0: День я начинаю поддерживающий вебинар в поддержку моего нового курса гражданское право и цифровизация.

1: 0. И для начала я бы хотел сказать несколько слов о целях данного курса. Цифровизация несётся по нам, как

2: Ураган и те проблемы, которые были актуальными.

3: 5 7 лет назад сейчас уже никого не волнует, и, напротив, периодически возникают новые проблемы этот сегмент.

4: Регулирование развивается очень быстро.

5: Очень трудно найти опору, встав на которую, вы можете смотреть спокойно на все.

6: Проносящиеся мимо вас новации, потому что иначе можно просто сойти с ума, а в чем основа?

7: Основа, несомненно, в тысячелетних принципах права.

8: При правовом регулировании цифровизации невозможно их игнорировать, хотя иногда кажется, что вы можете совершенно как прах с ног.

9: Трясти все старые принципы, но принципы на то и принципы, что они формировались долгие годы и видели.

10: Всякое, но при этом сохранялись отсюда концепция состоит в том, чтобы соотнести между собой традиционные принципы право.

11: Регулирования. Ну а поскольку я занимаюсь гражданским правом, то в 1 очередь гражданского, частного права и современные процессы цифровизации, которые

12: Развиваются. Поэтому здесь я стараюсь придерживаться разумного баланса. Не

13: Погружаться глубоко в традиционные принципы, исходя из того, что вы если пришли сюда, то основами права владеете, и в то же время мне бы не хотелось.

14: С другой стороны, вот в мелкие детали отдельных проектов по цифровизации погружаться, потому что они, ну, часто имеют мимолётный характер. Сегодня они значимы.

15: А завтра нет, хотя есть фундаментальные вопросы, вне всякого сомнения вот я приведу пример с такой хайповой темой, как nft 5 лет назад все.

16: Развивали эту тематику, выпускали разные энфти, которые продавались за невероятные деньги.

17: В итоге сейчас вот я это могу подтвердить даже конкретными сообщениями из сми.

18: Происходит разбор Полётов. Те, кто купил эти нфти, обнаружили, что ничего ценного в них нет. Ну, во всяком случае, в какой-то части их нет ничего ценного и приходится

19: Теперь думать, как вернуть потраченные деньги. Там в соединённых штатах недавно предъявлен иск эмитенту нфти и

20: С него требуют взыскать соответствующие суммы, которые он бы должен был заплатить, если бы эти нфти рассматривались как ценные бумаги.

21: Ну, понятно, что применительно к нашим российским условиям подобного рода процесс, ну, был бы, скажем так, ну, почти невероятно, потому что в америке

22: Существует своё специфическое регулирование рынка ценных бумаг. Это регулирование неформальное, поэтому там у них можно признать ценной бумагой все, что продаётся как ценная бумага.

23: Пример это контракты на покупку апельсинового Сока, которые когда-то были признаны ценными бумагами, у нас невозможно, у нас ценные бумаги.

24: Формальные объекты для их выпуска существуют специальные процедуры, которые нужно знать и которые очень неудобны, конечно, для многих участников, но

25: Я думаю, что если, например, через некоторое время возникнет проблема с некоторыми цфа цифровыми финансовыми активами, которые очень похожи на бездокумента.

26: Ценные бумаги применительно к ним очень трудно даже иногда провести разницу, что это бездокументарная ценная бумага или цфа. Вот по ним возможно, такие

27: Споры, когда инвесторы не получат того, на что они рассчитывали, конечно, там, ну, можно сказать, что вы сами виноваты, что вы их покупали, но

28: Все равно люди же не собираются просто так распроститься со своими деньгами, поэтому попытки, условно говоря, натягивать сову на глобус, притягивать некоторые цифровые конструкции.

29: К действующему правовому регулированию, прежде всего имущественных отношений, ну потому что только при помощи гражданского права можно вернуть обратно ценности какие-то, ну, конечно, и уголовное право тоже работает, но оно все-таки

30: Связано с личностным воздействием прежде всего, а не с имущественным во всяком случае вот все знали про nft, все говорили, о какой хайп давайте срочно покупать, ну а сейчас вот.

31: Идут разборки. Почему вы нам не предоставили гарантий, которые вы должны вообще то предоставлять, если бы это были ценные бумаги по существующим правилам, которые комиссии по ценным бумагам там

32: Утвердил. Ну, чем закончится этот процесс, трудно сказать, может быть, инвесторы не выиграют, но это серьёзное напоминание о том, что конструкции цифровизации нужно соотносить с традиционными институтами.

33: Гражданского права это очень важно, иначе, ну, они не устоят с течением времени, их через некоторое время люди начнут расшатывать.

34: Пытаясь достичь своих интересов. Ну потому что кто-то эти цифровые объекты продаёт, на этом зарабатывает, а кто-то теряет. Не бывает так, чтобы все зарабатывали. Это, вернее, это возможно, но это очень

35: И никто обычно не хочет, потому что каждый хочет заработать по максимуму, в том числе за счёт другого. Так что судебные процессы начнутся. Ну, не исключено.

36: То точно такая же проблема постигнет и криптовалюты в какой-то мере, потому что, ну, как бы мы их не трактовали, исходя из существующего регулирования, хотя, возможно, тут будет

37: В этот, в эти криптовалюты будет влита новая жизнь. Там с учётом того, что, как я понимаю, администрация трампа как то какие-то надежды на них повышенные возлагает. Хотя, может быть, это просто, ну, тоже такой

38: Шум в целом, но если мы посмотрим на криптовалюты и на их обеспеченность, то, ну это будет очевидным вывод, что

39: Печени в большинстве случаев нет, а что такое тогда криптовалюта как институт, который надо, ну, как-то с точки зрения гражданского права вписать в существующий

40: Систему. Не будет ли это некие алеаторные инструменты рисковые? Не будет ли здесь усмотрена некая игра или пари?

