане братья, если они как, кто не против вас, тот за вас сам господь.

258: Сказал в Риме почему-то энергетика такая, что ты чувствуешь там реальность присутствия христа? Не знаю, хотя его там не было никогда. Кстати, можно вопрос такой а есть ли влияние образа франциска асиков на отца Анатолия?

259: Формирование, ну, есть, конечно, да, очень заметно, очень заметно. Ну, конечно, Павел Семёнович, а все-таки вот последнее про ваше именно мировоззрение я спрошу а вы говорили, что вы не воцерковлены, хотя пытались ходить в церковь, вот эта любая системность вам pretty

260: Что именно это регулярное хождение в храм это скучно, я не знаю, зачем каждое воскресенье там появляться или какие-то рамки, которые здесь навязываются, что что не подошло.

261: Ты знаешь, по моему, просто отсутствие вот есть вещи, которые надо делать с детства, и искусственность этого усилия, стеснительность какая.

262: Это, ну, я в церкви себя чувствую очень хорошо. Я, например, ну, не знаю, просто навыка нет, да, в мусульманском мире я себя чувствую намного хуже, хотя был много в

263: Мечетях. Это тоже есть эта устремлённость вверх и есть. Но, конечно, кто говорил, да, что душа христиан

264: Мне, да, мне.

265: Ну, у меня душа есть, я, видимо, душа является каким-то моим рабочим органом со всей слабостью, которая бывает в душе со всей, так сказать, подверженностью тоже и порокам, и лени, и всему на свете, но

266: Все, что я снимаю, это, это мой, это мой, так сказать, мой резец, мой, это душа, поэтому душа есть только в христианстве души нет, ни в буддизме души нет.

267: Не, в мусульманстве души нет. Я, например, был очень увлечён китайской философией до того, как я, так сказать, к православию пришёл, и, но там вообще нет Бога, там вообще нет Бога там.

268: Есть очень много интересного и благородного тоже, но Бога там там нет, там вообще нет души, там душа сосредоточена в написании стихов. Единственное.

269: Что им, так сказать, позволить. Поэтому я по душе просто, ну вот этот опыт, там, хождения в храм, он все-таки какие то таинства были там исповедь, причастие в вашем опыте или нет? Ну вы такие интимные.

270: Можете, можете не отвечать. Задаёте, что я как на кушетке лежу.

271: Не хочу отвечать, отец Александр. Вообще стоит, если человек, ну, действительно нет там навыка или ещё что-то, вы как священник, не знаю, настаиваете или, или как-то пропагандируете, или проповедуете вот это церковное именно христианство, или достаточно христианства.

272: Вот такого без регулярного присутствия в храме. Поймите, Бог милостив, и я вот, в том числе в картинах Павла семёновича, я же вижу, это, что Бог милостив, он, ну, спасёт каждый человек.

273: Кто узнает в нём своего искупителя? Ворота ада закрываются изнутри, в ад идут люди, только те, которые сами туда хотят, которым невыносимо видеть лице лицо божье. А если человек стремится, я думаю, что Бог найдёт какие-то способы, чтобы его спасти.

274: Что-нибудь придумает и без церкви. Ну, наверное, просто понимаете, что значит привести человека в церковь. Ну, иисус христос говорит так, что никто не приходит ко мне, если не отец мой небесный привлечёт, не привлечёт его, и я воскрешу.

275: В последний день, то есть нету, нету возможности сделать человека верующим в церковь, можно при помощи каких-то манипуляций, там нейролингвистического программирования, пропаганды какой-то привести, загнать людей в церковь. А что что-то это меняет?

276: Ну хорошо, вот фильм, Остров привёл многих людей в церковь. Причём, мне кажется, знаете, почему он привёл в нём нету навязчивости, там нет пропаганды, потому что проповедь она предлагает. Вот я верю, так я вот это так вижу, а я не говорю.

277: Что ты должен вот верить, так ты должен это видеть, так как я хочу. Вот этим отличается проповедь от пропаганды. Помните, мы с николаем солодниковым? А нет, мы с депутатом. Тогда, помните, на эфире как раз вот этот вопрос. Чем отличается пропаганда от проповеди я категории

278: Против любой пропаганды в любом виде, вплоть до пропаганды здорового образа жизни. Мне это все претит. Нельзя. Так вот, Павел, вы сказали, если посмотреть историю рпц, то видно, что она всегда была официальной идеологией империи.

279: Как вам кажется, сейчас тоже так или все-таки уже нет сейчас? Да ещё как, конечно, очень так, отец Александр, может, вообще, не знаю, православное христианство быть идеологией страны. Хорошо ли это?

280: Ведь больше Храмов строится там больше, не знаю, священников по телевизору показывают, как вы относитесь к этому. Ну, вы поймите, любая идея, какая, любая идея там нравственная или безнравственная, она все равно будет рано или поздно кем-то использована.

281: Как идеология? Ну это, этого не избежать. Тут опять-таки идти на компромиссы меня часто называют идеалистом, потому что я все равно нагорную проповедь евангелия ставлю во главе, если говорят, ну это же невыполнимо.

282: Как это вы себе представляете? В рамках целого государства? Царь? Вот в фильме царь, эта же тема, как раз царь не может жить согласно нагорной проповеди. Вот князь Владимир попытался. И вот там, помните, чем все это закончилось? Ну, я все-таки считаю.

283: Что христианских идеалов мы должны придерживаться во что бы то ни стало. Даже если это невыполнимо, мы не должны считать, что евангелие оставим у нас здесь другой вопрос. Нагорная проповедь, она остаётся

284: Нравственной основой христианской жизни может она быть вшита в идеологию государства категорически нет, она полностью противоречит любой идеологии, стати конституция России блаженны нищие духом круто, нету такого.

285: Понимаете, Бог настолько уважает нашу свободу, настолько он её ценит, как вот паисий святогорец, в частности, говорит Бог бы мог в раю оградить древо познания добра и зла колючей проволокой под напряжением, чтоб Адам туда не подошёл.

286: Шёл, но Бог позволил. Если хочешь, делай, пожалуйста, как мудрый отец. Он позволяет. Вот ты. Я могу тебе сделать. Но я предупредил, конечно, мог, мог, но, желая спасти человека. Ладно, я дам тебе сделать все, что ты хочешь, но

287: Не могу принять, что ты погибнешь, и поэтому я своего сына единородного за тебя отдам. Только бы, чтоб ты не погиб. Кстати, вот про адама вы так прям в тему сказали. У Павла семёновича интересное есть рассуждение. Вы говорите, что если почему Бог изгнал адама из рая.

288: Это ваше рассуждение я зачитываю, наверное, все-таки ему было скучно. Иногда развитие человека началось с изгнания его из рая Богу. Эксперимент с людьми показался очень скучным, и он добавил перцу вы сказали ну, это какие-то вульгарные журналисты.

289: Перекладывал это видео, это видеоинтервью. Ну это все, это все очень симпатично звучит. Нет никакого не перста. Просто началась история, как ни странно, время началось. Ты пойми, что если нет смерти,

290: То и времени нет, и развития нет. И творец тогда не нужен. Все началось с того, что каин убил абеля. Конечно, конечно, он устроил это он, чтобы

291: Возникло какое-то развитие, было необходимо это дерево, и было необходимо, и чтобы люди ушли из рая, это режиссура, это режиссура некоторого развития.

292: Мира и общества, понимаешь? И за 100 не грешивших. Отдам за 1 раскаявшегося. Понимаешь? Это, это вот этот вот принцип. Но когда каин убил авеля,

293: Возникло добро и зло, и возникло время, и у них пошли их дети, и пошла их вражда, и пошло вот это вот.

294: Ну, все началось вообще, ну, там могло быть реально скучно. Вот если все только про добро и про Любовь, может быть, действительно развитие началось вот с этой точки, когда человек позволил эту вольность, да, пришло страдание, пришла смерть, но и пришла.

295: Вот эта многообразная, прекрасная жизнь, которой мы все живём, мой Бог не творец зла, мой Бог не творец страданий, не творец болезней, не творец смерти, не творец войн, Бог есть Любовь.

296: Бог есть милосердие, Бог есть счастье, блаженство. Другими словами. И Бог не хочет смерти грешного. Бог не хочет смерти, он не желает смерти. Просто он наделил нас вот этой свободой. Бог предвидит, но не предопределяет. Вот.

297: Это вот ключевой вопрос если бы все-таки Адам не сорвал этот плод, не слишком скучно там было бы все слишком добренькие, светлые. Ну, плод. Это же метафора, ну, метафора, конечно, метафор вот убийство это не метафора, но смерть то началась со срыва плода.

298: Ну, все началось. Смерть началась с того, что Бог, что Бог разделил небо и землю, так сказать, и дух святой летал луной с этого вообще. Ну вот.

299: Там было, что 1 раз сказал в библии, он говорит, смертью умрёшь адаму. Да, вот это 1 раз, когда Адам ослушался. То есть вот с этого момента началась смерть. И, с вашей точки зрения, это режиссура и замысел. А с вашей точки зрения, это замысел божий тоже.

300: Получает же? Нет, смотрите, Бог предвидит, но не предопределяет. У нас есть множество путей, по которым мы можем пойти. Бог. Если как бы сказать, что Бог не предопределил, значит, он не свободен, он ограничен, но в том-то и дело Бог подарил.

301: Нам вот этот дар свободы, он себя ограничил ради нас, он дал нас вот, понимаете, много путей, у нас много путей, мы можем по этому пути, по этому, по этому, по этому, по этому пути пойти. Вот если идём по этому пути произойдёт так то так-то и Бог знает.

302: Что произойдёт, если я вот сейчас встану и пройду туда, запустится цепь событий. Как это там? Помните? Эффект бабочки. А если сюда пойдём, другой эффект будет и сюда пойдём. То есть у нас было много возможностей, много путей, по которым могли это

303: Понятно, но Бог что хотел, чтобы мы были без этих тёмных сторон. Ведь сейчас, в этой жизни мы видим, что у нас есть, не знаю, сарказм или есть какие-то наши особенности, ворчащий водитель автобуса там или прочее. Это все составляет нашу интересную, многообразную жизнь, которую мы очень Любим вот без этих тёмных

304: Сторон, что люди будут прекрасные. Что будет в этом мире? Интересно, Бог такого хочет. Я не знаю, чего хочет. Бог. Бог хочет, чтобы во всем была Любовь. А знает ли Бог, что он хочет вообще? О, это вы знаете. А знает ли Бог, что он хочет, да?

305: Вообще, что он хочет? Можно ли применить слово хотение к создателю, к тому, что везде он, он вообще, он вот как тебе сказать, вот, ну мы настолько опускаем эту идею, что он такой же, как мы, а Бог любит.

306: Eskimo любит Бог эскимо, он хочет, хочет откуда ты знаешь это хотение, это настолько человеческое свойство, что там происходит совершенно.

307: Иные движения, иные задачи, иные цели. Так в этом же и кайф христианства, что Бог не остался где-то там, на небе, саморазвивающиеся. То есть он спустился к нам, чтобы и эскимо поесть тоже. Ну, по крайней мере, христос это же Бог, который стал человеком.

308: Да, то есть он пришёл к нам, чтобы стать 1 из нас, потому что он нас любит. Христос это та символическая жертва, которая после смерти каина и авеля была необходима, чтобы уравновесить это, это, но, ну, я

309: Говорю то, что, как я понимаю, я совершенно, я говорю, что я человек вне, мне просто очень понравилась вот эта ваша мысль, которую я прочёл про то, что зло и страдание это часть развития человека, естественно, мне показалось, я и говорю, ну то есть вот без этого травма делает

310: Тебя человеком. Стресс делает тебя человеком. Все говорят, избегайте стресса. Интересно, кем ты станешь, тогда как левретка? Ты будешь жить, и то она хочет. Чего?

311: Ну, вообще сама идея, что Бог чего-то хочет, она примитивная и принижающая. Он не хочет, он творит. Вот, алуша, я тебе расскажу, а что это, как он творит. Значит, наверное, он хотел это сделать. Настоящий Бог.

312: Борец в этом мире это Алексей Герман, был великий режиссёр, он был настоящий богоборец, потому что Бог вот эволюция его фильмов, она к тому, что он

313: Последнем своём фильме стругацким да, трудно быть Богом, да, он хотел создать Вселенную, такую же, как Бог, так что он сам хотел создать мир. Понимаешь, Бог не рас.

314: Рассказывает историю для Бога то, что у тебя чёрный ноготь на ноге, так же важен, как-то, что Путин сейчас подписал какой-то закон, он не рассказывает истории, это все творится и творится.

315: Одновременно и он хотел создать фильм, в котором там муха, ползающая по лицу руматы.

316: Так же важна как-то, ради чего румата. Ну, я так его понимаю, но это создать это невозможно, поэтому отсутствие истории, отсутствие сюжета в жизни, в жизни нет сюжета.

317: Все развивается одновременно, все развивается многомерно и одновременно, как только ты пытаешься внести сюжет, появляется и пропаганда, и война, и концлагеря это все сюжет, а можно вопрос, так скажите, получается Богу?

318: В результате у него не получилось, дай я договорю, в результате он не смог, он надорвался. Его фильм, лишённый истории и смысла, местами поражает какие-то таинственные гениальности. Ну вот как сказать.

319: Он его не завершил, по большому счёту он целую корову не сумел сделать, но коровий желудок какой-то.

320: У него получился все-таки потому что он был гениален, и вот этот коровий желудок лежит на столе, и он и переваривает, что он переваривает. Зачем? Ну невозможно. Поэтому, когда ты говоришь, хочет Бог, что

321: Мы были хорошими, это уже наивно. Ну то есть это уже примитивно. Уж если он дал нам возможность быть сколь угодно плохими и сколь угодно хорошими, и это развивается одновременно, и это и есть.

322: Его творчество, которое все усложняется, усложняется и развивается муж изменяет жене или муж верен Богу, пофиг одинаково, ну или не знаю, политик начинает войну или политик завершает ну, это не так. Богу не важно.

323: Вот смотри, ты идёшь мимо песочницы. 1 мальчик взял лопаточку и девочке в глаз её суёт. Тебе же не все равно, ты против этой лопаточки, но это песочница, эта лопаточка.

324: Glass этой девочки. Это не то, ради чего ты живёшь на этом свете. Да, конечно. Хотя в этот момент, может быть, это как раз вот это проверка моей человечности, грубо говоря. Ну, ты, ты понимаешь, поэтому

325: Слишком много свободы, слишком много возможностей. Это саморазвивающаяся какая-то Вселенная, я тебе говорю, может быть он вообще создал человека как образец культуры и потом какие-то эти

326: Чёртовы компьютеры потащат это в космос и заселят космос. Отец Александр. Вот все-таки муж, изменяющий жене, и муж, верный своей жене. Это потому, что ты женился недавно, меня это так волнует. Вот Богу есть дело до того.

327: 5 лет ты забудешь про этот вопрос? Надеюсь, нет, все-таки Богу есть разница, 1 случай или 2 случай, кого он больше любит. Однако никого он больше любит Богу, не знаю. Вот, Павел, Павел Семёнович, не понравилось, что говорю, что Бог чего-то хоче.

328: Бог хочет, чтобы муж не изменял. Бог желает, чтобы каждый спасся и пришёл в познание истины. Раскройте это вот на конкретном примере, там, не знаю. Вот если мы заговорили про мужа, мой Бог, так как я вижу Бога, как вот я

329: Разговаривая с Богом, он ищет взаимности, чтоб он ищет, чтобы человек был счастлив, человек раскрылся и стал самим собой святость я, как сказал, уже святость это способность быть самим собой. А зачем это Богу, он же вот огромен, бесконечен, создаёт мир.

330: Будут, будут дети у тебя, тогда ты поймёшь, меня научили меня мои дети научили очень многим вещам. Я понял, что такое Бог. Вот это говорю, это такой же папа, как я, только который не психует, не раздражается, который терпит это.

331: Вот он даёт свободу, полную свободу нам. Вот он ходит, вот малыш ходит, бегает, а отец рядышком сидит. Он даёт иногда упасть да поплачь. Давай, вставай сам. Но он постоянно, он вмешивается только в самый критический момент. Ког.

332: Когда ребёнок, может, я не знаю, на балкон выбегать там опасно. Он схватит человека, схватит ребёнка, и Бог, он заботится о каждом человеке, но при этом даёт свободу и не насилует нашу волю. Бог настолько тактичен, что он позволяет нам

333: Ненавидеть его, даже он позволяет нам бунтовать против него. Вы знаете, у меня, то есть вы провели аналогию действительно с детьми. То есть вы считаете, что у Бога очень похоже, мы также его дети, все человечество. Нет, ну это тоже антропоморфизм, мы тоже человеческие формы применяем к Богу, это

334: Все равно далёкие аллегории. Ну вот насколько я пытаюсь словами вот это объяснить, насколько, чтоб было понятно, Бог хочет что-то, да, Бог у Бога есть желание, ну, он создал человека, для чего в итоге, к чему стремится каждый человек.

335: Любил его, любил, чтобы он был счастлив. Это вопрос, ну, иначе, ну, каждый человек к этому стремится подсознательно, к этому счастью, чтобы он любил его. Точка, любил его Бога, да, то есть такой Бог эгоист получается.

336: А как можно полюбить, не полюбив себя, полюбить Бога? Ну то есть я, если брать аналогию с детьми, я рожаю ребёнка, чтобы он меня любил? Нет, чтобы его любить. Ведь это ребёнок происходит, как мне кажется, вам известнее. Но мне кажется, от того, что у меня много любви и она случается с женой.

337: И вот новая жизнь. Я же не рожаю ребёнка, чтобы он меня любил. Это какая-то странная цель. Нет, ты рожаешь ребёнка, потому что это великий, потому что гены стареют, и ты рожаешь ребёнка, чтобы не умереть, потому что ты

338: Умрёшь, а гены свои ты передашь дальше и будешь жить. У меня теперь этот голос будет в голове, и будешь жить вечно таким образом, потому что нет ничего ужаснее для древнего человека, чем прерывание его рук.

339: Вы для этого детей рожали. Я родил ребёнка, я и постоянно своим дочкам говорю, я вас родил для того, чтобы вас любить, я в вас не нуждаюсь, я не нуждаюсь в своих детях. Да, там природа гены, но человек в том-то и сила, что человек может

340: Даже природу преодолевать. Иногда. Ну, мы так накручиваем вокруг этого. Вы поймите, что вся наша культура стоит на этой передаче, ген, и все равно эта передача ген, она включена в божье творение. Ну, конечно, мы

341: Бог знает, что, и Любовь к детям, и стихи романтические, и песни под гитару, и запах черёмухи, и тройной одеколон, и все это туда, все это, но сам факт передачи.