41: И вообще натуральные обязательства, особенно в наших условиях, когда мы формально до сих пор чётко криптовалюту не легализовали в нашем обороте. Ну вот недавно я

42: Видел предложение разрешить конфискацию криптовалют, но при этом не признавать её объектом гражданского права, имуществом, но

43: В моём представлении это нонсенс, потому что если вы что-то конфисковывает, то вы точно должны признавать это имущество в какой-то мере.

44: И, ну, просто нельзя сказать, а и не сказать б, в этой ситуации, значит, придётся, видимо, дальше идти применительно к криптовалютам, как бы мы не хотели это отрицать. Возможно.

45: Это будет на пути исключения криптовалют из категории там денег вообще и придание им какой-то особой категории.

46: Ну, я, например, считаю, что криптовалюты вполне могут быть некими цифровыми легитимационным знаками, если применять терминологию гражданского права для тех, кто не знает, что такое легитимационный знак. Ну вот номеров.

47: В гардеробе это легитимационный знак с точки зрения гражданского права это не ценная бумага, но а кто мешает этот легитимационный знак идентифицировать при помощи?

48: Цифровых характеристик тогда будет цифровой легитимационный знак, который участвует в расчётах, чем не способ легализации в качестве имущества и не будет никаких странных конст.

49: Инструкций, когда мы говорим, что выпуск криптовалюты или обращение это фальшивомонетничество, были такие дела некоторое время назад.

50: Точно также, если, например, мы вернёмся снова к понятию криптовалют как имущества.

51: Было странным, когда мы легализовали майнинг и легализовали, ну, легализовали своеобразно, через налоговое законодательство, записав туда, что my

52: Возможно и майнить возможно не только россиянам, но с соблюдением ограничений, но и их партнёрам за границей вместе образовывая.

53: Пулы и в ходе майнинга может образовываться

54: Какие-то ценные активы, имущественные. Ну они есть криптовалюта, так что мы это разрешили с точки зрения налогового права.

55: Но в гражданском кодексе мы ни слова не сказали о том, что это такое может быть в гражданском кодексе необязательно, но надо хотя бы было высказаться в том ключе, что вы приобретаете в резуль.

56: Майнинга это обязательство, право требования это некая имущественная ценность, которая формализована и вообще.

57: Если мы посмотрим на практику майнинга и на её оформление, то там есть несколько способов майнинга и, соответственно, несколько категорий объектов их толком никто не классифицировал.

58: Возможно, не надо было бы вставлять ничего в гражданский кодекс, потому что многие из ведущих цивилистов считают, что в кодекс надо вставлять только то, что соответствует традиционным принципам гражданского права.

59: То, что устоялось, как бы, да, ничего нового не надо, но в каком-то законе это надо было сделать, потому что, ну, как можно облагать налогом неизвестно что.

60: Не раскрыв понятие объекта обложения в материальном праве, очень трудно настроить разумное налоговое регулирование. Ну и

61: Этот процесс очень непростой. И, ну, кому надо? У меня вместе с максимом башкатовым записана целая, целый цикл передач по поводу майнинга, не знаю.

62: Там настолько путанное законодательство, что, может быть, даже это вас ещё больше поставит перед какими-то неразрешимыми проблемами, но куда деться, если так написано в законе?

63: Нам как-то приходится справляться вообще, я считаю, цифровизация это вот типа сейчас в праве. Это то, что было современное право в начале девяностых, когда старое советское законодательство отменили почти

64: И все целиком, а нового не было. И началось свободное творчество масс. Люди начинают, начинали придумывать самые разные конструкции и

65: Пытались как-то на уровне судебной практики, на уровне индивидуальных документов, договоров, которые они заключали, вводить новое регулирование. Вот мы в сфере цифровизации находимся, находимся, прибли.

66: Вот на этой стадии, как это будет дальше, трудно сказать, но, с 1 стороны, существует чёткий запрос на унификацию регулирования, потому

67: Что, с кем бы я не говорил, но очень важно, как говорят многие, прежде всего договориться о понятиях.

68: Можно спорить бесконечно, о чем? О любых правовых конструкциях цифровизации, но если мы не договоримся о понятиях, мы будем спорить бессмысленно, потому что

69: Каждый будет говорить о своём, а с согласованием понятий не все так благополучно разрозненные законы, которые у нас существуют, типа закон об информации там.

70: Закон о персональных данных, закон о связи в какой-то мере там о биометрической системе и так далее. Они касаются самых разных вопросов. И, но

71: Формы там даны в разбивку не в виде стройной системы, где из более общих положений вытекают специальные. А знаете, они подготовлены.

72: Злобу дня. У нас проблема там с какими-то очередными там, похищениями персональных данных. Вот утекло уже там, как говорят, до 90% всех персональных данных россиян.

73: Давайте срочно введём жёсткие.

74: Штраф и поменяем соответствующий закон вставили, потом надо говорить, а давайте там все-таки тут приходят крупные интернет гиганты и говорят, а нам надо

75: Изучать данные о людях и жёсткие правила для нас это как острый нож в сердце, потому что мы не можем развивать свою технологию и

76: Запросы давайте разрешим обезличенные данные широко использовать.

77: И тут же возникает вопрос обезличенные они до конца ли они обезличенные, а можно ли их деанонимизировать?

78: Какие критерии и так далее. Так вот, бессистемность регулирования большая беда. И поэтому многие говорят, ну давайте принимать цифровой кодекс.

79: И довольно бурно обсуждается. Ну, это не 1 кодекс, который в этой сфере существует, потому что когда-то хотели принимать информационный кодекс, это ничем не закончилось.

80: Сейчас вот все стараются использовать как бы подходящий момент, когда государство нацелено на регулирование.

81: Цифровизации и давайте примем цифровой кодекс. Нет вопросов, но для начала надо решить общий вопрос, что мы туда поместим и как этот цифровой кодекс будет

82: Соотноситься с

83: Общими принципами гражданского права.

84: Если мы посмотрим на имеющееся законодательство в сфере цифровизации, то там вперемешку идут вопросы публичного и частного права, однако деление права на публичное и частное это фундаментальное деление, его невозможно игнорировать.

85: И это совершенно разные принципы.

86: Которые нужно учесть, если тот или иной вопрос частно правовой, с публично правовым подходом к нему нужно не торо.

87: Хотя иногда это удобно, потому что всегда можно там при помощи принуждения ту или иную конструкцию свернуть в бараний рог, но хорошо ли это будет для данной конструкции, будет ли она работать в

88: В таких условиях. Поэтому, прежде всего, нам надо решить вопрос о том, что этот акт, который, ну, не знаю, кодифицированный, унифицированный, как мы его назовём.

89: Кодекс закон неважно, но он будет содержать нормы частного и публичного права. И, соответственно, эти нормы надо строго разграничивать. И это видно, потому что некоторые понятия цифровизации и некоторые

90: Подавляющее большинство понятий цифровизации по разному работает в публичном и в частном праве, поэтому непременное условие это

91: То, что это так будет комплексным, значит, надо провести чёткие границы.

92: Между тем, какое, каким должно быть публичное регулирование и тем, каким должно быть регулирование частное. Так вот это 1 вопрос, но 2 вопрос, как опре.

93: Del, сферу регулирования. Допустим, это комплексный акт. Как определить сферу регулирования, что будет там рассмотрено. Вот сейчас это бессистемный набор.

94: Тех или иных конструкций, в основном в области связи, сети интернет и связанных с Нею служебных институтов самых разных. А как

95: Объединить. Ну, в праве. Обычно это делается путём выделения неких правовых отношений.

96: Попробуйте-ка определить цифровые отношения, сколько я не беседовал с разными специалистами, никому не удалось чётко их определить.

97: Потому что понятие цифрового правоотношения неизбежно, как и понятие информационного правоотношения, неизбежно будет расплывчатым, собственно.

98: Когда-то информационный кодекс не удалось принять из за расплывчатого понятия информационных отношений информации.

99: Ну а что, цифра понятие более определённое, что отношения, в которых есть двоичный код,

100: Это цифровые отношения, ну и что туда войдёт?

101: Да все что угодно, как говорилось в известном фильме Москва слезам не верит при таком подходе скоро никакого права не будет, будет только цифровой.

102: Право, но, разумеется, это никогда не произойдёт.

103: Право всегда требует сегментации для того, чтобы детально его урегулировать, поэтому надо определить сначала вот тот сегмент, который будет составлять предмет регули.

104: Соответствующего закона, причём определить довольно чётко, а дальше определить соотношение с другими отраслями.

105: Соответствующего права, то есть с гражданским, налоговым, административным, даже уголовным. Как они будут соотноситься, что важнее?

106: Ну, комплексные акты у нас в законодательстве есть, но традиционно считается, что к тем частям, чем тем нормам, которые содержатся в комплексных актах, надо применять положения.

107: Отраслевых законов, которые соответствуют этим отношениям в цифровой сфере, допустим. То есть, если это отношения, основанные на началах равенства имущественные, это будет гражданское право.

108: Если это основано на отношениях власти и подчинения, это будет административное право, допустим, да, вот. И сразу возникнет вопрос, а куда деться вот недавно

109: Пример ввели сбор за с рекламных платежей в сети интернет и при этом не решили вопрос о том, является ли он налоговым.

110: Налогом или сбором. А что это за сбор? Как его трактовать? Не является ли этот сбор назначенным вопреки правилам налогового законодательства? Поверьте это

111: Этих вопросов будет множество, если мы чётко заранее не сформулируем предмет вот этого вот основного закона, связанного с цифровизацией.

112: Понятия в сфере цифровизации не устоялись очень трудно определить предмет применения соответствующего закона и решить.

113: Где находятся границы между этим предметом и остальными и как будут соотноситься нормы? Ну неужели мы будем повторять, например, нормы гражданского кодекса? Применительно к цифровизации не будем, но

114: Но тогда надо сказать, как они будут соотноситься друг с другом, или будем, или мы будем говорить, что это цифровизация, здесь нормы гражданского права вообще не применяются. Ну тогда извините, а зачем это все вот так что вот.

115: Это, несомненно, важный аспект проблемы. Дальше я постарался, чтобы все основные вопросы

116: Которые касаются гражданского права и цифровизации, в рамках этого курса моего курса были освещены.

117: Поэтому у меня довольно много тем,

118: В которых сегментированы те или иные аспекты. Ну, немного пробегусь по этим темам. Ну, общие вопросы.

119: Цифровизация.

120: В них касается, это касается зачем это все, почему появилось?

121: На практике.

122: Как реагировать на соответствующие цифровые проблемы, как ни странно, но вы же знаете, что человеческое общество движется прежде.

123: Всего усилиями инициативных людей можно их называть предпринимателями, можно назвать творческими людьми как угодно.