342: Этих Генов, которые все это накручено, чтобы это было необходимо. Ты пойми, чтобы это было необходимо, чтобы жизнь никогда не кончалась. Но вы говорите, что но все на самом деле сводится до каких-то природных процессов и законов. Да, правда, которые

343: И есть божеский, ну, тогда фильм Остров, тогда фильм фильм Остров в никуда как бы уходит, потому что если верить в христианскую концепцию, о которой сейчас говорит отец Александр, то мне понятно, что происходит с отцом анатолием и так далее. А если верить в природную, то что

344: Че происходит? Какой стыд? Причём здесь вообще это Богу плевать на его, эти чувства там, не знаю, самому человеку, как бы, для чего генетически, подожди, мы говорили только о семье, о том, что такое семья и дети, и для меня все-таки

345: Эта идея, что Бог отец, а мы, а мы его дети. Она. Она. Она понятная, она внятная, она убедительная, но она не объясняет всего того, что происходит в мире. Ты понимаешь?

346: Вот то, что происходит в мире, не вкладывается в эту концепцию, понимаешь, создавать концентрационные лагеря для своих детей и требовать, чтобы старшие убивали.

347: Слабых. Это она не определяет для себя. Мне кажется, что Бог создал человека, потому что Бог это бесконечно творческий потенциал. Понимаешь, чего он только не создал. Он создал холодный космос.

348: Он мёртвый, он создал почему-то 1 планету, как маленькая Швейцария с тёплым океаном, и Пальмы растут, и яблоки зреют, и на ней живут люди в этом огромном мире, холодном зачем?

349: Он это сделал. Может быть, он хотел, не знаю. Понимаешь, это, это понять, понять.

350: Этот бесконечный конвейер творчества и фантазии. Понимаешь, зачем у рыб бывают рыбы с большим и красным ртом, а бывают рыбы с маленьким зубом и.

351: С ушами. То есть человек обречён на то, чтобы не понимать, зачем он рождён, конечно, потому что мы никогда не постигнем. Ты сам должен, ты сам должен. Ну, то есть, кто спился? Окей? Кто режиссёр? Окей? Кто врач? Окей, почему? Окей, ты сам должен определить для

352: Это и есть твоя свобода, это и есть та самая свобода, которая тебе дана, тебе дана свобода спиться, тебе дана свобода стать великим поэтом и тоже спиться или стать врачом.

353: Вы сказали, можно зацеплюсь за 1 вашу фразу, что понимаете, сказал, да, мы не можем мерить снизу создание бесконечно, бесконечно творческого человека. Ну как сказать, ну почему мы

354: Не можем. Поэтому вот это бесконечное творческое приходит к нам в лице иисуса христа. Да, выглядит странно, но так случилось в лице иисуса христа к нам.

355: Вот это творчество, бесконечность снизошла до нас. Вот в это верят христиане. По крайней мере, так, по библии. Я не говорю, что это значит догматично и так обязательно верить, но мне кажется, это более убедительно, чем вот этот равнодушный, бесконечный Бог, который просто плодит и

356: Плодит и плодит, и нет этому конца и края. Идея христианства была в том, что он действительно обратил на нас внимание. Я. Хотя он и до этого он говорил с моисеем я не знаю, исходя из этого.

357: Мне кажется, что мне кажется, что он все-таки хочет больше всего, чтобы его любили, и, может быть, это очень одинокое, бесконечно творческое, непонятное нам, что и как мы вообще, мы не можем никак пощупать, но его

358: Тотальное одиночество он создаёт вокруг себя эти миры и дело человека, чтобы мы его любили. А ну заодно бы и себя бы любили то.

359: И друг друга бы любили, потому что как можно любить высшую и не любить между собой, но очень интересную вещь сказали это понимали.

360: Древние понимали посмотри, вся их жизнь это бесконечная Любовь если бы сжигали жертвенники, приносили жертвы, венки цветов в Индонезии, бесконечно плывут там.

361: По Гангу, это, это все Любовь на Любовь, Любовь. Да, да, потому что это Бог требовал. И при том, что люди сами хотели, вы поймите, божественное откровение, оно Бог открывал себя постепенно.

362: Вы посмотрите, как потихоньку. Сначала, когда первые Бог впервые открылся, допустим, ну, аврааму, например, условно, или там он дал какие-то нравственные законы. Нет, он открыл себя себе, ничего не открывал. Просто начни.

363: Хотя бы просто с покорности. Просто начни, поверь мне, только это сказал, потом постепенно дал дисциплинарные какие-то правила и некоторые моральные правила моисею опять-таки за грех. Что?

364: Требовалось. Совершил грех. Иди принеси в жертву ягнёнка как напоминание о грехе. Позже, уже до вавилонского плена. Ещё это пророк михей, пророк исайя. Иезекииль тоже тоже самое говорил, что мне не нужны ваши жертвы. Принеси.

365: Богу жертву хвалы и воздашь всевышнему молитва твоя. И призови меня в день скорби и спасу тебя. Да, прославишь меня. И вот в псалмах даже уже у Давида говорится это и ещё раньше. Но в основном вот эти пророки раскрыли. На самом деле это уже революция была, то есть

366: Оказывается, достаточно просто восхвалить Бога, это уже и потом, постепенно, уже после вавилонского плена, уже другое началось. Во первых, после вавилонского плена. Возможно, это под влиянием персов, потому что царь кир там 6.

367: Век до рождества Христова он освободил, когда влияние персов было, и евреи, во первых, открылся, что дьявол ещё существует ещё новый персонаж, до этого не было этого персонажа, потому что не знали, что он есть в книге иовы приходит. Вот.

368: Есть сатана, но это просто как 1 из ангелов божьих, он не преподносится как противник Бога, он там приносится сатана это прокурор по другому обвинитель. Вот он назывался прокурором и в итоге, то есть смотрите, как происходит

369: Ходит, потом уже начинается. И кстати, почему они узнали о дьяволе тогда, если бы они узнали при моисее об этом 100%, они стали поклоняться дьяволу вместо Бога 100%. Почему? Ну потому что Бог и так добрый, а злого надо задобрить.

370: Языческое сознание, они в языческое сознание. Так, и вот, вот это развитие все шло, пришло к иисусу христу, пришло к иисусу христу. И ещё 1 момент. А вы допускаете, что мы ещё не все узнали? Ну, конечно, разумеется. Ну, может, может быть, ещё что-то будет. Смотрите.

371: Мораль как меняется вот буквально 100, 200 лет назад публичные казни, это было нормой. Я вот фукко вот сегодня сидел, как раз ждал фукко, читал как раз об этом, и он, он описывает вот это.

372: Смертную казнь, когда четвертуют, распиливают во всех подробностях. Это, это жуть вообще. А люди приходили на это смотрели, да, это было кино, да, это было развлечение. А можно вот все-таки Павел Семёнович сказал про такую вещь вы сказали,

373: Что детям не строят концентрационные лагеря, имея ввида ввиду, видимо, что Бог нас поместил в такой мир, в котором вот такой ужас. Вы что об этом думаете? Ужас? Почему так происходит? Вы поймите, какие же мы дети для Бога, если он так позволяет здесь нам

374: Да, чтобы нас истязали, в том числе, где Бог в освенциме. Нет, он там, он вместе со всеми. Бог страдает с тем, кто страдает, он страдает вместе с ним. Это не накрутили вы? Нет, не накрутил. Помните? Не помню про 1 игумена?

375: Когда кто-то согрешал из братьев, он говорит хорошо, я накажу себя, я накажу, я себя наложу на себя сорокадневный пост, пока вы, чтобы за ваши грехи, чтобы вы, пока вы не помиритесь, если не помирились, ееще сорокадневный и братья.

376: Боялись согрешать, потому что он на себя наложит этот грех. Я буду за вас каяться. Вот это акт любви. И господь тоже приносит в жертву сына своего. Тоже, как в качестве этого. Бог не желает, чтобы люди страдали. Бог не творец страданий, он

377: Wheel уже все это, если бы не желал, нет, вы поймите, что страдания, они все равно формируют нас как личность. Бог любой из любого страдания может вывести что-то важное любящим Бога, все содействует ко благу, к добру. Ну, бывает просто

378: Страдающие дети, не успевшие сформироваться как личности, да, чтобы познать Бога, достаточно вот взглянуть на солнышко, почувствовать запах матери, хотя бы и познать через это Бога, а может быть, и во чреве можно просто вот представьте, в околоплодном

379: Жидкости, может он познать, вот слышит голос матери, там говорят, там на классическую музыку ребёнок реагирует, когда слышит баха, например. А Бог одинокий, вы согласны, бесконечно одинокое существо. Вот, кстати, он изначально, наверное, думали так,

380: Но когда мы узнали о единой сущности в 3 ипостасях, Бог не мог быть любовью, если он был 1, кого он будет любить, но так как 3 ипостаси сын вечно рождён, предвечно рождён от отца.

381: Имеете ввиду, отец, сын и дух святой, 3 ипостаси и дух святой, исходящий от отца уже уже здесь. Он поэтому самодостаточен. То есть в этом смысле человек не нужен ему? Нет, потому что Бог. Ну, слушайте, я люблю свою жену. Нужен. Нужны мне дети.

382: Для чего? Представьте, вот сейчас их надо куда-то там отдыхать. Не поедешь. Пробовали отдыхать с детьми, когда-нибудь уехать куда-то. Это, это кошмар какой-то. С детьми сложно кучу их проблем решать. Уроки учили с детьми сейчас в российских школах окру.