124: Они, знаете, как говорится в известном фильме, как купец, плывущий на утлом судёнышке в заморские страны, стремится заработать.

125: Деньги. Так вот, всегда в основе являются, в основе всего лежат некие спекулятивные тенденции, желание заработать, ну,

126: Желание заработать по разному формируется, оно толкает вперёд разные технологии, неважно, технические с точки зрения, в том числе социал.

127: Технологии ускоряет развитие. Это я по поводу общих вопросов цифровизации и

128: Поэтому благодаря этому создаётся некий фундамент, на который приходят потом уже все остальные какие-нибудь там государственные институты или там некоммерческие структуры обычные.

129: Граждане начинают пользоваться созданной инфраструктурой. Ну вот это мы видели многие столетия, когда какие-то инновации привели к росту.

130: Совершенно нового сегмента общества и потом на этот сегмент общества.

131: Оказывает влияние, ну как бы какие-то новые тенденции, так что вот это стремление инициативных творческих людей заработать, оно изначально было толчком для цифровизации.

132: Оно потребовало развития технологий, инфраструктуры, а потом на это пришли все остальные. Так я бы это оценивал. Ну,

133: Если говорить о том, как это в историческом плане формируется, то, ну вот есть такое известное.

134: Методология, этапы развития, цифровизации.

135: Характеризуется некими крупными инновациями. Допустим, там веб 1 0 web сеть веб 1 0 это

136: Вообще появление в сети интернет.

137: И связь между разными компьютерами в рамках единой сети, которая породила создание сетевой инфраструктуры.

138: Вот разных конструкций.

139: Следующий прорыв. Его считают веб 2 0 называют веб 2 0 это подключение к этой инфраструктуре мобильных гаджетов, кото

140: Которые находятся с собой у людей в самых разных ситуациях. Мы к этому уже пришли. Сейчас ожидается веб 3 0. Что

141: Трудно сказать множество есть взглядов о том, когда произойдёт прорыв.

142: Некоторые говорят, что он вот, вот, или там уже происходит. Некоторые говорят, что ещё пока нет некого технологического достижения, которое бы повлекло создание новых.

143: Совершенно реалий, например, там, ну, некоторые говорят, что это нейросети, допустим.

144: Которые, ну, сейчас существуют в виде, ну, скажем так, продукта довольно мощных компьютерных систем.

145: Но это не придало нового качества. Тем не менее, как мне кажется, для того, чтобы можно было говорить о веб 3 0 ещё это, скажем, рано.

146: Другой вопрос, если удастся встроить нейросети в мобильные устройства в на постоянной основе, в реальных

147: Конкретных условиях, ну, подобного рода попытки уже предпринимаются, там некоторые пытаются поисковики снабжать нейросетью. Нейросеть уже ищет что-то для людей, но пока я не вижу там, скажем так,

148: Вау эффекта, когда вот, например, вот вы воспользовались этим и получили уникальное новое качество, которого больше ни у кого нет. Ну куда деваться?

149: И поэтому, ну что, что будет этапом в 3 0, трудно сказать, мне кажется. Ну вот это моё мнение, я выскажу его.

150: Новый этап придёт, когда будут сломаны языковые различия при помощи нейросети.

151: И нейро переводов, когда, ну, условно говоря, возможно, будет непосредственное общение между людьми, которые говорят на разных языках, пишут на разных языках.

152: И когда произойдёт некий эффект там универсальных субтитров, вы их включаете и, допустим, продолжаете общаться со мной. Хотя вы говорите только по-испански, я

153: Слышу вас по-русски. Я вам говорю по-русски. Вы слышите меня на испанском. В принципе, уже в некоторых случаях мы этого достигли, но универсального характера это не

154: Все-таки, ну вот эти переводчики, которые в мобильных телефонах существуют, там ими можно пользоваться, но пока что вот полного эффекта синхронизации достичь не удалось. Ну и там, где это подзвучку

155: Существует все-таки, ну вот я сразу вижу искусственную ситуацию. Ну вот вы читаете или слушаете любые там подзвучки, там в сети интернет вам говорят.

156: Вот верный признак неправильно поставленные ударения или падежи машина не до конца догоняет особенности, но, может, это связано только с русским языком, я не знаю.

157: Хотя, я думаю, в случае с английским произношением тоже могут быть проблемы. Ну, не знаю. В общем, неважно. Вот я вижу the 3 0. Вот в этом другой вопрос, что это не только вопрос технологии.

158: Но и вопрос мировой политики, потому что это даёт совершенно кумулятив, это даёт кумулятивный эффект для общения людей в масштабах всей планеты.

159: Людей, которые сейчас разошлись по национальным квартирам. И более того, если мы будем говорить о тенденциях, то мне кажется, что в последнее время идея

160: Универсального сетевого общения потихоньку растаскивается по различным национальным квартирам.

161: Потому что изначально ведь начиналось, с чего соединённые штаты америки были инициаторами этой системы, которой, которую сами и контролировали?

162: Эта система начала развиваться, проникла в разные страны, но она продолжала контролироваться.

163: Соединёнными штатами америки, их интернет гигантами в многие страны, где это развивалось, почувствовали ущемление своего суверенитета и стали обособлять.

164: Свои внутренние сегменты. С разной степенью интенсивности они делают это по разному. Китай там строит фаерволы, мы

165: Запрещаем отдельные ресурсы, а в остальном как бы не препятствуем общению.

166: Европа наказывает интернет гиганты американские путём установления для них серьёзных ограничений и штрафов, но при этом контакт более полный и широкий, в общем.

167: Китай, недовольный тем, что ему не принадлежит, например, тик ток пытается его то ли запретить, то ли заставить продать кому-то из американских собственников, чтобы

168: Целиком, всей структурой. К чему это приведёт, скорее всего, к тому, что сначала все разойдутся по квартирам, а потом возникнет потребность в унификации.

169: И унификация будет возникать на том же, в том же механизме, который когда-то применялся к праву интеллектуальной собственности, то есть авторскому.

170: А и так далее. А имеется ввиду конвенциальная унификация, то есть людям придётся договориться о том, как

171: И что признается в международном общении, в сфере цифровизации, но это уже будет договорённость на равных, потому что пока что соединённым штатам удавалось удерживать некую монополию на

172: Цифровые.

173: Как бы на цифровую инфраструктуру. Ну, до сих пор, например, различные именные

174: Различные там доменные имена управляются из 1 центра, хотя и созданы некие национальные домены, но вот этот центр не передали под международное управление, несмотря на то, что

175: Многие страны этого бы хотели, допустим, да, вот когда, возможно, как, знаете, как когда-то в марксизм.

176: Истории коммунистической было сказано там кем-то я уж не помню сейчас кем, чтобы нам, прежде чем нам объединяться, нам надо решительно размежеваться. Вот вот я думаю, что размежевание это произойдёт.

177: Сначала, а потом все будут договариваться, потому что, ну как по другому мы не признаем биткоин.

178: Допустим, да, они не признают наш цифровой рубль, который мы собираемся запустить. Допустим, да? Ну, когда-то нам понадобится мировое общение, международное для того, чтобы мы достиг

179: Нужного эффекта. Вот это и будет, наверное, во первых, чёткое формулирование понятий.

180: Соотнесение понятий цифровизации, соотнесение понятий с разными правовыми системами, когда они станут более менее универсальными. Ну вот не секрет, что вот если

181: Вы читаете по-английски и видите их термины, они там совершенно по другому звучат, чем у нас. И это это значит, что унификация не проведена в должной мере, мы мыслим разными понятий.

182: Категориями, а понятийные категории нужно сделать универсальными. Тогда можно двигаться. Вот. Поэтому я вот ещё раз, возвращаясь к нашей теме, вижу 3 0. Вот в международном общении.

183: Которые сейчас пытаются разделить по национальным квартирам, насколько это удастся, как это будет происходить.

184: Будет ли это угрозой национальным суверенитетом, в ряде случаев? Может, будет, может, это будет, приведёт к тому, что некоторые страны удалятся из единого общения, но это будет ситуация, в которой

185: Потенциально всеобщая коммуникация возможна, просто некоторые её избегают.

186: А это надо понимать, ну, то, что это будет замедлять развитие. Для меня это очевидно, это некая автаркия удаляться отовсюду и

187: Варится в собственном соку, как мне кажется, наоборот, для развития нужно

188: Преодолевать понятийные, языковые барьеры, только так можно достичь максимального эффекта. В общем, это применительно к общим вопросам цифровизации и

189: Спекулятивный эффект аппетит к риску.

190: Несовершенство понятийного аппарата.

191: Новые этические проблемы, связанные с цифровизацией, этические проблемы.

192: Весьма актуальны. Вот мы сейчас видим, что люди боятся цифровизации

193: Особенно боятся всяких новых конструкций, связанных с ограничениями теми или иными, если мы посмотрим, например, вот на то, как мы стали активно бороться с сетевым.

194: Мошенничество.

195: Очевидно же, что вот эта борьба основана на том, что людям это не нравится, они боятся, и они не видят, как от этого застраховаться.

196: Особенность нашего регулирования в этой сфере состоит в том, что мы, с 1 стороны, зашли

197: Далеко в сетевых расчётах, может быть, даже в какой-то мере обогнали другие страны и сделали их менее формальными через

198: Это пытаются пролезть, в том числе и мошенники, с 1 стороны, с другой стороны, надо чётко разграничивать компьютерное мошенничество и социальную инженерию.

199: Когда люди получают возможность воздействовать на других людей при помощи различных словесных Приёмов, психологических атак и прочего это то к цифровизации большого значения.

200: Не имеет. Это имеет отношение к совершенно другим вопросам. Цифровизация просто обслуживает вот это упрощённый механизм цифровизации, просто обслуживает.

201: И расчётов обслуживает этих вот социальных инженеров. Причём, ну, в значительной мере эта социальная инженерия, инженерия носит связанный

202: Советским союзом характер, потому что она же осуществляется на русском языке.

203: И русский язык довольно распространён, и русский язык это не только язык, на котором говорят в России, а отсюда и проблемы эти люди вне.

204: Юрисдикции Российской Федерации, и они знают русский язык.

205: С достаточной степенью.

206: Детальности он для них родной, для многих из них фактически

207: Так что вопросы этики это очень непростые вопросы, многие сознательно удаляются от из различных социальных сетей, устанавливают самозапреты на получение кредитов, устанав.

208: Самозапреты на онлайн сделки с недвижимостью. Я не знаю, какие ещё скоро можно будет установить самозапреты. Очень много людей отказалось от собранных в отношении них биометрических данных через

209: Госуслуги, потому что они опасаются чрезмерного развития сетевых технологий. Надо нам санкционировать этот

210: Отказ, потому что, ну, в нашем обществе есть цифровые адепты и цифровые отзовисты. Адепты говорят, давайте вперёд, вперёд. Все новые и новые механизмы придумывать, не

211: Там лес рубят, щепки летят, пусть там набьём шишек, но тем не менее достигнем.

212: В конечном итоге успеха.