383: Окружающий мир какой-нибудь там попробуйте сделать это с ума сойдёшь, мы сидим вдвоём с женой, и мы не можем понять, о чем там. Ну, верующим, верующим то, конечно, тяжело понять окружающий мир, физику, биологию, вот не окружающий мир узнаешь хорошо и вот мног

384: Очень интересно, на самом деле сказал, вот, вот мне очень понравилось вот про космос и вот эти все планеты и так далее. Вы считаете, что все-таки христианство действительно описывает адекватно вот эту реальность? Ну а реально, а зачем вся эта бесконечность? Неужели просто для человека

385: Который на планете земля. Я думаю, что христианство полностью не описывает Бога. Мы ещё не знаем то, что можем знать, потому что впереди бесконечность познания Бога и как может ещё открыться ещё дальше, что-то не знаю.

386: 4 завет. Чисто теоретически, может быть, я это допускаю. Буддисты, буддисты, уже космос как-то описывают, объясняют христиане, как-то можно описывать. А зачем? А может быть, что это сделано по принципу таких Шатров? Вот.

387: Которые, представляете, как цирковые шатры есть эстетический, так сказать, греческий, греческое небо, где

388: Ездят на колеснице солнышко, гелиос, ездят, заходят, уходят. Есть небо христианства, небо любви и, так сказать,

389: Победы слабого над сильным, там ещё победа сильного над слабым внизу. И вот над нами это эти шатры. И наверху, конечно, страшное небо.

390: Буддизма, пустоты и одиночества, холодности. Но все эти миры сосуществуют одновременно. Это и есть бесконечное творчество. Вполне возможно, я не могу против этого ничего сказать. И зевс сидит там, как дурак на олимп.

391: А мы с вами читаем блаженного Августина и повторяем вслед за ним возлюби Бога и делай что хочешь, а где-то наверху, там.

392: Убивает в себе остатки эмоций йог и так и стоит на большом пальце, и не ел уже, что мне звонит все время кто-то ужас, извините, все из патриархии, наверно.

393: Проверяет, насколько мы каноничные высказывания у нас здесь, вы знаете, ну или Юрий Лоза. Вот он считает, что земля плоская, может быть и это тоже часть реальности. Христианство все-таки вот это описание действительности понятно, мы ещё многое

394: Можем открыть. Да, я считаю, что мы наговорили уже на 4 семинара, ещё несколько вопросов на кандидатскую.

395: Фильм царь о противостоянии ивана Грозного и митрополита филиппа. Вот вы сказали, что это фильм о том, что власть в России пытается быть Богом. Вы знаете хоть 1 властителя в России, кто не пытался

396: Быть Богом. Ну а что думает, что я сейчас выну Горбачёва из заднего кармана? Да они никто не пытались быть

397: Ich делали Богом лизоблюды и жополизы, и убогие люди, которые хотели их делали посмотри на глазах.

398: Надули Сталина и пытались надуть Брежнева, но он не надулся, и каждого пытаются надуть. В основе этого, конечно, ты знаешь, может быть, 1 был по настоящему безумный.

399: Это может быть Иван Грозный, который был глубокий параноик, шизофреник, и он пытал лично, брал сына с собой, семилетнего на пытки, обсуждал с мальчиком, которого потом.

400: Билл, так сказать, случайно. Ну вот вы говорите, что главный вопрос для России это вопрос власти, власти, народ, власти, Бог, власть, религия и так далее. Что такое? Ну, ты пойми, что такое, когда власть и есть Бог. Вот, значит,

401: Я говорю, вот сейчас ночь, ты смотришь в окно, там солнце светит, но ты говоришь, да, ночь, темно. Вот что такое власть, когда нет вообще объективного, нет ни добра, ни зла, ничего, а есть только воля.

402: Властителя. Вот учитывая, что это для нас такая важная тема для России этого русскоязычного пространства, этой власти, все-таки, что как можно, ну, на чем-то другом, что ли, сфокусироваться, как вот снять вот этот градус напряжения в теме

403: Власти для русского человека никак. То есть это всегда будет у нас. Ну, почему будет? Нет? Но мы, тем не менее, ну, по моей теории, Иван Грозный, задержа

404: Возрождение на 3 века у нас. Он пришёл как раз во время, так сказать, с лёгким отставанием, когда вся европа уже тоже была жестока, хотя говорят а вот, о, Генрих там 8.

405: Вы посмотрите, что он делал в англии, а гугеноты да, да, и гугеноты, и это. Но это все двигалось тем не менее в сторону гуманизма, он своим болезненным сознанием.

406: Естественный ход. Понимаешь, изменилась архитектура, изменилась иконопись, изменилась даже жалкая Боярская дума, которая была хоть маленькая и коррумпированная, но она была

407: Все это, все это рассыпалось. И вот воля 1 безумца. С тех пор Россия как заела её, как-то можно выйти из этого порочного круга? Ну, я не знаю, ты так у меня спрашиваешь, как будто бы я

408: Вы об этом размышляли. Вот видите, ну, я сделали, размышлял об этом, да, меня в этом фильме больше всего потрясло, что вот Филипп святой, понимаешь, у него чудеса есть и та обличительная речь.

409: Которые произносят в храме, она прямо взята из житий святых, я там ни слова не переписал.

410: И народ встал на сторону Грозного, ты понимаешь?

411: Православный, ну как православный, русский, крещёный, ну, кто, как, как кому удалось, но они, в принципе, встали. Глядя этот фильм, они, они говорили, как не стыдно мне делать такие фильмы.

412: Потому что царь это, это, это святой. То есть они внутренне были на стороне царя, а не на стороне святого, на стороне святого. У вас есть объяснение этому, да, у меня есть объяснение, почему на стороне царя, а я уже касался темы.

413: Над детьми. Посмотрите, сам Иван Грозный, как все видел. Вот это в действии, вот это кровь, зло, убийство, которое происходило на его глазах. И народ ходил вот на эти публичные казни и детей сде.

414: Billie они воспринимают Любовь, не воспринимают Любовь без насилия, и они не могут понять, что вот как митрополит Филипп, я вот из всех ваших фильмов единственного полностью положительного персонажа вижу только митрополита филиппа, остальные

415: И и отрицательно что-то положительное, есть положительное, что-то отрицательное. А здесь вот чисто вот действительно святой человек, почему его не почему его не выбирает зритель? А потому что люди привыкли к насилию, им нужен пастырь, который как апостол

416: Павел говорит, вам нравится, когда бьют вас по лицу, когда вас обирают или которые там ломают об колено и засовывают в стиральную машину. Вот, то есть надо вот кто-то, вот кто будет боль причинять, а может быть

417: За это и христианство ответственно. У нас же есть такое, что и вот в библии всякая власть от Бога, противящийся власти противится божьему установлению. 1 раз написал это апостол Павел ваш святой. Да что всякая власть от

418: Бога, и то потому, что хотел быть пропагандистом слишком убедительным. Нигде этого не сказано. И сама жизнь христа, и история христа, и история казни христа говорит, что не всякая власть от Бога, если

419: Власть казнила Бога, то как же всякая власть от Бога, ты понимаешь это от этого начались все эти безумные конспирологии. Даже христос говорит пилату. От этого и начались великие конспирологические идеи. Вот специально иуда, он выполнял роль, которая

420: Ему была дана и все они, что надо было принести кровавую жертву, безумные, что безумные конспирологические идеи, потому что из за 1 фразы апостола Павла, который к римлянам сказал потому что

421: Римляне объявляли императора Богом живым. Ну, у христа же есть в диалоге с пилатом. Напомните, там же есть момент, когда христос говорит, что Пилат, который по большому счёту приговорил на распятие христа, но он говорит,

422: Что у тебя не было бы этой власти, если бы не Бог тебе её дал что-то такое тебе да сказал, не знаешь ли, что я имею власть тебя распять и отпустить тебя? А иисус ответил ему не имеешь ты никакой власти, кроме той, что дана тебе свыше. То есть власть все-таки даётся свыше, нет.

423: Тут надо понимать, что он сказал ему, что ты не свободен, ты, как марионетка, живёшь по закону, по правилам, которые тебе предписали и тебя накажут, если ты их не выполнишь. Вот что он сказал тебе дано свы.

424: Ты не ты не по душе живёшь, а по предписанию понимаешь, по инструкции, вот что он бы сказал. Но все-таки опять же христианство, с моей точки зрения, в истории довольно не хочу говорить конформистские, но как-то союзнически.

425: Властью существовала не только православная, но и католическая, и другие, то есть все-таки кажется, что в традиции христианства относиться к власти вполне лояльно. Может быть, мы тоже причастны, мы христиане, наша церковь и даже

426: Библия к тому, что к власти в России относятся так. Ну, библию можно использовать по всякому, можно оправдать любой грех с помощью библии, при желании надёргать цитаты, пожалуйста, и готово, и все это делают, да и любую идею можно превратить в идеологию любую.

427: Мысль можно превратить в идеологию, но это не значит, что об этом евангелие. Мы читаем евангелие. Опять обращусь к нагорной проповеди. Меня из за этого считают идеалистом. Ты куда-то там придумываешь что-то, а жизнь она другая. Нету. Но.

428: У евангелия другого, для вас, у меня нет отдельного, которое бы что-то там позволяло бы там. Я, честно говоря, считаю, вот как бы не превозносили Константина великого, я

429: К этому отношусь немножко как-то скептически, когда он сделал христианство государственной религией ну не он это больше там уже при феодосии, а какое адекватное отношение христианина к власти, к власти.

430: Какое отношение воцерковлять власть бесполезно, потому что сама власть в христианстве является грехом стремление к власти, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь мне, то есть.

431: Мы, ну да, это, с 1 стороны, это открывает дорогу к власти, подонкам, мерзавцам, да, которые нету таких целей, они от власти испытывают удовольствие, там люди с психопатическим расстройством личности. Ну вы молитесь за власть как священник, да.

432: В службе есть слова о властях воинстве. Наоборот. Наоборот, я ещё больше молюсь за них. Чем хуже человек, тем больше нуждается. Он гибнет. Человек. Представьте, человек несчастный, который не умеет любить. Он не может быть счастлив, митрополит Филипп. Для вас это идеальные отношении.

433: К власти христианина, да, абсолютно. То есть, признаю, но если переходит рамки, да, другого отношения не может быть у христианина. Хотя было всю историю, всегда было. И кто собор, который низложил, сколько весь епископат.

434: Был на этом соборе, который низложил митрополита филиппа, а собор под дубом, который Златоуста низложил, да все согласны под козырёк взяли, лжесвидетельства были какой-то его послушник обвинял его в мужеложстве чего?

435: Только не было. Просто все было. Это было. Образцовый, такой подстроенный суд тридцатых годов, который был у нас Грозный, говорит как человек. Я грешен, как государь праведен. А вам не кажется, что это у любого человека, берущего на себя?

436: Какую-то ответственность там, не знаю, за людей. Вот у вас как режиссёра не было такого, да, как человек, может быть я немощный, но как режиссёр сейчас я нет, вот этого у меня не было. Я считаю, что это главное. Главная фраза. Нет государя и нет человека отдельно есть человек.

437: Государь, если ты грешен, то ты грешен, а если ты праведен, то ты праведен, и разделение человека и государя, человека и режиссёра, человека и профессора, человека, экзаменатора это все.

438: С этого начинается все зло, священник особый соблазн. Мне кажется, у священника как раз да, личные грехи какие-то есть, но все-таки я священнослужитель, и, значит, я в этом смысле праведен. У вас были такие соблазны все-таки в это скатиться за годы пастырства.

439: Мысли, мысли были такие интрузивные мысли, как это называют психологии, конечно, бывают. У всех бывают мысли, но знаете, в чем самый главный критерий научиться быть самим собой всегда и на церковном обоне, и здесь, вот на этой передаче, и в президентском кресле, да, и дома с женой.

440: С женой на диване вместе лежим, смотрим рилики. Я должен быть точно таким же, как здесь, и в пятёрочке, продавщицей и продавщицей в пятёрочке. Я точно должен себя так вести с нищим, который на

441: Лежит, спит. Я должен также себя с ним вести. И с президентом, и с патриархом должен себя вести. Удаётся, удаётся вам. Ну, наверное, все-таки чаще удаётся, правда. Ну вот я спрашиваю у жены, потому что жена меня знает лучше, чем все остальные.

442: И вот, если что, у меня просто жена, она тут же скажет, если я делаю что-то не так, у нас сразу раз подзатыльник. Да, да, у нас, у нас в программе отец Максим о свободе у нас в программе отец Максим Козлов сказал, что Грозный каялся.

443: Нет, в этом их отличие в пользу Грозного Грозный, Грозный каялся фальшиво, он каялся, как страстик, он каялся, распаляя себя.

444: Ещё больше, понимаешь, он. Там же были помянники эти его. Чем глубже, я знаю, да, чем глубже плавал, плакал, тем и опять у него подступало. Понимаешь, это как раз такое постоянное.

445: Сталин убивал как машина. Он честно знал, что надо друзей убрать, соперников убрать этих убрать. Ну, то есть для вас разницы там, во зле нет этих 2 персонажей, что

446: Но они очень разные, но я даже не могу, когда говорят, что фашизм и коммунизм одно и то же, я тоже не могу с этим смириться, они в корне своём разные, хотя результат.

447: Их иногда пересекались, а то, что Грозный каялся, а сталин нет, вот это говорит в пользу Грозного. Не знаю, мы, мы не видим покаяния сладострастно. Мы видим грех, не видим покаяния. Знаешь, у кого это было? Вот это, когда ты

448: Понимаешь, у кого это было? У Куприна, у Куприна, у толстого, понимаешь, с проституткой вот так вот говорить, бедная. Ну что, papa, ты бил тебя бил? Да вот приходится.

449: Чем зарабатывать. Понимаешь, вот это сладострастие достоевского, когда он сонечку мармеладову описывал. Это такое сладостное покаяние такое, понимаешь, шейка тоненькая, прямо.

450: Слезы на глазах. Ну, идём, милая, делать своё дело. И вот это, не знаю, как сказать. Для меня покаяние Грозного ещё ужаснее, чем железное.

451: Машина Сталина. Так, последнюю роль Олега янковского он сыграл митрополита филиппа бесподобно. И вот вы могли бы поделиться, как вообще погружали его в эту роль святого? Может быть, не знаю, там прочесть житиё святого, а может быть, погрузиться в церковные какие-то таинства, потому что

452: Понятно, что митрополит это человек, погруженный в церковную жизнь. Он настоящий актёр, а вы не знаете. Он как-то вообще переживал насчёт того, что он играет святого. Ведь молятся митрополиту филиппу. Это такая ответственность сыграть такого человека, знаешь, настоящий актёр не читает.

453: Он по другому живёт. Есть такая старая китайская притча о том, что отражение луны в луже не спрашивает, есть луна или нет, есть луна, есть отражение, нет луны, нет отражения. Вот актёр это вот настоящий

454: Большой актёр, ты знаешь, он просто

455: В нём появляется мгновенно персонаж или нет, но мы с ним много думали, но все равно в нём был уже, я говорю, он должен молчать. Мне вот кажется, что поведение святого, мне казалось, это ввели.

456: Молчание. 1 раз он открыл там рот, когда говорил, вот, понимаешь, Грозный, он везде, он летает, он талантлив, он умён, он образован, он и снизу, и слева, и справа, и там и грозит, и целует, и

457: Стоит посреди этого всего и молча смотрит. Вот как бы свидетельствует об этом мире. Мне кажется, это и есть позиция святого. Не знаю, никак не погружал, он просто стал его, все ремесленно отнёсся в хорошем смысле.

458: Это моя профессия. Теперь сыграем святого? Нет, как-то они перевоплощаются, как Евсигнеев играл. Он никогда не читал ничего. Это.

459: Это особые таланты, это особые, особые.

460: Великие таланты необъяснимы. Тебя не удивляет, что не знаю, как роден скульптуру высек, ему дали глыбу мрамора, а он взял и это кто погружал его во что?

461: Ну вот, возвращаясь к этой проблематике царя, все-таки, как вам кажется, вот это оправдание вот кровавых решений, репрессивных, властных и так далее, народом церковной, может быть, иерархии, оно в каком вообще случае может

462: Прекратится. Нужно снять 100 таких фильмов, как царь или что нужно сделать смешно.

463: Нет, пытаться быть адекватным себе и пытаться вести себя так, как ты хочешь. Ты ничего не можешь изменить, кроме того, как быть самим собой и создавать вокруг себя тот мир, который свою.

464: Атмосферу, своё отношение к жизни, своё отношение к людям, к женщинам, к детям. А что ты можешь сделать ещё? Ну то есть вы не хотели, чтобы зритель о чем-то все-таки задумался после просмотра этого фильма, крепко подумал о том, что такое власть.

465: Наших таких традиционных русских болячках, скажем так. Ну, конечно, хотел. Иначе зачем бы я это сделал, но я хотел, понимаешь, искусство ведь не отвечает на вопросы.

466: Искусство обращает внимание на вопрос мы боль, как говорится. Да, да, мы боль, и мы клёцки в бульоне чужом. Отец Александр, а вы как считаете, тоже можно все-таки как то эту историю изменить?

467: Или повлиять на то, чтобы было более человечным общество. Я понимаю, что это может звучать какие-то большие задачи, но, но все-таки можно просто говорю, надо попытаться стать самими собой, как я думаю, как я смотрю на эту вещь.

468: Также тоже самое творчество. Вот мы говорили, как создать идеальный православный фильм. Я сейчас как раз думал об этом. Нельзя создать идеальный православный фильм, это правда, его нет, его не существует идеального православного, не бывает православных Остров.

469: Бывает хороший фильм и плохой фильм, так же, как есть, говорит хороший врач или православный врач. Найдите мне православного психолога. Да, это не критерий, что он хороший будет психолог, есть психология, она вне этого и искусство вне этого. Посмотрите сколько.

470: Я не знаю пророческих вещей, совершенно Светских атеистических поэтов. Ну, я не знаю, бродский, он человек нерелигиозный был. Ну, вообще не религиозный, а стихотворение в рождество все немного волхвы. Да, это же вот выкинь все богослуже, все. Вот.

471: Эти стихиры там иоанна Домаскина и поставь бродского. Правда, я вам серьёзно говорю, просто я, у меня больше пищи для души бывает от этого стихотворения, потому что каждый поэт вообще это творец, как

472: По-гречески поэт, если переводить слово поэт с греческого это творец, так что делать все-таки давать дорогу творцам или что помогать, не мешать, чтобы эта человечность множилась ну, говорю, надо уметь оставаться.

473: Ну, как давать дорогу? Ну, смотрите, в советские времена не давали дорогу. И смотрите, у нас, говорю, вот есть довлатов, бродский есть, я не знаю, Шаламов, есть солженицын, но интересны все те, кому не давали дорогу. Интересны все те, кого не печатали.

474: Кого запрещали, кого выгоняли, кого изгоняли, а сейчас кого? Ну, дарью донцову, при всем моём уважении. Ну, все-таки ваша тоже. Ну да, христианка вы, ну, то есть у вас нет рецепта, а почему вы ищите рецепт? Потому что я

475: Возможностью. Ну, у нас есть какое-то количество людей, которые нас смотрят, наверное, их тоже беспокоят эти вопросы, которые мы сейчас с вами обсуждаем. И вот, может быть, в компании мыслящих людей что-то родится. Ну, как-то, ну, ты посмотри, если бы кто-нибудь

476: Вроде бы знал, что можно сделать в этом мире, который падает в хаос для смягчения нравов.