213: Другие говорят нет, вот давайте мы немедленно, давайте мы не будем торопиться, в конце Концов, ну кто нам это возместит в нынешних обстоятельствах?

214: К чему мы должны прийти? Ну, это выражается в разных конструкциях. Это одни говорят, ну вот из зависла. Давайте введём ответственность без вины. Давайте за все будет государство отвечать. Оно внедрило это пусть отвечает.

215: Но государство отвечать не хочет, потому что это сложный механизм, и там непонятно с кого спросить в конечном итоге, вот и проблема должны ли мы

216: Запрещать этот цифровой отзовизм, на мой взгляд, нет, должны ли мы с ним бороться? Тоже? Нет, мне кажется, просто надо методом убеждения, повышения гарантий как-то убеждать людей, что это нужно, но при

217: Этом понятно, что в силу возрастных причин очень многие люди просто не в состоянии использовать цифровые технологии. Вот, допустим, ладно, я уже не молодой человек, но

218: Я, извиняюсь, работал на компьютере персональном с 88 года a пользовался интернетом с 95.

219: То есть я в этой сфере очень давно, че только я не увидел в этом, в этом процессе. Вот. А другие люди, которые никогда в жизни этим не пользовались, ну, испытывают.

220: Вот, например, мне моей восьмидесятилетней маме с трудом удалось, и как бы вот

221: Привить как-то желание пользоваться смартфоном, но она была вынуждена, потому что деваться некуда. Те вещи, которые она хотела делать, нельзя делать с кнопочным телефоном, а она хотела, ну,

222: Стимулы это важный эффект.

223: Следующий вопрос, который следующая тема, вот помимо этики международных аспектов отраслей, это понять.

224: Соотношение цифровизации субъектов.

225: Гражданского права. Ну, казалось бы, что тут сложного? Ну, цифровизацию осуществляют обычные субъекты гражданского права, граждане и юридические лица, ну, также государственное образование.

226: Да, однако современная практика даёт нам широкий вариант лиц, которые могут претендовать на

227: Статус новых субъектов или на какое-то соотношение, или на место в существующей системе субъектов гражданского права. Я имею ввиду вот этих виртуальных

228: Цифровых лиц или дипфейки.

229: Кото аватары людей, можно как угодно их называть. Хотя аватар, ну как бы он сильно привязан к личности, а некий дипфейк может быть вообще отвязан от конкретного лица.

230: И своеобразные сетевые сообщества, которые называют децентрализованными

231: Автономными организациями.

232: Вот их куда девать?

233: Применительно к гражданскому праву сказать, что это новые категории субъектов. Ну, можно, но тогда надо определить, допустим, как соотносятся между собой я

234: И мой дип фейк. Вот представим себе, что я там заплатил деньги, там, каким-то китайским там, разработчикам, они продвинулись в этом варианте довольно далеко. Ну, это стоит не очень, там уж безумных денег, например, заплатил там 3, 4 000 $, они сделали мой дипфейк.

235: Он будет на меня похож.

236: И он тут выступает перед вами не я сам и говорит вам какие-нибудь вещи, которые потом оказываются неправильными, лживыми или ошибочными. Можете вы ко мне предъявить претензии, поп?

237: По поводу этого дипфейка. И в какой мере? А если не я им управляю?

238: Если им управляет кто-то другой, если он создал этот дипфейк в мошеннических целях.

239: Кому предъявлять претензии, а я могу предъявить претензии к тому, кто создал мой дип фейк?

240: Может быть меня не устраивает, что кто-то зарабатывает там, допустим, на моих как бы, манерах. Ну посмотрите, что происходит сейчас с голливудскими актёрами.

241: Которых виртуально превращают в героев кинофильмов.

242: Они там категорически против этого возражают, во всяком случае, когда это делают бесплатно и без выплаты им вознаграждения, которое их устроило, проблемы эти будут нарастать. Что касается децентрализованных.

243: Автономных организаций, то, ну это, видимо, должно быть какая какая-то разновидность юридического лица, но особой

244: С особым характером членства, которое, ну, в значительной мере неформально.

245: Но в чем состоит степень неформальности, на что каждый участник такого дао имеет право?

246: Главное, на что кредиторы этого дао имеют право в отношении этих участников, как они найдут этих участников.

247: Кто из них будет субъектом ответственности? Это сложный вопрос, нерешённый пока что, но то, что

248: Применительно к различным системам криптовалют он точно будет поставлен, у меня сомнений нет.

249: Нас это, может быть, не коснётся пока так уж напрямую, потому что все-таки основные криптовалюты выпущены в соединённых штатах или там с их участием их компаний, поэтому

250: Будем смотреть, что у них будет. Пожалуй, самый сложный вопрос. Это следующая тема, это объекты цифровизации.

251: С ними постоянно возникает.

252: Разные проблемы, потому что, ну, до сих пор никто не может мне со всей определённостью сказать, есть ли понятие цифровой объект.

253: Как категория или как разновидность понятия объектов гражданского права, потому что, ну, некоторые говорят, что это объект, а это технология.

254: Другие говорят, что это объект, а это субъект.

255: Которые участвуют в отношениях цифровизации. Где граница

256: И как их отличать друг от друга?

257: Ну вот то, что сделано сейчас, когда в кодекс добавили цифровые права и принят закон о цифровых финансовых активах, это только мелкое фрагментарное изменение.

258: Которое создало больше вопросов, чем дало ответов.

259: И, конечно, это не решает всех возможных проблем.