477: Да нет, слушай.

478: Возлюби, господа, и делай что хочешь.

479: Когда-то вы пытались поучаствовать и в демократическом строительстве, Павел Семёнович были сторонником партии роста, иногда подписывали какие-то бумаги с политическими высказываниями, что сейчас осталось от вашей политической активности, ничего, это осознанный выбор абсолю.

480: Почему?

481: Мне показалось, что это я отставил идею, что можно искусственно что-то улучшать и изменять, и мне кажется, что государство будет расти как

482: Как живой организм, как растение, оно может быть горбатым, потом исправиться и так далее, но по крайней мере несколько воспалённых людей, соединившись, не Решат этой проблемы.

483: Согласны. И вообще, кстати, священник вне политики, священники, священник вне политики. Но священник должен давать морально нравственную оценку. Он священник, все-таки должен быть справедлив. Да, справедлив он должен сказать, это хорошо, это плохо.

484: Люди приходить и и те, и другие. Да, да, да, да. И они ищут справедливость, хотя бы слово. Правда, понимаешь, я мог бы, как, так сказать, идя по следам эйзенштейна, показать, как кова.

485: Филипп плёл интриги с англичанами, чтобы сместить великого государя и так далее, понимаешь, но хотелось правду, я просто взял.

486: Просто житиё святых и все там все написано, и в этом смысле есть некоторое чувство правды, которое не должно изменять человеку, ну и справедливость.

487: По возможности, но и те люди, которые говорят, что они знают, как сделать всех счастливыми. Это опасные люди, это христиане, кстати, да, они же знают, как сделать всех счастливыми догоню и спасу, да, то есть

488: Вы тоже считаете, вот эта вся политическая активность, это бестолку? Я не вижу в этом смысла. Правда, может быть, кто-то считает это, но я правда, я не понимаю, зачем это. Я не вижу. Хорошо, мы станем 1 поколение. У нас будет такое, ну, демократическое общество.

489: Ну, потом опять тогда в чем есть смысл сделать мир лучше на 1 человека хотя бы.

490: Фильм братство, фильм о выводе войск из Афганистана. Вы называли его антивоенным фильмом. Вы говорили, что надо делать фильмы о чеченской войне, кстати.

491: А нынешний надо? Ну да, конечно. Но вообще надо делать о войнах. Фильм, наверное, когда они заканчиваются. Ну, я помню, ещё в 2019 году вы говорили, что пора снимать фильм о

492: А тогда там все только разгоралось. Так тогда там не было войны, тогда там был фронтир, украинцы не согласятся, был фронтир, тогда там было безвластие и место между

493: Мексикой, знаешь, есть место, где ездят лихие люди на джипах с пулемётами. Но а сейчас, когда война, то она должна, ты знаешь, каждый год.

494: Открываются какие-то новые вещи. Мне кажется они будут, конечно, сделаны фильмы и написаны романы. Я больше жду Романов, потому что, ну вот уже же есть минотавр Звягинцева. Вы не видели фильм этот

495: Нет, не видел он разве про войну? Ну да, в том числе, там и мобилизуют, ну, мобилизуют. Это не война, война, это там, вы имеете ввиду непосредственно про фронт там и так далее. Да, я имею ввиду, ну, если бы у вас был карт бланш,

496: Скажем так, на то, чтобы снять такой фильм, по крайней мере, вот на чем бы вы могли остановить своё внимание в теме Афганистана вы выбрали отступление, а вот нынешний, что вам интересно, что вам кажется важным? Вот на чем бы вы остановили взгляд, я не знаю.

497: Я ещё не понимаю, потому что

498: Не знаю, я не люблю такого сослагательного наклонения, понимаешь? А что вот если бы вы были бы председателем совета министров? Ну хорошо, вы бы кого больше дали, да, детей, больных полимилитом.

499: Или на детей, больных раком. Ну, допустим, хорошо понимаешь, это такое сослагательное наклонение, которое сам, сам вопрос превращает в абсурд. Ну, вообще в большом. Хочешь, я дам тебе образ? Как

500: То происходит вот передо мной есть, наверное, какие-то святые люди, которые вот он там, я не знаю, в 12 лет он сказал, я поставлю анну каренину, я не такой человек, и он потом где-то к 70 годам он, скрипя, доползает до

501: Свои цели Собира вообще передо мной есть стена, глухая стена, эта стена это жизнь с сюжетами и с историями, я эту стену щупаю, и вдруг в стене открывается дверь.

502: Какая-то, которую я, может быть, раньше и не видел, что такое открытие этой двери. Может какой-то безумец приходит и хочет дать денег на фильм. Или, например, я прочитал какой-то Роман, который меня интересует, но

503: Вот это чувство ожидания, что что-то вот так вот пришёл ко мне Лермонтов. Нежданно негаданно он открылся, я вошёл и увидел там такие какие-то глубины. И, ну, я не могу сказать, что я всю

504: Жизнь мечтал делать фильмы о лермонтове. Я стану лермонтовым, понимаешь? Это и есть, ну, то есть все-таки какая то тема, которая вас в этом большом сложном явлении интересует, вы, вы, у вас нет такой темы, то есть вот из всей десятилетней там

505: Компании в Афганистане вы выбрали то, что вам интересно в нынешнем это тоже, может быть кто-то, может, вернувшийся с войны, может, дверь. Это тоже была дверь, которая открылась. Мне попались воспоминания человека, который как раз

506: Был там во время отступления, говорил о выводе войск, и потом ты начинаешь разрабатывать этот шар разрастается, разрастается, и в нём находятся какие-то подробности, художественные образы и

507: Понимаешь? И ты создаёшь в каком-то смысле этот мир. Но вообще вот этот образ неожиданно открывшейся двери, вот как у вас в туалет, понимаешь? Хочешь в туалет, но не знаешь, вот ходишь по стене вдруг, раз там, в белой.

508: Стене открылась спасительная дверь. Ну, у меня это так есть, наверное, люди гораздо более вдохновенные, там Звягинцев, это человек железных решений, там у него есть, он совершенно по другому работает. А я легкомысленный человек. Ну да, хотя у вас тоже есть замысл.

509: Который вы годами носите, как, допустим, по, по Евгении Гинзбург. Вы же собирались снять и много лет об этом говорили. Да, у меня написан сценарий, лежит про гулаг, да, но не удалось, пока нет. Никто, никто не даст денег.

510: Никто не покажет. И вот опять же, в нынешней вот этой спецоперации нет того аспекта, который вам было бы любопытно раскопать, вглядеться детальнее в это нет такого, ну пока нет. Точно, пока, пока мы находимся.

511: Внутри этой кастрюли это все равно, что ты знаешь. Спрашивать у овощей, которые стоят на огне в кастрюле. А вы бы хотели бы, я не знаю, создать, посадить новую молодую картошку? Я пока

512: Киплю там, внутри когда-то вы сказали, что вернулись в Россию из Франции, потому что там более размеренная и скучная жизнь в европе, а вот в той же Франции, где сейчас нынешние беспорядки, там по поводу лицеев все ещё скучно.

513: Я не знаю, я там давно не был, но я видел. А нет, я был, я был, кстати, месяца полтора назад, и я видел счастливую страну с заполненными кафе с огром.

514: Количеством молодёжи в кафе все пьют пиво, почему-то никто не пьёт вино перед всеми, большие кружки с пивом, но вообще хохочут, веселятся и во Франции есть.

515: Каждые 5 лет там что-то возбухает, и орды пригородных идут грабить жирный город, для этого они берут какое-то нам изменили.

516: Программу или врачи плохо лечат лейкемию. Неважно, что или лучше нам историю про потом они приходят, эти самые племена бродящие

517: Костюмах, они начинают бить витрины, брать вещи, поджигают машины, а потом это как-то успокаивается в свою размеренность, возвращается. Да, кстати, в России вам до сих пор интересно или тут какое-то другое слово, кроме интересно было бы?

518: Ну, вообще, я хотел, хотел сказать, что Франция на меня, а я давно там не был, она, мы так все время говорим, ох, это европа, знаешь, все. И я уже начал говорить, ох, это европа.

519: Она умирает, знаешь, нам бы так умирать там, это, это кипящий молодой мир. Я был в Испании, во Франции. Прям был удивлён энергией. Нет, это неправда. Ну, в России.

520: Интересно, в России интереснее, гораздо трагичнее от этого интереснее немало священников сегодня уезжает. Вы знаете, вам важно здесь все-таки оставаться и здесь служить я нигде не был, поэтому мне трудно.

521: Сравнивать. Я вижу, здесь огромное количество дел. Давали бы только делать. Давали бы работать. Конечно, с удовольствием меня я мечтал служить в тюрьме. Вот я 5 лет служил, даже просил, говорю, оставьте меня служить только там, где в тюрьме, в тюрьме, да.

522: Вот для женской колонии, для рецидивистов, мне там очень нравилось служить, там нужен. Важно. Мне лично важно чувствовать себя нужным, чтобы не то что нужным делать. Дело какое-то, что мне не нравится, просто мне недостаточно просто там кадилом помаха.

523: Зарплату получил и ушёл. А у вас где приход? Сейчас нигде нет. Я за штатом сейчас год пробыл запретом после 22. И вот сейчас, поэтому так, в активном поиске назовём это так. Да, да, да. Но все-таки

524: Оставаться важно. У вас есть, да, здесь очень много дел, здесь очень много дел. Сейчас вернутся солдаты, с которыми надо работать, которые травмированы, у которых боль, я вижу, они приходили. Мне приходилось с ними общаться с матерями, которые вот приходят хоронить своих детей. Вот кто с ними будет.