260: Ещё 1 вопрос. Вот цифровая форма или цифровой объект, может быть, есть вот куча объектов гражданского права, многие из них традиционные, а часть из них существует в цифровой форме, но это те же самые объекты гражданского права.

261: Или же есть какой-то специфический цифровой объект. Ну это та самая проблема с токенами, она как-то сейчас утихла в значительной мере там как бы стала менее актуальной, но токен этот

262: Цифровой объект или нет?

263: Или же это некая цифровая форма, в которой обречён, облечён тот или иной объект. В кодексе нет ответа. В кодексе только сказано сказано про цифровые права, которые

264: Существует в определённой цифровой системе, но очень узко.

265: А вне системы цифровой эти права цифровые признаются, допустим, цфа признаются, а цифровые права ответа нет.

266: Могут ли быть объектами цифровые процессы?

267: Или, ну вот, например, блокчейн это что может это быть объектом?

268: Или нет, или это особые правоотношения?

269: С точки зрения гражданского права, то, что это технология, все согласны, но технологию не пришьёшь к числу объектов. Ну даже если мы говорим об объектах,

270: Интеллектуальной собственности, то там технология должна быть определённым образом защищена. Ну, либо это ноу хау, оно у нас не пользуется защитой, если всем известно, а блокчейн, наоборот, это открытая конструкция. Так что вот

271: Это понятие неизбежно выбивается из

272: Категории объектов гражданских прав.

273: Следующая тема, которая является предметом обсуждения, это вечные права и цифровизация.

274: Ну, казалось бы, что общего между цифровизацией и вечными правами?

275: Все-таки с классической точки зрения вечные права это основа стабильности, чёткости и

276: Уверенности и гарантий, но цифровизация тоже стремится к этому, как говорится, дайте мне такой токен, в отношении которого

277: Я буду уверен, что он принадлежит только мне, и никто не может его приобрести помимо моей воли, и я его никому не отдам.

278: Либо я могу его отдать, но только по своей воле. Вот вокруг этого крутятся и вопросы овеществления цифровых объектов. Есть ли такая потребность? Думаю, есть, потому

279: Что если мы что-то зафиксируем чётко, то это может быть объектом обеспечения.

280: Допустим, и поэтому периодически появляются разные публикации, касающиеся того, что объектом вечных прав могут быть некие цифровые объекты.

281: Потому что вечные права гарантируют стабильность, а далеко не все. Ну, если отступить от классической теории вечного права, далеко не все объекты имеют такую.

282: Вечную определённость, чтобы было, могло применяться вечно с точки зрения англоамериканского права. Вообще все, что является предметом сделок за деньги, это есть собственность проперти. Вот.

283: Здесь мы находимся под давлением англоамериканской системы, а англоамериканская система это та система, в которой основные процессы правового регулирования, цифровизации сейчас развиваются, потому что

284: Ну, если вы хотите там почерпнуть самую свежую информацию в части, касающейся правового регулирования, вам нужно читать американские книжки, а если вы хотите изучить последнюю судебную практику, то надо смотреть на кейсы, которые там

285: Рассматриваются, когда ещё у нас дойдёт дело до таких проблем, а там уже они рассматриваются. Поэтому хотите быть в курсе, читайте их правовую литературу в области.

286: Digital в сфере цифровизации и будет вам счастье. Ну, во всяком случае, у вас будут всегда новые идеи, которые вы можете дарить другим, фонтанировать ими, рассказывать о том, как это все

287: Замечательно. И это будет не вполне применимо к нашим российским реалиям, но тем не менее,

288: В целом.

289: Актуально следующее. Цифровизация сделки, ну или договор.

290: И здесь, конечно.

291: Надо учитывать, что вот договоры, обязательства, сделки это основной практический материал, который в сфере цифровизации существует и именно там происходит.

292: Основные процессы отсюда и значимость.

293: У нас почему-то эти вопросы сводятся там к смарт контрактам.

294: Хотя, ну все-таки понятие смарт контракта это довольно узкое понятие и

295: Это, ну, может быть, там, не знаю, там сейчас это там меньше чем 1% от тех сделок, которые совершаются в сфере цифровизации. Основные сделки совершаются в сфере электронной коммерции, конечно.

296: И это надо учитывать. Кодекс отчасти этот вопрос регламентирует, но такого всеобъемлющего регулирования нет, потому что, ну, ключевой момент это то, что сказано прямо, что

297: Должна быть такая форма, которая подтверждает с высокой степенью достоверности, что документ исходит от определённого лица цифровой электронный. Ну как-то так. А, да.

298: Дальше идут вариации, дальше идут различные способы заключения сделок через сайты платформы социальные.

299: Сети, мессенджеры и так далее. Разные способы фиксации соответствующих отношений. Ну если сейчас государство как-то оно пытается уйти от вот такого

300: Широкого способа коммуникации. С ним все переходит на Госуслуги или на мейлы, которые можно посылать из

301: Информационных систем, созданных самими государственными органами. Ну то есть фактически все сводится к тому, что нас отправляют на Госуслуги или фактически на почту России, потому что почти нет

302: Государственных органов, которые бы создали свои информационные мейловые системы для доступа к ним частных лиц, то есть только заполняешь форму на их сайте.

303: Допустим, это, это вариант, который сейчас, допустим, ну, посмотрим, как это будет выглядеть дальше, но в сфере частной, в сфере электронной коммерции, там продолжается различные

304: Поиск различных методик заключения сделок и эти сделки, эти методики могут быть удачными, неудачными, некоторые из них интуитивными.

305: Некоторые могут предполагать, что воля человека домысливается иногда при заключении сделок, другие наоборот.