525: Говорить, у кого вот надо работать, вы выступали против того, чтобы против вот этой политики, по так называемому укреплению духовно нравственных ценностей в кино, говоря, что это упростит кино, значит, вообще не нужны эти духовно нравственны.

526: Ценности в кинематографе. Ну, они как в жизни нужны, это, понимаешь, нам всем нужна зубная Щётка, но глупо делать фильм о том, что надо чистить зубы по утрам. Мы и так

527: Чистим. Каждый человек живёт по своим духовно нравственным ценностям, они у него есть, учитывая состояние вот этих самых ценностей в нашем обществе. Ну вот все-таки помнят люди, что надо чистить зубы сегодня. Ну вот, ну вот интересная тема, понимаешь, это

528: Жены, которые отправляют своих мужей на войну и матери. Вот это вот действительно но что происходит на войне? Самое все-таки драматичное, интересное это то, что происходит там в окопе и около окопа и

529: Борьба человека с дроном и единоборства с механическим глазом, который следит за тобой и ждёт тебя, и как птица смерти, понимаешь, тут какие-то есть.

530: Вещи, которых мы ещё не знаем и не понимаем, сами не нужны духовно нравственные ценности в кино, вот эта политика целенаправленная. Нет, не нужны вообще я воспитан на астафьеве, ремарке, хемингуэе, кондратьеве.

531: Вот мне мои, моё понимание именно в этом ключе касается только вот воевавшие люди, они по другому пишут, а душа народа выражает себя через кино, вы сказали а какой характерный фильм в России последних лет выражает эту самую душу народа чебурашка.

532: А вы как думаете, полностью согласен? Да, действительно, вы встречались с патриархом алексеем. Ему понравился фильм Остров. Патриарх Кирилл давал какую-то оценку фильму вашему встречались? Да, мы с ним даже общались. Он даже звал меня несколько раз.

533: Свои дни рождения, потом перестал. Ну, то есть не на интимные, а на большие, которые в храме. Ну, то есть ему понравился Остров тоже, да, спасителя. Ну, может, я ему понравился. А вы сделали фильм на музыку.

534: Митрополита иллариона дирижёр, честно говоря, отдельная большая тема метафорика этого фильма. Ещё я узнал, что Валерий Печейкин, так сказать, дирижёр, 1 из авторов сценария. Ещё я узнал, что Константин Богомолов, оказывается, снимал часть этого фильма и так далее, но это, правда, отдельный, большой, наверно.

535: Разговор. Вы в нормальных отношениях с богомоловым? Да, сейчас очень хорошо. А с митрополитом илларионом общаетесь до сих пор. Да, да, и люблю его и считаю его своим другом. И не верю абсолютно тем.

536: Который мне представляются какой-то грубой, типичной провокацией до такой 1 только спрошу про этот фильм правильно ли я понимаю, что дирижёр это метафора Бога в этом фильме, который холодный, суровый не слышит?

537: Тех, кто ему подчиняется, и так далее, и так далее. Да, это не то, что метафора Бога, это скорее образ такого, как тебе сказать, самодовольного христианина, скорее, который, ну, не христианин.

538: Любого профессионала, понимаешь? Вот он духовный, он знаменитый, он все делает правильно, он никому как бы не делает зла, он дирижирует божественной музыкой, но своим близким.

539: Сток сух и понимаешь, и не может дать сказать слово и дать добра. И, конечно, понимаешь, есть разные способы.

540: Посылать своего сына на смерть. 1 из способов это, видимо, как-то не говорить с ним и не любить его. Это тоже 1 из способов, но все-таки он не образ Бога. Да, это дирижёр, потому что часть зрителей так это считала. Ну пусть считает и

541: Видит это вашим отношением к Богу. Вот в чем дело, что вы также видите Бога. Ну, Бог с ними, нет, я, а Бог с ним. Мы просто с трофимом об этом спорили, потому что подобный сюжет уже есть момент в братстве, когда вот генерал, тот Умир.

542: Сын и вот через смерть сына в итоге спасается дивизия, 1000 человек выходят без крови, без кровопролития, но генерал делает зло, но генерал а в конце все-таки делает зло, убивает вот этот.

543: Soul стирает с лица земли. Тут же тоже какие-то аллегории. Мы с серафимом спорили, есть тут отсылки к Богу и вот это к евангельскому сюжету. Или мы накрутили, я не знаю, по моему, вся наша жизнь состоит из библейских

544: Сюжетов, что не скажи, вы сказали, лучшие качества в наших людях проявляются в годину Лихих испытаний и моменты максимального напряжения. Сейчас, очевидно, Година испытаний та самая нет. Видите, лучшие качества нет. В том-то и дело, что сейчас как

545: Генерально сказал жванецкий, где же нам найти такую большую мину, чтобы всем на ней подорваться одновременно? Понимаешь, сейчас, к сожалению, у нас скорее система такого.

546: Ну, знаешь, в России так было весь 19 век шла война, да и 18 тоже в Париже пили шампанское, ели трюфеля, и Пушкин танцевал.

547: С натали, понимаешь? Поэтому, когда мы так говорим, Година, это все-таки это не та Година, которая потрясла так Россию.

548: И мы живём во время, во время локальной войны, да, но это не мешает нам наполнять рестораны и выбирать вкусное, и выбирать между овсяным молоком и сыром, то есть не того.

549: Масштаба потрясения, которые бы проявили вот эти. Я хочу сказать, что это не то, это не то, но я хочу сказать, что и мы не первые, которые так живём.

550: Так, так и жили, так и жили люди. Я хочу сказать, что такое у нас вдруг возникло такое постперестроечное чувство исключительности, как будто бы нам показали конфету, а потом отняли не было конфеты, она

551: Нам показали её издалека, она была виртуальная конфета, и мы живём сейчас более или менее, как жили, например, люди в 19 веке, в спорах, в сражениях.

552: В в тяжёлой администрации, в неё всегда праведных судах, в дружбе. Так вот и жили. А вы видите сейчас проявление лучших качеств людей.

553: Чем темнее вообще времена, тем лучше видно, там самый мельчайший огонёчек. Вы сказали, Вера ведёт к работе над собой утоньшению души, но Вера приводила и к сжиганию на кострах. Вера приводила террористов к взрывам, а есть какой-то

554: Критерий как все-таки отличить вот эту веру созидательную, не перепутать её с разрушительной по результатам если тебя не взорвали, значит, созидательная а если ты наверху где-то летишь, думаешь эх, разрушительная, видно была.

555: Вера, и падаешь на крышу. Ваш критерий веры подлинной веры. Я не задумываюсь, я не делю на самом деле подлинная Вера у человека или нет, потому что я не могу посмотреть в сердце этому человеку. То есть Вера, ведущая к убийству, она тоже может быт.

556: Подлинный.

557: Если у человека нету личных отношений с Богом, то, конечно, там все, ну, это такие схоластические вопросы, понимаешь, опять, какой человек, какое убийство. Вот понимаешь, такие абстрактные вопросы, они

558: Для искреннего ответа. Кстати, я правильно понимаю, что личные отношения с Богом, то, что сказал отец Александр, для вас тоже это абстрактная формулировка такая? Нет, совсем нет. У меня очень личные отношения, да, вот с этим вот Богом, который творец безличный или равнодушный?

559: Мы вот выяснили раньше, ну, он всякий, я не буддист совсем. Нет, я не буддист, наоборот, для меня я наоборот, я тебе говорю, что под водой, я вижу, наоборот, начало творения ребёнка творца, абсурд кораллов, никому не Нужных.

560: Лопоухих рыб, которые еле плавают. Зачем это? Почему они, в какой они, понимаешь? То есть это я вижу наоборот, что лепил как дитя и

561: У меня есть с ним, конечно, отношения, он и

562: И когда, так сказать, тебя покидает радость жизни, то, значит, он от тебя отворачивается. Вот это чувство пустоты, ненаполненности, безбожия это самая ужасная депрессия, которая есть на свете, то есть ваши отношения, это отношения радости с Бог.

563: Вы бы так охарактеризовали бы? Я бы сказал так, да. А ваши отношения с Богом, мои отношения с Богом строятся именно на любви, что Бог есть Любовь это основа моих вообще отношений с Богом. Это любящий отец. Вы говорили про

564: Себя, что вы свободный человек, поделитесь опытом, как прийти к этой свободе? Долго не приходить на стримы, например.

565: Что такое, как вести себя, я не знаю, это у каждого человека есть свой дар, но я тебе скажу, что меня там выгоняли из школы, выгоняли оттуда, но это все равно ничего не скажет обо мне. Свобода это дар Большин.

566: Своём, и все, что я сделал в жизни, я сделал благодаря своей внутренней свободе. Я и стал режиссёром, потому что я, так сказать, свободен. И мне было очень плохо жить в несвободном ссср, когда я не

567: Мог ничего сделать, вы свободный человек, но по мере того, как могу быть самим собой, я свободен. Как к этому прийти? Не бояться быть самим собой везде блиц.

568: Ваш любимый христианин?

569: Вы так на меня смотрите, как будто это я на

570: Назову филиппа, но до конца не уверен меня меня смущает знаешь, как, какое ваше самое любимое стихотворение? Я не знаю, я люблю, у меня есть там какой-то block мир.

571: 50 стихотворений, в которых я живу. Как хорошо. Ну ладно, извините, а ваш любимый фильм Павла Лунгина, наверное, дирижёр. А, нет, ещё нет, все-таки такси. Блюз все-таки тоже очень люблю, как убедиться в том,

572: Что Бог есть. Думаю, что никак спросить у него вам бывает страшно, что Бога нет.

573: Нет, иногда бывает.

574: Страшно, что он есть, наоборот. Не знаю, нету такого, когда личные отношения с Богом построены, то как-то, ну, ясно, что не сомневается только сумасшедший, но нету такого ваше глав.

575: Режиссёрская ошибка.

576: Ну, скорее человеческое, что я не подписал договор на 3 фильма во Франции, которые дали бы мне свободу ваше.

577: Главная священническая ошибка. Не думаю, на самом деле не всегда анализирую эти ошибки. Есть. Мне кажется, все не зря было. Ваш фильм лунопарк про антисемитизм. Сейчас хоть что-то осталось от этой проблемы в России. Да, евреи вы как

578: Считаете проблемы? Ну, я думаю, все равно осталось. У нас ничего не меняется. Годы проходят, особо ничего не меняется. Где-то, когда-то похуже, когда-то получше. Ну, в принципе, тоже самое. Вы как режиссёр, понимаете, успех Юры Борисова. Понимаю, вы как священник.

579: Не понимаете, успех отца Андрея Ткачёва. Да, абсолютно понимаю, почему актёр, которого хотите снять, но ещё не сняли.

580: Хаски. Идея, которую вам тяжело принять в христианстве, постоянная расплата за грехи. Я не вижу этой расплаты. Мне кажется, тут Бог это не тот, кто наказывает меня за мои грехи. Но здесь вопрос. Какую вам идею?

581: Тяжело принять в христианстве, в христианстве, как как идеи. Не все принимаю в христианстве, в практической реализации этого христианства не принимаю очень многое, исходя из нынешнего времени, не

582: Что подписали письмо в поддержку присоединения крыма в 2014 году? Да нет, как-то это было, знаешь, я не жалею о том, что сделал. Это было не письмо присоединения крыма. Ты знаешь, это вечное переписывание.

583: И передёргивание это было какое-то письмо, скорее поддержки.

584: Путина, Путина. Да, и там даже слова крым не было, я не знаю, ты знаешь, я, честно говоря, сильно не заморачивался. Я спросил, а кто ещё подписал? Мне говорят, там этот Миронов подписал, учитель подписал. Ну, я подписал.

585: Есть некоторый тупик в русском кино, сказали вы в 2012 году вышли из тупика. Нет, есть некоторый тупик в развитии церкви сегодня да, отсутствие церковной педагогики. Я ненавижу монархию, сама идея монархии мне отвратительна, сказал Павел.

586: Лунгин, почему? Потому что я не верю, что ум и благородство передаются по наследству. Вы к монархии как относитесь? Дело в том, что там нету защиты от дурака, что мы

587: Могло бы случиться, чтобы вы стали воцерковлённым христианином.

588: Думаю, что я им стану, а что могло бы случиться? Возраст бы, я бы сказал, возраст, что могло бы случиться, чтобы вы перестали быть христианином. Не знаю, умереть тоже. Даже смерть не разлучит нас от любви божьей.

589: Смерть не разлучит нас. Вопросы веры, вы сказали внутренние. Это единственные вопросы, которые меня интересуют и о чем я читаю до сих пор. Так, да, а какие вопросы? Вас сейчас занимают? Вопросы? Очень много вопросов, но я, они лежат, но это очень

590: Долго 1, да, вопросы, вопросы институциональной церкви. То есть как у нас кризис вот этот, отсутствие церковной педагогики, о чем я сказал, как выйти из этого тупика, что мечтали, но так и не удалось снять.

591: Очень хороший фильм, что мечтали как священник, но так и не удалось осуществить. Ну, не знаю, я не думаю об этом, потому что я доверяю Богу свою жизнь. Я встаю утром. Господи, какие у тебя планы на мою жизнь, и все поставят меня туда. Значит, вот так надо.

592: Вы взяли в каннах приз за лучшую режиссуру. Как мне добиться того же?

593: Сначала снять кино, я думаю, справедливо. Как вы сказали, я не верю, что люди меняются до сих пор. Так думаете. Ну, Мамонов, может быть, единственный, кого я видел, который изменился.

594: Люди меняются, меняются. Я вот тюремное служение моё. Мне показалось, что очень сильно меняются люди, как создать художественное произведение на века.

595: Талант это как стать бриллиантом. Знаешь, все камни лежат. На какой-то упал взгляд творца. Он стал бриллиантом. Как стать, как поймать этот взгляд? Я не знаю, как стать святым, чтобы о тебе помнили веками.

596: Оставаться самим собой святость это способность быть самим собой, это не оправдывать самого себя, а просто не бояться быть самим собой, признавая недостатки свои и достоинства какие-то, наверное, так, когда вам в последний раз было стыдно.

597: Ну, несколько дней тому назад было, да, каждый день бывает стыдно. Что вы будете делать в четверг, если умрёте в среду, у меня будет занятие на курсах. Это вопрос Мамонова, вы помните? Я знаю, да, это глупый вопрос. Я считаю, да, наивный, да, он

598: Хотел сказать, что предстанешь перед, перед лицом Бога или ляжешь в землю. Я не знаю, как раз про предстанешь. Вы боитесь смерти? Ну?

599: Ну, меньше, чем надо было бы. Раньше. Вообще не боялся. Да, к вам тот же вопрос. Да нет, не боюсь. Мне кажется, от Бога все можно принять. И смерть, и рождение, и дар, и наказание от Бога принимаешь как радость. Если бы.

600: Дьявол предложил вам бессмертие без каких-либо условий вы бы приняли это, да, и смотрите, ответил даже категоричнее, чем у познера, у познера. Павел Семёнович сказал стыдно, но я бы согласился а вы да нет, зачем?

601: Я бессмертие. Ну и так мне иисус даёт бессмертие с иисусом. Мне и в аду рай будет ваш моральный ориентир сегодня, стыдно сказать, но как у познера, стыдно сказать, но у меня сейчас нет мораль.

602: Ориентир, евангелие есть нагорная проповедь и все. А личности много личностей здесь у этого, это нравится, здесь у этого ещё что-то нравится. Ну, люди все они не идеальные. Это в этом какой-то замысел творца, наверное, достоинство.

603: Современной церкви, что её много, достоинство не, ну, есть, что церковь, там действует, благодать божья. Действует господь, и он все равно влияет, чтобы там не было, в каком бы состоянии она не находилась, господь не забывает и действует, и

604: Являет себя в рамках этой церкви, где двое трое собраны во имя по блиц. Уже кончился недостаток современной церкви. Ну, я не знаю, кто я такой, чтобы судить, я даже

605: Уже, так сказать, толком и не воцерковлён. Я хотел сказать, что какой недостаток. Ну, недостаток, что у них есть принцип единоначалия. Это всегда 1, один и тот же недостаток. Принцип единоначалия это

606: Отсутствие.

607: Свобода священника принимать личные решения. Ну да, кстати, здесь очень рациональная мысль, очень важная, что это делает людей инфантильными и лишает их возможности действительно расти духовно, в том числе, если

608: Постоянный контроль над людьми, люди превращаются в инфантилов, они уже не смогут расти полноценно, как остановить войну никак, так же как изменить государство, она выдыхается и вырастает сама.

609: Я не знаю, у меня нет ответа. И последнее, что после смерти.

610: Вот это интересно, это мы увидим, но что-то будет, не думаю.

611: Я не думаю, честно говоря, я, и мы с вами больше не увидимся, Павел Семёнович. Ну, главное, представляешь, если мы увидимся, не узнаем друг друга. Вот что самое тяжёлое. Я видел сон, в котором меня покойный отец.

612: Сказал, что у него тут тут все по другому говорит, у меня другая семья.

613: Страшный сон. Ну какой-то очень странный. Я все спрашиваю у него, ну скажи, ну он как тут тебя? Он говорит, меня любят, у меня все хорошо, такой какой-то полудед.

614: Я говорю, ну скажи, скажи, он есть, он есть. Скажи ты, ты видел? Он есть. И вдруг это превращается в лифт? Он на этом лифте как-то так. Зачем ты меня этом спрашиваешь? Я говорю, ну скажи, ну хоть сделай знак. Так и не сказал, что после

615: Смерть после у Бога. Надо на нас свои планы и на послесмертия. Ну, мы узнаем друг друга с павлом семёновичем. Вполне возможно. Может быть, и нет, может, и нет, но я думаю, что узнаем, но точно что-то.

616: Будет, ну, будет у Бога на нас свои планы. Ну вот представь себе, неужели у него на всех планы, на всех, на каждого? Я не верю. Знает каждый вот этот эффект бабочки, что в Бога верю, в эффект бабочки верю. А в том, что у Бога на всех есть планы?

617: Планы, и он пред, знает уже, что будет, если мы сделаем вот это или сделаем вот это, а выбор уже за нами. По какому пути нам идти. Но Бог знает, чем закончится каждый из этих путей. Ну потому что вы видите каких-то, простите,

618: Лишних людей, что ли? Почему вы не можете принять, что у Бога на каждого планы? Вы видите каких-то людей, которые будто без толку здесь живут и зря появились? Или что? Вот почему вы это не можете принять то? Ну, если он каждого допустил, что он рождён, наверное, есть у него весь мой разум.

619: Противляется этому не знаю.

620: Вам последнее слово. Последнее слово. Ну, уже, ну, планы есть на каждого. Я к этому, вы в этом убеждены? Да, хорошо. Спасибо вам большое за этот большой разговор обстоятельный, интересный. Было очень много, по моему, полезного и содержательного, по крайней мере, для

621: Меня?