306: Полагают, что должна быть некая чёткая формализация. Судебная практика по этим вопросам, ну, ещё, в принципе, до конца не сформировалась, поэтому здесь очень много

307: Сложности, которые я вижу.

308: Очень много вопросов цифровизации в сфере цифровизации и интеллектуальной собственности.

309: Потому что, ну, вроде бы это разные понятия, но они очень тесно друг с другом связаны и многие объекты.

310: Интеллектуальной собственности имеют цифровые способы фиксации и доставки.

311: И эти цифровые способы фиксации и доставки оказывают серьёзное влияние на само регулирование в сфере интеллектуальной собственности о них надо всегда помнить.

312: Фактически можно говорить о том, что есть право интеллектуальной собственности, рассчитанное на традиционные объекты и на объекты цифровые.

313: Объекты интеллектуальной собственности цифровые, но мы дифференциацию эту не проводим в нашем законодательстве в главе 4, более того, цифровизация, несомненно, оказала серьёзное.

314: Влияние на абсолютный и относительный характер прав интеллектуальной собственности.

315: Абсолютность падает, относительность растёт.

316: Вам всегда приходится находиться в зависимости от того, кто вам предоставляет тот или иной объект интеллектуальной собственности. Причём эта зависимость может быть разнообразной и

317: И фактически вас лишает каких-то абсолютных прав в ряде ситуаций.

318: Вы не хозяин этим произведением, и вы все больше и больше не хозяин.

319: Это большая проблема. Некоторые даже под это подводят теоретическую базу, говоря о том, что вот это новая зависимость людей от соответствующих

320: Правообладателей.

321: Без которой уже теперь не обойтись. Но я то как раз думаю, что подобного рода зависимость, если она усиливается, она будет способствовать только все большему закабалению людей.

322: Ну, если вы не хозяин своего автомобиля, когда вам отключили компьютерную систему, позволяющую ездить на нём, то это вопрос гражданского права, а не вопрос общего гражд.

323: Гражданского права, а не право интеллектуальной собственности. У вас должны быть гарантии, в том числе против правообладателя.

324: А сейчас мы, как бы, ну, судебная практика у нас содержит некоторые решения, а вот некоторое время назад наступивший санкционный период, эти решения стали

325: Приниматься гораздо более часто, но системного решения до сих пор нет. По какому принципу надо поступить?

326: В отношении соответствующих систем, например, вам отключили компьютерную программу, вы не можете эксплуатировать автомобиль, можете вернуть деньги за него в полном объёме.

327: Например, вот откуда это вытекает или вы приобрели некие фильмы и музыку?

328: За плату, а вас отключили от доступа к облачному сервису. Можете вернуть все деньги.

329: Которые вы на это потратили.

330: Или же все ваши права закончились и вам говорят машут ручкой весело и говорят гудбай.

331: Вот эта проблема очень актуальна на самом деле. А если сервис просто загнулся?

332: Как быть? А вы потеряли права. А как с точки зрения банкротства это будет выглядеть? Можете вы быть конкурсным кредитором.

333: Ну, в общем, проблем множество в этой ситуации. Ну и большинство из них связано с тем, что права стали

334: Менее абсолютными и более относительными.

335: Ну и, наконец, последний вопрос.

336: Это.

337: Цифровизация наследования.

338: Здесь тоже немало проблем, потому что цифровые объекты уже сейчас начинают переходить по наследству, и как они переходят это большой вопрос.

339: Ну, например, представим себе, что у вас есть холодный кошелёк на криптовалюту, но он не у вас, а у вашего друга, и вы.

340: Прощаетесь с жизнью, ваш друг не наследник, но ваши наследники знают, что у вас есть криптокошелек.

341: А ваш друг не отдаёт? Он наследник, что ли? Раз вы ему оставили этот ключ?

342: От криптокошелька или же можно требовать возврата, но это самый сложный вопрос. Это, конечно, там, как бы, но есть и обычные вопросы наследования. Ну, судебная практика уже во всю обсуждает вопросы.

343: В социальных сетях природа этих отношений, как они, и прежде всего через призму наследования.

344: Вот, и уверен, в будущем будет возникать много вопросов. Ну вот ещё 1 пример я сразу вспоминаю. Вот у вас я

345: Если вы назначили наследника в отношении своего аккаунта в компании apple, как это будет выглядеть с точки зрения нашего наследственного права, это будет особое наслед, особый порядок наследования или же все-таки это?

346: Все обратно надо в конкурсную массу. И как это внести обратно в конкурсную массу? Ой, в конкурсную наследственную массу, извините, никто не знает пока что. То есть это все непрерывно находится в непрерывном развитии и становлении. Вот я

347: Вам обозначил круг проблем, которые я намерен осветить в ходе этого курса я прилагаю к нему список своих работ, не список, не только список, но и тексты своих работ, которые вы можете спокойно с ними.

348: Ознакомиться, чтобы некоторые вопросы вам не нужно было там как или чтобы мы могли более профессионально разговаривать по каким-то вопросам. Вот. И плюс у меня все-таки есть несколько

349: Записанных на моём канале Антон Иванов ру циклов передач, связанных с цифровизацией там и о майнинге. И что та

350: По счёту у меня было по цифре. Вот забыл. Ну там найдёте, там есть чего посмотреть. Да, там же, кстати, есть мой, мои лекции по общей части гражданского права.

351: Так что если кому-то надо там освежить свои знания, тоже можно послушать. Ну они подкастах, они тоже существуют. В общем, я завершаю свою презентационную лекцию, если у вас есть

352: Вопросы. Задавайте их в чате, и если вы захотите прийти на этот курс, то